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嗨我又來了。我昨天下午收到教育部的回應,簡單來說結論就是不改,沒錢,沒短期配套方案,也沒有時間表。 詳情請見網站 https://join.gov.tw/idea/detail/0ddf90c7-18da-4a1e-96be-e70d35e29cee 因為當初是邀請大家幫忙連署的,所以想在最後跟各位更新一下結果,以及謝謝各位的持續關注,如有打擾還請見諒。 - 以下純屬個人觀點及小抱怨 我想了兩天後已經有點懶了哈哈哈...我對這個結果一定是不滿意的,因為教育部和衛福部說做不到是因為預算不足,但我在提案第一點就有提到該方案給的起93%兩倍,但是給不起7%的人一毛,就是拿一個沒邏輯的原因把人當傻瓜。很明顯公家單位就是公事公辦的態度,花了一個月跑公文,然後給了一個罐頭答覆。 客觀來說,獲得這樣的結果也很合理,因為公務員沒法做決定,不想惹麻煩,或要到預算;20%稅率的這群人們也給不了政治獻金或是多少選票,所以不論兩黨立委誰也不想沒事找事做。所以台灣的「人才」計畫都會只關心短期(或是沒有?),沒人管長期的勞動力結構或社會流動問題,畢竟20、30年後是誰執政沒人知道,拿短期好處反而是理性選擇。 我猜30年後如果台灣還在,中低階層勞動力會由人均收入較低的鄰近國家人口補充,中高階層還是需要聰明耐操的腦袋但是位子不多,而大部分的年輕人(包含我們的孩子)在台灣的發展空間會更小,想改變現況只會越來越難,感覺有點像是現在日本的狀況? 下一步的話,積極一點的做法可以投書媒體製造話題,或是對這個議題有興趣的在野黨立委,但這部分我就不擅長了;消極一點就是從個人打算,我在想等孩子大一點疫情趨緩後再次出國工作,或是改找個領外幣的工作來合法節稅。回來台灣是覺得生活輕鬆,過過小日子也還不錯,但有點像是溫水煮青蛙(自己),而且對於中階受薪階層真的很不友善,只有創業自雇或是往法規更友善的國家發展,自己和孩子才有比較大繼續往上的空間吧。 ※ 引述《thunderss3 (大頭頭頭大)》之銘言: : 嗨大家好, : 跟各位更新一下,經過24天的連署,這次的提案已經順利達標了,今天收到系統的通知如 : 下: : 「本議題已通知權責機關依回應程序研擬具體回應,回應期程以不超過2個月為原則。為 : 讓權責機關後續聯繫需要,惠請協助至公共政策網路參與平臺填報您的聯絡地址,作為後 : 續邀請出席相關會議寄送公文之用。 」 : 想藉這個機會感謝所有支持,反對,以及提出不同方案的參與者。5000人次的實名認證連 : 署並不多,但絕不是個小數字,很感謝各位的意見和參與。 : 我只是在媽寶版,科技版各發一篇文,然後看著數字每天有機的增長,能提前這麼多天達 : 標真的很意外和感動。當有人在一旁冷言冷語說沒有用啦的時候,大多數人選擇一起坐下 : 來討論正反意見,然後付諸自己的微小行動。雖然有點狗血,但我還是想說,我覺得這很 : 偉大而且珍貴。 : 就像原本說的,這個議題只是冰山一角,而且我們還有很多問題需要討論和解決,但是當 : 人人都有熱誠的時候,人民就沒有這麼容易被操弄了。當以後有媒體,政治人物說這都是 : 人人都有熱誠的時候,人民就沒有這麼容易被操弄了。當以後有媒體,政治人物說這都是 : 假議題時,我們可以義正嚴詞的否定他(你才假議題,你全家都假議題) : 如果還有重大的新消息,我會再跟各位說,或是如果您希望知道事情的進展的話,也可以 : 站內信詢問我喔,謝謝! : ※ 引述《thunderss3 (大頭頭頭大)》之銘言: : : 是否因發佈心得而有優惠: no : : 各位好,針對「育兒津貼排富條款」的議題之前看到大家有很多討論,我已經在「公共政 : : 策網路參與平臺」發起了連署活動,希望可以獲得各位的連署支持 : : https://join.gov.tw/idea/detail/0ddf90c7-18da-4a1e-96be-e70d35e29cee : : 我覺得不合理的原因摘要如下: : : 原因1 :簡單計算後就可以知道,政府說預算有限不是事實,只是延用舊政便宜行事。 : : 原因2 :每個國民都已經依法分級納稅,福利上再做差別待遇,不符合政府愛說的公平正 : : 義。 : : 原因3 :如果你相信社會階級會複製,那這個政策只會導致中階勞動力不斷減少;如果你 : : 相信社會階層有流動性,這類的政策會增加跨越20%級距的門檻。 : : 從個人角度來說,說真的,我不知道自己今年是否是20%稅率的受薪族群,但我知道我依 : : 然需要為了幾十元的優惠每週跑營養銀行買奶粉,為了每片幾毛的價差屯一堆尿布,即使 : : 過了20、30年也買不起台灣蛋黃區房子。我只是希望透過一點一滴的財富累積,讓下一代 : : 然需要為了幾十元的優惠每週跑營養銀行買奶粉,為了每片幾毛的價差屯一堆尿布,即使 : : 過了20、30年也買不起台灣蛋黃區房子。我只是希望透過一點一滴的財富累積,讓下一代 : : 不要再因為錢再被綁手綁腳,相信大多數孩子的爸媽都是這樣想的。 : : 從公利角度來看,我想我們不應該因為自己是否能獲得利益,而影響對事物的判斷。這樣 : : 的排富條款對於真正的富人無關痛癢,但是嫉妒和仇富會傷害到稍微富有一點點的人身上 : : ,只是差不多收入的人們在網內互打。除非我們自己(或您的孩子)永遠不會往上流動並 : : 被課徵20%以上的税率,否則這樣的不公平待遇遲早會發生在自己身上。你將會發現自己 : : 用120%的努力工作,財務狀況沒有更好,還變成社會仇富的對象。 : : 雖然這個政策只是冰山一角,但是簡單行事缺乏全盤規劃這態度讓人很不滿。政府官員說 : : 有討論空間已經說了六年八年,如果不推一把,我相信他們很樂意繼續拖給下一代。說 了 享 : : ----- : : Sent from JPTT on my iPhone : ----- : Sent from JPTT on my iPhone ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.11.249 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1619270190.A.D9A.html
beautyqueen : 辛苦了!感謝您這麼用心04/24 21:25
mayaangelo : 辛苦了,這回應不意外,正好可以拿來讓那些傻乎乎 04/24 21:42
mayaangelo : 的20趴認清自己的定位(笑)04/24 21:42
認證的韭菜 (指
fran76 : 推!感謝用心! 04/24 21:43
fire124 : 辛苦了04/24 21:49
sisistar : 祝您順利,我們這些低於20%的也沒什麼選擇,只能繼 04/24 22:00
sisistar : 續留在台灣了04/24 22:00
我相信人人都還是有選擇喔,加油,而且我的淺見是,能維持現狀只是種錯覺,實際上是會倒退的
rabbitpie : 辛苦了!同為被排富條款排擠的同溫層QQ04/24 22:01
※ 編輯: thunderss3 (1.200.11.249 臺灣), 04/24/2021 22:07:57
cp2569 : M型化社會,高受薪階級只能努力往資產階級爬,不然 04/24 22:03
cp2569 : 就是沈下去。Ptt已經是中產階級大宗了,但談到這個 04/24 22:03
cp2569 : 議題底下的推文,早就讓我知道結果是如此 04/24 22:03
tingtingyy : 正常工作繳稅結果自己越變越窮的概念 04/24 22:06
Anderson0819: 聽到了也不會改的啦嘻嘻 04/24 22:06
cloud6564 : 想盡各種方法合法逃稅(? 04/24 22:16
cloud6564 : 真心不平啊!懲罰誠實納稅人(怒 04/24 22:16
globelin : 說個笑話 0-6歲國家跟你一起養 04/24 22:22
sisistar : 例如人人都有選擇吃肉的權利嗎? 04/24 22:24
globelin : 故意離婚把小孩掛較低一方壓稅率拿補助順便壓健保費 04/24 22:31
qazqaz0 : 這結果令人失望+1 然後扣除額的部分沒有說明也糟糕 04/24 22:32
qazqaz0 : 透頂(20%的小孩不是你的小孩) 04/24 22:32
lordwill : 育兒津貼排富真的莫名其妙 04/24 22:34
dswing : 辛苦了,謝謝你。20%果然是政府認證的韭菜(蓋章) 04/24 22:48
DudeFromMars: 爛透了 04/24 22:51
Albeeee : 本來以爲這個連署平台能夠爲人民發聲 結果還是只是 04/24 22:53
Albeeee : 做做樣子 那只好配合排富政策不生小孩 04/24 22:53
kerfish : 感謝用心,今天收到結果報告,發現,想想只有五千人 04/24 22:53
kerfish : 連署的提案,政府肯定不當一回事,真難過 04/24 22:53
spf27angie : 謝謝你為大家發聲,排富真的莫名其妙 04/24 22:56
lordwill : https://i.imgur.com/t95iF8x.jpg 04/24 22:57
babygiggles : 推認真用心! “少子化是國安問題”講出來都會被笑 04/24 23:11
betty921 : 推,雖然12%,但希望育兒津貼不排富 04/24 23:18
petitebabe : 被認證的韭菜! 04/24 23:26
yacin : 以前不懂為何大人都在罵政府 開始納稅後就懂了 04/24 23:30
chickenmic : 推用心!我就是只能靠自己的死老百姓,福利沒有只 04/24 23:37
chickenmic : 能繳稅 04/24 23:37
vupjo : 推~雖然沒有20%,但覺得社會福利政策的推動須仰賴 04/24 23:37
vupjo : 健全稅收制度,有些實質收入很高的行業卻不用繳稅, 04/24 23:37
vupjo : 但還是享有社會福利,乖乖繳稅卻被列為排富的一群是 04/24 23:37
vupjo : 笨蛋嗎 04/24 23:37
kEi2102 : 辛苦了 04/24 23:42
LVCL : 推!謝謝你的用心分享 04/24 23:42
mystarrain : 那就繼續少子高齡化下去吧 04/24 23:48
berrychiu : 感謝用心,這件事真的會讓人對政府失望,反正長期 04/24 23:50
berrychiu : 的效應不會在任上發生大概都無所謂了吧 04/24 23:50
pieya : 結果不意外,但政府回應罐頭也真的爛到可以。台灣 04/25 01:08
pieya : 說實在的還是有很多生活上的優勢遠勝國外,不過這 04/25 01:08
pieya : 種人口結構,這個優勢以後很大機會也不再存在 04/25 01:08
blackqueen : 唉這結果真的不意外 04/25 01:21
yunicew : 真的不意外~我只好以不再生來回報政府 04/25 01:31
Savorgnan : 政府預算分配真的很不公平,節能家電、電動機車、 04/25 01:55
Savorgnan : 舊換新車貨物稅補貼都不用排富,少子化這麼重要的 04/25 01:55
Savorgnan : 議題卻沒有獲得重視,讓中產受薪階級真的很心寒。 04/25 01:55
nrxadsl : 我可不想我的孩子只能當有錢人家孩子的奴僕 04/25 02:08
taipoo : 辛苦了 04/25 02:38
episold : 咦 樓上提才發現真的欸 貨物稅補貼都沒有排富 育兒 04/25 03:27
episold : 津貼排富是怎樣 04/25 03:27
fluttery1991: 感謝你,辛苦了 04/25 03:55
neverlie : 對中產階級到底哪裡不友善,台灣環境有差到要把孩子 04/25 05:39
neverlie : 往國外送,只因為育兒補助的排富條款?? 04/25 05:39
imacwen : 謝謝你的發聲 04/25 06:14
lordwill : 樓樓上,我身為教育業者,疫情之前有錢人是真的把子 04/25 06:27
lordwill : 女往國外送啊XD 04/25 06:27
BeckyTai : 辛苦了 04/25 06:28
qmei : 唉 04/25 06:50
mistfeast : 嘆氣+1 04/25 06:58
janevieve502: 育兒津貼排富真的很糟糕! 04/25 07:59
poohiceyi : 德國也有一些排富的規定,而且他們每個月繳全薪42% 04/25 08:08
poohiceyi : 的稅,老實說台灣真的有理由不排富嗎? 04/25 08:08
lordwill : 樓上確定要拿德國跟台灣比??? 04/25 08:31
lordwill : https://i.imgur.com/GMNURXg.jpg 04/25 08:31
lordwill : https://i.imgur.com/Jpp2kjE.jpg 04/25 08:33
lordwill : https://i.imgur.com/5wX0Mni.jpg 04/25 08:34
bubbleflower: 辛苦了...雖然結果令人失望,幼兒學前特別扣除額真 04/25 08:35
bubbleflower: 的很不公平,根本租稅不公 04/25 08:35
crazylira : 謝謝您的付出與努力 04/25 09:08
ytcute : 辛苦了!無視最容易,面對和改變最困難。「國家幫你 04/25 10:26
ytcute : 養孩子」但請多繳稅沒補助也沒學校念哦~ 04/25 10:26
icevenus : 推一個 04/25 10:37
skyla761030 : 認真說,如果立委沒提出此案,光靠民眾連署只會得 04/25 11:05
skyla761030 : 到官方模板答案 唉 04/25 11:05
audoss : 根據自己與公部門打交道的結果,這種需要錢的事情 04/25 12:07
audoss : 跟部會層級說是沒用的,因為部會很難自己生出錢來, 04/25 12:07
audoss : 預算都拿去做更短期有亮點的業務。唯有影響到有預 04/25 12:07
audoss : 算分配權的人,如總統、行政院層級,才有可能被重 04/25 12:07
audoss : 視。也就是,影響可以直達上述決策者天聽的人,此 04/25 12:07
audoss : 議題才有可能被重視。不過,這些可以直達天聽的人, 04/25 12:07
audoss : 目前都是有地位有年紀的人,應該不太會在意這種議題 04/25 12:07
audoss : 。 04/25 12:07
gourou : 立委也不會理的,針對育嬰留職時,無薪水,卻要按 04/25 12:16
gourou : 原薪資水準繳健保費,個人覺得非常不合理。平時已 04/25 12:16
gourou : 賺多繳多,留停並無薪水,領的是保險給付,又是公保 04/25 12:16
gourou : ,金額連22K都不到,為何還要繳高額健保費,結果衛 04/25 12:16
gourou : 福部與蘇姓立委的回應都是可以自行從原單位退保,也 04/25 12:16
gourou : 不想去改善這個機制,育嬰留停身份如此容易辯認, 04/25 12:16
gourou : 給予固定費率,減輕育兒留停負擔,這麼簡單的事, 04/25 12:16
gourou : 都推來推去,還口口聲聲說什麼推動親善育兒環境。 04/25 12:16
gourou : 對政府與立委都非常失望 04/25 12:18
maru9981 : 會得到罐頭回覆是必然的啊,看媽寶板眾的回應就知道 04/25 13:41
maru9981 : 了 04/25 13:41
maru9981 : 不討好的事幹嘛做 04/25 13:42
nanakoe : 謝謝您的努力,以後一起繼續加油! 04/25 13:55
huachen1101 : 說真的,政府幫你一起養小孩這個口號本身就是一個 04/25 14:06
huachen1101 : 笑話,雙薪家庭不可能送公托,補助2500元比私托一 04/25 14:06
huachen1101 : 個月的註冊費+學費根本杯水車薪。這麼少的補助還要 04/25 14:06
huachen1101 : 排富,代表有能力養小孩的人不可能因為這項政策多 04/25 14:06
huachen1101 : 生小孩,養不起的、無法妥善照顧小孩的可能為了領 04/25 14:06
huachen1101 : 錢一直生。結果就會造成額外的社會問題跟負擔,撒 04/25 14:06
huachen1101 : 錢是最簡單但不治本的方法,結果就是惡性循環。 04/25 14:06
justpolly : 辛苦了,同為韮菜的同溫層哭哭 04/25 14:43
mayaangelo : 不只育兒排富,長照也排富喔,所以小的老的政府不 04/25 15:03
mayaangelo : 幫你養,但國家的稅收你20趴半毛不能少付,這要是 04/25 15:03
mayaangelo : 很友善,那....好哦! 04/25 15:03
frommars03 : 推,謝謝你的認真追蹤 04/25 15:46
cuteama : 排富真的莫名,雖然我不到這個級距,可是育兒應該一 04/25 15:58
cuteama : 起補助 04/25 15:58
halacycu : 所以我只想讓兒子長大出國讀書,不要再回來台灣了, 04/25 16:01
halacycu : 國外一堆政策都不會像台灣一樣什麼都排富,重點是 04/25 16:02
halacycu : 我們並不是很富有,然後什麼壞的都有我們的份 04/25 16:02
pobby920 : 推這篇台灣只會越來越往下 04/25 18:30
pobby920 : 缺電缺水 04/25 18:31
wright : 我聽到了 04/25 19:19
AppleAlice : 缺電缺水的問題不是台灣獨有吧..... 04/25 20:44
fake0617 : 呃... 樓上hala國外也是各種排富好嗎,去查查再來講 04/25 21:53
Neji : 謝謝妳的用心,社會上真的需要行動派的熱心人士(認 04/25 23:48
Neji : 真說) 04/25 23:48
marie0717 : 推認真用心,也轉給立委了希望他們關心 04/26 00:18
mattyqoo : 真心支持. 04/26 00:44
cxiii : 推 辛苦了 04/26 00:51
celia0302 : 同為好好割韭菜層,對未來看法與你雷同,所以正規 04/26 01:35
celia0302 : 劃為自己和孩子做調整。辛苦了,熱心也是一種能力。 04/26 01:35
peterabbit : 謝謝您的用心 04/26 08:01
asdlkjfgh : 真的很慘 完全對政府失望+1 04/26 08:14
bluevillage : 不意外啊,政府明顯想用這些措施調整人口結構 04/26 09:28
warrigal : 推,看到回信真的無奈,更確立我只盛一個的決心 04/26 09:57
h1w : 謝謝你為大家發聲,不友善的對待願意生小孩的反應 04/26 20:47
h1w : 覺得很失望,不是說人口是屬於國安問題的層級嗎? 04/26 20:47
gomile888 : 推了 04/26 21:13
mglow : 真正的有錢人是不會想讓下面那些人追上他們的 04/26 23:11
mglow : 至於差他們太多的那些人才可以多生小孩 04/26 23:12
mglow : 因為他們還是需要司機佣人阿 04/26 23:12
jira : 被排富+1 買不起房 排三小 04/27 01:44
PaeSon : 謝謝幫忙大家發聲 對政府的回應很失望 04/27 20:14
dreamamy1 : 同為韭菜,真慘 04/28 02:35
dreamamy1 : M型就是都在剝削中產階級 04/28 02:36
terresa916 : 推,謝謝你的熱心!! 04/28 09:27
sharkimage : QQ 04/29 02:11
nienfish : 現在才看到有這個提案,當初說我們不能領也是莫名奇 04/29 20:44
nienfish : 妙,20%根本沒很多,養雙方父母加小孩哪裡夠,說0-6 04/29 20:44
nienfish : 歲國家養根本是天大笑話,又不是全國一致的政策怎可 04/29 20:44
nienfish : 這樣說 04/29 20:44
nienfish : 補助政策下來時老大剛好超過歲數幾天,就算不到20% 04/29 20:47
nienfish : 也無法領,好不容易生第二胎,薪水偶爾會高於20%, 04/29 20:47
nienfish : 竟然收到不符補助的通知,真的是很無言 04/29 20:47
jamie8056 : 繳一次稅剝三層皮 20%一層 育兒津貼排富一層 學齡 05/01 00:24
jamie8056 : 前幼兒可抵扣稅額再一層 真希望有媒體來關心一下 05/01 00:24
qazxcvb : 稅繳越多 補助越少 廢物政策 05/06 14:25
nitero : 辛苦了 09/19 21:42
hairgum : 現在才看到這篇,今年也是收到不符補助的通知,真的 01/29 22:16
hairgum : 是很生氣,想尋找同溫層 01/29 22:16