推 jjoonnyy : 推 認真08/31 10:16
推 cplv : 推08/31 10:20
推 marckshaw : 比起美豬, 我覺得30月齡美牛的問題更加嚴重08/31 10:23
推 hamsing : 推08/31 10:24
推 rurara : 感謝整理、推。比起瘦肉精高齡美牛更可怕，又不可08/31 10:27
→ rurara : 能標示美牛月齡是多少，這是要怎麼避開08/31 10:27
推 springcandy : 推08/31 10:28
推 Tayako : 推 越看越讓人心寒 這次事件...08/31 10:31
推 asd31415926 : 推08/31 10:40
推 njrmp : 感謝整理 心寒+1. QAQ08/31 10:46
→ njrmp : 夫妻倆花了幾個晚上研究 訂出因應之道 除了減少外食08/31 10:46
→ njrmp : 也將從嚴面對美牛這樣食材 （大餐廳+紐澳牛肉片）08/31 10:46
→ MaayaS : 已經打電話到鳳山的許智傑立委服務處了，寫紙本傳08/31 10:47
→ MaayaS : 真也可以喔！08/31 10:47
推 beyuki : 推08/31 10:53
→ lovelysummer: 47-43b3-a89e-2084f1c0ba81 附上政府的公共政08/31 10:54
→ lovelysummer: 策參與平台 民眾都可以上去針對含瘦肉精豬肉的修08/31 10:54
→ lovelysummer: 正草案發表意見 政府針對這個議題只開放七天 有發08/31 10:54
→ lovelysummer: 聲才有機會捍衛自己小孩的健康08/31 10:54
推 oxhill : 比起美豬, 30月齡美牛的問題更加嚴重+1這是得了必死08/31 10:59
推 s214742 : 桃園修法不需要市議會同意？08/31 10:59
推 lilyhsieh : 推用心整理，當了媽媽，加上身邊有親人罹癌，所以08/31 11:06
→ lilyhsieh : 對食安非常關注及小心，查了資料發現風險及危害真08/31 11:06
→ lilyhsieh : 的很大，加上未來台灣豬也可能會有瘦肉精，真的令人08/31 11:06
→ lilyhsieh : 覺得焦慮崩潰08/31 11:06
推 justwantgo : 謝謝整理！！08/31 11:20
推 crazyL : 推08/31 11:22
推 catmeandwife: 已留言。請問有另外連署的地方嗎？我真心只求給小08/31 11:23
→ catmeandwife: 孩食安無虞的健康環境（泣）08/31 11:23
推 jimhall : 猜猜這波會不會有年輕的政治工作者出道08/31 11:35
→ jimhall : 要從政的應該把握這一波08/31 11:35
→ jimhall : 綠營的也可以裝成內部青年良知拼出到08/31 11:36
推 bluevillage : 豬肉問題其實不大，尤其歐美豬肉不好吃，在台灣要有08/31 11:38
→ bluevillage : 市場並不簡單，但牛肉問題就真的很難解08/31 11:38
→ bluevillage : 除了這次開放的是高風險月齡的牛隻以外，美國牛的價08/31 11:39
→ bluevillage : 格相對較低(不過還是輸紐澳的)，難保不肖業者濫竽充08/31 11:39
→ bluevillage : 數...08/31 11:40
→ leones : 現在問題已經從美豬不好吃延伸到台豬也可以吃萊克08/31 11:41
→ leones : 多巴胺飼料了喔08/31 11:41
→ Tayako : 我覺得豬肉問題 癥結點在原本我們是吃零驗出瘦肉精08/31 11:41
→ Tayako : 的豬肉 卻因為開放美豬 變成同流合汙的感覺...08/31 11:41
→ leones : 美牛真的非常非常難解，就算標產地也不會標月份，08/31 11:42
→ leones : 而且可以藉由廚具傳播，又極難消滅。08/31 11:42
→ Tayako : 原本可堅守零驗出的自治條例 未來也可能中央統一08/31 11:42
→ Tayako : 台豬因為只會標示產地 不會標示瘦肉精含量08/31 11:43
推 leinru : 不要投某個黨比較實在08/31 11:45
我在整理時有盡量避免傳播政黨色彩較重的資訊，這樣閱讀資訊時比較不會被既有立場所影響，希望因此願意閱讀的人比較多。畢竟無論支持什麼政黨，大家都是在同一塊土地上生活的人，能夠讓多一些人避免危險才是重要的。
→ Tayako : 開放了 ..以後不管哪個政府都無法回頭了 簽署進口年08/31 11:56
→ Tayako : 限 民眾也不會知道的 除非真的出問題暫時進口而已..08/31 11:57
→ Tayako : 台灣的立場 也無法提起國際罰則與訴訟 大概就這樣08/31 11:57
→ Tayako : 現在木已成舟就開放 其實也不能怎樣了 但對於政策08/31 12:05
→ Tayako : 內容不要含糊不清 玩文字遊戲 明明有的說沒有08/31 12:05
→ Tayako : 除了標示產地 萊克多巴安含量應該也要有認證標記08/31 12:06
→ Tayako : 完全可以不標示 這點很讓人疑惑 民眾有知的權利08/31 12:07
推 kitten631 : 推08/31 12:08
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1598758660.A.3C5.html
這篇也是八卦版的文章，對於“一天只要吃不超過多少就安全”的話術內藏危機有詳細解釋
我知道有些人比較不喜歡去八卦版所以節錄如下：
每天吃33塊排骨達5到10年，才會超標。
這個類似於保險推銷話術的:每天只要10塊錢，就可以獲得保障。
"只要一點錢、只要一點點，不是你必須要買、要接受的理由。"
那麼請問一下，有100個人都這樣跟你推銷，你是都要買喔?
保險是衡量你的財力、有沒有需要才買。
同理，你一天只有吃排骨嗎?
還有爐渣米、水源汙染、塑化劑等各種，
是絕對沒有其他食品汙染嗎?
你這邊退一步，接下來就是軟土掘深，
繼續開放各種含有不良添加物食品進入，如果瘦肉精可以，其他為什麼不可以?
推 kitten631 : 台灣豬也開放感覺好差勁阿......08/31 12:12
推 wwwjjj : 大推，而且連台豬都開放！怒！！08/31 12:26
推 kellytsai : 推 請問未來是買紐澳肉品才可避開嗎？08/31 12:27
推 HIDEdoll : 謝謝整理，越看越心寒，可以有連署嗎08/31 12:29
噓 nagisanoff : 辛苦了08/31 12:30
噓 nagisanoff : 國際標準訂假的？08/31 12:32
國際標準一直是個…比較微妙的議題。
目前萊克多巴胺的國際標準是由codex投票以69：67投出來的。
歐盟不相信，所以他們要求瘦肉精0檢出，台灣現在願意相信，所以我們就不要求0檢出，只是這樣而已。
而事實上codex也就是像WHO一樣只是個聯合國下面的組織，並不會因為我們相信了他們的言論而感染肺炎或是吃萊克多巴胺吃出問題而全額支付醫藥費並且保證恢復到以前的健康狀態。
我現在在作的事情只是盡可能的，維護我自己的食安，並且也希望讓想要了解相關議題的人能夠得到這些資訊。
而最後吃什麼還是每個人自己決定的。就像也有非常多的標準跟報告告訴你一天可以吸多少一手菸二手菸三手菸，而最後決定吸不吸菸的還是自己。
→ leones : 維基上面是寫目前紐澳從未發生過狂牛症病例。很抱08/31 12:34
→ leones : 歉我並沒有去用英文查最新資訊不能夠很肯定。我自08/31 12:34
→ leones : 己目前是以紐澳牛為主，並且澳洲牛為了配合消費者08/31 12:34
→ leones : 的喜好，現在也有穀飼牛，油花含量跟現有的美牛較08/31 12:34
→ leones : 為接近，我在大潤發跟全聯都看到有銷售。08/31 12:34
→ nagisanoff : 美國已經被排除是狂牛症疫區08/31 12:48
→ nagisanoff : 美牛進口好幾年的 一堆人在好市多搬的就是有瘦肉精08/31 12:48
→ nagisanoff : 的牛肉08/31 12:48
→ nagisanoff : 標準跟現在豬肉一樣08/31 12:49
→ nagisanoff : 產地標示清楚自行選擇吧08/31 12:49
→ nagisanoff : 沒有根據的不開放進口請問別的國家怎麼願意進行經貿08/31 12:50
→ nagisanoff : 談判桌08/31 12:50
推 coffee1114 : 推，整理得好認真08/31 12:50
→ nagisanoff : 同樣的道理 日本核食也是08/31 12:51
→ nagisanoff : 雖說我很討厭硬冠上核食這個標籤08/31 12:51
推 Herblay : 誰不知道看產地標示 但台灣之前發生過那麼多次食安08/31 12:53
→ Herblay : 問題08/31 12:53
→ Herblay : 而且還都是大廠或歷史悠久的品牌08/31 12:53
→ Herblay : 大家擔心再製品不是沒有理由08/31 12:54
→ Herblay : 像香腸 肉丸這類冷凍食品 他給你混入部分低價肉品08/31 12:55
→ Herblay : 降低成本 你08/31 12:55
→ Herblay : 誰能分辨08/31 12:55
推 nagisanoff : 台灣的食安老問題跟美豬牛本身是兩個議題08/31 12:56
→ nagisanoff : 說到台灣食安，頂新，味全林鳳營都好好的啊，台灣08/31 12:57
→ nagisanoff : 有很在意食安？08/31 12:57
→ Herblay : 兩個議題是怎講？說來聽聽08/31 12:57
→ nagisanoff : 如果你提倡的是健康飲食跟好的食安，少吃加工的食品08/31 12:57
→ nagisanoff : 多吃原型食物應該是很基本的概念08/31 12:57
→ Herblay : 這裡的人都很在意 你不能因為我們人少 就說台灣人08/31 12:58
→ Herblay : 都不在意食安08/31 12:58
→ Herblay : 食安最重要的把關者應該是政府 因為影響範圍最大08/31 12:59
推 nagisanoff : 我沒說台灣人都不在意食安 不用塞話到我嘴08/31 12:59
推 icevenus : 我就是很在意食安而盡可能吃原型食物的人08/31 13:00
→ Herblay : 結果現在把越來越多責任丟回給民眾 那我繳稅幹甚麼08/31 13:00
→ icevenus : 但這種開放方是我是要怎麼躲啊!?!自己養豬嗎08/31 13:00
→ icevenus : 盡可能的自煮，盡可能的少外食，但還是有需要外食的08/31 13:00
→ icevenus : 時候啊!再來學校給小孩吃什麼我要怎麼決定?08/31 13:01
推 nagisanoff : 美豬美牛的食安風險都有很多資料了，台灣原本的食安08/31 13:01
→ nagisanoff : 問題如加工食品或是不肖商人我個人認為本來就是兩08/31 13:01
→ nagisanoff : 個議題 當然你說這兩個議題有關聯 我同意08/31 13:01
→ icevenus : 永遠帶便當!?08/31 13:01
推 Herblay : 「台灣有很在意食安」不是你說的？08/31 13:02
→ icevenus : 沒錢當自耕農的只能認命嗎Q_Q08/31 13:03
推 realone : 為了台灣的國際地位，呵呵08/31 13:05
推 nagisanoff : 你有去瞭解過政府機關做了什麼？現在有哪些食安法08/31 13:10
→ nagisanoff : 律？放大絕說有繳稅這種話我也是聽聽就算了 不好意08/31 13:10
→ nagisanoff : 思再說什麼08/31 13:10
推 Herblay : 這麼快就忘記自己講過的話...08/31 13:10
→ nagisanoff : 『台灣有很在意食安?』『台灣人都不在意食安』這兩08/31 13:12
→ nagisanoff : 句不同處相信你可以領悟08/31 13:12
→ Herblay : 政府很努力就要接受所有政策？我也不想跟你再講什08/31 13:12
→ Herblay : 麼08/31 13:12
是的，美國已經被世界動物衛生組織（簡稱OIE）提升至「風險可忽略國家」，
而台灣在OIE的風險等級分類是列為「風險已控制國家」，與狂牛症起源國英國齊等。
如果你相信OIE，那麼台灣牛對你來說比美國牛的風險還大。
然而美國在2018年8月仍然有狂牛症病例：食藥署29日宣布，美國佛羅里達州（Florida）新增1例非典型狂牛症病例，染病牛隻是一隻6歲老牛。
請注意到這是一隻，以前不能進口到台灣，但是現在可以進口到台灣的牛。
是的，風險可忽略國家。
但是希望你能夠理解，比較擔心高齡美牛的媽媽，是因為人類感染CJD幾乎是必死。
對媽媽們來說，重視的家人對自己是無可取代的，不是一個可以用來跟數據對賭的存在。
有些媽媽也許能夠接受二手菸，也許能夠接受萊克多巴胺，因為這些雖然影響的人數較多，但並不像CJD病程短且致命率高。只要活著就是希望，只要活著就是自己最重要的寶貝。
為什麼這次肺炎在WHO宣稱並不嚴重時，大家都努力戴好口罩勤洗手？
因為上次SARS致死率高，會怕。
對還活著並且親朋好友沒有感染SARS的人來說，死亡的73人只是一個數字。
對那73人的家人來說，那是撕心裂肺的失去。
這次肺炎沒有人想賭自己的家人是那73人。
所以大家選擇不相信WHO。
是否相信這些國際組織是每個人個人的選擇。
要不要賭也是每個人個人的選擇。
推 asd31415926 : 護航仔出現了08/31 13:18
→ asd31415926 : 果然很會玩文字遊戲呢08/31 13:18
※ 編輯: leones (101.10.132.191 臺灣), 08/31/2020 13:19:32
→ leonian : 高齡美牛30個月以上月齡更可怕+108/31 13:21
推 asd31415926 : 原po回得很好 身為媽媽我真的不想賭 風險增加的政08/31 13:21
→ asd31415926 : 策憑什麼要支持08/31 13:21
推 icevenus : 推原po的回應08/31 13:30
推 h25949 : 推08/31 13:45
推 slom887 : 是否能借分享08/31 13:46
→ leones : 可以的，非常歡迎分享，我自己平常不用社群軟體所08/31 13:49
→ leones : 以擴散力度十分有限，如果能讓更多人知道我是非常08/31 13:49
→ leones : 非常歡迎的。感謝你願意一起努力08/31 13:49
推 zaqzz : 覺得是否能參照別國開放美牛豬的作法呢？現今開放是08/31 13:55
→ zaqzz : 必然 連國台辦都反對美牛豬進入台灣的話XD08/31 13:55
嗯…確實有國家開放，也有國家已經吃很久了。
但是在台灣的問題是檢驗人力不足，處罰的力道也相對輕，其實這也是大家都知道的事實。
因此，在那些國家裡，他們可以訂不綁死的標準，因為他們的檢驗人力處罰力度以及國民的…抗爭程度(？)可以有效的降低風險。
譬如之前也開放了30個月以上美牛的日本，他們的雪印集體食物中毒事件很有名，全民的行動讓雪印食品解散。
歐洲有些國家的加班上限比我們還高，但是實際上的工時並沒有比我們多。
他們的法律經常是較為寬鬆的，這是為了給政府/企業/員工/工會彈性。
而他們的工會(人民抗爭度)能夠讓他們不會被壓榨到僅僅只是合法的最低標準。
但是以上的要素在台灣幾乎都不存在，許多台灣企業的做法都是只要合法就夠了。
更不要提為了利益而犯法的經營者也在所多有。
所以，我個人的意見是不贊成放寬標準的。
推 paperbag : 已分享，民以食為天，這種對健康的把關政府應該是要08/31 14:07
→ paperbag : 高標處理才對啊！08/31 14:07
※ 編輯: leones (101.10.132.191 臺灣), 08/31/2020 14:27:44
推 Katayanebenn: 推整理，若非要進口希望標明清楚，也希望學校都能 08/31 14:52
→ Katayanebenn: 重視這個問題，畢竟在校飲食是家長比較難確切掌握 08/31 14:52
推 laura823 : 推分享！ 08/31 15:06
推 jjoonnyy : 剛剛看了專訪 連內臟系列也都可以進 有點傻眼 08/31 15:11
→ leones : 感謝提供資訊，幫補連結： 08/31 15:20
→ leones : 靠“沒人要吃”把關 08/31 15:22
推 lordwill : 推 08/31 15:37
推 nagisanoff : 扯到小吃攤標示會不會照實就太無限上綱了，照這邏 08/31 16:13
→ nagisanoff : 輯 那你現在什麼都不用吃了 08/31 16:13
→ leones : 我剛剛打完所有台中彰化區民進黨立法委員的電話， 08/31 16:19
→ leones : 詢問兩個問題：1是他們對於這次開放的立場。2是目 08/31 16:19
→ leones : 前中國的對於豬肉瘦肉精的標準仍然是0檢出，為什麼 08/31 16:19
→ leones : 台灣人吃的比中國差？ 08/31 16:19
→ leones : 我鼓勵大家都打電話，上一次政府打算偷偷開放小明 08/31 16:20
→ leones : 回來，也是因為民眾反彈才終止的。 08/31 16:20
→ leones : 打電話有可能被問到的問題： 08/31 16:21
→ leones : 請問你是哪邊(我是一個需要決定我下一張選票要投給 08/31 16:21
→ leones : 誰的選民) 08/31 16:21
→ leones : 你希望我們委員贊成還是反對(重點不是我希望什麼， 08/31 16:23
→ leones : 而是我需要知道委員的立場好決定我下一張選票投給 08/31 16:23
→ leones : 誰) 08/31 16:23
→ leones : 我沒有辦法代替委員發言/委員現在不在/委員臉書還 08/31 16:24
→ leones : 沒表態(好的我留電話給您，麻煩您回電給我) 08/31 16:24
→ leones : 那個要33片吃五年才會死，很安全(…我是吵了一架啦 08/31 16:26
→ leones : ，但是我想應該用“你的發言能代表委員的立場嗎？ 08/31 16:26
→ leones : ”就能得到更明確的答案) 08/31 16:26
→ leones : 你可以自己去看臉書(抱歉我少用臉書，可以麻煩您直 08/31 16:27
→ leones : 接告訴我委員的立場嗎？) 08/31 16:27
→ leones : 大概就是這些，有少數助理雖然不清楚政策，但是很 08/31 16:30
→ leones : 有心想要理解選民的困擾。 08/31 16:30
→ leones : 這時候我會解釋現有的美豬沒有萊克多巴胺。以及30 08/31 16:32
→ leones : 個月以上美牛得到狂牛症的機率較高，而這對人類幾 08/31 16:32
→ leones : 乎是必死，我不想拿我重視的人賭。 08/31 16:32
→ leones : 被詢問但是其他國家也有開放時，我解釋每個地方風 08/31 16:34
→ leones : 土民情不熟，請參照我上面打的部分。 08/31 16:34
→ leones : 或是可以簡單的回：但是中國沒有開放，中國1月貿易 08/31 16:38
→ leones : 戰時有承諾2年內考慮開放，先不論中國撕毀合約的能 08/31 16:38
→ leones : 力，現在就是沒有開放，為什麼我得要接受中國都不 08/31 16:38
→ leones : 吃的豬肉？ 08/31 16:38
→ leones : 除了1月貿易戰外，2月時美國第三大豬肉加工商為了 08/31 16:38
→ leones : 競爭中國市場，宣布旗下豬肉禁用瘦肉精。 08/31 16:38
→ leones : 那個豬肉很難吃沒有人要吃啦(那您可以告訴我現有已 08/31 16:39
→ leones : 經進口的美豬到哪裡去了嗎？餵狗？埋土裡？) 08/31 16:39
→ leones : 大概就這些，幾乎都是這篇文章所提供的資訊可以回 08/31 16:41
→ leones : 答的問題，剛吵完架現在思慮比較不周到還請多多包 08/31 16:41
→ leones : 涵。 08/31 16:41
→ Tayako : 消基會則表示，政府應強化肉品抽驗 公開標示肉品產 08/31 17:02
→ Tayako : 萊劑殘留等資訊，讓消費者有所選擇。只有"抽驗" 08/31 17:02
→ Tayako : 日本控管的部分是每隻檢驗。 08/31 17:02
推 chiao218 : 唉，這次真的有點煩，偏偏我們雙薪家庭都是外食族 08/31 17:08
→ leones : 雙薪家庭很難避免外食，因此更需要做出行動。 08/31 17:17
推 swatchcat : 推詳細整理 08/31 17:48
→ swatchcat : 也推原po的行動～明天也來打電話！ 08/31 17:48
→ swatchcat : 其實我覺得民眾反彈很大的話是有可能再次轉彎的 08/31 17:49
→ leones : 是的！但是要讓當權者知道才行！ 08/31 17:52
推 katy1016 : 最近在醫院照顧過疑似狂牛症病人，真的惡化很快， 08/31 18:21
→ katy1016 : 很恐怖的病 08/31 18:21
噓 s8510785107 : 笑死，可悲4%又在帶風向，完全不看國際標準欸 08/31 20:35
推 sharkimage : 最怕30月齡的美牛 這個連砧板刀具也能沾染 08/31 20:38
推 vizcacha : 推 謝謝整理 08/31 20:54
推 vizcacha : 國際標準是投票79：77投出來的啦，蘋果報導160國都 08/31 20:58
→ vizcacha : 禁用，國際標準可信度在哪？ 08/31 20:58
推 swatchcat : 可悲的是支持這個政黨就必須把政策都說成是好的，無 08/31 21:56
→ swatchcat : 分辨是非的能力，就像前面文章出現的護航雙標仔一 08/31 21:56
→ swatchcat : 樣。 08/31 21:56
推 Neji : 國際標準也是要靠有良心的制訂者跟執行者才能發揮 08/31 22:22
→ Neji : 綜效的... 08/31 22:22
推 whereislove : 160國禁用但台灣領先全球其它160個國家，走在時代 08/31 22:22
→ whereislove : 的尖端！ 08/31 22:22
推 scmmib1123 : 謝謝分享，希望噓的人認真思考自己的孩子會不會因 08/31 22:45
→ scmmib1123 : 此受害 08/31 22:45
推 celia0302 : 越看越焦慮，本來可以不要吃到這些的啊… 09/01 01:14
推 aquantum : 心寒加一 09/01 10:55
推 vm6zo6al : 推 09/02 23:58