我是原po
從大學那時候ptt剛開站到現在
也po過不少文章
竟然第一次有爆真是令人驚訝
澳洲夜深了 本來要滾去睡了看到你的回應
我快速來回一下
希望有解答到你的疑惑。

(之後發問不再回應了喔 既然我們有共同朋友 歡迎直接聯絡我喔 謝謝)

※ 引述《jemu (頑皮豹)》之銘言：
: 沒有要護航禾馨   只是真的覺得好奇
: 1. 為什麼隔了一年多 才長篇大論打了這麼多的負評  不爽的當下  不是更火更發文嗎?
:    What is your incentive purpose?
（還特別寫了英文這麼貼心）okay...my purpose is....to share my own experience
and thought to more moms and moms-to-be. Just as simple as that.
就這麼簡單。
但為什麼是今天？因為昨天我的大學同學越洋問我禾馨的事情。
她知道我在那邊生
她想多聽聽意見 因為她也聽了很多禾馨比較負面的傳聞
就在我跟她說完之後 她說了句
你應該要po在ptt去[踢爆禾馨神話](完全引述我同學的原話）

對啊！為什麼我當初沒有分享在ptt?
我在國外已經很少上ptt了...只是我大學同學一句說要讓更多的人知道每個人不同的經驗
我就這麼做了
(如果有人不信的話可以私訊我我可以截圖給你看
但我想沒人這麼無聊XD)

當下我是不是更不爽？
是的啊。
我做了什麼？

我做的不是發文
是直接反應給禾馨管理人員
在禾馨出院的時候都要填一個feedback form
我在極度不適的情況之下
還花時間寫了那個東西 就 是 希 望 其 他 人 不 要 有 我 這 種 遭 遇

我記得禾馨管理人員還打給我兩次
一次都討論快一個小時 怎麼改善 哪裡可以做更好
那是我在月中應該要好好休息的時候
但是我把時間花在這邊
（這..我要怎麼證明我也不知道 你去問問禾馨那邊吧)


: 2. 是因為要推廣你的FB紛絲團嗎?  A你的文章 幾乎都附上妳的粉絲專頁
看起來你搜尋過我 謝謝你的關注啊
我承認我也想讓我的fb粉絲團有更多人看到
大家一起來快樂育兒。

但是我如果當初要推廣 我應該在寫完當下就貼過來
當時應該更有熱度吧？

又，推廣我的專頁和選擇說出事實 是 兩 回 事 吧 ...
我可以寫一些不痛不癢的軟文章在這邊和大家分享啊
為什麼我要寫關於禾馨的經驗？
所以我不認同你的說法就是我寫文章就是要推廣專頁。

: 3. 禾馨這麼商業的醫療體系眾所皆知  就因為這樣 他根本就是顧客(錢)至上
:    您任何的不舒服 或者 換房疑慮等等
:    都應該要當下反應吧? 為了錢他們可以很畢恭畢敬 滿足您的需求
:    難道當下沒有補償或賠償?  還是過了一年多才想起  原來可以發文
上面已經解答
我當下已經反應
我只是覺得文章已經夠長 不需要這麼鉅細靡遺
但你既然問了 我就說了。

: 4. 就因為營利 當然希望您提早入院 也可以接受昂貴的剖腹產  但還是一句話
:    身體是您的  勸您住下來  當下有醫療必要性嗎?  還是你也覺得無訪也住下來了?
今天我不是醫生護士 當時我沒生過孩子
一句話 他們的專業意見 我能不聽嗎？
他們也跟我說 當然你也可以回去 但我跟你說你很快又要回來了。(原句引述）

: 5. 居住的房型 如果很早就知道您會有換房的移動  醫院一定會有個SOP的時間
:    跟您提早告知  1100之前要換房之類的  畢竟他們還得打掃消毒之類的sop
:    這簡單的事都沒的話 他不用開門做生意了
:    是不是您真的延遲退房 導致護理人員口氣不好?

他們沒有跟我提早告知
而且我可以跟你說我換房的時間是我生完後一個小時 半夜三點半
那位護理人員本來態度就有問題而且被其他護理人員排擠這種細節我也要跟你說嗎？
我真的不覺得我需要在澳洲大半夜的跟你報告這些細節
我若延遲退房會直接被禾馨罰錢你覺得他們有在客氣的嗎？
簡單一句
不是。

: 6. 語氣感受 跟疼痛 真的很吃每個人的感覺
:    或許我很鋼鐵心 但某些情境下又很玻璃  又很脆弱  (X 我最近抱大寶腰超痛)
痛不痛我自己知道
我是個很能忍的人(again 不曉得如何證明 而且就像你說的這很主觀)
[我移動半公尺花了三分鐘]->我已經盡量量化讓大家比較容易明白

: 7. 任何手術 醫療行為都會簽署同意書  旁邊協助的護理師
:    一定是憑著專業訓練跟判斷  才會用壓 或者 用擠的  可能當下讓您感受不舒服
:    但這就像痔瘡去看醫生  還要叫醫生輕一點  這太強人所難
ok
: 8. 說到底  整篇太多個人感覺論述  醫療服務的感受  本來就天差地遠
:    但這麼商業化的醫院  我不相信當下的反應會沒有回應
:    所以我真的納悶為何一年後發文
謝謝你的納悶但是我就是昨天和我同學聊天
你可以不相信沒關係
（我叫他上來幫我證明一下好了XD)
-------------------------------------------------------------------
: 話說  我大寶在台北長庚  二寶這次選在禾馨
: 不外乎就是因為"保證的單人房"這個點 讓我做了這次的選擇
: 大醫院的單人房 很難排  只要最後遇到剖腹產 就是住院五天
: 頭三天健保房   三人一間就夠你受的   光拎著尿管去用公用的廁所 想到就ooxx
: 隔壁床如果還住個8+9 年輕爸媽 每次會客就一群人哄哄鬧鬧  您鐵定會發火
: 最後兩天排到單人房了  但廁所不是免治馬桶........拉個屎還要捲半天衛生紙
: 所以囉  一分錢一分貨  如果您當下真的花了那個錢還找罪受
: 那就真的要反應 而不是來討拍
是的。
我反應了
我也不是來討拍
姐都多大年紀了還需要討拍XD??
還有ptt本來就不是討拍的地方 看到你說討拍我也是笑了。

以上

: BTW 我發現我們有共同朋友在臉書
: ※ 引述《renita (summer romance)》之銘言：
: : 過了一年多，我終於要來分享我的禾馨生產過程了
: : 我和先生長住在澳洲
: : 本來打算在這邊生產 保險也早就繳了
: : 但是後來為了月子中心 還是回了台灣
: : 選了網路上好像一遍讚聲的禾馨
: : 文長所以我先說結論: 我很不推 覺得錢白花了 全程在場的我老公也很不爽
: : 下次一定不會去
: : （Disclaimer: 1. 這是本人真實生產經驗，我可以對內容負責。但我經驗不好，不代表
: : 其他人也會遇到。 2. 本人也是在醫療體系大環境裡工作，對醫護人員佩服且敬重，所以
: : 我主要都是陳述事實，比較針對禾馨這個生產院所去討論，而不是針對個人。）
: : 以下正文開始。文長慎入。
: : 好讀網頁版(還有其他細節）請看:
: : https://m.facebook.com/104688684468954/posts/115999053337917/?d=n
: : -----
: : ＊＊
: : 我的親朋好友都知道我在禾馨躺了快三天才把孩子生出來。其實我到院的時候，很清楚知
: : 道這不是陣痛，但是因為離我台北家太近，所以就想說走一趟也無妨。但是禾馨並不像其
: : 它醫院會等你真的快生了才收你（當場也沒有測開指什麼的），就一直勸說要我住下來，
: : 結果就是在醫院躺了快三天才生。
: : ＊＊
: : 真的開始陣痛的時候很痛，晚班護士跟我說，你先不要打無痛，因為打了產程會延長，
: : 我就想說好，我忍。結果忍到隔天早上，換成早班護士，早班護士一來看我很痛就劈頭跟
: : 我說「你怎麼還沒打無痛！！」 我傻眼，我說「是晚班護士要我不要打的啊」
: : 。結果早班的跟我說「並不會延長產程阿！」就直接去安排幫我打了。說真的我也不知道
: : 誰說的對，因為我打完過了48小時才生><！！（註: 我後來查了一下醫學研究，目前醫學
: : 上對於減痛分娩造成產程遲滯尚無定論，所以真的是要看自己的狀況和運氣了。而基於這
: : 一點，我認為禾馨應該要對產婦有一致的回答）
: : ＊＊
: : 我當初會選擇禾馨，就是聽說它像五星級飯店一樣的服務，照顧產婦的需求。事實上護理
: : 人員都很好，這點毋庸置疑。但是當中就是有一位非常兇且非常無禮。我是凌晨一點多生
: : 的，在生的前一天，護理人員就有跟我說我大概凌晨會生，要我好好休息一下才有力氣。
: : 因為待產過程中常常有人一直進來，我就跟當時輪班那位護理師說，那可不可以暫時不要
: : 有人進來，有狀況我會主動通知你們，我想休息一下睡個覺（已經連續兩天沒怎麼睡了）
: : 。然後她就直接把我燈關掉，然後用威脅的口氣說「好啊，你睡啊，不過你睡不著生不
: : 出來我不管你」然後就走了。 超級莫名其妙@@。後來等我生完之後，也用非常沒有禮
: : 貌的態度和口氣催促我和我先生換房間（我本來是在LDR房，生完要換到一般病房）。我和
: : 我先生整個過程中都非常客氣，但後來我先生終於受不了，直接嗆她回去。她後來態度就
: : 改善很多。
: : 除此之外，我看網路上的人分享，禾馨都鼓勵媽媽帶音樂去聽，放鬆心情，我在快生產的
: : 前兩個小時也放了我自己喜歡的音樂，但那位護理人員進來的時候，直接拿起我的播放器
: : 說: 你為什麼在聽這個？！然後要求我關掉。整個覺得超不被尊重的
: : ，我在單人待產房，也沒有妨礙到其他人啊，為什麼連聽我自己的喜歡的音樂都不行呢？
: : ＊＊
: : 我會生這麼久，就是我堅持自然產，在風險沒有增加的情況下。但是在那邊待了一天後，
: : 護理人員或是醫生就會 開始各種勸說要我剖腹，說這樣比較快。坦白說那
: : 種感覺很差。我等了這麼久不就是為了自然產嗎？醫護人員都對你沒信心真的會讓
: : 一個待產的媽媽崩潰（在我一直堅持下最後成功自然產，thank god)
: : ＊＊
: : 禾馨的醫生是排班的，所以如果你要等小孩自然出來，還真的不能預測是哪一位醫師會接
: : 生到。（所以我認爲這也是禾馨為什麼都會建議媽媽催生的原因，這樣可以去預測時間，
: : 醫院人力設備也好安排。當然醫學上有研究認為催生不會增加生產風險，但我只是認為
: : 催生的必要性而已，是不是一種過度醫療?）（NEJM研究結論: 在39周到40周中間催生的
: : 產婦 比起自然等待產兆的產婦 新生兒的風險似乎有降低但是沒有辦法達到統計上的顯著
: : 有意義 但卻是可以有效降低剖腹產的比率) 。
: : 我走一個自然派，在沒有增加風險的情況下，希望小朋友可以自己選擇喜歡的時間出來。
: : 而沒有排催生，可能遇到的狀況就是醫生對你不熟悉。當然我相信在接生之前醫生也都有
: : 看過產婦的病史和資料等等的，但是相比於一個懷胎九月從頭跟妳跟到尾、對病患的身
: : 體狀況、病史、情緒等等比較清楚的醫師，我想還是會有差別的。講了這麼多，總之我在
: : 禾馨生完的時候，傷口痛了快一個月。生完的第一個禮拜幾乎寸步難移（我移動半公尺花
: : 了三分鐘，在月子中心幾乎都坐在地上，因為移動要用爬的.....月中的護理師都以
: : 為我是剖腹產T^T) 前兩個星期坐躺難安，更別說我每四個小時還要起床擠奶，真的
: : 超痛苦的。
: : ＊＊
: : 重點來了！【最令人受不了的就是這點!! 】就是我生到一半護士跳上我的
: : 身體壓我肚子！！
: : 不是推喔，是壓！想想看你的肚子還有一個寶寶在裡面，然後有一個人跳到你身上用
: : 她全身的力和重量壓你的那種感覺><。很多人都說什麼塞奶比生產更痛，錯...被壓肚
: : 子最最痛><.....除了痛到爆之外，其實這是有風險的！醫生護士在沒有經過我本人同意的
: : 情況下就跳上來壓我肚子，但我當時就像是任人魚肉，沒機會（也不知道可不可以）要他
: : 們不要壓我肚子！我後來在月中的護理師提到這件事，他們都很驚訝「禾馨這麼新的醫院
: : 還會給人壓肚子？？！！」
: : ＊＊
: : 剛剛有提到我的傷口很痛，生完禾馨都會自動給產婦掛回診。回診醫生開給我一個自費藥
: : 膏，說什麼歐洲進口的，一條要950，950就算了，擦了好幾次對我根本沒用，我還是在地
: : 上爬，嗚！後來我死馬當活馬醫，擦了澳洲人人都備有的木瓜霜（因為我帶去月中本來想
: : 說也可以拿來擦乳頭，像羊脂膏），竟然擦完木瓜霜隔天馬上能走動了（！）......提到
: : 診費，有去過禾馨也知道一次門診如果有照超音波加後期胎心音的話費用就會破千。但主
: : 要是，門診人太多，看診品質不好。我是35週後才回台灣，每一次去禾馨都平均
: : 等兩小時（就算我都先在網路上看了診號再過去還是要等蠻久）。而且，那看診速度真是
: : 讓我和我先生驚嘆。
: : 我有一次去，醫生甚至不等我坐下來，直接說，你去超音波室吧，然後咻咻
: : 咻 照完超音波，「好喔，下次再來喔，掰掰」。我和我先生都傻眼，連讓病人坐下來
: : 和醫生講一下自己狀況或問問題的時間都沒有？？！！我在澳洲產檢時也是去自費的私立
: : 醫院，醫生起碼很有耐心聽你講你的問題，也不會有等待時間非常長的問題。
: : 又，我親姐姐兩胎都是去台北市立聯合體系生小孩，除了產檢一次蓋媽媽手冊只要50元之
: : 外，我覺得那邊的醫師對待每一個病人的時間長多了，也仔細的多。
: : 沒錯，禾馨就是太多人，看他們的網站，現在台北市每四個產婦就有一個在禾馨生，如果
: : 得到了產婦間的信任，就醫品質是不是應該要提升一下？？
: : ＊＊
: : 最後說一個啼笑皆非的事情。我因為要趕辦寶寶的澳洲護照，所以要趕快申請英文出生證
: : 明。禾馨櫃檯小姐跟我說，「你這個寶寶的身分證字號要填喔！」我說，「蛤？我還沒有
: : 在台灣報戶口耶，不知道身分證字號....」小姐:「那不行喔，沒有台灣身份證字號
: : 沒辦法申請英文出生證明。」然後我就摸摸鼻子走了，想說那要先跑戶政事務所報戶口了，但
: : 是我中文名字又還沒想好。結果過了一天，和我姐提到這事，姐:「你傻啊！很多外國人
: : 根本沒有入台灣籍，還不是有英文出生證明！禾馨不可能沒有遇過這種事吧？！」。我想
: : 了想，也對，生孩子果然腦會變笨。趕快打電話跟禾馨說。雖然禾馨最後有想通
: : ，但是也因此延宕了我的護照申請，而且又卡到星期五還要要多等幾天才會發給我....。
: : ＊＊
: : （也太長..是在寫論文嗎XD..謝謝看完呢）。以上就是我禾馨生產過程。我還是要再次強
: : 調，裡面的護理人員都非常好，尤其像有一個嬰兒室的護理師，對寶寶無微不至，我很感
: : 謝她。還有為我施打減痛分娩的麻醉護理師，非常專業，看到她就覺得很放心。BUT
: : ，有這樣不佳的經驗，再看了看那張帳單（快六位數），我想，禾馨不會是我下一次的
: : 選擇了.....
: : 頭胎生產有賺有賠，臨盆前請詳閱公開說明書
: : -------
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: : by Chiao-Chi

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.174.209.1 (澳大利亞)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1593188561.A.68B.html
推 romany      : 謝謝你的分享～
噓 starain     : 廢文一篇 買到iphone機王 就說華爲品質比iphone好
→ starain     : 差不多就是妳的羅輯 整篇都是用些是似而非的論點 呵
→ starain     : 呵
推 quiet93     : 竟然有管理人員這種服務！！
推 Anni3       : 推，那位質疑口吻我看了都很不舒服，辛苦了
推 wonderwhy   : 樓上就是護航文的典範，別人的負面經驗都是他自己
→ wonderwhy   : 活該。
推 mashilegolas: 謝謝您的分享 每個人都可以誠實分享自己的體驗啊！
推 lavi1648    : 辛苦了 ！
推 cplv        : 推經驗分享
推 k10163      : 不是常有這麼一句嗎「你的蜜糖可能是我的毒藥」就每
→ k10163      : 人遇到狀況不同啊，分享負面經驗也可以讓別人先有心
→ k10163      : 理準備呀～
推 popochocho  : 謝謝分享，一堆護航傾巢而出感覺厲害
推 nanaling    : 質疑別人何時發文真的很無聊
推 lOOYEAR     : 在這邊po文就是要被政治人物式的嚴苛道德檢視，原po
→ lOOYEAR     : 很有勇氣啊！推你
推 ioo         : 推
推 mariewtsai  : 果然有人示範腦粉護航XDDDD
推 AppleAlice  : 推，我也是去一次為了做nipt感受很差，縱使離家近也
→ AppleAlice  : 完全不考慮禾馨了，以免"買到機王" XDDD
推 miconches   : 噓的滿好笑的 機王是機率問題 而那護理人員會是機率
→ miconches   : 問題嗎?呵呵
推 nanosecond  : 推～
推 tinadew     : 推 不同的聲音
推 Hibachi     : 推一個
推 chenda      : 幫推。
推 wendyuiop   : 推不同聲音，好多腦粉護航喔
→ jocelyne24  : 我只覺得你不斷質疑跟抱怨 但很多都是自己選擇
→ jocelyne24  : 出來的 矛盾雙標很多 從產檢抱怨等太久 看到醫師
→ jocelyne24  : 又嫌看太快 覺得不像陣痛但還是走去醫院然後住院
→ jocelyne24  : 嫌待了三天才生 但希望自然不催生不剖腹
→ jocelyne24  : 剛住院痛了一晚 我也挺好奇如果當初禾馨沒鼓勵
→ jocelyne24  : 你住院 你在家痛是否又罵禾馨不肯收住院？
→ jocelyne24  : 期盼的打上了無痛 看起來你似乎是會延長產程的體質
→ jocelyne24  : 讓你舒服的能聽音樂還叫護理人員不要巡房吵你
推 cuteQ       : 完全大推樓上！我也摸不透原版主重點！
→ jocelyne24  : 睡覺 無痛效果很好呀 產程遲滯不願剖腹也不爽被
→ jocelyne24  : 壓肚 這時間就又沒在聽醫療人員的專業建議了？
→ jocelyne24  : 生完痛一個月 不就是生不出來亂用力裂很慘的關係
→ jocelyne24  : 所以人家建議你剖腹了啊！你基本上都還是健保
推 maru9981    : 妳粉專幾時要再開團啊也讓大家跟一下啊
→ jocelyne24  : 負擔大部分費用 自費是藥跟病房差價跟食物要貼
→ jocelyne24  : 還有所有項目貴一點點 但醫療行為終歸不是產婦
→ jocelyne24  : 希望什麼就全依你 不愧是澳洲來的客人
→ jocelyne24  : 依你這麼會抱怨 選一般公立醫院 痛到確定開指夠了
推 irene6      : 推經驗分享
→ jocelyne24  : 才收住院 在家痛很久 然後開指夠了才能打無痛 醫師
→ jocelyne24  : 忙有時就沒打了 痛到崩潰又生不出來被壓肚或被
→ jocelyne24  : 抓去（哀求？）剖腹 我不信你會比較喜歡這樣的
→ jocelyne24  : 產程 生產過程運氣占很重啦 VIP也不一定就比較順利
→ fidget81    : 照你說的 你有反應給管理人員 管理人員也有跟你討
→ fidget81    : 論要怎麼改善  那這篇過一年多的經驗分享文 讓其他
→ fidget81    : 人參考的價值在哪呢？
推 sikiy       : 看起來沒什麼雙標啊...等很久看醫生看很快好像都蠻
→ sikiy       : 容易口頭抱怨一下的...@@第一胎不知道不確定陣痛算
→ sikiy       : 不正常嗎？我同事不確定陣痛去醫院發現已經開3指了
→ sikiy       : ，不就是不確定才要去給醫師看...？
→ novagirl    : 第一篇文有說他很清楚這不是陣痛
→ novagirl    : 我比較好奇寶寶多大才會有那麼嚴重的撕裂傷
推 Serger      : 哇 有些信仰價值飛天的護航推文真是好客氣喔
推 Serger      : 哪裏有雙標啊？等太久跟醫生看太快是同一件事嗎？
→ Serger      : 花那麼多錢結果產檢過程跟我在林長一樣我真心覺得可
→ Serger      : 憐 護航邏輯也好一點...
推 fidget81    : 比較奇怪的是 如果醫生都看那麼快  為什麼還會等那
→ fidget81    : 麼久？ 如果有疑問 就算醫生說ok 下次再來 不能當下
→ fidget81    : 直接開口詢問嗎？
推 driftingjong: 沒差，你就在澳洲生一次。你再下一次還是會回台灣
推 fiegger     : 推
推 fox0605     : 有台灣的健保，誰要在澳洲生。
推 blueberrytu : 原po本來就是說下次不會去禾馨 又沒否定其他台灣院
→ blueberrytu : 所 要人回澳洲生的邏輯？
推 pipoli      : 禾馨護航仔一堆，有完沒完？
推 likeastar   : 澳洲也有健保好嗎
推 likeastar   : 澳洲一點也不比台灣差 你有私人保險私人醫院是比較
→ likeastar   : 錯 但是環境醫生並不差 我朋友產後還住五星級飯店吃
→ likeastar   : 好嗎 自己不懂不要隨便說
→ likeastar   : 推文看了真的很煩 無法接受不同意見真的母湯很難看
推 as885212    : 護航的不如發一篇心得文 剛好做對比啊
推 HadesSide   : 我在美國LDR生完也是一小時後就要換到普通病房，剛
→ HadesSide   : 生完滿室血腥味，趕快換房不好嗎？
推 khhvo5170   : 真正無法接受不同觀點的，應該是那些，聽到有人質
→ khhvo5170   : 疑原PO，就狂跳針說人護航的人吧..
推 khhvo5170   : 所以..在台灣產後不能到五星級飯店吃？？
推 nanaling    : 不是陣痛但ㄧ直有宮縮不能去看醫生？
→ nanaling    : 我在美國2胎都LDR直接到出院都不換房，超方便的。
→ nanaling    :  哪來的血腥味？
→ nanaling    : 回神過來之前專業團隊都打掃得超乾淨
推 nanaling    : 不用移動超舒適的
→ nanaling    : 對一家診所提出不滿意就只能去國外生喔？
推 vido        : 推
推 catherain   : 支持你寫出生產心得給孕婦們參考！
推 amethystsky : 原po只是講自己的經驗 被質疑成這樣也蠻誇張的
推 olivewood   : 會讓消費者買到iPhone機王不就是Apple的問題嗎，護
→ olivewood   : 航邏輯真好笑
→ olivewood   : 所以現在是尊貴品牌的缺點都不能分享是不是？信仰很
→ olivewood   : 夠喔
推 olivewood   : 每項事情都有優缺點，不是說選擇了這個選項就不能去
→ olivewood   : 抱怨他的缺點，看到一直有人跳針說“你自己選的”，
→ olivewood   : 就覺得很黑人問號
推 lapis1999   : 推
→ olivewood   : 會說“你自己選的”大大，是不是也做到不知道未來狀
→ olivewood   : 況，但一旦選擇之後就算多爛也不會抱怨呢XD
推 jolycoco    : 醫生看很快還等超久就是為了賺錢瘋狂給掛不限制人數
→ jolycoco    : 啊
推 nrohfwife   : 推
推 chouchia    : 你蠻有勇氣的:DD
→ chouchia    : 我五年前在禾馨生 遇過類似的狀況 但產後忙碌
→ chouchia    : 加上小孩平安出生我就算了  還是對它們很感謝
→ chouchia    : 但我不覺得原PO故意找碴
推 wollawsgirl : 推～
推 s759421     : 禾馨有好有壞 每人主觀感受不同 謝謝你說出來
※ 編輯: renita (110.174.209.1 澳大利亞), 06/27/2020 08:38:54
噓 confide     : ㄒㄩˉ
推 mollyvis    : 推原po的經驗分享
→ confide     : 噓樓上說醫生不限掛是為了「瘋狂賺錢」的板友，根
→ confide     : 本仇醫心態，限掛後想看特定醫生的還是會想辦法拿
→ confide     : 加號單啊
推 yoyoca      : 唉 波真實的經驗分享文還要被質疑有的沒的 真的心
→ yoyoca      : 累 辛苦了
推 rachel789852: 推經驗分享
推 kellytsai   : 推原po
推 kellytsai   : 怎麼會有人激烈護航？真心不解...
推 pinkcake    : 謝謝原po分享！
→ huangjing   : 不同意原po，不是就護航醫院。還有，原po可以選擇
→ huangjing   : 不用在澳洲大半夜回文，要在早上，下午，晚上都可
→ huangjing   : 生產是生死相關的事，戲謔或輕鬆外，能再多一些
→ olivewood   : 某些人噓成這樣，我都懷疑禾馨是不是成立宗教了
→ huangjing   : 尊重會再好一些。
推 BBViola     : 推
推 nanaling    : 管人家幾點回文喔XDDD 找不到點可以講了是嗎？ 史上
→ nanaling    : 最好笑
推 olivewood   : huangjin家裡住海邊喔？ 人家幾點回文乾你屁事
→ olivewood   : 一個禾馨文釣出一堆邏輯失敗的鄉民XDDDD
推 artdraw     : 覺得你抱怨的蠻多其實是你自己的「堅持」卻要推給診
→ artdraw     : 所...
推 pureluck    : 現在是怎樣？只能有一種聲音是不是？PTT要不要改名
推 pureluck    : CCP PTT
推 xuanlin     : 護航的反而讓人印象更差，純推原po經驗分享
→ AppleAlice  : 真的，居然連隔多久、幾點發文都要被檢視，吹毛求疵
→ AppleAlice  : 到這種程度說不是護航醫院讓人滿頭問號
推 danceinstar : 推經驗分享
推 ohya813     : 推，不管經驗好壞，願意分享出來都很棒
推 likeastar   : 禾馨主打的服務不就是高階醫療嗎？ 高階醫療最重要
→ likeastar   : 分就是尊重患者的需求，在沒有危險的情況下原po堅
→ likeastar   : 然產本來就是ok的 推肚子之類的在澳洲沒有得到患者
→ likeastar   : 下施作也是不可能的 所謂患者的自主權台灣概念還很
→ likeastar   :  不要說澳洲 台灣本身自己醫學院明明也會學到的東西
推 evi1        : 護航滾啦，分享的人很勇敢
→ likeastar   : 連人家幾點po文都在鞭 到底是怎樣
推 Fuong       : 其實妳有很多痛苦是不聽醫囑自找的
推 cin0523     : 推分享，沒去過禾馨，覺得護航的人很離譜，就只是
→ cin0523     : 個人感受分享不行？
推 katyping    : 連人家幾點回文也要管，笑死耶這些人，原來禾馨是
→ katyping    : 不能嫌喔
推 daiting     : 我不在禾馨生產也不是粉絲之前健保事件也有推文，
→ daiting     : 不是所有不認同這篇文的人都是護航，他很多狀況並
→ daiting     : 不能歸責是禾馨的錯，很多是他自己也沒搞清楚就亂
→ daiting     : 扯一通。還有如果真的不是要宣傳粉專拜託把連結拿
→ daiting     : 掉吧，每篇都要留一下網址實在很有衝人氣的感覺。
推 FlyOncidium : 我妹第一胎在禾馨產檢 雖然最後流掉跟禾馨無關 但她
→ FlyOncidium : 們也覺得體驗沒有想像中好 第二次懷孕就不去禾馨了
→ FlyOncidium :  禾馨神話就真的滿浮誇的
推 w1011       : 推
推 KayeChen    : 上面有某樓罵超長，還說原po痛一整個月是她自己生
→ KayeChen    : 不出來亂用力，讓我比較好奇的是，號稱專業的自費診
→ KayeChen    : 所應該也要備有更專業的醫療團隊引導產婦如何正確
→ KayeChen    : 用力不是嗎？
推 KayeChen    : 人家留網址又沒有逼你點進去，鞭這個很幼稚
推 skoqqq      : 哈 得推這篇的回覆
推 meanming    : 是說過了一年後印象還這麼深刻，那這個經驗看起來真
→ meanming    : 的非常糟，連這樣都不能分享是？生產這麼重大的事
→ meanming    : 讓大家聽聽看各種聲音是很好的吧！
推 zxp86286    : 推～不同聲音
推 meanming    : 說真的，原po寫出來的事情連我在一般地區醫院都沒碰
→ meanming    : 到，那如果花這麼多錢好像也沒買到更好的品質，那
→ meanming    : 何必花冤枉錢去，這篇文章能讓大家自行去評估，到
→ meanming    : 底哪裡有問題？
推 mynatsu     : 推經驗分享，一直護航的好讓人反感
→ jocelyne24  : 我在馬偕生的 沒考慮去禾馨 何來護航 我生的時候
→ jocelyne24  : 房間不夠一堆產婦擠在不是病房的待產室？簾子
→ jocelyne24  : 隔ㄧ隔 肚子痛但開指不夠就是退貨 無痛也不是你
→ jocelyne24  : 想打就能打 有些人覺得禾馨收費高就是要舒適？
→ jocelyne24  : 計劃性剖腹才能不狼狽啦 其他就是儘量幫忙 但沒有
→ jocelyne24  : 你想怎樣就依你的 都是運氣跟體質 禾馨都還是照
→ jocelyne24  : 健保去走 他貴的是在不影響安全下提高硬軟體設備
→ jocelyne24  : 讓你盡量舒適 舒適不被打擾的房間跟早早幫你打無痛
推 olivewood   : 樓上酸人澳洲來的客人有夠沒水準
→ jocelyne24  : 在一般醫院只能隨緣 多花五萬就是有人願意買單
推 olivewood   : 禾馨就是主打舒適生產，jocely24你有沒有覺得你臉腫
→ olivewood   : 腫的
→ jocelyne24  : 這跟你生不出來 生三天 裂傷 這些就是醫療過程
→ jocelyne24  : 要你催生你又不要 寶寶擠在產道那麼久生完組織
推 olivewood   : 禾馨官網上自己說提供高品質醫療服務，還在那邊崩潰
→ olivewood   : 說每間醫院生產品質都差不多
→ jocelyne24  : 不腫痛才有鬼 只是當時無痛打了沒感覺 全都怪到
→ olivewood   : 真的是鍵盤接生婆XDDDD
→ jocelyne24  : 醫療團隊就是澳啊！
→ jocelyne24  : 不是都能聽音樂睡覺了 很高品質啊XD 不然呢！
→ jocelyne24  : 其他醫院不能保證無痛打的到的 能這樣？能打到
→ jocelyne24  : 是賭運氣 生產就是運氣 說實在在一般醫院 只要
推 olivewood   : 某樓一直在崩潰跳針，有夠好笑
→ jocelyne24  : 母子平安 過程多痛房間多吵生完一直要你顧孩餵奶
→ jocelyne24  : 有在管的嗎？
→ jocelyne24  : 錢不是我在花我崩潰幹嘛XD 我是早了解生產就是
→ jocelyne24  : 這樣 安全重要所以我在大醫院生～其實沒什麼好吵
→ jocelyne24  : 因為花再多錢 最高生產品質大概也就只能這樣
→ jocelyne24  : 除非計劃性剖腹啦 但這個一般醫院也是沒有你要就有
→ jocelyne24  : 35週才回來 寶寶不知道養多大隻頭圍多大 硬要
→ jocelyne24  : 自然產不催生 寶寶擠出來哪有不傷的？關高品質
→ jocelyne24  : 醫療什麼事 已經保你待產不痛病房舒適生前生後
→ jocelyne24  : 止痛 其他本來就是產婦自身條件不然還能怎樣？
→ jocelyne24  : 你說態度不好這當然值得提出 扯一堆好像讓你痛到
→ jocelyne24  : 就是醫療團隊不對 有事嗎？醫療人員自己生產也是
→ jocelyne24  : 很痛的啦 說自己醫療背景是什麼背景？以為自己懂
→ jocelyne24  : 其實不懂才會有這篇文章啦
→ jocelyne24  : 你如果是婦產科醫師我就跟你道歉 我認識的婦產科
→ jocelyne24  : 醫師自己調無痛自己盯產程 有慢無痛就關 麻醉科
→ jocelyne24  : 醫師自己沒打無痛 過程也是痛的亂七八糟 到底為什
→ jocelyne24  : 麼
→ jocelyne24  : 覺得花錢就能一切順利 舒舒服服呢？
推 catee403    : 推經驗分享 讓其他孕婦能參考 其他護航的就不用了
推 suction     : 為什麼覺得花錢會比較舒服就是因為禾馨的心得（業配
→ suction     : ？）或他們自己明示暗示產婦意願優先之類的啊
推 vido        : 謝謝你的分享
推 pinkcake    : 某樓在激動什麼啊？禾馨不就是主打舒適生產嗎？所
→ pinkcake    : 有部落客、朋友口耳相傳的確實就是花了錢可以不痛、
→ pinkcake    : 優雅的生啊！不然大家去禾馨是要幹嘛？真的是為了
→ pinkcake    : 打卡炫耀嗎？當然是為了無痛打到爽，想要貴婦般生
→ pinkcake    : 產啊！大醫院生產當然是比較安全，難道去禾馨的孕
→ pinkcake    : 婦都腦殘不知道這點嗎？講白一點大家就是想要花錢買
→ pinkcake    : 舒服，不想在醫院排隊等無痛等不到，等單人房等不
→ pinkcake    : 到，所以花錢消災，花錢想要買品質！但結果原po也只
→ pinkcake    : 是想說花了錢沒買到品質所以跟大家分享啊！
→ AppleAlice  : 因為禾馨自己就是標榜花錢比較舒服+1
→ AppleAlice  : 這麼多人都這樣認為，總不是大家一起錯怪禾馨吧
推 uuhaha      : 心得文供大家不同面向參考 我覺得立意良善！
推 artdraw     : 這種偏頗的分享還實在沒什麼參考價值。抱怨很多但大
→ artdraw     : 多是自己選擇的，還硬要怪診所。
→ artdraw     : 打著分享的名義想公審，可惜搞錯重點
推 olivewood   : 護航仔只會跳針別人心得偏頗沒參考價值，
→ olivewood   : 也講不出可以讓人信服的論點
→ olivewood   : 拜託要反駁也講出一點內容，證實你講的言之有理，我
→ olivewood   : 看就你的回覆最沒參考價值
推 huiwe       : 其實媽媽群組在聊，有很多禾馨的負面經歷
推 blue0202    : 阿就是一篇心得跟他自己的結論是她自己不會再去住
→ blue0202    : 啊，到底為何氣噗噗，你覺得是她自己的問題你就自己
→ blue0202    : 去好去滿不就好了，又不是誇大不實分享文
推 sinomin     : 花錢還不能得到舒適的服務那花錢幹嘛？嫌錢太多？
推 rosic       : 推真心分享
推 Mensholaten : 推妳 一堆教徒 看第一篇馬上推文開始圍攻就覺得好
→ Mensholaten : 笑 都讓人懷疑是不是工讀生還是覺得自己生產的地方
→ Mensholaten : 不容別人污衊
推 unahoo      : 推原原po，一分錢一分貨，高價要有高價的價值。我在
→ unahoo      : 台北長庚生，硬體設備不能跟禾馨比，但醫護人員讓人
→ unahoo      : 百分之兩百安心
→ cutehale    : 感謝分享
推 jasmine0902 : 推，有些護航的真的雞蛋裡挑骨頭欸，越看觀感越差
推 cuteama     : 你看，難怪都說部落客寫好話，寫一個的自己不舒服的
→ cuteama     : 感受被批判
→ jocelyne24  : 所以原PO無痛不是已經打好打滿 有病房住嗎? 那產程
→ jocelyne24  : 已經慢了 甚至有人對麻藥過敏 無痛也只能停 那就是
→ jocelyne24  : 個人體質問題 關醫院甚麼事??? 到底知不知道無痛
→ jocelyne24  : 麻到的範圍有限 最後寶寶擠出來的位置太低 麻藥到
→ jocelyne24  : 不了? 所以要生時一定會痛到? 寶寶卡在出口很久生時
→ jocelyne24  : 生後一定都痛啦 但都比沒打好很多了 不讓催也是自己
→ jocelyne24  : 決定 生完痛很久卻抱怨醫院? 會生三天不一定跟一開
→ jocelyne24  : 始不是陣痛有關 那是原PO自己的判斷隨他說的 也可能
→ jocelyne24  : 能跟無痛或寶寶很大有關 解決辦法就是催一下 不管是
→ jocelyne24  : 給藥或是主動破水 自己的決定自己承擔很難嗎?
→ jocelyne24  : 只能說也許禾馨強調舒適生產 讓大家抱持著太過度的
→ jocelyne24  : 期待 我是不知道禾馨跟其他醫院相比 打到無痛的比例
→ jocelyne24  : 差多少 如果九成跟五成 那確實有它的意義在 畢竟一
→ jocelyne24  : 般醫院 麻醉醫師的老闆不是婦產科 真的需要生產隱
→ jocelyne24  : 私跟舒適度的產婦可能就偏好禾馨 因為生產方式自願
→ jocelyne24  : 剖腹看時程大醫院多半少配合 台灣就沒有高檔自費
→ jocelyne24  : 私立醫院 花費基本上差的也很遠
推 afternight  : 2樓笑死人了 禾馨信仰價值在鬧粉心中是買到機王還不
→ afternight  : 能說? 這地位比Apple還高了
推 asdlkjfgh   : 一堆腦粉護航 笑了 幫補血
推 yylane      : 是說我第一胎也在馬偕生，第二胎換到貴六倍的私人診
→ yylane      : 所就是想要舒適高品質的生產，沒有真的花錢的就別再
→ yylane      : 憑自己想像去罵別人澳洲來的了，罵人全憑自己想像就
→ yylane      : 是這種水準
→ jocelyne24  : 你又是哪種水準? 沒住禾馨說沒花錢不能批評 有住禾
→ jocelyne24  : 馨說你是腦粉評論偏頗 話都給你說就好 看下來就是一
→ jocelyne24  : 個自以為很懂 早早打無痛生不出來不聽建議不給催不
→ jocelyne24  : 給壓不給剖 麻藥退了痛死又哇哇叫的澳洲客人 有哪句
→ jocelyne24  : 話不是原文自己寫的你說看看~腦補哪裡? 配合住院就
→ jocelyne24  : 說不敢違背醫療建議 那請他催生怎麼就違背不遵從呢
→ jocelyne24  : 不給催一住院就請提前講 那無痛絕對很慢才給甚至不
→ jocelyne24  : 幫你打 還是不少麻醉科醫師認為無痛會延滯產程的
→ jocelyne24  : 加上打無痛久了沒感覺 初產婦跟本不會用力很常見
推 tomho1202   : 推! 實際經驗分享也不行 某診所到底花多少錢做公關
噓 yiliang1107 : 別偷渡粉絲團
推 yylane      : 樓樓上真的腦補王，你推文說的那些哪句是我說的?
推 qooooooop   : 推個人經驗分享，護航的不要再吵了，每個人有不同
→ qooooooop   : 的生產經驗分享給媽媽們不是應該是件好事嗎。
推 scott8257   : 這板也變一言堂了嗎
推 cat7636     : 謝謝分享
推 Morgan318   : 推！還是在大醫院好
推 tpgirl      : 幫推 一堆護航的看了只是幫倒忙....