Re: [分享] 這次開放進口美豬美牛QA整理

[milich (Rhapsody)]

有人說瘦肉精不就是β2 agonists的一種，在醫學很常拿來當氣喘藥跟安胎藥使用，副作
用頂多就心悸、焦躁，對人體沒什麼太大危害。

作為一個媽媽，個人心悸、焦躁是可以忍受的，但我關切的是對嬰幼兒有沒影響。
隨意google發現2006年有篇研究比較孕婦使用β2 agonists跟非β2 agonists安胎藥對早
產兒長期心理狀態的影響，發現使用β2 agonists安胎藥的早產兒未來長期的心理狀態會
稍微較差，但這也可能跟使用β2 agonists安胎藥的寶寶其週期產狀態比較差有關，還待
未來進一步研究。
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/16487205/

另外，2009年歐盟食品安全署（EFSA)也指出，兒童對β2 agonists較其他年齡層更為敏
感，尤其18個月以下嬰兒由於glucuronidating代謝能力差，將導致無法代謝此類藥物，
而造成長期影響。
https://imgur.com/a/uHk5soi.jpg

https://efsa.onlinelibrary.wiley.com/doi/pdf/10.2903/j.efsa.2009.1041

因此，2012年長庚醫院毒物科主任林杰樑曾建議「孕婦與罹患心血管疾病者應避免，且由
於18個月以下的嬰幼兒無法代謝萊克多巴胺，若經由母乳哺育或從食物中攝取，可能造成
危害。」

我不是醫療專業，所以前述研究我均附上完整資料來源，歡迎醫療專業人士正確解讀後來
打我臉。
也好奇是不是有其他研究分析吃含瘦肉精豬肉會對孕婦肚子裡的胎兒、喝母奶的嬰兒、未
滿一歲半的嬰幼兒造成什麼影響，又吃多少才符合安全計量。尤其是除了致癌風險外，對
神經、認知、發展的影響也都是父母們重視的議題。

對我而言，事情如果評估過風險後，若利大於弊就值得去做。就像雖然可能有副作用，但
在醫學上有必要就應該去吃安胎藥避免早產。畢竟早產對胎兒的危害，實在是比β2 agon
ists可能對胎兒心理狀態的稍微影響，來的嚴重的多。
但有哪位婦產科醫生會在沒有醫療必要性的情況下，讓孕婦去吃安胎藥？

我當然知道為了換取台灣的國際地位，政府開放含萊克多巴胺美豬可能有其必要性。
但我實在無法接受有人為了護航，把含萊劑豬肉對人體的健康風險講的如此輕描淡寫。
我google之後才發現原來萊克多巴胺可能會對嬰幼兒造成如此大的影響，所以從今開始會
盡量選擇能避就避。但沒有能力google的人，如果就聽從政府說詞讓孕婦\哺乳媽媽\嬰幼
兒吃一些沒關係呢？
又你真的無時無刻都有精力去注意進入口中的豬肉及其製品產地來源在哪嗎？（如果有我
只能說你真的很幸運，是個時間富翁啊）

至於冷凍豬內臟不好吃沒人要吃的說法，郭主義跟詹姆士等大廚可不是這麼說的呢！
https://youtu.be/1EY8BGMqwBY



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.34.203 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1598921995.A.29E.html
※ 編輯: milich (223.140.34.203 臺灣), 09/01/2020 09:00:30
推 s214742     : https://i.imgur.com/gMsl7Bd.jpg
推 icevenus    : 會拿來當藥 跟 沒病就吃藥 是兩回事啊囧
→ icevenus    : 能不能做藥用，能。會不會沒病就吃藥，不會啊
推 genic       : 有沒有過量，跟有沒有影響是兩件事情。就像二手菸一
→ genic       : 樣
→ moknaa      : https://www.youtube.com/watch?v=z4srcxwQqQc
→ moknaa      : 覺得沒必要放大
→ moknaa      : 吃下去的肉的量,腎臟代謝掉然後轉換成奶
→ moknaa      : 劑量跟照三餐吃的安胎藥根本沒得比
→ moknaa      : 重點是這東西是會代謝掉的又不是累積的
推 iangkor     : 若像樓上說這麼輕鬆，那請問之前的政客們是檔好玩
→ iangkor     : 的阿？早早開放不就好了？
→ moknaa      : 我本來就不是反對派的,進不進沒差
→ moknaa      : 台灣每次新政策都能吵架不是?管他好的壞的誰推的
→ Tayako      : 那0檢出不是更好? 況且台灣只是"抽驗"豬肉 又不是
→ Tayako      : 每隻跟你標示確認安全容許量
→ moknaa      : 豬肉沒甚麼好吵的,台灣也沒禁止,有沒有驗都不知
→ moknaa      : 至少我覺得附近市場卡車吊來的豬肉沒比較好
→ milich      : 成人可以代謝，但18個月以下嬰幼兒無法代謝啊
→ Tayako      : 沒問題的話  宣導後採公投或是立院備詢就沒爭議
→ moknaa      : 是無法代謝還是沒研究?
→ Tayako      : 何苦使用行政命令先簽核..
→ Tayako      : 萊克多巴胺是美國藥廠發明的 美國稱在其測定的容許
→ Tayako      : 殘留量下合法使用，將不會對人類造成中毒或短期危害
→ Tayako      : 但目前的實驗數據無法確定其是否會對人體產生其他
→ Tayako      : 副作用，人體長期攝取殘留的萊克多巴胺是否會造成
→ Tayako      : 胺是否會造成健康問題也尚不清楚，因此仍然存在爭議
→ Tayako      : 其實wiki就蠻清楚解釋了..
→ milich      : 歐盟食安署根據miyagi和collier 2007年研究指出18
→ milich      : 個月以下嬰幼兒無法代謝
→ milich      : 嬰幼兒無法代謝又明確有藥效的東西，不是應該沒有
→ milich      : 必要能不碰就不碰嗎？
→ milich      : 就像酒精成人也都可代謝掉，但你會跟孕婦、哺乳婦、
→ milich      : 嬰幼兒說長期喝一點沒關係嗎？
推 lilyhsieh   : 林杰樑醫師曾表示，那份萊克多巴胺的研究只找了六
→ lilyhsieh   : 個＂健康成人＂做測試，研究人數太少，加上並未針
→ lilyhsieh   : 對高危險族群做評估，他認為這份研究可信度嚴重不
→ lilyhsieh   : 足，況且其中一個受試者吃了萊克多巴胺後還因為出現
→ lilyhsieh   : 心悸而退出實驗
→ lilyhsieh   : 他也説萊克多巴胺有毒性，只是和各類瘦肉精相比毒
→ lilyhsieh   : 性相對較低，加上目前只檢測肉品中萊克多巴胺的濃
→ lilyhsieh   : 度，卻未測量萊克多巴胺在肉內的代謝中間產物濃度（
→ lilyhsieh   : 此產物所造成的風險和萊克多巴胺可能是一樣的）也就
→ lilyhsieh   : 是說，加總之後，產生問題風險是更大的
推 lilyhsieh   : 現在要開放風險這麼大的有毒物質在日常肉品內，而且
→ lilyhsieh   : 並未嚴格規定肉品都要定期檢測並標示是否含瘦肉精
→ lilyhsieh   : 丶含量多少...等，感覺隨時都有可能吃到，對有小小
推 lilyhsieh   : 孩的我來説真的很...
→ leinru      : 完全無法接受我的小孩要吃瘦肉精
→ adimsc      : 所以對於有在吃牛肉的族群，應該更小心?美牛占比應
→ adimsc      : 該比台灣牛高
→ adimsc      : 現在進口的美牛就有容許瘦肉精的存在了
推 leones      : 推這篇,感謝您的詳細資訊.我已經將這篇放入整理
→ leones      : 是的如果想要盡可能不吃到瘦肉精的話的確要小心美牛
推 zoeism      : 食安問題就是要先完善研究才推行，而不是沒有證據顯
→ zoeism      : 示有問題所以就是沒問題
推 deltaz      : 實驗找健康的人，吃不死就宣稱大家吃都安全，這到
→ deltaz      : 底三小，更別提即使同一家族的藥物，藥物副作用不
→ deltaz      : 見得一樣，說同家族的藥物可以拿來治病根本是模糊
→ deltaz      : 焦點
推 aquantum    : 推
推 Katayanebenn: 實驗數據很注重樣本數的，1/6這數字是真的不漂亮
→ sharkimage  : 代謝之前藥品也是會對身體產生影響的