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友人無法po文所以我代po 每次看到這種文章,我都有一種覺得性平之路非常漫長看不到盡頭的哀傷。 我先說我支持性別平等,我覺得男寶女寶真的一樣好都是寶, 但我大概能同理原原PO的心情,因為很多人安慰原原PO的方式, 並不是站在男寶女寶一樣好的性別平等觀念上, 很多安慰背後隱藏著性別刻板印象, 或是試圖藉由貶低某一性別來提升另一性別。 現在社會很多人對性別的觀念還是相對保守, 有時候如原原PO感受到一些不愉快,實在是很難避免, 我不覺得這是原原po自己一個人的問題。 以下是這類文章常看到的推文; “男方是有家業/萬貫家財/王位需要兒子繼承嗎?” 所以女兒”沒資格”繼承家業/萬貫家財/王位嗎? 那如果今天有某位媳婦因為夫家有萬貫家財, 她就很理所當然的被認為她需要盡力生兒子嗎? 重點應該是生男生女一樣好, 而不是看每個家庭的狀況來決定哪個家庭有資格給媳婦生男壓力吧! “生兒子只是為了有人跟著姓,有人祭祀有人捧斗,現在哪有人在意啊?” “生的孩子又不跟他(指原原PO的父親)姓,他幹嘛在意?” 所以女兒”沒辦法”讓人跟著姓,”沒資格”祭祀跟捧斗。 不管兒子(或外包給媳婦)有沒有意願祭祀或捧斗, 在很多人眼中女兒就是沒這個資格啊! 女兒在很多人眼中,就是比不上兒子,不管她表現得多優秀多貼心, 她的性別讓她在很多場合就是次等的存在。 姓氏、財產跟祭祀在父系社會運作基本上是以男性即兒子孫子為傳承者, 有些人想打破這個架構的時候,想爭取子女從母姓等等行為, 會遇到的困難媽寶板已經討論太多不用贅述。 重點應該是不管男女,不要用兒子/女兒/媳婦/女婿的身分去認定誰應該做什麼? 誰才有資格做什麼?不然生女兒的確在很多時候看起來低人一等啊! 而且在父系社會的結構下,還有很多平常我們習以為常的狀況, 例如女兒嫁出去對娘家來說是外人了,媳婦是嫁進去夫家, 夫家是把媳婦娶進門,媳婦生兒子是給婆家交代等等, 這些都是在這個嫁娶結構中無法忽視的一環。 我覺得我跟老公是平等的結婚,但是我覺得在一般人眼中似乎嫁娶觀念比結婚觀念盛行, 身處這種環境,媳婦會期待自己生男且感受到無形的壓力很正常啊! “女兒比較貼心,父母老了都是女兒在顧。” “女兒婚後會常回娘家,兒子婚後就是老婆的。” 滿滿的刻板印象,而且這跟每個人的人格特質有關吧! 女寶就賦予貼心的期待,會不會從小特別要求女寶要貼心男寶就隨便? 不管男寶女寶,每個小孩都該好好教育吧! 到底這種對於性別的成見跟壓迫什麼時候才能停止? 小寶寶一出生就因為性別被賦予不同的期待, 不管對男寶還是女寶都很不公平啊! 我真心的不在乎性別,但是對於原原po的糾結我也同理, 因為這個社會就是某些人光明正大的重男輕女(例如原原PO父親), 某些人說自己沒有重男輕女卻用一些隱形的性別歧視 (很多狀況表示女兒不如兒子)來讓某些身處其中的人 (例如原原PO,她生的就是女兒)感受到無形的壓力。 能夠完全跳脫這種壓力做自己的女性當然很好, 但是對於原原po的處境,我也試圖去理解, 我覺得只責怪或是嘲笑原原po自己也重男輕女自己也被舊觀念綁架, 是把事情簡化了,而且輕忽了社會觀念加諸於人的壓力。 我希望原原po和所有人,都能生活在一個相對性別平等的社會, 不要再被這些觀念制約,每個孩子不管男女都是寶貝。 ———————————————————— 以上代po,以下是自己的心得: 我是女的,完全沒有貼心的特質,那些說生女兒也很好,女兒很貼心的, 小心我爸地下爬起來洗你們臉XDDDD 引述《iamsunstar (sonia)》之銘言: : 有點老生常談,但就是心情文想抒發一下 : 就是一個重男輕女的觀念。 : 知道是自己的爸爸有這樣的想法真的好受傷好受傷。還有「我居然還敢生」的這種想法, : 雖然他都不是明講,但是有關懷孕生小孩等等這種事,長輩用那種間接性語言跟行動去表 : 態鄙視跟不支持才是最令人心碎。 : 是的,現在懷孕已經要20週了,大寶女孩年底三歲,二寶一樣在第一孕期NIPT就知道是女 : 的了......婆家也知道了,然後,對我的身體狀況也是從來不聞不問。 : 老公獨子上面三個姊姊,兩個姊姊一人兩個兒子共四個。很明顯的我現在要婆家生的是都 : 是沒雞雞的。 : 我一直告訴自己女兒真的好,但是內心深處一定還是掩不住失落。看著一些人怎麼都能這 : 麼順利可以生一男一女,覺得自己人生好難。失落難過時候的情緒又很對不起現在肚子裡 : 的寶寶。 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 158.140.193.41 (澳大利亞) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1603448413.A.D75.html
jajalu : 推這篇! 10/23 18:32
paopaotw : 推。真的很受不了那種刻意貶低男孩的說法 10/23 18:38
norikko : 大推,把我想說的、說不齊全的都說完了 10/23 18:39
misshey79 : 真的大推 10/23 18:45
trueblend : 推 10/23 19:07
louise0524 : 大推!不需要貶低男孩來掩飾內心自卑 10/23 19:09
baron0811 : 大推!我也是個不貼心的女兒,受不了貶低另一個性別 10/23 19:23
baron0811 : 的說法 10/23 19:23
redspirit420: 我每次看貶低生男的推文都覺得到底有多恨?照這種 10/23 19:29
redspirit420: 說法 她的老公變成妻奴應該很滿足呀 然後自己要做 10/23 19:29
redspirit420: 好貼心的本份好好拉著妻奴照顧自己雙親 這就是生女 10/23 19:29
redspirit420: 的好處嗎? 10/23 19:29
mjau24fish : 推,一直要女生貼心真的很煩 10/23 19:30
rachel789852: 大推這篇 10/23 19:30
rainight : 推 10/23 19:32
yaokut : 推,這篇好讚!隱含的性別歧視比明擺著歧視更難處理 10/23 19:36
pomyopnion : 是啊 很多人還罵的很爽 10/23 19:37
chapter7 : 討厭說女兒貼心+1 滿滿的刻板印象! 10/23 19:49
myislet : 超推!!!! 10/23 19:52
lebo469 : 我也是一聽到人家說女兒貼心 馬上反駁我一點都不貼 10/23 19:52
lebo469 : 心啊XD 10/23 19:52
rainight : 我也不是個貼心的女兒,但我對別人也沒有很體貼。認 10/23 20:02
rainight : 真說,體貼是一種人與人之間的相處,算是一種美德 10/23 20:02
rainight : 跟智慧,男性女性不管幾歲都應該要有體貼關懷,尤 10/23 20:02
rainight : 其是對你所愛的人。 10/23 20:02
petitchou : 推,不論男女除了其生理上的不同,每個人的特質也 10/23 20:08
petitchou : 都不同,每一個孩子都是獨一無二的寶貝呀! 10/23 20:08
peter8423 : 推 10/23 20:09
happystill : 大推! 10/23 20:13
zz7711 : 真的。有時候我生男寶反而不敢在只生女寶的人面前 10/23 20:14
zz7711 : 提到兒子,好像正常的展現寶寶生活變成了罪過。男 10/23 20:14
zz7711 : 生也好女生也好,性別不是原罪啊! 10/23 20:14
kiwii : 推 貼心是種特質 不應偏好在特定性別 10/23 20:20
shiau0615 : 推!隱含的性別歧視更沈重 10/23 20:23
huiwe : 推!不喜歡貶低男孩的說法,身為兩男寶的媽,我覺得 10/23 20:28
huiwe : 雖累但很棒 10/23 20:28
candyrainbow: 大推! 10/23 20:31
zon5251 : 大推!男女都是寶! 10/23 20:35
kittymimi : 大推 10/23 20:35
icevenus : 我遇到的多數男性都比我貼心(汗) 10/23 20:38
blauani : 說的真好! 10/23 20:44
hypeng : 推推推 10/23 20:52
amberyen : 不貼心也不療癒 還很反骨的女兒+1 10/23 21:02
jolycoco : 超推這篇,每次看到有人寫女兒比較貼心都翻白眼,我 10/23 21:03
jolycoco : 從小到大最討厭叔伯阿姨一直要我貼心,或是推測我很 10/23 21:03
jolycoco : 會撒嬌,我家就這麼剛好完全相反,我弟超貼心超愛撒 10/23 21:03
jolycoco : 嬌,我就是那種談戀愛結婚就像失蹤的女兒 10/23 21:03
anniekinki : 推爆你,原文推文也一堆刻板印象推文,看了很不舒服 10/23 21:13
anniekinki : 。女生比較貼心?這種事情跟性別根本無關,為什麼要 10/23 21:13
anniekinki : 一直幫女生貼標籤啊 10/23 21:13
whitefire : 推 10/23 21:20
es750339 : 突破盲點,不用為了安慰說一些貶低的話,隱藏了很 10/23 21:30
es750339 : 多歧視 10/23 21:30
julion555 : 與其說女兒貼心 不如說社會賦予男生太多社會家庭工 10/23 21:34
julion555 : 作責任 導致他無法像女孩注重家庭細節 10/23 21:34
egegcat : 推 10/23 21:38
chengung : 推~上週剛聽完性平講座,深有同感 10/23 21:40
akiraonlyone: 真的 不要期待我會溫柔貼心 這樣壓力很大 10/23 21:42
lay1120 : 其實重點真的在於教育,我們的社會通常... 10/23 21:46
lay1120 : 其實不管男生女生重點真的在於教育,但...我們的社 10/23 21:48
lay1120 : 會通常......(前面沒打好就送出了啊啊... 10/23 21:49
julion555 : 我真心覺得我們做父母的責任重大 承受著傳統思想又 10/23 21:51
julion555 : 要帶著孩子跳脫重男輕女的傳統 如何能以身作則做好 10/23 21:51
julion555 : 榜樣教育孩子真的很重要 10/23 21:51
huiwe : 我也是不貼心的女兒耶!跟爸爸不親,也不太會關心家 10/23 21:51
huiwe : 人。我大弟才是最關心家人照顧家人的 10/23 21:51
sisistar : 推 但我也想要兩個不同性別,不過生了我還是會很愛 10/23 21:53
huiwe : 然後我完全不會撒嬌,覺得自己比較像俠女類型 10/23 21:53
julion555 : 而且每個人對關心與體貼的表現方式不同 不用說自己 10/23 21:53
julion555 : 不貼心 這樣否定自己也無法達到安慰效果 10/23 21:53
Reddin : 推耶 不要用推崇某個性別比較好來推翻性別歧視 10/23 21:55
sisistar : 還是有推文在說某性別貼心或不貼心啊啊啊!重點不是 10/23 21:57
sisistar : 貼不貼心啊啊啊 10/23 21:57
sisistar : 啊啊話說下一胎想要男寶啊 不過女寶也可以 10/23 21:58
judyleehom : 大推這篇! 10/23 22:02
mobile01lds : 那些說自己是性別平等的人有99%沒有意識到自己其實 10/23 22:11
mobile01lds : 還是帶有或多或少的性別歧視或刻板印象 10/23 22:11
Herblay : 說真的誰做得到100% 而且100%的標準在哪裡 10/23 22:16
Herblay : 活在社會中就是會受影響 程度多寡的差別而已 10/23 22:17
lifelong : 推你! 10/23 22:23
panpanny : 推!可以同理受到傳統體制影響的人,但從自己做起, 10/23 22:23
panpanny : 讓下一代對性別有更寬容的態度。 10/23 22:23
jalin0201 : 推喔,一直說女兒貼心真的很煩 10/23 22:27
Annis812 : 同意 覺得女兒較貼心 也是刻板印象 10/23 22:27
Annis812 : 我認識有些女兒只想要遺產 性別不準 重點是個人氣 10/23 22:29
Annis812 : 質與教養 10/23 22:29
Annis812 : 也一直說老了女兒會顧 這也很刻板 10/23 22:30
Annis812 : 男女都該為年老雙親盡一份心力 10/23 22:31
Annis812 : 現在有的女兒也是自助餐阿 遺產要分 照顧無法 因已 10/23 22:33
Annis812 : 嫁出去了 10/23 22:33
petitebabe : 超推!!! 10/23 22:37
jc10755 : 推爆,原推文其實一堆都安慰不到,我覺得最實際的只 10/23 22:41
jc10755 : 有某位網友回的:只能安慰自己如果真的生男的從小在 10/23 22:41
jc10755 : 家會被寵上天 10/23 22:41
Herblay : 原po老爸如果一直重男輕女 那原po也不可能被安慰 10/23 22:42
Herblay : 反正日後這種事只會不斷發生 祈禱老爸轉性不如自己 10/23 22:42
Herblay : 轉念 不然就少回去 10/23 22:42
Herblay : 固執的老人就不要想去改變對方了 累死自己而已 10/23 22:45
Herblay : 被寵上天是大不幸 哪裡好 10/23 22:51
cplv : 推推推!我也是超不貼心的女兒哈哈 10/23 23:02
naive : 推,所以我常常反思一些大家常說的話,雖然大家都 10/23 23:18
naive : 說自己不在意男女,但是每句話其實都是性別歧視 10/23 23:18
jolycoco : 舉例女生不貼心的不是為了貶低自己來安慰別人,或是 10/23 23:43
jolycoco : 強調性別,純粹只是舉證跟刻板印象的男女個性無關~ 10/23 23:43
jolycoco : 再導到不要為特定性別貼性格標籤這邏輯其實沒有違誤 10/23 23:43
jolycoco : 啊,怎麼現在連「男」「女」兩個字都不能提? 10/23 23:43
kid0911 : 小姑小叔 或是大姑大伯 也是有點怪 ?雖然夫妻雙方 10/24 00:00
kid0911 : 都各低ㄧ等 10/24 00:00
greatime : 我並不覺得你所說的版友們不知道耶~所謂安慰的話就 10/24 00:03
greatime : 是這樣 算是較為誇張的表達 但不代表話者認為字面上 10/24 00:03
greatime : 的意思是真理 誰不知道貼不貼心跟性別無關? 你真 10/24 00:03
greatime : 的想太多了 為正義而正義XD 10/24 00:03
ELIOGO : 我兩個男寶也是覺得男寶怎麼了嗎?男寶很可愛啊 10/24 00:39
ELIOGO : 而且我自己也是不貼心的女兒www但我真心覺得男女一 10/24 00:41
ELIOGO : 樣好 看多生不出來的覺得有個健康孩子已大不易 10/24 00:41
slom887 : 推~生出來都是寶貝,不需要貶低男寶 10/24 01:12
wulu0420 : 推 也覺得貶低男寶不妥 10/24 01:19
wulu0420 : 不論男女都是自己的寶貝啊 10/24 01:19
wulu0420 : 而且說女寶貼心真的很有偏見 10/24 01:19
wulu0420 : 我家都是我妹在跟我爸大小聲XDD 10/24 01:19
ImShihLi : 大推這篇!男女都一樣好 10/24 01:34
laconism : 推這篇 10/24 03:07
meatro : 大推! 10/24 03:47
smon6352410 : 推,我也是不貼心的女兒 xD 10/24 05:10
bincar : 推這篇,很多安慰方式真的很不平權 10/24 06:50
sisistar : 想問 第一胎女生 第二胎超想要男生 我這樣也是某種 10/24 07:29
sisistar : 重男輕女嗎? 10/24 07:29
murmured : 推 10/24 08:06
chocorei : 最討厭從小被自己的媽說「你是女生為什麼不貼心」 10/24 08:14
chocorei : 了,簡直莫名其妙 10/24 08:14
greatfeeling: 推這篇 10/24 08:14
earthaf : 推! 10/24 08:33
adapt : 大推這篇 10/24 08:54
s759421 : 推 講得太完整了 10/24 08:57
Ewhen : 我第一胎兒子,第二胎超想要女兒,我承認我是重女 10/24 09:07
Ewhen : 輕男XD 10/24 09:07
anniekinki : 我覺得有性別偏好很正常欸,不正常的是會偏袒,討厭 10/24 09:37
anniekinki : 某一個性別,甚至做出虐待行為的,很多重男輕女(或 10/24 09:37
anniekinki : 是相反)的悲劇都是這樣發生的 10/24 09:37
godrabbit : 大推,我生一女一男,就是兩個獨立個體個性都不一 10/24 10:03
godrabbit : 樣,表達對大人的愛的方式也不同,不一定要「貼心」 10/24 10:03
godrabbit : 才算是表達愛的方式 10/24 10:03
Sourxd : 大推,之前看社團一堆人說女孩才貼心,清台詞就是 10/24 11:05
Sourxd : 長大比較會理爸媽或照顧爸媽。然後如果有人發文說 10/24 11:05
Sourxd : 期待有男寶,居然反而一堆人覺得發問者重男輕女,開 10/24 11:05
Sourxd : 始說女寶有多好,或者男女寶一樣好。(但這種狀況 10/24 11:05
Sourxd : 不會出現在期待女寶的文章) 10/24 11:05
Sourxd : *潛台詞 10/24 11:05
lumimi633 : 推 10/24 11:12
raneshiran : 其實不只是社團,媽寶版也一樣啊,說想生男都會被下 10/24 11:33
raneshiran : 面推文檢討 10/24 11:35
huiwe : 說自己不貼心才不是為了貶低自己呢只是太多人存在 10/24 12:08
huiwe : 性別刻板印象!就像我老公比我貼心,但他還是一直 10/24 12:08
huiwe : 希望我也能像他所謂大部分的女性一樣貼心,我都會 10/24 12:08
huiwe : 覺得哪有什麼女生一定要怎樣、男生一定要怎樣的論點 10/24 12:08
huiwe : 。每個人的天性就是不同,為何要一直強化性別標籤 10/24 12:08
norikko : 推sour大,女寶就要先想功利的理由才能祝福,男寶則 10/24 13:47
norikko : 無條件獲得祝福,不就代表很多人心裡都還是肯認男寶 10/24 13:47
norikko : 才好? 10/24 13:47
cattity : 大推這篇!不論代post還是原post! 10/24 14:04
qazqaz0 : 推sourxd大 什麼時候連說喜歡男寶也是一種罪真的無 10/24 14:37
qazqaz0 : 言 10/24 14:37
Celebrian : 我是ㄧ天到晚惹我爸媽生氣的女兒,我爸媽很氣我~ 10/24 15:05
TANIALIN : 推,不喜歡貶低男寶,明明ㄧ樣好 10/24 17:30
QNI : 明明一樣都是寶+1,現在言論很像重女輕男才是潮流 10/24 20:08
voye : 推爆!!!! 10/24 20:17
rakalife : 推這篇!每個孩子都很珍貴。為了安撫女寶的媽媽而貶 10/24 20:43
rakalife : 低男寶的媽媽,根本就是無法跳脫性別歧視,是為了安 10/24 20:43
rakalife : 慰而反霸凌男寶媽媽。應是要跳脫性別、珍惜每位孩子 10/24 20:43
rakalife : 。 10/24 20:43
aquantum : 推 10/24 22:43
onicusa : 對於生女才是王道的新流行感到厭煩 10/24 23:51
onicusa : 就也是性別歧視啊 10/24 23:51
onicusa : 我自己不想生女兒是因為我根本不貼心也不撒嬌 10/24 23:52
onicusa : 怕生了女兒她會跟我一樣XD 10/24 23:52
banira : 大推 10/25 00:08
banira : 問題是大家的刻板印象是女兒貼心,但當男性貼心時又 10/25 00:12
banira : 很容易被標籤媽寶。所謂性別平權真是漫漫長路 10/25 00:12
diamliy97 : 大推,超討厭固意貶低男寶的言論,同事知道我第二胎 10/25 00:45
diamliy97 : 也是男寶時,冷冷的說了ㄧ句,那你沒有貼心的小孩了 10/25 00:46
diamliy97 : 女寶很好,但男寶是有多糟,需要ㄧ直被攻擊(翻白 10/25 00:51
diamliy97 : 眼)... 10/25 00:51
pkgameover : 推推HeForShe 10/25 12:20
rabbitpie : 大推,男寶女寶一樣好,不喜歡重男輕女和嫁娶理論, 10/25 20:44
rabbitpie : 但也對現在重女輕男好像就可以比較大聲的風氣不以 10/25 20:44
rabbitpie : 為然 10/25 20:44
champagne : 推 10/27 13:17
PTTptt : 推 10/27 21:44
emma369 : 不是很認同這篇,一般人在說女兒比較貼心的時候明 11/17 01:44
emma369 : 明就是單純發表自己所觀察到的情形,是讚賞的意思, 11/17 01:44
emma369 : 也不是說這樣就對女兒有所期待,為什麼被這篇講得 11/17 01:44
emma369 : 那麼不堪.. 11/17 01:44