推 pocket : 好文推02/11 11:49
推 dreamcloud : 這種排富根本不是實際狀況 02/11 12:05
※ 編輯: hardworker (114.137.0.70 臺灣), 02/11/2021 12:08:41
→ kitten631 : 經濟學教過，大灑幣的結果通常一半是進業者口袋，價 02/11 12:08
是！究竟為什麼媒體跟朝野上下能讓普遍好像覺得這是天大的善政，根本就是恐怖的陰謀
啊
→ kitten631 : 格調漲以後再也回不去 02/11 12:08
推 orangeaka : 推02/11 12:09
→ hardworker : 沒錯啊…其實最佳解是投資托嬰跟幼兒園QQ 02/11 12:10
→ kitten631 : 但是政府只會拼命灑 對幼托的品質根本無法掌握 只能02/11 12:10
沒錯，最該做，但可能會得罪不少人、而且成效不容易被看到，難以作秀，政客沒有誘因
QQ
→ kitten631 : 嘆氣 02/11 12:10
推 mirrorhide : 增設公托公幼的成本非常高，硬體光土地取得就十分困02/11 12:49
→ mirrorhide : 難，軟體師資也沒辦法說要多少馬上就有多少，加上 02/11 12:49
→ mirrorhide : 少子化不知道會不會繼續往下走，設多了又要退場很02/11 12:49
→ mirrorhide : 棘手，只能從現有的下手，要講增設都很容易，實際上02/11 12:49
→ mirrorhide : 沒那麼簡單。02/11 12:49
沒有想建議增設公托，而是覺得不該干預市場，並把監管機制做好（這是他們的責任啊..
....），讓家長能真的放心托育。
推 mirrorhide : 公托就因為馬英九曾經做過幼托整合，所以退場很多02/11 12:55
→ mirrorhide : 間，現在要重頭來，困難重重，最好的狀態還是像國外02/11 12:55
→ mirrorhide : 按收入比例收學費，收入越高繳越多，良性繳費制度才02/11 12:55
→ mirrorhide : 能達到好品質，但到時收入高的只會又出來跳腳而已。02/11 12:55
推 mirrorhide : 非公辦就是很難監管，你看國外幼教做得好的都要整02/11 12:59
→ mirrorhide : 個社會資源去支撐，師生比要1：4不是用喊得的能喊出02/11 12:59
→ mirrorhide : 來，高稅高收費是必然的，當然，收入少的家庭也收得02/11 12:59
→ mirrorhide : 少。02/11 12:59
但首先政府對更多高收入的定義，要能有效掌握。而不是只抓「受薪階級」…
推 mirrorhide : 台灣幼教的問題始終就卡在沒辦法尊重幼教專業，好 02/11 13:01
→ mirrorhide : 幼教就是必須這麼貴，有多少人願意接受這個事實？02/11 13:01
好的幼教大家也是搶破頭去了，但所得稅級距20%以上是易執行的考量，或是真的公正公
義的結論呢？
→ NPC0214 : 直接拉高到30%且不包含單薪家庭收入各位覺得如何？ 02/11 13:02
我比較支持不要隨意補貼，透過市場機制讓品質價格正常化。政府認真做好監管的工作，
讓家長可以安心托育（好比現在只有北市有雲端監視保存？其他地方政府不知道在幹嘛，
都有得抄了）
→ NPC0214 : 主要有些人收入過20趴門檻但是是靠單薪瘋狂爆肝來 02/11 13:02
→ NPC0214 : 的，這也要算在排富的話比起雙薪更吃力02/11 13:02
加班費跟長工時、高壓撐到的20%，除了累進稅、二代健保等沒少繳外，在延托各方面被
層層剝削歧視真的是另一種弱勢
推 Stacey : 學費照收入比例不合理啊，到時一堆五寶爸出現02/11 13:06
沒錯，隨便舉例像五分埔店家領有中低收入證明，又是我提到的另一個問題。所得級距20
%的人未必是可支配所得高的有錢人。
健保已經按所得級距繳了，大家要不要先正視這個計算的框架已經有偏誤的問題
→ kitten631 : 拉到30就換30、40的出來跳腳XD 人家也是努力工作 02/11 13:16
所以我主要訴求是
1政府不要再補助了，認真監督做該做的事
2不該扣除所得稅中的學前特別扣除額
推 khlwo : 還有個很奇怪的 新北的好孕專車補助是看總收入金額02/11 13:21
→ khlwo : 超過150以上不補助 但我們明明還在最低的5%也是不 02/11 13:21
→ khlwo : 補助…（因為扶養長輩的關係…）我也不知道這個概02/11 13:21
→ khlwo : 念是什麼…比所得稅率更不公平… 02/11 13:21
很多不完美的決策都不知道是有既得利益者，或是真的思慮不周欠監督和建議
推 BeckyTai : 推你 02/11 13:46
推 leonian : 推！政府只想撒錢，撒錢最簡單～02/11 13:52
推 popm : 20%根本不上不下的 02/11 13:54
推 caramelputin: 增加監管機制就要增派人力，召募等等，有比較理想但 02/11 13:54
→ caramelputin: 不簡單吧。02/11 13:54
→ leonian : 不同意幼教就是必須這麼貴，托嬰的確因為師生比低， 02/11 13:55
→ leonian : 但幼兒園呢？看看老師的薪資，需要貴在哪裡？八成 02/11 13:55
→ leonian : 都進老闆口袋了。02/11 13:55
→ leonian : 然後一直拿老師專業來收取昂貴學費，自己算一下就02/11 13:56
→ leonian : 知道幼兒園多「暴利」。 02/11 13:56
推 thoughtful : 優文推02/11 13:59
推 ticktock : 好文推 02/11 14:01
推 domnic : 推02/11 14:11
推 oodog : 噓的人真的知道雙北物價嗎？去查一下台北準公托就是02/11 14:13
→ oodog : 22000一個月，這是公開的公定價，房價租金就不用說02/11 14:13
→ oodog : 了麻煩自己查查看這幾年漲多少，說什麼好有錢喔，價02/11 14:13
→ oodog : 格就是死死的在那邊，雙薪家庭長輩過世不然寶寶誰照 02/11 14:13
→ oodog : 顧？便宜的公托/公幼難道是搶的到嗎？就是身邊的人 02/11 14:13
→ oodog : 都覺得有差大部分都只能靠再上一輩幫忙或少生不生，02/11 14:13
→ oodog : 是真實存在的問題，看到問題不去解決然後又有少子化 02/11 14:13
→ oodog : 國安危機卻開始怪中產階層貪婪了？ 02/11 14:13
推 fan0106 : 大推！02/11 14:37
推 dswing : 完全同意你，每次補助增加，幼稚園托嬰中心就又漲價 02/11 14:38
→ dswing : ，20%就莫名其妙被漲到。然後這些幼教幼保老師薪資 02/11 14:38
→ dswing : 福利也沒上漲 02/11 14:38
沒錯，所得被重分配給資方了，老師也是吃人頭路的受薪階級啊，而且工時長，搞不好自
己也還更需要延托服務QQ
推 iceorz : 每次這種文章出現就一堆人在檢討稅距20%多有錢 02/11 14:44
推 WI82 : 推 02/11 14:44
→ iceorz : 事實上扣完20%所得稅跟生活費其實也沒剩多少 02/11 14:44
唉 就說用所得稅級距根本只是假公平、便宜行事但完全不治標也不治本的的作法，可是
媒體跟朝野上下讓大家覺得這樣的政客很棒= =+ 沒人敢動欸？
不過更重要的是因為亂發補助，導致市場價格上漲！所得多少才是應該被排除根本不是重
點！！
推 qormp2 : 推 02/11 14:53
推 mina20 : 好文推 02/11 14:54
噓 killerbbt : 幼兒園暴利？ 02/11 15:03
→ killerbbt : 真的是吃米不知米價真的暴利怎麼不去開... 02/11 15:03
推 thepstar : 知道但是沒人要去做 02/11 15:04
推 leav : 這篇好多了 02/11 15:11
推 Mancer : 同意撒錢漲價問題，有經濟學家幫忙真好~~~(?02/11 15:14
推 anny325 : 推這篇～ 02/11 15:28
推 Neji : 先提升幼兒園品質，改善師生比，優化幼兒師待遇，嚴 02/11 15:30
→ Neji : 懲違法園方才是根本...就像長照灑幣做結果沒基層人02/11 15:30
→ Neji : 力跟具吸引力的待遇根本沒用...02/11 15:30
推 betty921 : 在新生兒只有16萬的現在，育兒津貼和教育扣除額根 02/11 15:43
→ betty921 : 本不該排富02/11 15:43
推 pk329 : 推 02/11 15:51
推 kusohurray : 推推，托育補助排不排富對少子化根本假議題，一個小02/11 16:08
→ kusohurray : 孩多補助6.7000，是我也不會想多生，但如果能有好02/11 16:08
→ kusohurray : 的托育環境資源，會有動力再生一胎 02/11 16:08
沒錯！我也想能好好放心認真上班（和加班？Q
推 newlifemi : 推！政府將環境打造好，讓大家放心育兒。 02/11 16:12
推 betty921 : 公托02/11 16:15
→ betty921 : 也多是公辦民營，老師薪資不高，流動率高，希望老師 02/11 16:16
→ betty921 : 待遇也能高一點02/11 16:16
推 znznzn : 覺得這些提案跟連署的資訊也需要往立委那邊送，讓他 02/11 16:36
→ znznzn : 們知道這群人也有在發聲，不要以為天下太平，20%就 02/11 16:36
→ znznzn : 是這麼奴又不團結...（雖然也有可能是狗吠火車啦 XD 02/11 16:36
→ znznzn : D 但還是多發聲多有機會） 02/11 16:36
嗯 我其實也很好奇哪裡有夠有肩膀和頭腦的政治人物願意談論這個議題，因為曾經跟幾
個有類似學經歷、也身為父母、號稱很為家長想的的從政朋友提了「幾年」，沒下文XD
歡迎推薦！
推 mimihello : 推 02/11 16:47
推 azcookie : 推 02/11
→ NPC0214 : 主要是社會普遍還有（排富觀念）我覺得這部分多少 02/11 17:38
→ NPC0214 : 有影響政策就是了，另外30 40趴根本就排在20趴後面 02/11 17:38
→ NPC0214 : ，怎麼也輪不到他們領，還出來叫就有點呵w 02/11 17:38
所以我覺得重點不是討論誰可以領，而是政府撒錢沒效率還扭曲價格。現況是財富被重分
配給資方了啊......
※ 編輯: hardworker (114.137.0.70 臺灣), 02/11/2021 17:45:51
→ NPC0214 : 另外補助方面多少是有幫助的，現在要撤回大概換另一 02/11 17:41
→ NPC0214 : 批人暴動XD02/11 17:41
推 lovelessless: 這篇說的非常好，比7%只是中等收入可以說服更多人 02/11 17:46
→ lovelessless: 我們可能也領不到，雖然不生氣，但真心覺得政策不 02/11 17:48
→ lovelessless: 好 02/11 17:48
推 westlaw : 同意這篇，補助再多也不會提高生育意願 02/11 18:00
推 koharayu : 你的說法是我完全認同的點，真的只要一涉及政府補助 02/11 18:05
→ koharayu : ，托育費用就開始上漲，而且像保母都會用你會領到 02/11 18:05
→ koharayu : 的補助去衡量自己的托育費是合理的，結果業者的補助 02/11 18:05
→ koharayu : 淪為業者的盤算… 02/11 18:05
推 koharayu : 而不繳稅的人，諸如攤販，市場，其實他們不需繳稅， 02/11 18:07
→ koharayu : 卻一樣可請領補助，這真的達到所謂的公平正義嗎? 02/11 18:07
推 thunderss3 : 完全同意你的說法！只是依照台灣的現狀，全部拿掉=02/11 19:45
→ thunderss3 : 下屆換人做，所以我覺得一次能微幅修改一個議題就很 02/11 19:45
→ thunderss3 : 棒了 02/11 19:45
是沒錯，但在任內放大錯誤政策，實在是罪過。不知道是幕僚故意的，還是純粹的政治目
考量…都令人極度的失望和反感！
推 jamielin : 監管問題其實也很多，不要把政府監管力量想得太美 02/11 21:13
沒錯！我個人其實是推崇小政府的！
但比起說政府做什麼，我倒希望他們不要亂撒錢，不但惡化財政還扭曲市場價格。
至於要怎麼創造讓父母安心的托育環境，我不是專家。只是想說或許有效率的監管是一個
方向。
→ jamielin : 好比較好，我是不相信政府監管，寧可他們用補貼政 02/11 21:13
→ jamielin : 策（多出來的公務員或政府雇員，你以後看到會更不02/11 21:13
→ jamielin : 爽...02/11 21:13
推 jamielin : 不過幼兒學前特別扣除額的部分，我也同意排除20%以 02/11 21:17
→ jamielin : 上級距是很怪的政策，應該一視同仁才對（畢竟沒有 02/11 21:17
→ jamielin : 特別多） 02/11 21:17
推 pk329 : 建議轉去tech job版，20趴的潛在族群都在那 02/11 21:20
個人怕失焦，但歡迎幫轉和討論！
其實在查稅收資料的時候有發現幾個問題，
但這幾天只有手機無法整理和分析，
有興趣的可以幫忙看看：
1 綜所稅：前10%家戶貢獻約80%稅收
Ref.
https://opinion.cw.com.tw/blog/profile/491/article/9027
2來自新竹縣市所得稅收偏高，還沒能完整找到產業交叉比對的資料，不確定能不能得出
大家在剝削賣肝工程師的數據實證。
若再搭配新竹縣市高於台灣一般縣市私立學齡前托育機構的支出，應該可以更強化這個論
調。（幼稚園學費是公開資訊，托嬰我還不確定，但大家記得找托育時間比較晚的唷QQ 1
9:30之類的 來比T __T
推 sevensix1009: 推！02/11 22:00
→ usualforward: 其實打房就解決一切問題 偏偏政府是既得利益者不會 02/11 22:08
→ usualforward: 打房 02/11 22:08
推 asdlkjfgh : 中肯 02/11 22:11
推 icevenus : 你居然把秘密說出來了 02/11 22:14
推 mirrorhide : 一方面說這補助不好，一方面又跳腳我20趴的都領不 02/11 22:19
我的重點是不應有補助，沒有因為領不到而跳腳
→ mirrorhide : 到補助，真正超級矛盾，要把幼教做好，現在繳20%的 02/11 22:19
→ mirrorhide : 至少要提高到4、50%給政府，你就知道為什麼你跟想從02/11 22:19
→ mirrorhide : 政的朋友談到後來沒下文，太天真了。02/11 22:19
推 mirrorhide : 現在20%的領不到補助就跳腳成這樣，這補助絕對是拿02/11 22:24
→ mirrorhide : 不掉的，至少等到民眾有決心比照國外高稅率再來說，02/11 22:24
→ mirrorhide : 還有學費按收入比例收費，期待有實現的一天。02/11 22:24
那可能要先看看有沒有辦法讓不在政府掌握的收入浮上檯面（房租、團購、號稱免用統一
發票的服務）再來看看吧，前面也有人分享，單就收入而非考量可支配所得狀況是有問題
的
推 mirrorhide : 簡單講就是稅制要改革，改下去，來繳更多給政府，這02/11 22:44
→ mirrorhide : 有多少人願意呢？不能只看你自己，這改下去影響非常 02/11 22:44
→ mirrorhide : 大。 02/11 22:44
→ mirrorhide : 你要看看這板上多少20%在跳腳領不到補助。02/11 22:45
我是不相信政府啦，誰知道政客收到更多錢會不會加倍放送補助更多。
我覺得有些人哎拿不到是因為沒有完整思考到背後更大的陰謀，希望大家不要再挨了，應
該讓政府不要再胡亂揮霍從我們和子孫身上榨來的錢了！
推 zaqzz : 推文國外的高稅收 福利好的都是強國大國 台灣連是 02/11 22:50
→ zaqzz : 不是個國都是問題 一有變動稅收福利就付之闕如 政策 02/11 22:50
→ zaqzz : 發錢先進人民口袋較實際.... 02/11 22:51
推 victoto : 推！希望這議題能被多討論02/11 22:58
推 mirrorhide : 所以現在是要先建國成功的意思？那好啊！這裡的有 02/11 23:07
→ mirrorhide : 志之士都可以自己來從政，首要台灣建國，次要稅制 02/11 23:07
→ mirrorhide : 改革，靠你們了！加油啊！ 02/11 23:07
推 lianu : 也是希望政府把補助放在改善育兒環境才是最重要的。 02/11 23:30
→ Mensholaten : 講到提高稅率也是好笑 稅收重的國家薪資也是屌打台 02/11 23:50
→ Mensholaten : 灣 要不要先提升薪資再說 02/11 23:50
推 yukiyin2 : 推阿，說是排富，根本上只是仇富吧02/12 00:15
推 magpie : 稅改牽涉的層面太廣，並不是取消補助政府就會拿著02/12 00:30
→ magpie : 筆預算用你在想要的其他環境上，北部要等到人人有02/12 00:30
→ magpie : 公幼的環境太難了，少子是國安問題，最好能補助不 02/12 00:30
→ magpie : 排富及改善托育環境雙重並行 02/12 00:30
推 episold : 改善托育環境+1 增加公托公幼很難，但是監管民營機 02/12 00:39
→ episold : 構更難，幾乎沒有有效做法。目前要提升托育品質與02/12 00:39
→ episold : 老師待遇環境，還是公營托育最有效，國中小減班那02/12 00:39
→ episold : 麼多，不信政府拿不出場地來用。02/12 00:39
推 magpie : 再來中央政府的擴大補助口號喊到2022以後，過不久就02/12 00:53
→ magpie : 會有地方政府的加碼補助，補助這波已經勢不可擋，02/12 00:53
→ magpie : 之前新北合作聯盟補助也是說會取消，但每年還是把預 02/12 00:53
→ magpie : 算編列進去 02/12 00:53
覆水難收，歷史公正未必來得快
→ oodog : 政府有沒有想過為什麼竹北很多人生三胎？地區薪資房 02/12 01:02
→ oodog : 價比難道不是比全國所得稅率%數重要嗎？ 02/12 01:02
推 znznzn : 與其說是「唉唉叫拿不到幾千元」，其實是被剝削的 02/12 01:27
→ znznzn : 憤怒感。税多繳沒被照顧到（長照扣除額也排富），發 02/12 01:27
→ znznzn : 點聲還要被指責貪婪唉唉叫...罵別人都很輕鬆，哪天 02/12 01:28
→ znznzn : 輪到自己落到這種處境這些人最好一聲不吭？如果取 02/12 01:28
→ znznzn : 消這種純撒幣政策當然最好，但如發放勢在必行，就 02/12 01:28
→ znznzn : 希望政府能公平制定原則，如此而已。 02/12 01:28
推 relax929 : 大推 02/12 04:14
推 rm6y7ql4zj6 : 推 02/12 05:10
推 Charmny : 非營利幼兒園的設立很棒，學費便宜，又彈性很多，至 02/12 05:58
→ Charmny : 少我兒學校也不會多收才藝什麼的 02/12 05:58
→ homeworkboy : 又排富，別人繳得多，還福利少，乾脆社會主義算了 02/12 09:07
唉 我是服膺蘭德的觀念的，
但就這我主要的訴求只想就事論事避免爭議
推 kybay : 公托公幼對無後援雙薪家庭「延托、寒暑假」不友善， 02/12 10:07
→ kybay : ，要就增加非營利、準公共化幫助才大！ 02/12 10:07
推 getbacker : 你知道有些立委的主業就是幼教這個行業嗎？科科 02/12 10:27
推 anniekinki : 所以看下來，第一應該是先改善勞動條件跟環境(包括02/12 10:56
→ anniekinki : 幼兒園老師的待遇)，再來是房價，然後我一直覺得公 02/12 10:56
→ anniekinki : 幼公托的托育時間應該要比照私幼欸，這樣才公平，有02/12 10:56
→ anniekinki : 多少雙薪收入不高又無後援的人無法讀公幼02/12 10:56
推 anniekinki : 至於排富，就要算再仔細一點吧，我覺得排富的問題是02/12 11:01
→ anniekinki : 標準不正確。比如郭台銘我就覺得這幾千元補助他應該 02/12 11:01
→ anniekinki : 也覺得不痛不癢吧 02/12 11:01
推 iamlukeli : 覺得應該人人都可以補貼，排除稅率多少的雙薪家庭 02/12 11:26
→ iamlukeli : ，對雙薪家庭非常不公平，全職媽媽和職業婦女都很 02/12 11:26
→ iamlukeli : 辛苦，職業婦女也需要被尊重 02/12 11:26
雙薪真的更需要令人安心的托育資源......
推 iamlukeli : 補貼不一定要用錢，可以用改善環境或時間來補貼 02/12 11:29
「大」撒錢執行最簡單，對政客而言沒有成本，民眾也不會思考到影響如何。當責但不好
做的事情不代表他們可以不做啊！
推 ncube : 支持不要撒錢補助 但要撒也不應設定標準排除特定人 02/12 12:14
推 kitten631 : 推，比起補助，因為不能安心托育所以請育嬰假的雙薪 02/12 12:28
→ kitten631 : 家庭損失更大阿02/12 12:28
對 QQ
推 Sourxd : 其實我也覺得應該把錢用在改善制度和設施，但這東02/12 15:11
→ Sourxd : 西就是一旦發下去就回不去了...今天說把這些補助都 02/12 15:11
推 Sourxd : 取消要用在設備與人員編制升級上，能有一半以上的人 02/12 15:13
→ Sourxd : 能同意嗎？ 02/12 15:13
正因為取消困難，才希望大家在歡欣補助升級的同時正視並思考這政策的各種不合理的問
題。你不會知道哪天你或你的朋友家人，因為各種犧牲和努力，終於有幸變成被剝削的對
象。
然後孤零零地被噬血的媒體和不知哪來的民意忽視。
推 ac8019712 : 推...二代健保超級可怕 02/12 17:13
推 huiwe : 我也認同濫發補助不是好政策，但在台北育兒開銷真 02/12 19:02
→ huiwe : 的很大，不給20%的人補助，那是否可以廣設公幼讓大 02/12 19:02
→ huiwe : 家負擔不要這麼大，北市普通私幼月均兩萬02/12 19:02
有沒有想過，育兒開銷大可能是政策推波助瀾的結果？雙薪除了有金錢壓力還有生活壓力
Q
推 kitten631 : 想推公幼不要寒暑假和延長托育時間！雙薪家庭根本沒 02/12 19:44
→ kitten631 : 辦法使用公立資源 02/12 19:44
推 Laurabelif : 超推 但撒錢是最簡單的方式，政府若是大肆設立公02/12 19:57
→ Laurabelif : 幼、公托會搶了很多「老闆」的飯碗、擋了很多「老02/12 19:57
→ Laurabelif : 闆」的財路，這就是台灣幼教環境很慘的地方，還是 02/12 19:58
也是有些不錯的教育工作者～
還是回歸政府不應透過浮濫補助影響市場價格
→ Laurabelif : 很多人覺得學前階段都是在玩而已，不需認真。 02/12 19:58
→ kitten631 : 別說只是在玩了，我們連求一個不虐待小孩的環境都要 02/12 20:45
沒錯Q
→ kitten631 : 很戰戰兢兢，幼托師生比這麼高，若能提升老師薪水和02/12 20:45
→ kitten631 : 降低師生比都比濫發補助好。02/12 20:45
推 smileytian : 說得好！02/12 22:18
推 momoko4721 : 推！安心托育真的才是能解決的辦法，要是可以安心 02/12 22:18
→ momoko4721 : 托育，少拿些補助也沒關係 02/12 22:18
推 aquantum : 推 02/12 22:36
推 pinkamanda : 推02/12 23:03
推 dora0825 : 大推02/12 23:32
推 greatime : 推～真的很希望托育幼教環境能改善，取消補助沒關係02/12 23:52
→ greatime : ，但不抱期待有人願意主導這件事..唉02/12 23:52
推 blink : 推02/13 00:07
推 foxcoral : 改善幼師勞工環境和開放一般家庭申請外傭保姆 父母 02/13 00:20
→ foxcoral : 敢生小孩要有後援啊 02/13 00:20
推 japan428 : 房地產實價課徵持有稅，保證多數千億財源 02/13 01:45
→ japan428 : 台灣的問題在稅基不公，不去正視這個問題永遠無解 02/13 01:46
推 Kristy : 推好文，應該從稅制開始改革～02/13 22:19
推 chenlicc : 推 公托公幼只能抽籤靠運氣 完全不明白公平在哪裡02/14 00:15
→ chenlicc : 讓育兒環境平等且優良 真的比撒錢有意義02/14 00:15
推 pasta : 同意 監管機制遠比補助重要！ 02/14 00:55
推 chocoZ : 推02/14 01:06
推 AlFeng : 個人觀點：1.新生兒很少了，就別排富了。2.要求中02/14 02:00
→ AlFeng : 央覺得困難，如果改成縣市政府呢？像台北有自己的加02/14 02:00
→ AlFeng : 碼/各縣市生育補助不一樣，「補助」要動很困難，我02/14 02:00
→ AlFeng : 家單薪，加碼真的稍稍喘口氣，要改變可以先從所在地02/14 02:00
可以思考如果沒有補助，價格回歸市場機制，或許你們壓力不會那麼大。而生活壓力很大
的雙薪家庭因此壓力變大了，被剝削還被不合理的機制排富，成了血牛只能偷哭
→ AlFeng : 縣市/當地議員開始，有願意去做的就投票給他，可惜02/14 02:00
→ AlFeng : 我家之前很關心學童營養午餐/校園色情業的議員被韓 02/14 02:00
→ AlFeng : 流颳下來，不是沒有人做，只是不跑攤不喬事不包工程 02/14 02:00
→ AlFeng : ，下任就選不上QQ 02/14 02:00
→ goldhan : 只想說一個補貼性質的福利政策有排富條款本來就很02/14 07:42
請參考
所謂的「富人」（所得稅率超過20%以上者未必就是富人，大多數只是中產階級而已），
仍有養育子女而增加生活費用的情形，此等生存最低需求不具可稅性，並不因貧富而有所
區別
https://i.imgur.com/DFfZN1d.jpg
→ goldhan : 正常，但認真來說少子化更根本的原因不是這個，補 02/14 07:42
→ goldhan : 貼政策只是最簡單及阻力最小最好施行方式。但樓主02/14 07:42
少子化不可逆，生小孩開支大，根本不可能因為補助多生小孩。
這一切只是假議題。
撒錢最易施行被拿來說嘴，但對於目的效果未必有實質幫助。
→ goldhan : 幾個反對這項政策的理由其實我認為說服力完全不充02/14 07:42
→ goldhan : 足，比較像是在抗議稅制制度 02/14 07:42
在有問題的基礎上的有問題的政策
應該從源頭去思考哪些才是父母需要的
推 shmeloc : 推這篇 好多20%的家庭都是爆肝工作勉強硬撐的02/14 09:49
真的
推 chinghsu : 就算所有補助取消，也沒辦法支撐有效監督的人事成02/14 11:25
→ chinghsu : 本，這又會排擠到其他預算項目。 02/14 11:25
勿以善小而不為，勿以惡小而為之
發錢根本飲鴆止渴
推 celia0302 : 推，根本的面對問題而非灑錢。02/14 23:17
推 MarujaS : 推，改善育兒環境才是源頭，環境若有改善，多出錢也02/15 06:27
→ MarujaS : 願意02/15 06:27
就是～
推 dcgirl : 推02/16 02:32
推 cloud6564 : 這個太難 政府已經發放的補助要再收回會引起廣大民 02/16 12:53
不收回也可以，但有必要擴大、變相買票嗎？
唉唉
→ cloud6564 : 怨 02/16 12:53
推 stephaniexu : 個人也覺得寧可不要大撒幣，分明是公然買票，應該02/16 15:45
→ stephaniexu : 幫助真的需要幫助的人（by 被排富的族群02/16 15:46
→ eddiechen : 幼兒學前特別扣除額的排富規定也是有不合理的地方02/16 21:58
推 margi : 真正的富人反而沒什麼繳稅，這政策只會讓認真工作 02/16 22:34
→ margi : 的更不敢生小孩02/16 22:34
生還是會生，只是看到政策的時候很火跟無奈
→ margi : 20%在北部生活一點也不富有，當2邊原生家庭都需要經02/17 05:49
→ margi : 濟支援，家裡同時需要育兒跟長輩長照支出卻老小的02/17 05:49
→ margi : 補助同時被剝奪...根本被生活壓得喘不過氣吧 02/17 05:49
→ margi : 這種政策是假排富，真正富人反而因法律漏洞都沒在 02/17 05:50
→ margi : 繳稅 02/17 05:50
QQ 正中我心
→ margi : 加速中產階級消失與國家滅亡的爛政策02/17 05:51
→ margi : 真正的富人反而因此政策還能爽拿補助02/17 05:54
→ margi : 這政策就是專門宰中產的，讓出生清寒家庭但努力的人02/17 05:59
→ margi : 好不容易爬到生活勉強能過，又要被打回窮人02/17 05:59
→ hardworker : 樓上m大說得很寫實QQ02/17 10:03
推 mayu1230 : 我自己也是稅率20趴的受害者，一毛都剩不到，只好02/17 10:19
→ mayu1230 : 用不生來反應我的聲音，一個月多3萬可以吃多少大餐02/17 10:19
→ mayu1230 : ，一個月多這些錢可以多住多大的房子，小孩一落地 02/17 10:19
→ mayu1230 : 考慮要維持競爭力，課金是基本的。說真的，最有資 02/17 10:19
→ mayu1230 : 格多生的就是年收入100到300這個區間，小孩可以在 02/17 10:19
→ mayu1230 : 相對的環境下成長，這個質跟量幾十年後對國家才有 02/17 10:19
→ mayu1230 : 幫助，像是五寶爸，小孩在學校及家庭教育不足的情02/17 10:19
→ mayu1230 : 況下，對社會有時是負資產，但政府卻鼓勵這種人多02/17 10:19
→ mayu1230 : 生，甚至快要變成賺錢的補助。02/17 10:19
唉 。
推 margi : 所以不是不能排富...稅制先公平再說，勞工才900萬人02/17 13:01
沒錯…如果這邊可以推爆，我來針對這兩個再寫一次提案（但感覺也沒有實質幫助 T__T
→ margi : 全台或許有超過1000萬人的資產很高所以不用工作02/17 13:02
→ margi : 20%也可能是窮苦家庭努力賺的勞工，並不是完全不需02/17 13:03
→ margi : 要政府幫忙02/17 13:03
→ margi : 這樣中低階得不到幫忙誰想生？乾脆滅國@@02/17 13:04
推 peterabbit : 剛開始工作的時侯不敢生怕給不起小孩好一點的環境 02/17 16:03
→ peterabbit : 跟資源，現在跟先生努力10年後終於比較有經濟基礎要 02/17 16:03
→ peterabbit : 生小孩卻被冠上「富」所以什麼福利都沒有。實在不02/17 16:03
→ peterabbit : 懂政府是不是有心要促進生育率啊... 02/17 16:03
推 gunbade : 推 02/17 16:22
推 margi : 跟樓上p大差不多狀況，會有這些感觸是剛好又遇到爺 02/17 19:12
→ margi : 奶那輩的長照問題，又恰好遇到不只一個要照料，我 02/17 19:12
長照喔......你知道20%以上的長照特別扣除額也被排富了嗎？T ___T
到底台北的官員對20%有什麼意見，三明治族被這樣夾攻真的只是月光族唉唉
→ margi : 們父母輩的都快受不了壓力了 02/17 19:12
→ margi : 實在很難想像之後自己雙親或自己未來若有長照需求 02/17 19:14
→ margi : 的狀況...希望安樂死的法案到時候也通過好了@@ 02/17 19:14
推 Savorgnan : 推，已連署 02/17 22:09
推 Kristy : 推推 02/18 22:45
※ 編輯: hardworker (218.161.35.251 臺灣), 02/19/2021 05:05:27
推 fk65731 : 推 02/20 19:14
推 chenbo : 政府不是要中產階級變多，是要工人變多 02/25 23:06
推 abcdcoolguy : 推，認同你的想法 04/25 10:56
推 pobby920 : 新北跟台北市公幼跟非盈利算是增加不少了 04/25 18:33
→ pobby920 : 非營利 04/25 18:34
→ pobby920 : 看看台南XD 04/25 18:34