Re: [生產] 禾馨生產 經驗分享 下次不會再去了..

[jemu (頑皮豹)]

在第一時間用不同的觀點回應了原原po  沒想到就被大部分底下的推文  貼成了河粉
回頭再看了自己的文章  或許用字遣詞太過尖銳  不夠圓融  才被二分法歸類成河粉

先說聲抱歉

在網路的世界裡  常常因為資訊的不對稱
再加上因為剛好對方的用詞  符合自己類似的想法  則會產生 Jump to conclusions
這是很危險的  講白點  就是無頭蒼蠅跟著大家一起去攻擊那個樹大招風的禾馨

我只是點出幾個疑惑的點而已

1. 不想再去禾馨生的原因要先要搞清楚  是不滿意"醫療處置" 還是不滿意"醫療服務"

   文章帶到許多醫療處置的質疑與批評  這是需要負責的
   不然針對醫療專業體系就是一個很大的"影射指控"
   這是會有法律問題的.....
   當然可以針對櫃台 或者相關護理人員的  服務態度  用詞語氣而做自己感受的評論
   但如果針對醫療的"處置" 有疑慮的話  就必須多點實質論述佐證  而不是感受評論
   (當然有網友發文回覆  指證歷歷的時間軸的醫療糾紛)

2. 偷渡粉絲專頁

   之所以第一時間對於粉絲專頁感冒  是因為原原po在第一段就放了好讀網頁版
   但在文章最後面才備註  這是粉絲專頁
   這個粉絲專頁今年2月開設  3月有禾馨黑蚊  直到6月整篇文章刊登PTT
   板規第三條明明就有禁止粉絲團的文章啊....
   雖然原文章沒有明顯踩線  但我就只是好奇是不是利用黑蚊來增加粉絲團的曝光度

3. 一年多前的"醫療服務"

   或許一年多前的醫療服務  櫃台小姐  護理人員 非常不OK
   原po也提到在禾馨出院的時候有填feedback form
   還在月子中心 花了兩次的時間跟核心討論
   一次都討論快一個小時 怎麼改善 哪裡可以做更好
   會不會他們經過意見回覆  他們被火了.....?
   (不好意思 又要亂舉例)
   這種感覺就像是一兩年前  花了大錢吃了五星級餐廳  當時覺得服務人員態度很差
   而現在我剛好在google 看到這家餐廳   我給他負評  然後抱怨他們一年多前的服務
   (當然沒有不行  只是好像哪裡怪怪的...)
   (只會讓我覺得  有時間經營粉絲頁  沒有時間先發抱怨文)
   (還是為了經營粉絲頁  只好來篇有聲量的抱怨文)

4. 醫生排班?  建議催生?

   醫生排班很正常啊  如果要原本的主治醫生  在禾馨加錢就可以啦
   而且原po把建議催生跟醫生排班兩件事情寫在一起  我覺得不妥
   甚至還引述論文的研究結果  質疑建議催生的醫療處置
   這真的很矛盾  因為如果是這樣  那事前你可以選擇不催生
   醫療同意書上面所有的同意事項  你都可以打XX了

5. 醫療費用快6位數

   下這種標題真的很記者 5萬元 也就算是快6位數吧 (如果以四捨五入的話)
   就我所知 以及身邊有在禾馨生產的經驗  (當然網友可以舉證或反駁)
   自然產 住院三天 花費大約 5-7萬
   剖腹產 住院五天 花費大約 10-14萬
   除非你住VIP單人房  或者費用灌了許多營養品 除疤花費 不然就是大約這個價格帶


如果真的要分享經歷  我可以分享與比較  長庚 vs 禾馨

第一胎試管嬰兒  就在兩次的失敗後才喜獲女兒  (我也在好孕版分享了落落長的文章)
任何大大小小檢查都戰戰兢兢
那時候的我們  就是決定要在大醫院生  畢竟我老婆年紀比較大 再加上第一胎
怕有什麼個萬一  大醫院有比較多的支援  (就跟許多鄉民考量的點一樣)
但因為有很多的自費檢查   跟醫院相較起來  私人診所的設備比較新穎
所以當時就選了禾馨當作另一個檢查的診所

就這樣 兩邊跑  長庚 禾馨度過我們的產檢過程
最後好險我們決定在長庚生
因為我老婆38w半夜破水  我們趕緊到醫院報到  打了催生  還是沒啥動靜
但是到了隔天早上!!!!
胎心音卻掉了   整個機器BBB  全部醫護人員跑過來  我也慌了
他們趕緊處置完後  警報解除  一直逼問著我們早餐有吃到什麼東西嗎...(只是麥當勞)

後來到了中午  又再BBB   胎心音又掉了   整個緊急處置的流程又再一次
這時候的住院醫生  也打電話給我們的主治醫生 (蕭醫生)  跟他告知情況
後來到了下午  真的生不出來  再加上第三次胎心音掉  後來就緊急開刀剖腹生產

半夜到隔天的下午  我整個人是心情三溫暖  各種人生跑馬燈出現在腦海
事後跟老婆聊到這一段  都還是心有餘悸

但因為長庚真的住房的硬體設備真的讓我老婆很不舒服
光"隱私權" 她就很無法接受  拎著尿管去上公用廁所 還要等別人拉完屎之類的
再加上臨床的吵鬧  她那時候還發飆開罵隔壁床....
我只能說 每個人有每個人在意的點
後來等到了單人房  但隔天也就得出院了......

如果真的想要在長庚生  滿推薦蕭醫生  但他講話看診也是很快就是了 ...


時間快轉

第二胎意外受孕  (壓根兒沒想到我們可以自然懷孕)
一樣  也是長庚 禾馨兩邊產檢 (一邊健保 一邊自費)
因為前一胎的非自願性剖腹  這一胎其實也算是非自願性剖腹
因此少了自然產的不確定性  我們可以決定剖腹時間

就某次的聊天  跟老婆討論了長庚的那幾晚  我們就決定想要換在禾馨生
也剛好在疫情鋒頭上  想說  診所比較單純
後來我們就決定  反正之後也不會再有第三胎  就舒舒服服度過生產階段
我們還特地跟長庚蕭醫生討論這個  他也提到"禾馨很貴喔 你們可以嗎?"
Happy wife, happy life.  所以我們就轉檯了

禾馨的賴醫師 非常細心 看診不急不許  講話也比較柔
老婆玻璃心  比較喜歡賴醫生  就這樣 　我們就第二胎順勢選了禾馨
我們遇到的護理人員都很OK啊  沒有什麼雷
也有可能我們標準比較低  只想花錢住單人房.........其他的就還好

當然 這就是個賭 如果真的遇到百分之一緊急情況  當下禾馨無法處理
那就一切循禾馨的SOP  看後送哪邊處置  或者回長庚

-------------廢話分隔線--------

講了那麼多  其實生產就是個不舒服的過程  以及高風險事件

降低風險 vs 減少不舒服  他們可能是矛盾的選擇

初產婦  真心建議還是去大醫院好了  免得提心吊膽

但如果真的有預算  想要舒適  不一定要禾馨  其他私人診所也很OK啊!

話說  台北醫學院  把以前樓上的月子中心整個拆掉  變成VIP客戶中心 (君蔚特約門診)

不知道有沒有婦產科  如果有  或許也是個好選項~~  在醫學中心又舒服  只是要花錢...

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1593454963.A.B99.html
→ ghjkl5566   : 改制台北醫學「大學」很久很久了唷
→ whoisanky   : 單人房真的很必要，有些隔壁床一點尊重都沒有
推 Zeena       : 說穿了就是期望值和實際落差大才上來黑醫療院所的，
→ Zeena       : 光待產很久還堅持自然產就黑人問號了，還看到粉絲專
→ Zeena       : 頁就更無言
推 Claire29    : 堅持大醫院生的+1
推 dreamshee   : 你的蜜糖可能是別人的毒藥 同理可證
推 beyuki      : 回應推文，待產很久堅持自然產怎麼了嗎？我的產檢
→ beyuki      : 醫師是如果沒危險、孕婦還能撐下去的話，還是會繼
→ beyuki      : 續催到自然產，護理師當時有先和我說醫師和某些催
→ beyuki      : 了一兩天就說要剖腹的不同，我待產時旁邊先生和我
→ beyuki      : 聊，說他朋友催了五天才生，很無言嗎？我不覺得啊
→ beyuki      : ，看過沾黏的後遺症我反而很安心醫生會堅持讓我們
→ beyuki      : 催到自然產
推 Liebesleid  : 待產很久堅持自然產有錯嗎...
推 Liebesleid  : 陣痛到破水再到真的生出來超過40小時
→ KayeChen    : 嬰兒沒問題的話，本來待產時間就有長有短，哪來問
→ KayeChen    : 號
推 dahlia7357  : 推第二點，違反版規可以直接水桶
→ littleyu    : 生很久當然沒問題啊！但是原文把生很久也怪到診所
→ littleyu    : 身上，堅持很自然的自然產，又要怪診所讓她生太久，
→ littleyu    : 這點真的看不出來原文想要什麼
推 olandy      : 認真疑問：已經有尿管為何還要去上廁所啊？
推 maru9981    : 她文章一張圖片都沒有，根本沒有不好讀的問題，就是
→ maru9981    : 故意放連結打廣告啦
推 maru9981    : 要怎樣才能連署禁掉這種偷渡廣告文啊？
→ jemu        : 提著尿管去洗手間洗手 稍微照個鏡子梳洗啊......
推 maru9981    : 廣告文禁一禁省的又有人要說妳可以不要點啊（翻白
→ maru9981    : 眼）
推 maru9981    : 我不懂廠商的廣告文不能po，有開團購的粉絲團連結可
→ maru9981    : 以po是什麼邏輯
推 maru9981    : 文章裡thank木瓜霜一堆人還推她有勇氣我真的快笑死
推 starain     : 原文就廢蚊一篇啊 還一堆人護航 真的欠噓 還在那邊
→ starain     : 演戲可以給你看Line的對話 廣告文桶一桶吧
推 skitol      : 支持有開團購的粉絲團連結不能放!
推 cofc        : 禁粉絲團文+1
推 hekimay     : 同意 原文質疑醫療處置的態度真的讓人不敢恭維 重點
→ hekimay     : 是還放盈利粉絲團 打廣告意圖也太明顯
→ snowtoya    : 我只疑惑到底為什麼好像在醫院生產就一定會跟不舒服
→ snowtoya    : 畫上等號？我也是在有nicu的醫院剖腹生產，產後住
→ snowtoya    : 舒適的高級單人房，最後出院結帳金額5萬左右，我只
→ snowtoya    : 想說魚與熊掌也是可以兼得的
推 naini       : 板規明明有禁止有團購的粉絲團打廣告呀!!有罰則的@@
→ naini       : 在板規廣告文那裡....
推 maru9981    : 現在的app都可以設定自動開圖，不需要好讀網頁版，
→ maru9981    : 這種沒專業背景的育兒部落格/粉絲團偷渡廣告連結應
→ maru9981    : 該都要禁一禁
→ maru9981    : 有人知道要怎麼連署嗎趕快來連署
推 maru9981    : 要分享經驗心得就純分享，好的壞的都可以討論，不要
→ maru9981    : 偷渡夾帶廣告粉絲團啊！
推 crazyL      : 推
推 happystill  : 推，原文抱怨醫療處置讓人白眼
推 Ai          : 看到魚與熊掌不可兼得，心有戚戚焉，我生產是挑醫學
→ Ai          : 中心生產，但醫學中心都是病房吃緊，即使願意花錢，
推 fireflyana  : 推，原文的標題擺明衝人氣，一堆情緒用詞還一堆人護
→ fireflyana  : 航，真心不懂。
→ Ai          : 能不能住到單人病房還是要看天，遇到不好的病友真得
→ Ai          : 會很怨恨，但也沒辦法，自己愛挑醫學中心，就要忍。
推 fania       : 就是個thank木瓜霜的文章
推 winnie759281: 其實...我去過禾馨還有新北的榜生系列,不知為何
→ winnie759281: 不是很喜歡那種氛圍..很高級沒錯但我還是沒選擇
→ winnie759281: 而是改去醫院生..所有自費都上了還是不到3萬
→ winnie759281: 我已經很滿足...
推 maru9981    : 名義上是分享實際是替粉絲團衝曝光度，這種文章真
→ maru9981    : 的很矯情，一附很委屈的樣子噁心死了
推 maru9981    : 我看她粉絲團也沒人氣，會用這種手法宣傳也不意外
→ maru9981    : 啦
推 maru9981    : 她站的住腳的地方也只能說她的連結文章裡沒有直接
→ maru9981    : 團購就不算違反版規吧
推 starain     : 裝委屈 演受害者真的有夠噁心
推 Fuong       : 我在禾馨自然產住三天五萬，真的不覺得貴
推 sinomin     : 在禾馨感覺好棒棒……啊就禾粉沒錯啊…
推 gogoyogo    : 推第二點，怎麼看覺得怎麼怪
推 ttshiba     : 純好奇 請問粉絲專業人氣很多 會怎樣
推 petitebabe  : 支持禁止開團的粉絲團...根本就是來宣傳的
→ petitebabe  : 粉絲專頁人氣多就會有廠商找你囉
→ petitebabe  : 我身邊在禾馨生的有超推(二胎)VS超不推(頭胎)
→ petitebabe  : 但我個人覺得那個超不推的原因跟禾馨沒關係
→ wonderwhy   : 這件事就是生產經驗分享給其他人參考，又無頭蒼蠅
→ wonderwhy   :  又樹大招風 你才是jump to the conclusion 吧
推 yunicew     : 剛才推完才發現自己推錯篇。整篇只看到她仗著自己的
→ yunicew     : 「專業」不信任醫師處置（護理師態度不在討論範圍）
→ yunicew     : ，結果搞了半天只是藥廠人員而已，如果不信任專業就
→ yunicew     : 自己在家生好啦！（我在台大生產喔，不要把我打成禾
→ yunicew     : 粉）
→ petitebabe  : 他那篇除了護理師態度很機車外我不覺得診所有錯甚麼
→ petitebabe  : 先說我兩胎都不在禾馨生
推 maru9981    : 現在起手式都要先聲明不在禾馨生，不然就是被打成
→ maru9981    : 禾粉
→ maru9981    : 某些人的二分法真的好棒棒
推 Fuong       : 原po的抱怨其實根本原因，是不尊重醫囑造成自己吃苦
→ Fuong       : ，她來po文是為了吸引目光，譁眾取寵
→ fania       : 還好意思把值班醫生接生拿出來鞭  (啊我在台大生喔
推 maru9981    : 分享生產經驗幹嘛附粉絲團連結？請護航者趕快替大家
→ maru9981    : 解惑啊
推 sashababie  : 偷渡粉絲團真的很反感，有本事就直接坦承是粉絲團，
→ sashababie  : 還什麼好讀版，好讀個屁
→ sashababie  : 對了我禾馨轉台大，不是禾粉喲
推 greensdream : 一堆人看到禾馨就反，完全不在乎原文的很多牽拖跟（
→ greensdream : 我覺得），一堆人護航成那樣都懷疑是粉絲大軍了，明
→ greensdream : 明版內禁業配，講提出還要被攻擊，到底是有多愛團媽
→ greensdream : 跟粉絲頁面，明明踩版規還那麼兇，回文回了三篇都不
→ greensdream : 忘放粉絲團，業配精神很執著啊。
→ winnie759281: 其實粉絲頁真的不好讀XD
→ greensdream : 等等某海外媽咪又要崩「潰你不要點就好啦（白眼）」
→ greensdream : ，白眼翻太多會比較紅嗎？
推 yiliang1107 : 推
推 maru9981    : 我要替她澄清一下，她說她沒有業配啦，她是無償幫朋
→ maru9981    : 友分享團購的好康而已，沒有收錢就不算業配哦！妳
→ maru9981    : 們一直說她業配會被她嗆哦！
→ maru9981    : https://reurl.cc/b582L6
→ magpie      : 不懂你怎麼這麼想公親變事主
推 MeeToo      : 這篇推文太多政治不正確了
推 maru9981    : 那個連結是粉專的拍檔寫的文
→ snowtoya    : 我去的有nicu的醫院有一整層的單人產後病房，跟一層
→ snowtoya    : 婦產科雙人+健保病房，除非很倒霉，不然不太容易遇
→ snowtoya    : 到有錢卻住不到單人產後病房，所以真的不太理解為
→ snowtoya    : 什麼只有診所才能跟舒適度劃上等號，我相信要找舒適
→ snowtoya    : 的醫院一定還是有的，雖然不是長庚馬偕台大等級，
→ snowtoya    : 但再怎樣也比診所安全
推 maru9981    : 我覺得禾馨就是裝潢比較溫馨吧，少了大醫院的冰冷感
→ maru9981    : ，我自己沒有去過禾馨，但光看部落客拍的照片都覺得
→ maru9981    : 看起來很棒
→ maru9981    : 但是生小孩真的不是房間溫馨就夠了，大醫院還是比
→ maru9981    : 較讓人安心
→ maru9981    : 至少有緊急狀況不用轉院就大勝禾馨，人生就是怕那
→ maru9981    : 個萬一啊
推 greensdream : 哇，我也被引用了，果然是最近開團呢，做志工好棒棒
→ greensdream : ，會不會賺錢看自己的本事囉，沒賺到就說做志工，好
→ greensdream : 多醫院跟社福團體也缺，歡迎去做功德喔。
→ sumerian711 : 專看心得分享的部分，不滿意就是不滿意何必為了禾巉
→ sumerian711 : 要分層解釋一堆，收錢的時候說自己私立水準客製無痛
→ sumerian711 : ，被批評的時候說自己是醫療行為不是服務業，這也是
→ sumerian711 : 孕婦們需要考量的部分
→ sumerian711 : 其實台灣醫療水準很好，離家近設備完善的醫院就值得
→ sumerian711 : 考慮
→ novagirl    : 咦~你們怎麼知道他是藥廠人員?
推 petitebabe  : 我在地區醫院完全排不到單人房  只能安慰自己省錢囉
推 kileihana   : 堅持自然產沒有不行吧，但她覺得醫生勸說剖腹是因為
→ kileihana   : 那樣比較快，被勸說催生說是因為醫生排班制
→ petitebabe  : 說真的醫生排班制跟他生的快步快到底有甚麼關係?
→ petitebabe  : 拖太久就給下一個醫生接生阿
→ kileihana   : 感受不到她想要追求自然的意願，講這些那寶寶多大?
→ kileihana   : 開指進度?有無破水?客觀條件沒講
→ kileihana   : 禾馨不能指定接生醫師嗎?主打高品質卻不能指定?
→ petitebabe  : 指定要加錢
推 Herblay     : 生孩子不管怎麼生 沒有舒服的啦 只是事前或事後不
→ Herblay     : 舒服的差別
→ novagirl    : 一直問他寶寶多大他都不回.有點好奇撕裂傷怎麼那麼
→ Herblay     : 說真的要舒服就不要懷孕生子 現代醫學沒那麼神可以
→ Herblay     : 讓孕婦爽爽生
→ novagirl    : 嚴重...而且撕裂傷嚴重...坐著不會不舒服嗎?
→ novagirl    : 拍謝我剖腹的,有點好奇會陰撕裂傷是不是能穩穩坐@@
推 Herblay     : 屁股裂開當然不能好好坐著 要稍微偏一邊
→ novagirl    : 喔喔 好奇而已 拍謝 因為他一直說他剛去月中都坐地
→ novagirl    : 板...我腦中一直閃過-地板有比較好坐嗎QQ?
→ novagirl    : 可能他有墊墊子吧
推 artdraw     : 看原文文章程度就覺得這粉絲團沒什麼好參考的
推 Herblay     : 坐地板怎麼想都不可能 哪家月子中心啊
推 winnie759281: 我本來也差點排不到單人病房,是醫生好心讓我在單人
→ winnie759281: 待產房住了一晚隔天剛好排到單人房就移過去了
→ winnie759281: 很感謝當時醫生..不然健保房我會崩潰
推 petitebabe  : 第一胎產後在健保房的經驗真D恐怖....此生不想再來
→ petitebabe  : 會陰有傷口坐著會不舒服  我那時都躺著
推 mirrorhide  : 偷渡粉絲團很有事，有團購行為更有事。
→ eloju       : 禾馨真的很差
→ petitebabe  : 那個  樓上你好歹講一下那裡差吧
→ Mozai       : 我根本沒注意到原文有偷渡粉絲團
→ snowtoya    : 我的意思是，很多人都願意大老遠跑去知名診所生產，
→ snowtoya    : 相信要找個安全又較舒適的醫院生產應該沒那麼難
→ snowtoya    : 至於本來就沒把舒適放第一考量的人來說，自然不需要
→ snowtoya    : 特別去找這類醫院
推 daiting     : 板規是禁止粉絲團有團購的，請各位多多檢舉
推 paypig      : 我也是撕裂傷嚴重 有買痔瘡用的圓墊子 再怎樣也不太
→ paypig      : 可能做地板會比較舒服....站著還比較舒服...
推 swatchcat   : 應該禁粉絲團網頁+1
→ swatchcat   : 其實很多人也會用ptt來衝粉絲團人氣
→ swatchcat   : 有人氣也才有可能開團啦...最好乾脆禁掉
→ swatchcat   : 再回某樓，我家附近就沒有大醫院，唯一一家第一胎去
→ swatchcat   : 過了，就是4天都排不到單人病房咩。沒什麼好質疑的
→ swatchcat   : 啦，每個人的選擇原因都不同阿。
推 swatchcat   : 至於坐地板...我第二胎生完是尾椎痛，不能坐太軟的
→ swatchcat   : 但我有特別跟月中要比較硬的椅子來坐，不知道她是
→ swatchcat   : 不是也不能坐太軟的只好坐地板...囧
→ snowtoya    : 我是在告訴原PO：「安全和舒適不是只能擇一。」
→ snowtoya    : 就看要不要找而已，既然願意大老遠跑去知名診所，
→ snowtoya    : 相信也可以找到這樣的醫院。至於要選診所還是醫院當
→ snowtoya    : 然是個人選擇
→ snowtoya    : 就近找家附近的診所也是個選擇，但那不是我要討論的
推 yunicew     : Nova大，她粉絲團自介有寫喔！然後我就是捧著錢也排
→ yunicew     : 不到單人房的台大產婦（哭
推 racoon151   : 推
推 maru9981    : https://imgur.com/a/Eap4dKg
→ maru9981    : 廣告打好打滿，媽寶板真是個宣傳的好地方，連文都懶
→ maru9981    : 得貼直接放連結
→ maru9981    : 真的很想紅耶
推 yaya29      : 連粉絲團成員都出來講話，真的很有事啊（回文跟媽寶
→ yaya29      : 完全無關）...po完不刪文我看會噓更大
→ yaya29      : https://reurl.cc/b582L6
→ yaya29      : 幫忙高調一下成員回文
推 NiseBeru    : 前年在婦幼醫院生二寶，單人房不好排，不過現在少子
→ NiseBeru    : 化，健保房三床都不滿，
推 yinged      : 宣傳粉絲團的意圖這麼明顯，竟然還有這麼多人護航
→ yinged      : 讚爆，是不是被仇禾馨的心蒙蔽了雙眼啊
推 huiwe       : 宣傳粉絲團跟禾黑是兩回事，我不贊成宣傳粉絲團，
→ huiwe       : 但認同禾馨真的過譽了
推 ninien      : 推～