Re: [懷孕] 請問有高齡產婦沒有做羊穿嗎?

[ninaninan (Nina)]

我懷孕時35歲，是試管嬰兒
檢查發現心跳時，醫師就建議我趕快排透明帶
當時我就問他既然高齡有補助穿刺
還需要做透明帶嗎
醫師說，穿刺還是有千分之一到三的流產率
他做不孕治療，卻也還是看了很多孕婦辛苦懷孕，卻因為穿刺造成流產，而且小孩流產之後一看都是健康的孩子，建議我先做透明帶看看風險如何再決定
我受這句話影響很深，
辛苦試管懷上的孩子，真的無法承擔這個風險
後來我做了透明帶，還有四項軟指標
算出來風險約是1/4XXX
經過一番考量，我們決定不做穿刺也不做NIPT
我們主要的理由大概上面也看得出來了
既然都是機率問題，那就這樣吧
如果上天真的給我一個唐寶寶，軟指標的結果基本上也排除了是重症的可能，那我們就承擔吧


小孩很幸運的很健康
在懷孕的過程中我心裡也一直很平安
但做任何決定之前，建議要想一下什麼是重要的，然後決定之後就欣然接受。

※ 引述《cutebarbie (*BARBIE DOLL*)》之銘言：
: 大家午安，
: 想請問有高齡產婦沒有做羊穿或任何檢查染色體基因的嗎?
: 有查過NIPT，但因為也有假陽性，仍需羊穿反而更緊張所以放棄
: 目前是16W，因為感覺穿刺性還是有潛在風險
: 自己的老公，自己的媽媽 & 婆婆都說不需要做，醫師是建議因為高齡要做
: 我是有些猶豫要做OR不做...?!
: 以下五點建議做的是第一個符合，其他沒有
: 建議做羊膜穿刺的孕媽咪
: 羊膜穿刺能檢驗染色體是否有異常，而染色體上的基因來自夫妻雙方，因此，若夫妻任一
: 方有遺傳性疾病者或者下列所述者建議做羊膜穿刺。
: 1.34歲以上高齡產婦。
: 2.有3次以上習慣性流產者。
: 3.曾生過先天異常寶寶者。
: 4.此胎以超音波檢查懷疑胎兒有構造異常者。
: 5.夫妻任一方有先天異常家族史者。
: 還請大家如果有超過34歲也沒做羊穿檢查的媽媽們告知，
: 謝謝 :)

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推 frommars03  : 重症罕病除了唐氏症還有很多可能，沒事是幸運
→ frommars03  : 但知道更多資訊再做選擇更好吧，畢竟不是每個家庭
→ frommars03  : 都有承擔重症風險的資源
推 lookfordream: 高齡又好不容易懷孕，所以擔心流產不做羊穿可以理
→ lookfordream: 解，但如果經濟允許，無法理解為什麼不做準確率較
→ lookfordream: 高的nipt
推 connie0802  : 不做羊穿至少要做nipt吧 除非有經濟考量
推 beebo       : 重點是希望原原po能和先生好好了解各種檢查的意義和
→ beebo       : 風險再做討論與考量 而不是婆婆媽媽說不用做 或是
→ beebo       : 網友幾個有做幾個沒做 這樣來決定
推 norikko     : 推原po和樓上
→ AppleAlice  : 不做羊穿可以理解，連nipt都不做真的覺得心臟大顆
→ snowtoya    : 其實還好欸，我當初只做初唐，問了五個婦產科醫生，
→ snowtoya    : 都跟我說不用做羊穿，nipt則有的醫生說擔心可以做，
→ snowtoya    : 有的醫生說不用做
→ snowtoya    : 不過也可能因為我是雙胞胎，nipt準確率較低
推 poonebetty  : 這裡是羊穿版啦，每次相同的問題推文就會回你敢賭
→ poonebetty  : 嗎，好像每個胎兒一定有罕病似的，
噓 nlevta      : 辛苦懷孕卻不做檢查，如果真的生出異常兒，這是自以
→ nlevta      : 為是還是愛？別把家庭和社會負擔講得這麼輕鬆，妳只
→ nlevta      : 是運氣好生出健康兒
推 poonebetty  : 大部分特教生如腦麻學障自閉羊穿根本檢查不出來，如
→ poonebetty  : 果要賭完全都不要生小孩就可以，真受不了有些人的態
→ poonebetty  : 度，自以為是，不是做了羊穿就世界無敵，個人選擇罷
→ poonebetty  : 了
→ snowtoya    : 我也常覺得這個版很有趣，狂推產前各種檢查，但小孩
→ snowtoya    : 出生以後，很多人為了自己的方便或不得已(?)，又可
→ nlevta      : 生了一個異常兒，說好愛好愛，可是這個孩子從出生就
→ nlevta      : 痛苦的活著，這是愛？明明可以避免的事，為什麼要
→ nlevta      : 賭？既然要賭，等做完所有可做的檢查，仍然篩不出
→ nlevta      : 來，那才是真的上天註定
推 frommars03  : 說世界無敵的人只有樓上一位而已
→ snowtoya    : 以對小孩的安全各種妥協(騎車載嬰兒、三貼四貼...)
→ frommars03  : 抱歉只有樓樓上poon一位
→ frommars03  : snowtoya也許可以仔細統計傾向產前檢查的人與你口中
→ frommars03  : 所謂不得已的人有重疊嗎?沒有的話有什麼好嘴
推 chair209    : 我的確有朋友是做了NIPT，卻總是騎機車載小孩的
→ nlevta      : 所有的檢查，包括基本產檢，就是避免生出異常兒，如
→ nlevta      : 果不管生出什麼都沒關係，那麼所有的檢查都可以不要
→ nlevta      : 做，省得還要浪費時間做檢查
推 alsop1988   : 幹嘛沒事諷刺這邊是羊穿版？
→ violetmorn  : 這篇回應的基礎是小孩健康，但每個人就是不同，你可
→ violetmorn  : 以承擔，原po需要好好思考需要的&無法承受的是什麼
推 schrei      : 不推檢查來爬文幹嘛? 就是要獲得資訊再評估自己負擔
→ schrei      : 不然要生誰不會生 凡事都歸給天註定就好啦
→ snowtoya    : @frommars03 不好意思，我真的有看到有人有做羊穿，
推 winnie759281: 我沒羊穿,是做NIPT,因為知道這類家庭有多痛苦
→ snowtoya    : 卻騎車載嬰兒的(在這個板上)
→ winnie759281: 我是不知道其他人覺得機率是什麼,但發生在你身上
→ winnie759281: 那就是100%;其他人沒有那就是0%
→ winnie759281: 我沒有要挺羊穿,但覺得既然醫生已經建議,那就是有
→ winnie759281: 其考量;我很討厭那些寶寶在自己身上卻還要說因為
→ winnie759281: 誰誰誰不同意/說不用作xxx檢查,請問大家是不是也沒
→ winnie759281: 做?這種發文...拜託現在嬰兒在誰身上?是拿著繩子綁
→ winnie759281: 了你不能自己為寶寶抉擇???
→ snowtoya    : 其實我是支持聽醫生的話派的，醫生建議做就做，不建
→ snowtoya    : 議就不做
→ winnie759281: 都要當媽的人難道連自己的肚子都要聽非專業人士?
→ winnie759281: 那乾脆別產檢,直接在家請產婆就好幹嘛找醫生
→ snowtoya    : 我的產檢醫生那時是跟我說初唐風險低於1/2500的話，
→ snowtoya    : 他比較傾向不做，還拿了個什麼研究給我看
推 mm7788      : 我跟你的狀況類似，真的承擔不了流產風險，不過我
→ mm7788      : 有做NIPT
→ snowtoya    : (我說的是羊穿，nipt他說隨便我，不過因為其他醫生
推 akiraonlyone: 其實真的就是聽醫生的話 如果不建議的話醫生也會說
→ snowtoya    : 跟我說不用特別再回去做nipt，我就也沒做了)
→ winnie759281: 我自己也不是什麼自費都有做,但都是跟醫師討論過的
→ winnie759281: 而不是誰誰誰說可以不用做
→ loneflyalone: 可以做nipt呀！雖然比較貴，但是不是侵入性的，流
→ loneflyalone: 產風險比較小
推 greatime    : 墨菲定律 所以我也認同父母自己決定什麼才是重要的
→ greatime    :  要拿機率比大小的狀況只有無法取捨風險的時候 在
→ greatime    : 那邊諷刺羊穿版的不就也是運氣好生下健康兒嗎？真
→ greatime    : 的是沒必要去批評別人孩子父母的決定
推 warmsmile   : 我第一胎做nipt，羊晶是高層次時有懷疑異常才加做
→ warmsmile   : 的，然而結果也是正常的。目前第二胎也是先做nipt，
→ warmsmile   : 羊晶有需要等高層次照完再做。理由沒什麼，就是我
→ warmsmile   : 兩胎都有輕微子宮內出血現象早期安胎，我也怕羊穿
→ warmsmile   : 後流產
推 candra      : 原則上風險自擔吧，看是自己和其他兒女需要一輩子
→ candra      : 照顧家人的風險，或是流產的風險。想清楚，能接受，
→ candra      : 他人不易置喙。
→ skitol      : 幾經考量後不做nipt???好吧你高興就好
推 likeastar   : 其實你真的怕風險然後最後得論不做nipt真的是有點
→ likeastar   : 問號耶？？
→ likeastar   : 不管你的決定 但是nipt應該說就檢查來說可以幾乎是0
→ likeastar   : 了 你寫成這樣會讓人誤會耶
→ yiliang1107 : snow大也是高齡產婦嗎？
→ snowtoya    : 差幾個月而已，我生產時34歲，護理師是直接把我當高
→ snowtoya    : 齡產婦，要我填高齡的問卷-.-
→ yiliang1107 : 所以就不是高齡…以受孕日期來看
推 frommars03  : 老實講如果是因為有經濟困難捨不得檢查的費用，那
→ frommars03  : 更要花錢作檢查，因為這樣的家庭更不可能承擔罕病
→ frommars03  : 兒的龐大照顧成本
→ snowtoya    : 對，不過我相信醫生不會因為我稍晚幾個月生就改口，
→ snowtoya    : 他們就是看初唐機率(初唐機率已把年齡算進去)
→ yiliang1107 : 就單純以受孕日（那個才是細胞分裂）就不是高齡啊
→ snowtoya    : 他們就是看初唐機率啊，就算是高齡，但初唐機率極低
→ snowtoya    : 也一樣
→ yiliang1107 : 原原po是已確定高齡，醫生也建議
→ snowtoya    : 如果只看年齡，我生唐寶的機率約是1/300，但再結合
→ snowtoya    : 抽血跟透明帶，變成七千多分之一，醫生看到七千多分
→ snowtoya    : 之一就說羊穿不用做，nipt隨便我(或不用做)
→ yiliang1107 : 跟您狀況實在不一樣，建議提供資訊時可完整
→ snowtoya    : 我不是有說嗎？醫生建議就做啊
→ yiliang1107 : 抱歉就以科學上來說，不覺得您是高齡
→ yiliang1107 : 單純看受孕日的話…
→ snowtoya    : 爭執那沒有意義，反正我醫生就是看初唐機率給建議
→ yiliang1107 : 所以提供資訊要明確啊…搞了半天根本非高齡
→ snowtoya    : 我剛直接問了其中一個醫生(親人)啦，她說看初唐結果
→ snowtoya    : 比看年齡準，所以就算是高齡，如果初唐機率極低，她
→ snowtoya    : 也覺得羊穿不一定要做，這樣可以嗎？
→ yiliang1107 : 我跟s大情況很像啊（受孕年齡），醫生也是給相同
→ snowtoya    : 我不就說了醫生怎麼建議就怎麼做嗎？我醫生說不用做
→ yiliang1107 : 建議啊…但我認識剛好就超過34歲
→ snowtoya    : 所以我沒做，如果原PO醫生建議我也阻止她啊
→ yiliang1107 : 同一個醫生，就建議要作羊穿
→ snowtoya    : 我也沒阻止她*
→ yiliang1107 : 所以才說情況不一樣啊
→ snowtoya    : 我也沒說我們情況一樣啊....？
→ yiliang1107 : 乍看原始資訊 會以為是高齡
→ yiliang1107 : 結果不是……
→ snowtoya    : 我從頭到尾都沒說我是高齡，我講的是醫生不一定會建
→ snowtoya    : 議要做羊穿或nipt(然後後面說醫生怎麼建議就怎麼做)
→ snowtoya    : 最後再補上我剛問的親人醫生看法：她覺得如果初唐機
→ snowtoya    : 率極低，就算是高齡也不一定要做羊穿或nipt之類，不
→ snowtoya    : 過要做nipt她也不反對，羊穿她覺得可以再考慮
推 kitten631   : 做不做就各自有考量吧 羊穿是準確不過也有風險
→ snowtoya    : 哦，還有如果是試管的話要看取卵年紀不是植入年紀
→ snowtoya    : 不過這個做初唐時應該有算進去了
推 clichy11    : 我剛好35歲我沒做羊穿，因為我前一個孩子胎死腹中，
→ clichy11    : 我無法再一次承擔失去小孩的痛苦。自己的風險自己
→ clichy11    : 衡量，你能承擔就好。如果35歲以上ㄧ定要做羊穿的
→ clichy11    : 話，政府乾脆立法算了。
→ toroiver    : snow板友妳應該要想 各項產檢做起來簡單啊 再不舒服
→ toroiver    : 也一下子而已 帶孩子要有耐心跟堅持 容易的都不做或
→ toroiver    : 不信了 更怪
→ toroiver    : 顯見正常的孩子帶起來都那麼累且容易放棄原則 有問
→ toroiver    : 題的孩子 光想我都覺得我母愛會被磨光 完全可理解搞
→ toroiver    : 到離婚家庭破裂
→ snowtoya    : 其實我的意思是，產檢做得再仔細，寶寶出生後卻沒
→ snowtoya    : 有盡到保護責任，在我看來更失職。別人要不要做哪
→ snowtoya    : 項產檢我認為是個人選擇，我不會去批評做或不做的人
→ snowtoya    : ，因為代價跟風險都不是我在承擔
推 anniekinki  : 還是簡單一句，風險自負，能夠承擔的話什麼產檢都不
→ anniekinki  : 做也沒差啊，但不要因為別人的三言兩語動搖決定，因
→ anniekinki  : 為別人無法為妳的人生負責
→ ulyanc      : 大家只能跟你分享經驗，最後風險還是你要承擔，加油
推 mirrorhide  : 她就覺得她很幸運沒有擔到什麼
→ allloveme   : 奇怪，就事論事很難嗎，扯什麼騎機車？這算是閱讀
→ allloveme   : 能力還邏輯思考的問題？
→ nlevta      : 我是超高齡，試管，早期出血安胎，拿到媽媽手冊後
→ nlevta      : 問醫生要不要做初唐，醫生說不用，那個浪費錢，要
→ nlevta      : 我做nipt+高層次，我是選羊穿+羊晶+高層次，我知道
→ nlevta      : 羊穿有風險，但異常兒的風險我更不敢承擔，如果還是
→ nlevta      : 生出異常兒也認了，而不是事後怪為何不做
→ snowtoya    : 我也很好奇我推了幾十句，就只提到2次機車，且有一
→ snowtoya    : 次是在回答問題，這樣還認為不叫就事論事，到底是閱
→ snowtoya    : 讀能力還是邏輯思考有問題？
→ snowtoya    : 還是要不要提議新增不准任何與原文無關推文的板規？
→ bigpink     : 自己的選擇自己承擔
推 thoughtful  : 很多事情不是只有一種價值觀吧！不做NIPT又怎樣，
→ thoughtful  : 你知道有人唐寶寶也是想生下來的嗎？
推 swoodstock  : 覺得如果是唐寶寶也願意生出來的，那應該也不用糾
→ swoodstock  : 結是否要做這些檢查了吧？因為不管結果 他都會生的
→ swoodstock  : 話
推 thoughtful  : 看到有人說，辛苦懷孕卻不做檢查，生出異常兒卻自
→ thoughtful  : 以為是愛，這樣的話讓人心痛
→ thoughtful  : 我們憑什麼去認定別人的愛不是愛，自己的價值觀才
→ thoughtful  : 是政治正確...
→ nlevta      : 愛孩子是讓孩子一出生就受苦？這種愛很可怕
推 businesschou: 問題是寶寶如果有問題最辛苦的不是爸媽而是寶寶，即
→ businesschou: 使爸媽給他再多的愛，也不能完全彌補那種缺憾。
推 kitten631   : 羊穿沒事也是一種幸運，板上也是有羊穿造成健康寶流
→ kitten631   : 掉很心痛的例子。每個人充分了解風險後有自己選擇的
→ kitten631   : 權利，何必去撻伐和自己選擇不同的人。
推 norikko     : 大推樓上
推 clichy11    : 我也可以說你沒錢買房買車送私小，是讓孩子一出生就
→ clichy11    : 受苦，這種愛很可怕，你作何感想呢？有什麼資格評斷
→ clichy11    : 別人的愛不是愛呢？
推 Reddin      : 我尊重每個人的選擇耶！雖然個人有做羊穿及晶片檢循
→ Reddin      : 但我覺重症的機率是很低的，要賭自己沒事也還好
→ Reddin      : 我做主要老公希望檢測，我覺花個兩萬買個心安ok
→ novagirl    : 說真的,我不認為原原PO一開始PO文的時候,真的了解
→ Reddin      : 試管嬰兒基本上精子卵子都有篩選過一遍了
→ novagirl    : 自己的選擇的風險.還好最後有選擇去檢測.
→ novagirl    : 然後試管嬰兒,沒有篩選喔.能長到那個天數,就冰凍起
→ novagirl    : 來.染色體的檢測是要另外自費做的.
→ novagirl    : 而且我有問醫生,就算有打PGS,還是要做NIPT或羊穿
推 akiraonlyone: 呃 試管嬰兒如果有篩選精子卵子的話這篇的醫生何必
→ akiraonlyone: 叫她做透明帶...？
→ snowtoya    : 試管一般會先將精蟲洗滌做初步篩選，有很多實驗室
→ snowtoya    : 還會更進一步做顯微注射，也就是單獨挑出一隻好的
→ snowtoya    : 精蟲跟卵子結合，然後醫生再從順利受精長大的胚胎
→ snowtoya    : 擇優植入，若有額外做pgs又是另一次檢驗，照說能從
→ snowtoya    : 中脫穎而出的胚胎應該是有一定水準，不過以上這些
→ snowtoya    : 都不能保證胎兒沒問題，所以該做的胎檢還是要好好
→ snowtoya    : 做
→ snowtoya    : 欸，然後我現在才發現我先前一直都在針對這篇文的
→ snowtoya    : 內容講，但有人卻跟我提原原文，難怪下午回推文總
→ snowtoya    : 覺得哪裡怪怪的，原來是雞同鴨講=_=，算了，反正我
→ snowtoya    : 的主張一直都是醫生講什麼就聽什麼，我自己沒做是因
→ snowtoya    : 為醫生建議我不必做，如果當時醫生建議我做，我也會
→ snowtoya    : 做
推 greatime    : 樓上說的精蟲與胚胎篩選只有篩型態和活動力 沒有判
→ greatime    : 斷基因相關罕病的功能
→ snowtoya    : 對啊，精蟲跟胚胎的篩選都只能從外觀看，雖說外觀漂
→ snowtoya    : 亮=有較大機率胚胎是好的，但等級高的胚胎送pgs卻發
→ snowtoya    : 現異常的也很常見
噓 Manny55     : 那你這輩子不需要買保險了 因為機率更低
→ novagirl    : PGS 也不是想打就打.他有機率耗損胚胎,要有一定的量
→ novagirl    : 才能送檢.而且打了PGS,產檢還是要做染色體檢查.
→ novagirl    : 我是問送子鳥的,印象中跟胚胎發育的時程有關係.
→ celia0302   : 每次都有人諷刺這裡是羊穿板，其實我常在想是不是這
→ celia0302   : 裡某些業務特別多呢？所以才有這種標籤。
推 Reddin      : 感謝snow和greatime解說
推 ohnedich    : 在你生出有狀況的孩子前，說要承擔都是雲淡風清的。
→ ohnedich    : 等你生出了那樣的孩子五年、十年、20年之後再來說這
→ ohnedich    : 個承擔到底能不能這麼容易說出口
推 champagne   : Nipt 作了也不會有流產風險吧？
噓 zi777       : 我也覺得很妙 都做試管了 nipt不做...
→ zi777       : nipt只有抽血
→ zi777       : 而且生了那樣的小孩 拜託你顧好 不要危害到路人 謝
→ zi777       : 謝
推 snowtoya    : 生了哪樣的小孩？我倒覺得父母沒教好讓小孩未來作奸
→ snowtoya    : 犯科，比生出唐寶寶嚴重多了