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好...我想了想,還是回在這裡。 先說媽寶點。 我自己因為同時兼具 躁鬱症病友(慢性精障)及媽媽的身份, 所以會有意識地關注情緒教養的部份, 特別是因為孩子有可能遺傳到我的基因。 也希望避免在教養過程傷到孩子, 於是購入幾本書作參考: 中野日出美《童年傷痕》、 陳志恆《受傷的孩子和壞掉的大人》、 尹宇相《覺醒媽媽的心理課》等等。 然後我必須說, 我很討厭「情緒勒索」這個詞。 這個詞對人際關係一點幫助都沒有, 只會淪為關係間的指責和怨懟而已。 後來有位心理師創了「情緒寄生」一詞, 更適用於解釋關係中矛盾拉拔的現象, 直指問題的核心。 既然重點是要解決關係的衝突, 使用的詞彙至少要先斟酌過吧? 回到正題。 今天要來回這篇, 不是因為對原po不滿, 更不是因為她下的標題有什麼問題。 當然她那篇原文會讓我不太舒服, 但真正想讓我跳出來寫一篇的, 是x大的回文。 我原本就不覺得原標題有問題, 「精障」這兩個字是中性的詞彙, 然而看完內文後,我會感到受傷, 或多或少是因為我覺得有被污名化。 對我而言,所謂的污名化就是, 你看完文章後, 會加深對特定群體的恐懼與焦慮。 這出自於內文對精障者描寫的偏誤。 精障涵蓋的範圍很廣, 而我身為其中的一群, 看到這些陳述自然會覺得不舒服。 但我知道她是出於害怕, 不管怎樣,在這起事件中, 她是受害者, 我又怎能期待她可以有意識地 去維護一個讓她害怕的族群? 更何況,歧視與偏見充斥於整個社會, 你不是另一個群體的人, 有不理解、歧視跟偏見都很正常。 原po在陳述整起事件始末時, 要不讓被匡架的彼方感到不舒服, 實在太難了, 所以就算我覺得沮喪,也沒有怪她。 但是,讓我更不舒服的是, 隨後x大回文的那篇, 開頭就質疑「為什麼不能講精障」? 甚至還有人說 「會說精障是歧視的,自己也是滿滿歧視」。 我不知道這是哪裡冒出的論調, 本來就已經感覺很受傷了, 還要被指責在歧視? 也有人說我何必對號入座, 但歧視這種事, 是該特定群體才比較容易感受到, 就算你是該群體的家屬, 都不見得能與這個群體有共鳴。 我從來沒有說過 「不需要恐懼精障者, 他們也是人」這種話。 今天若是我帶著孩子走在路上, 看到一位明顯看得出有情緒障礙的人, 我當然會先把孩子盡速帶離, 不管接下來要怎麼做, 都得先安頓好孩子再說。 那篇原文中, 作者遇到的情況確實是令人害怕。 但在沒有更進一步的探索之下, 誰知道那名精障 會不會也是某種程度的受害者? 當你稚嫩的孩子,手上的玩具, 被一名兩歲幼童啪地一聲打落在地, 你會直接去教訓他? 還是會告知該名幼童的家長, 請他帶回家好好管教? 你會在心裡冒出「真是個不禮貌的孩子」, 還是會帶點理解地想著 「才兩歲嘛,就是比較不受控」? 今天我們的父母官,我們的政府, 有像是要好好處理這些議題的樣子嗎? 前陣子, 政府才在研擬拿掉重病卡的精障優惠, 還好有一群關心精障議題的民眾, 在公共政策平台連署附議。 各位能否想像, 某些病況跟經濟已經極差的精神病患, 差點還要面臨沒錢看病的窘境? 我自己有在持續治療,是因為我夠幸運, 家人提供給我足夠的心理及經濟支持。 但再怎樣我也幾乎是為了長期治療, 而斷送了整個2、30歲的學經歷。 一般人可以想像我們治療的情況, 到底是什麼樣子嗎? 我知道一般人無法想像, 所以我不怪人。 我在x大的回文裡, 無奈地說了 「也許我們本來就不該活著, 活得這麼痛苦幹嘛」, 不是要情緒勒索。 我能情緒勒索誰?誰那麼倒楣會被我勒索? 我只是發自內心,真心誠意地覺得, 這些討論實在讓我卑微到簡直不想活。 我有我自己的身份認同, 而我的身份認同就是, 以一個長年穩定治療的躁鬱症患者為傲。 而在這個身份底下, 我不希望看到「精障者」被污名化, 這份心情有很難理解嗎? 但我也沒怪原po, 它甚至無關政治正不正確-- 我們現在絕大多數的輿論, 是同情精障,還是貶抑精障, 應該不難看出吧? 如果要政府願意為了人民多作些什麼, 那就是要看民眾對精障者的了解多深, 只要夠深, 就知道這真的有部份是體制上的問題, 只要夠深, 就知道沒人可以把這件事置身事外。 如果每個人都置身事外, 那就會像今天這樣,沒有任何改變。 大家都還是一樣會害怕 在外頭碰到失控的精障者, 包括我自己。 到今天,當我想起自己躁狂發作的模樣, 都還是很希望強制就醫這塊, 能有更細緻的討論與配套。 當時我之所以能住院,是出於自願, 不然在沒有傷人傷己的狀況下, 依照現行制度, 我是不能被強制住院的。 如今回想起來, 會覺得那時候的住院對我很有幫助, 密集調藥之下,終於走向穩定。 強制住院一事, 當然還會有很多關於人權的討論, 只是我總覺得應該會有 更有利於病人及家屬的作法, 比如類似預立醫療的方式之類的。 精神病房的環境與人道問題, 也是需要探討的一環。 弱勢的苦處就在於, 我們很難有心力為自己發聲, 甚至連為自己發聲的立足點都沒有。 我已經算不錯了, 最終還能為自己的身份認同講一點話, 就算沒人想聽也好,沒人聽懂也罷。 一個進步的社會, 是要在各個群體間有溝通對話的可能。 最怕就是群體間切斷了溝通, 只剩下了一言堂。 原po把文章刪除, 我覺得很遺憾,這不是我的本意, 我相信她真的只是想提醒大家而已, 就算我覺得受傷,那也就這樣吧。 這世界不是烏托邦, 但我還是希望人們能在勞碌的日子背後, 為你們的下一代創造一個更接近烏托邦的社會。 因為,真的... 燭光會溫暖並不因為它只隸屬於某一群人, 而是所有人都可以因它而溫暖, 若你把身邊的燭火都澆熄了, 夜路走起來只會更令人恐懼。 希望每個人都能為你身邊的人打一盞燭光。 若你願意花三分鐘了解國內精障的治療困境, 請看我在電影板的po文: https://reurl.cc/ldyDdl 以上。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.164.181.120 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1601907471.A.FD9.html
LydiaC : 推,能說出自己感受是很棒的事 10/05 22:31
zazasu : 推 10/05 22:36
crazyL : 推 你辛苦了 10/05 22:45
bakerlin : 推~~ 10/05 22:46
BlueBoneFish: 謝謝分享 電影板的PO文很發人省思 10/05 22:48
mini0912 : 推,辛苦了 10/05 22:48
ninien : 推~原文章我也不覺得不妥,是x大回文才讓人覺得不 10/05 22:52
ninien : 友善 10/05 22:52
bai8 : 推推推 10/05 22:52
rosemoppet : 推 10/05 23:01
yolandaa : 推,謝謝你的分享 10/05 23:17
julia0291 : 推 10/05 23:19
chapter7 : 推 10/05 23:21
maru9981 : 他還會在公園踹別的小孩車,這種人跟他認真幹嘛, 10/05 23:32
maru9981 : 最好笑的是底下還一堆人推他不知道在推幾點的 10/05 23:32
dolly9527 : 感謝分享 希望社會的毒性可以少一點 10/05 23:34
lulicat : 回maru大,當我想起那時候關於小孩騎自行車的討論, 10/05 23:40
lulicat : x大的說法有讓我考慮了是否要等孩子再大一點、懂事 10/05 23:40
lulicat : 一點才騎。他雖然文章跟行為很嗆,不過核心也只是擔 10/05 23:40
lulicat : 心孩童安全,能更注意一點也是好的。也謝謝你幫病友 10/05 23:40
lulicat : 發聲。 10/05 23:40
maru9981 : 不是擔心小孩安全就可以踹別人的車,這種行為跟開別 10/05 23:49
maru9981 : 人車門根本半斤八兩,不過還是要祝福妳,治療的路 10/05 23:49
maru9981 : 很辛苦,祝你未來順利 10/05 23:49
mikami1027 : 不一樣喔 在我看來踹車門很可能是毀損 但開車門真 10/06 00:13
mikami1027 : 的很難用刑法評價 10/06 00:13
daiting : 那篇的重點絕對是被開車門,扯到精障其實模糊了焦點 10/06 00:14
daiting : 。要請大家切記上車就是鎖車門,國內外很多搶劫勒 10/06 00:14
daiting : 贖案都是被開車門。那位原po嚇壞了也不怪他,但其 10/06 00:14
daiting : 實無論是否精障,只要有人帶著敵意開車門,都會很危 10/06 00:14
daiting : 險。 10/06 00:14
maru9981 : 其實提到精障我覺得還好,因為只是陳述事實,但扯 10/06 00:21
maru9981 : 到隨機殺人真的黑人問號,比起精障病友,無法控制 10/06 00:21
maru9981 : 自己情緒動手動腳的人才可怕 10/06 00:21
ekimlcl : 原原原po遇到就是不能自控不知道自己在幹嘛的人, 10/06 00:26
ekimlcl : 沒有人可以保證她會做出什麼事,你能保證她不會殺 10/06 00:26
ekimlcl : 人?憑什麼保證?這是針對那個人而非對所有精障 10/06 00:26
ekimlcl : 我是回m大 10/06 00:26
maru9981 : 所以他殺了嗎? 10/06 00:34
maru9981 : 精神正常的歹徒開車門就一定不會殺嗎? 10/06 00:34
maru9981 : 把精障跟隨機殺人連結在一起就是莫名奇妙 10/06 00:35
maru9981 : 今天若是遇到歹徒開車門也難保不會動手,這件事重點 10/06 00:37
maru9981 : 是在被開車門,跟隨機殺人有什麼關係 10/06 00:37
nanaling : 推妳說出來。 辛苦了。 10/06 00:42
nanaling : 也推Mary 10/06 00:42
nanaling : 抱歉 是maru大 手機跳字 10/06 00:42
greensdream : 推你,加深群體恐懼本來就不是社會進步該有的演化, 10/06 00:52
greensdream : 面對未知恐懼,誤會更會加深分化,最原文那我很不舒 10/06 00:52
greensdream : 服的地方是她態度傲慢,彷彿自己是正常人群體便可高 10/06 00:52
greensdream : 高在上。今天受驚嚇是應該同情她的,但不是讓她故意 10/06 00:52
greensdream : 挑起群體恐懼情緒的理由。我相信各位爸媽出社會都多 10/06 00:52
greensdream : 年,或多或少會碰到精障情障的人,社會沒有強迫你遇 10/06 00:52
greensdream : 到他們讓你吃虧就要吞下,在不是故意的情況下,自己 10/06 00:53
greensdream : 先做好保護自己不好嗎?何必因為自己碰到一次就要把 10/06 00:53
greensdream : 人家追殺到底甚至無限上綱?硬要拉一個群體出來當標 10/06 00:53
greensdream : 靶發洩你的恐懼呢?他們連兩篇的回覆都是煽動恐懼情 10/06 00:53
greensdream : 緒,讓我覺得他們心態滿惡劣的,燒死女巫你的恐懼就 10/06 00:53
greensdream : 會永遠消失嗎?那你這輩子曾經造成別人的傷口時,人 10/06 00:53
greensdream : 家也可以追殺你到你無法生存啊。 10/06 00:53
westfield : 原原po提到精障就聯想到隨機殺人 這是一種污名化 10/06 00:58
westfield : 刻板印象 原文在這裡著墨不少 其實與原文的結論「 10/06 00:58
westfield : 記得鎖車門」沒有太大關連 不論今天對象是誰都應該 10/06 00:58
westfield : 鎖車門 10/06 00:58
greensdream : 講「萬一」的人也讓人玩味,你怎麼不說萬一開門的是 10/06 00:59
greensdream : 通緝犯呢?不管對方是誰都該自己做好防備,但是偏偏 10/06 00:59
greensdream : 一直要把重點放在對方是精障身上,根本模糊焦點。兩 10/06 00:59
greensdream : 篇文章帶起太多跟此事件無關的情緒了,網路上文字去 10/06 00:59
greensdream : 傷人就有比較高尚嗎?大家其實距離都不遠,差在有沒 10/06 00:59
greensdream : 有自覺性而已,不用特地覺得自己很「正常」在那邊驕 10/06 00:59
greensdream : 傲。 10/06 00:59
westfield : 推這篇原po 謝謝你願意分享 10/06 01:02
lulicat : 嗯...我是覺得原po的行文還算是客觀陳述(肖欸的說 10/06 01:07
lulicat : 法也只是轉述自他人),後面帶入的滑坡論調是出自她 10/06 01:07
lulicat : 身為母親的恐懼,我可以理解,雖然看了是很難受。只 10/06 01:07
lulicat : 是後續一些討論的推文,真的一度讓我難受到痛哭,還 10/06 01:07
lulicat : 吃了備用藥才壓下來。 10/06 01:07
maru9981 : 唉呀別哭(摟)我們從自己做起,好好教育下一代 10/06 01:10
nanaling : 拍拍 一定有能理解妳的人 10/06 01:10
kikichao : 謝謝你的分享 10/06 01:11
choinoi : 推,覺得你是溫暖的媽媽啊,不管有沒有生病,是一 10/06 01:27
choinoi : 個很棒的人 10/06 01:27
unicjoyce : 推,謝謝妳的分享 10/06 01:30
ekimlcl : 如果是一直有在控制的人就不是在失控的討論啊,原p 10/06 01:34
ekimlcl : o我真的沒有在說你,我們一直在說失控的人本來就是 10/06 01:34
ekimlcl : 難以預期,說萬一如何是臆測,說鎖車門就沒事這也 10/06 01:34
ekimlcl : 是臆測,當然精神正常的歹徒也可能殺人,但請問這 10/06 01:34
ekimlcl : 跟本案例有關嗎?討論這個幹嘛?回到原案例,我相 10/06 01:34
ekimlcl : 信事情發生之前沒有人想到驗票會被殺,帶小孩散步 10/06 01:34
ekimlcl : 小孩會被砍頭,遇到被失去理智的人嚴重侵入領域的 10/06 01:34
ekimlcl : 直接聯想到最糟狀況是人的直覺反應,害怕他會對小 10/06 01:34
ekimlcl : 孩和自己不利,根本不是什麼歧視,這時候也沒有空 10/06 01:34
ekimlcl : 去歧視。拿結果沒怎樣來講真的站著說話不腰疼,因 10/06 01:34
ekimlcl : 為那不是你 10/06 01:34
AlFeng : 拍拍你 你很棒(抱)另療養院長年滿床啊 大家住進去 10/06 01:36
AlFeng : 就很少出來了 10/06 01:36
anniekinki : 我覺得x大的回文針對的對象並不是精障者欸,是針對 10/06 01:39
anniekinki : 指責說人是精障就是歧視的人,這是我的感覺。另外, 10/06 01:39
anniekinki : lu大妳真的很棒,為自己負責好好治療,謝謝分享。 10/06 01:39
ekimlcl : 推樓上 10/06 01:44
maru9981 : 都說本案例跟歹徒無關,那本案例跟隨機殺人有什麼 10/06 01:44
maru9981 : 關係啦,你跳什麼針啊拜託= = 10/06 01:44
maru9981 : 妳怎麼不去檢討她為何不鎖門,要是遇到想殺人的歹徒 10/06 01:45
maru9981 : 怎麼辦 10/06 01:45
maru9981 : 還是妳只想針對精障去聯想隨機殺人?別人聯想她遇 10/06 01:47
maru9981 : 到想殺人的歹徒就是不可以? 10/06 01:47
xheath : maru大 妳還是沒搞清楚 那天原po的意思啊 10/06 01:49
maru9981 : 只准自己聯想不准別人聯想哦 10/06 01:49
anniekinki : m大,妳可能還是不懂,遇到類似狀況時真的各種恐怖 10/06 01:50
anniekinki : 畫面都會自己從腦袋跑出來,我在地下停車場遇到類似 10/06 01:50
anniekinki : 事件時也是最壞的結論自己先跳出來啊,這真的是人之 10/06 01:50
anniekinki : 常情 10/06 01:50
xheath : 她只是剛好遇到精神狀況有問題的人 10/06 01:50
xheath : 她要是遇到強盜 一樣會聯想到性命安全 10/06 01:50
xheath : 發文一樣會是感念她還活著 沒被傷害到 10/06 01:51
maru9981 : 對啊人之常情我可以理解但發文帶風向是哪招?我自己 10/06 01:52
maru9981 : 也遇過被嚇到的狀況,但我不會高高在上出來發文說 10/06 01:52
maru9981 : 天啊我遇到精障你們要小心哦要是隨機殺人怎麼辦 10/06 01:52
xheath : 跟精障一點關係都沒有 就只是她剛好遇到 10/06 01:52
xheath : 她就是陳述事實 10/06 01:53
maru9981 : 事實就是有人把精障跟隨機殺人連結在一起啊事實 10/06 01:55
xheath : 那要看遇到的狀況啊 10/06 01:55
xheath : 她當下的嚴重性 就是會聯想到啊 10/06 01:56
anniekinki : 陌生人都進到車裡了啊m大 10/06 01:56
xheath : 如果她跟小孩站路邊 一個人在對面馬路失控 10/06 01:56
maru9981 : 跟精障沒關係?她扯精障隨機殺人需要社會支持你現在 10/06 01:56
maru9981 : 又說跟精障沒關係?你還好嗎? 10/06 01:56
xheath : 她還這樣聯想 那當然太超過 10/06 01:57
xheath : 因為反制手段太多了 離開 找人協助 躲好 都行 10/06 01:57
maru9981 : 是,你說的很好我認同,今天的爭議就是她聯想的太超 10/06 01:57
maru9981 : 過! 10/06 01:57
anniekinki : 我遇到的只是開車門未遂我就可以想到n種死法了,這 10/06 01:58
anniekinki : 種已經進到車裡的還不准人家想這麼多會不會太高標準 10/06 01:58
anniekinki : 了啊 10/06 01:58
xheath : 是妳還好嗎 妳一直搞錯 她就是遇到精障 進她車 10/06 01:58
xheath : 我聽妳在唱 陌生人進到車內講那些 還不能聯想 10/06 01:59
xheath : 有爭議的只有妳 10/06 01:59
maru9981 : 就算真的有聯想也不需要在公開論壇帶風向扯精障隨 10/06 01:59
maru9981 : 機殺人 10/06 01:59
maru9981 : 還下了一個這麼矯情的標題讓人很想翻白眼 10/06 02:00
xheath : 為什麼不行?因為妳認為根本不可能 或可能性很低 10/06 02:01
xheath : 妳禁止的原因是什麼? 10/06 02:02
maru9981 : 是說你不是覺得我沒程度不想回嗎,現在又回的這麼開 10/06 02:02
maru9981 : 心 10/06 02:02
xheath : 妳憑什麼要求別人就算有聯想也不能發文? 10/06 02:02
maru9981 : 她就是向G大講的一樣,你也是,你們的文湊一起剛剛 10/06 02:03
xheath : ok 那我不回覆了 請自便 10/06 02:03
maru9981 : 好 10/06 02:03
lipayee : 我看原文整體無感,頂多得到要鎖車門的結論…就是有 10/06 02:08
lipayee : 人看了某幾個字很有感,抓著窮追猛打,文字這東西真是 10/06 02:08
lipayee : 不可思議啊 10/06 02:08
anniekinki : 剛剛再去看了一次原文,原原po的重點是精障的生活及 10/06 02:15
anniekinki : 社會支持吧,不過大概就像樓上l大說的吧,文字很奇 10/06 02:15
anniekinki : 妙。大家抓到的點都不一樣,下面是我看到的重點。 h 10/06 02:15
anniekinki : ttp://i.imgur.com/URgZzWA.jpg 10/06 02:15
anniekinki : http://i.imgur.com/URgZzWA.jpg 10/06 02:15
d8846325 : 推樓上 我也是看到這段覺得這才是原原po的重點。不 10/06 02:29
d8846325 : 過人情緒低的時候不管看到什麼都是負面的.. 10/06 02:29
ekimlcl : 竟然還有聯想太超過這種言論,呵呵真是大開眼界 10/06 04:12
ekimlcl : 這種每個人都會想到的還說是帶風向,懂什麼叫帶風 10/06 04:18
ekimlcl : 向嗎?笑死。自己重點畫錯,用最惡毒的想法臆測別 10/06 04:18
ekimlcl : 人的用意然後加以撻伐,然後自己好棒棒 10/06 04:18
ekimlcl : 原原原就是用自己錯誤(她也認錯了)來勸大家鎖車門 10/06 04:30
ekimlcl : ,第一個噓他不鎖車門就是m大啦,有事嗎?這不叫窮 10/06 04:30
ekimlcl : 追猛打?而且你的開噓點根本不是這篇m大自稱的「並 10/06 04:30
ekimlcl : 非不能講精障而是不能扯隨機殺人」 10/06 04:30
meisya : 拍拍~~辛苦了 謝謝你的分享 10/06 05:33
Zeena : 推你! 10/06 06:35
Zeena : 某人的回文充滿了滿滿的刻薄+掀起爭端,連在你的文 10/06 06:37
Zeena : 章下也要吵架 10/06 06:37
TravelFar : 推 10/06 06:42
Fuong : 推greensdream,最原始的原po重點抓錯,還挑起社會 10/06 07:28
Fuong : 對立,難怪看她的文章讓我感到不舒服以及感受到惡意 10/06 07:28
katiecan : 推你的勇氣,但覺得前兩位po者要被放大檢視實在很 10/06 08:15
katiecan : 衰 10/06 08:15
maru9981 : 她自己不鎖車門然後扯精障隨機殺人就欠噓,看到就 10/06 08:25
maru9981 : 讓人反感我不能噓嗎 10/06 08:25
maru9981 : 說她聯想太超過可是x大先說的哦妳可以先笑他 10/06 08:27
maru9981 : 妳跑到人家文章底下殺人長殺人短的是誰惡毒? 10/06 08:29
petitebabe : 受害者聯想就欠噓??? 10/06 08:31
petitebabe : 我覺得她當下把情況想的多糟糕都情有可原 10/06 08:32
maru9981 : 她可能是無意的但事實上她的行為就是帶風向,看她 10/06 08:33
maru9981 : 的文下那些精美的推文,妳可以繼續跳針但我建議妳回 10/06 08:33
maru9981 : 另外兩篇跳,在這篇底下跳針很難看 10/06 08:33
norikko : 原po拍拍,推maru邏輯很清楚 10/06 08:51
duoduo554553: 推ekimlcl 10/06 08:59
bluevillage : 推ekimlcl 10/06 09:01
xheath : 誰說他聯想太超過?我沒有 你分段看完斷掉了 10/06 09:05
xheath : 因為斷句了 10/06 09:06
petitebabe : 欸..我在這篇就推過這麼一次文 這叫跳針喔 10/06 09:06
ekimlcl : 自己去查什麼叫帶風向啦,亂扣帽子,搞半天連這個 10/06 09:14
ekimlcl : 都不清楚拿來罵人 10/06 09:14
ice3157 : 某M不要再硬辯了...有夠偏激... 10/06 09:29
orangecookie: 我自己看了原po文章倒沒有過度連結精障者=隨機殺人 10/06 09:34
orangecookie: ,只覺得在提醒鎖門,倒是看maru一直在那邊說才加深 10/06 09:34
orangecookie: 印象,根本劃錯重點,她的聯想給我的感覺是因為害 10/06 09:34
orangecookie: 怕那個人的行為所以針對個體做的聯想,而你是看到 10/06 09:34
orangecookie: 關鍵字就自動連結到所有群體然後一直說,誰才是帶 10/06 09:34
orangecookie: 風向的人?然後想跟l大說謝謝妳的分享,妳很努力了 10/06 09:34
orangecookie: ,妳一定會是很棒的媽媽,文字很容易誤解傷人,所以 10/06 09:34
orangecookie: 如果難受的話就別再追這串了,抱歉佔用妳的文章推 10/06 09:34
orangecookie: 文回覆別人 10/06 09:34
maryegg : 推樓上和ekimlcl,我相信一開始的原po絕無惡意 10/06 09:44
w00850 : 還是不覺得原原po有任何要挑起對立的意思,就像你 10/06 09:46
w00850 : 說的,一個受到恐懼威脅的受害者,要怎麼完美的體貼 10/06 09:46
w00850 : 對方的感受?亦或者去體諒對方有什麼不為人知的理 10/06 09:46
w00850 : 由?這我相信很少人能夠做到。另外,精障涵蓋範圍 10/06 09:46
w00850 : 很廣,病症不同,呈現出來的狀況也不同,也許你是 10/06 09:46
w00850 : 個躁症急性期時,依然能夠配合強制就醫不去傷害到別 10/06 09:46
w00850 : 人的人,這類型的患者當然是存在的,但有自傷傷人 10/06 09:46
w00850 : 疑慮的患者也是確實存在的啊,這並不是污名化,而是 10/06 09:46
w00850 : 事實!對這樣的人要預防有什麼不對?你認為這樣會 10/06 09:46
w00850 : 污名化你們,但我也不想因為沒有好好預防傷害自己與 10/06 09:46
w00850 : 家人。 10/06 09:46
我沒事, 其實我也有在設想一些 可能有助增加病患就診動機的方案, 無奈的是我自己雖然有在治療, 大體上也還算穩定, 但沒辦法長時間投入一項工作, 所以有賴一般大眾持續關心及推動。 對於一些像我這樣一定得使用藥物的病友, (病程含躁狂的躁鬱症、思覺失調等) 若想享有重病卡優惠或粉紅身障卡的相關福利, 須由地方衛生局主動了解病友是否有持續就診。 若在醫師判斷仍有就診必要卻沒有就診, 則考慮停止其相關福利。 或是為鼓勵病友長期治療, 由政府提供一個工作場域, 協助病友從事符合其能力的工作, 不僅能賺取零用錢、提昇職能, 病友也能比較無後顧之憂地繼續服藥。 如果板友們有什麼想法, 也可以提出來討論。 ※ 編輯: lulicat (218.164.181.120 臺灣), 10/06/2020 10:05:57
maru9981 : 不想看的可以封鎖我啊,愛看又愛嫌,你們幾個都一 10/06 10:01
maru9981 : 個樣 10/06 10:01
maru9981 : 就是欠噓 10/06 10:02
duoduo554553: 真逗 10/06 10:03
maru9981 : 這種帶風向的文來幾篇就是噓幾篇,不想看的請自行 10/06 10:03
maru9981 : 封鎖 10/06 10:03
lwuanma : 推 我也是躁鬱跟思覺失調患者 ,但幸運的是結婚生子 10/06 10:04
lwuanma : 後在家人支持下反而越走越順 。沒有經歷過精神生病 10/06 10:04
lwuanma : 的人很難想像這種病需要多大的支持和理解。 10/06 10:04
katiecan : 如果能讓更多人知道精障者的困境,的確是一件美事 10/06 10:06
katiecan : 但是今天發文的人根本沒想這麼多,純粹就是抒發自 10/06 10:08
katiecan : 己遇到瘋子(不管他是精障還是八家囧都一樣)很害怕 10/06 10:08
katiecan : 的心情。 10/06 10:08
katiecan : 下面的推文有的害怕有的護航開始吵架才會讓所謂的 10/06 10:09
katiecan : 你的族群覺得,哇大家真的好害怕或好不了解我們 10/06 10:09
lwuanma : 我剛看了原文 我覺得提精障者這字眼還好。總比叫我 10/06 10:12
lwuanma : 們瘋子好XD 10/06 10:12
Miahh : 其實ptt完全不適合討論這種嚴肅的議題,你一言我一 10/06 10:28
Miahh : 句,彼此都無法理解他人的立場跟背景,在論述上容易 10/06 10:29
Miahh : 產生很多誤區 10/06 10:29
Miahh : 到頭來大家做的純粹是小範圍的文本解讀而已 10/06 10:30
jayahting : 謝謝你願意分享,看完覺得多了解了一點點,祝福你( 10/06 10:46
jayahting : 抱) 10/06 10:46
echokokomo : 某m很雙標,妳還不是愛看又愛嫌,不喜歡可以封鎖前兩 10/06 11:05
echokokomo : 篇文的作者呀。 10/06 11:05
echokokomo : l大辛苦了,妳一定會越來越好的 10/06 11:07
uuxgxrx : 推 10/06 11:31
hlet : qo推 10/06 11:40
redcard08 : 愛硬辯的雙標人幫腔才會讓族群觀感越來越差吧 10/06 11:41
paopaotw : 怎麼又一個「不爽不要看」的啊XD 覺得這類的回應滿. 10/06 11:41
paopaotw : .孩子氣的 10/06 11:41
tzou09 : 一直把精障患者和隨機殺人畫上等號的,去查下吸毒 10/06 11:53
tzou09 : 或酒駕的犯罪率,再來嘴吧… 10/06 11:53
loridaisy : 推 10/06 12:24
kitten631 : 我想沒有人有針對l大的意思,辛苦了 10/06 12:40
katiecan : 那兩位講話向來很嗆的都是開大絕〝不爽不要看〞, 10/06 12:45
katiecan : 〝不然你封鎖我〞,〝不然你黑名單我〞,實在是無 10/06 12:45
katiecan : 言,到底心智年齡是幾歲 10/06 12:45
joeanna : 推 10/06 12:48
blue28082 : 推eki大,終於看到一個講出重點的版友,m大一直在說 10/06 12:50
blue28082 : 原po欠噓,你自己才欠噓,不是自己遇到就只會在一旁 10/06 12:50
blue28082 : 將風涼話 10/06 12:50
icevenus : 一直對號入座也是很讓人害怕的…… 10/06 13:01
icevenus : 病友很辛苦,但其他人也不輕鬆 10/06 13:04
icevenus : 肯定這篇原po的努力,而且以目前體制真的算是幸運。 10/06 13:05
icevenus : 多看看擁有的,心情會好很多 10/06 13:05
嗨ice大,我就回你好了, 你從上篇x大的回文就在下面說我情緒勒索 到這篇還在說我對號入座, 你這樣不也是站著說話不腰疼? 我不知道你怎樣覺得現在的體制很好, 很好的話還會有這些亂七八糟的事件嗎? 倒是我的生活過得很好(大多數時候), 謝謝你的關心跟鼓勵。
AppleAlice : 其實我看原文感覺到的主要是她懊惱自己沒關車門,也 10/06 13:17
AppleAlice : 慶幸今天碰到的是認錯車大吵大鬧的,而不是真的懷有 10/06 13:18
AppleAlice : 惡意或者有攻擊行為的人,只是一般認錯車會說抱歉離 10/06 13:18
AppleAlice : 開,那位女士因為障礙所以堅持自己沒認錯,才僵持了 10/06 13:19
AppleAlice : 一小段時間,我是不覺得原po有惡意或歧視啦 10/06 13:19
AppleAlice : 沒鎖車門* 打錯抱歉 10/06 13:20
julion555 : 就是有人愛辯才會讓整個議題變調 10/06 13:31
ringolove : 某人偏激到這樣,也算某種程度的精障吧… 10/06 14:11
※ 編輯: lulicat (218.164.181.120 臺灣), 10/06/2020 14:37:12
jhnow : 推!這篇理性又溫柔說出事實!謝謝你 10/06 15:19
ardice : 辛苦妳了,沒人願意生病的;希望妳未來的一切都越來 10/06 15:22
ardice : 越好~ 10/06 15:22
謝謝你們的溫暖。 我想,假如我可以理解原po的懼怕, 也接納她的懼怕, 我同樣會希望他人, 可以不要把我看到原文時感受到的難過, 當作多餘。 這樣我們才會是在同一個標準裡。 謝謝。 ※ 編輯: lulicat (218.164.181.120 臺灣), 10/06/2020 15:29:29
AiwimiYA : 推 10/06 16:08
Jetame : 精神疾病不等於精神障礙 很多人喜歡混為一談 10/06 16:49
Jetame : 另外障礙一詞應該改為失能了 不過大眾不會管這麼多 10/06 16:50
Jetame : 就像有身體疾病總不會叫身障吧 概念都不懂也可以講 10/06 16:52
Jetame : 只是曝露自己的無知 照他自己的講法大概就是智障囉? 10/06 16:53
ding0210 : 推,你的分享很不容易!辛苦了祝越來越好! 10/06 16:54
icevenus : nono 情緒勒索不是說你,是說z大,我也推在他下面, 10/06 17:31
icevenus : 他對前篇原po說如果害你如何如何,我指的情緒勒索是 10/06 17:31
icevenus : 他的推文,但你自己對號入座了 10/06 17:31
icevenus : 而且我說以目前體制能這樣算幸運是指體制不好,不是 10/06 17:32
icevenus : 好喔,這點你誤會了。我想沒有人會覺得現在體制好吧 10/06 17:32
icevenus : 另外還是得說,確實你們很辛苦,但,其他人真的也 10/06 17:34
icevenus : 不輕鬆 10/06 17:34
icevenus : 至少你的對號入座真的讓我感到怕,有一種不是說好 10/06 17:35
icevenus : 話就動輒得咎的感覺 10/06 17:35
mirrorhide : ……站著說話果然不腰疼 10/06 17:36
thoughtful : ice就不要再回了吧,不然又要有人說要是害她怎麼怎 10/06 17:47
thoughtful : 麼了該如何是好 10/06 17:47
nanaling : 情緒勒索這詞真的是超級被濫用 10/06 17:54
maru9981 : 這篇文真是一口氣釣出一堆偽善的人耶,有些人哦, 10/06 17:55
maru9981 : 平常一副好心腸的樣子,不合你意就說人有精障真的 10/06 17:55
maru9981 : 很有水準,精障不是讓你拿來這樣形容的好嗎 10/06 17:55
lulicat : 對ice大誤會大了,不好意思哦,但我也不覺得z大在情 10/06 17:59
lulicat : 緒勒索,網路上誰能勒索誰?他反而是丟了一個救生圈 10/06 17:59
lulicat : 給我。我很好,如果那麼容易被網路言論擊倒,我早就 10/06 17:59
lulicat : 不在這裡了,多謝關心。 10/06 17:59
maru9981 : 覺得偏激就說人精障,是想讓精障病友看了更難過是 10/06 18:14
maru9981 : 不是 10/06 18:14
thoughtful : 樓上那不說精障要說什麼作為代稱比較尊重,看半天 10/06 18:15
thoughtful : 還是不懂你在罵什麼 10/06 18:15
maru9981 : 建議你推文前可以用腦多想兩分鐘 10/06 18:15
maru9981 : 哦我說的是ring 10/06 18:18
※ 編輯: lulicat (218.164.181.120 臺灣), 10/06/2020 19:01:02
paopaotw : 呃,J大是反對用精障指稱精神疾病,又不是在說你什 10/06 19:15
paopaotw : 麼...講自己有沒有po 文資格做啥啊?況且J大的立場 10/06 19:15
paopaotw : 是站在你這邊的耶 10/06 19:15
抱歉,最近正在季節性調藥, 確實有可能喪失判斷力, 若有得罪板友的部份真的很抱歉, 上面回J大的部份我先刪除。 希望大家後續的討論都可以和氣些, 個人因素就不再回文了。 ※ 編輯: lulicat (218.164.181.120 臺灣), 10/06/2020 20:13:50
af635 : 網路就是一群同溫層互相取暖,在那篇回文,我也不 10/06 21:40
af635 : 敢發言,因為一定被轟,你很有勇氣! 10/06 21:40
rainwalnut : 精障在路上能表現的讓別人看出有障礙的,正常人就應 10/06 21:40
rainwalnut : 該拿出高度警戒的態度防備,如果精障覺得受傷或是被 10/06 21:40
rainwalnut : 歧視那也沒辦法,法律上精障就是有部分免責,只能由 10/06 21:40
rainwalnut : 正常人加強防備 10/06 21:40
rainwalnut : 阿至於什麼稱呼,我個人覺得不管再怎麼換都一樣,那 10/06 21:42
rainwalnut : 就是那樣的狀態,無法避免被連結某些行為 10/06 21:42
rainwalnut : 除非乾脆發不同顏色的牌子掛起來,縮小某些範圍 10/06 21:43
rainwalnut : 然後必須很殘酷的說 台灣社會過的難的人很多,精障 10/06 21:48
rainwalnut : 不會是被優先投入資源的一批 10/06 21:48
nectared : 推!謝謝你的分享 10/06 21:48
chiuma : 推,同為病友,真的時常感到孤單 10/06 22:34
boungiorno : 不用糾結在x大的文字,他沒有惡意,原原po也沒有, 10/07 00:11
boungiorno : 倒是有些推文偏了 10/07 00:11
akikurtoo : 推 謝謝妳願意把這些真切深刻的想法分享出來 10/07 02:21
www329 : 我也被診斷過躁鬱,躁症時很難被發現 我常常是過度 10/07 03:59
www329 : 消費跟感情氾濫..現在生了小孩也常常崩潰就覺得自己 10/07 03:59
www329 : 是不是發作QQ 10/07 03:59
DORIS3 : 推,謝謝你的分享 10/07 06:56
ae : 推,謝謝你的分享 10/07 09:59
boygirlon : 推 加油! 辛苦了 10/07 22:10
tinuveil : 我看了妳的兩篇文章,謝謝妳的分享。如願意回答的話 10/08 09:54
tinuveil : ,我想請問您希望社會怎麼對待精障的自已? (在情緒 10/08 09:54
tinuveil : 平穩&情緒不穩的情況下) 10/08 09:54
tinuveil : 因為您有提到病友不太願意跟他人坦承自己的病,又他 10/08 09:54
tinuveil : 人希望病友假裝自己正常也會感到痛苦。 10/08 09:54
tinuveil : 請問怎樣的相處是病友期望的呢? 10/08 09:54
PTTptt : 推妳,辛苦了! 10/08 13:17
lulicat : 回t大,就我自己的部分,跟對待其他慢性疾病一樣平 10/09 16:09
lulicat : 常心就好,我有正常的時候,也會有需要幫助的時候。 10/09 16:09
lulicat : 但由於這個群體中每個人的病程、特質、家庭環境等等 10/09 16:09
lulicat : 都不同,別的病友的需要或期望,可能跟我不一樣,所 10/09 16:09
lulicat : 以我僅能代表自己發言。 10/09 16:09
claireboa : 加油 妳很棒 10/24 21:35