推 angelstar : 北市托嬰私幼停課，但我有朋友是私幼可收，我WFH 1 05/25 13:32
→ angelstar : 打2很需要但沒有，比較想知道6月還是跟5月一樣付學 05/25 13:32
→ angelstar : 費又只退餐費？想不付月費又怕被退學之後沒學校唸 05/25 13:32
推 wnwe : 無後援家庭真的準備失業了,那間公司可以一直讓人請 05/25 13:33
→ wnwe : 假 05/25 13:33
→ zaza302107 : 天啊！小孩要送去哪啊 05/25 13:38
推 biggoodhead : 我們是私幼加無後援，學校全面停課，要父母放無薪 05/25 13:38
→ biggoodhead : 假顧又只能退餐費，唉 05/25 13:38
推 wnwe : 要人請無薪假又沒有任何配套,這是什麼垃圾政府. 05/25 13:39
推 m0630821 : 然後還有一ˊ直狂喊要封城的人 真無言 05/25 13:41
推 nanaling : 嗯垃圾政府讓人多過了一年歌舞昇平的日子， 到物資 05/25 13:42
→ nanaling : 都充足了才爆發 05/25 13:42
推 a53862002 : 封城真的不是解套的方法 唯一還是要人民自己自律 05/25 13:42
→ a53862002 : 看看最近的確診足跡 有多少自以為不會中標 還是到 05/25 13:42
→ a53862002 : 處亂跑的人 05/25 13:42
推 mirrorhide : 疫情嚴重就是這樣，全世界都一樣，這不是今天的事， 05/25 13:42
→ mirrorhide : 疫情到最後就是病死跟餓死的拉鋸戰，請大家待在家 05/25 13:42
→ mirrorhide : 待在家待在家，只有疫情解除才有曙光。 05/25 13:42
推 ayuyu : 私幼沒有基本照顧嗎? 我小孩的幼兒園有問是否需要 05/25 13:42
推 shuanqoo : 只能退餐費真的不合理 05/25 13:43
推 jecko : 直接跟幼稚園請6月份假 月費不繳了 私幼很貴 05/25 13:44
→ jecko : 有基本照顧的私幼很少 05/25 13:45
推 icevenus : 因為沒有配套吧，例如對於可居家辦公的企業的政令 05/25 13:45
推 mirrorhide : 這一年來我陸續買了很多停課預備用品，在國外的媽 05/25 13:46
→ mirrorhide : 媽分享那麼多，我這不是超前部署，是台灣多擋住了 05/25 13:46
→ mirrorhide : 很久的時間，現在才用上，停課怎麼顧小孩也都先想好 05/25 13:46
→ mirrorhide : ，這是全人類要面對的，台灣已經多了很長的預備期， 05/25 13:46
→ mirrorhide : 罵什麼都沒用，不如盤點自己能撐下去的資源。 05/25 13:46
→ icevenus : 人民自律但企業不見得自律 05/25 13:46
→ icevenus : 有人在家照顧小孩，但不知道怎麼照顧，這樣真的算沒 05/25 13:48
→ icevenus : 準備，但沒後援又無法居家辦公的，只能算他衰囉 05/25 13:48
→ icevenus : 前幾個討論串討論過很多了 05/25 13:48
推 Ewhen : 國外經驗那麼多，我們已經好很多了，就差沒等到疫 05/25 13:50
→ Ewhen : 苗，才剛開始辛苦就覺得政府垃圾會不會太誇張？ 05/25 13:50
推 kitten631 : 還有一堆在趴趴走的人和不自律的企業就覺得...嗯... 05/25 13:51
→ kitten631 : 還要很久 05/25 13:51
→ zaza302107 : 整篇沒有人在罵政府垃圾，要不要重看一下... 05/25 13:52
→ kitten631 : 推文吧 05/25 13:52
→ zaza302107 : 欸有欸！我收回 05/25 13:52
→ BLUEJOANNE : 怎麼沒有 推文9F就是了阿 應該停課一年半載的 05/25 13:52
→ BLUEJOANNE : 不然大家過得太安逸 只會回頭罵政府 05/25 13:53
推 a53862002 : 光是勞基法就一堆鑽漏洞不遵守的資方了... 05/25 13:54
→ a53862002 : 真心覺得就算有完善的配套措施 無良公司還是不會照 05/25 13:54
→ a53862002 : 做 05/25 13:54
→ yaokut : 時間再拉長點，就會慢慢開放讓孩子去托育了，只是 05/25 13:54
→ yaokut : 到時候父母是否放心又是另一回事了。 05/25 13:54
推 c132908 : 要直接開封也可以，就大家曝露在風險中，唯一能解決 05/25 13:58
→ c132908 : 問題的就是疫苗 05/25 13:58
推 icevenus : 現在就是大家都要想辦法撐到疫苗打到夠多的群體囉 05/25 14:00
→ icevenus : ～ 05/25 14:00
推 poonebetty : 要馬兒好又要馬兒不吃草是目前最佳寫照，不要什麼 05/25 14:00
→ poonebetty : 都推給政府，一年半大家心中沒有沙盤推演過嗎，這是 05/25 14:00
→ poonebetty : 世界級大災難，我們只是晚點面對，在經濟跟疫情間 05/25 14:00
→ poonebetty : 兩難對抗，就算神都無法面面俱到，只能加強自己心理 05/25 14:00
→ poonebetty : 素質，勇敢面對，不然這主題就變成日經文，除了抱 05/25 14:00
→ poonebetty : 怨沒別的了 05/25 14:00
推 hahachiao : 疫情多久了，整天在罵政府 05/25 14:01
→ poonebetty : 共體時艱撐到疫苗注射完就解套了 05/25 14:02
推 suction : 朋友群常常看到說長輩一直想要跑出門的 今天又有朋 05/25 14:02
→ suction : 友抱怨 台北這麼嚴重了公園還是有人脫口罩運動…這 05/25 14:02
→ suction : 種人多 大羅神仙也救不了 05/25 14:02
→ suction : 只能把自己關在家看人家自願天擇 05/25 14:03
推 icevenus : 想被天擇的人有，但乖乖自律的人更多，就看有沒有政 05/25 14:06
→ icevenus : 令措施能幫忙那些沒後援工作也不可能在家的家長了， 05/25 14:06
→ icevenus : 例如雙醫護無後援的家庭 05/25 14:06
推 nanaling : 疫情爆發才在喊 來不及準備遠距上班 的企業真的很oo 05/25 14:09
→ nanaling : xx.... 過去一年都在裝死嗎？ 存僥倖心理， 遇到了 05/25 14:09
→ nanaling : 賠錢了又要叫政府負責 05/25 14:09
※ 編輯: q82465 (149.117.216.29 美國), 05/25/2021 14:10:54
推 MosDonalds : 沒辦法 全世界都這樣 05/25 14:13
→ yaokut : 其實很尷尬，這節骨眼去學校，孩子們無法保持距離 05/25 14:13
推 jecko : 全國三級到6/14 05/25 14:13
→ yaokut : 有個萬一，會原諒老師嗎？老師敢承擔這責任嗎？ 05/25 14:14
→ jecko : 其實就是提前放暑假了 不看好6/14解封 05/25 14:15
→ MosDonalds : 有再好的法令還是會有人鑽漏洞沒辦法 不怪私人垃圾 05/25 14:15
→ MosDonalds : 企業只會怪政府的人也只能一輩子在垃圾企業了 05/25 14:15
→ yaokut : 我周遭幼教/托嬰的老師，也很怕阿 QQ 05/25 14:15
推 sv1723 : 教育部臉書還不少人希望直接停到暑假呢…… 05/25 14:15
→ MosDonalds : 如果不停課 是不是會有另一派家長抱怨呢？ 05/25 14:16
推 ken720331 : 疫苗阿甘人民屁事阿..疫苗一直不禁美國歐洲要拚解 05/25 14:16
→ ken720331 : 封 05/25 14:16
→ ken720331 : 不自律的不是華航機師嗎？3+11 05/25 14:16
→ ken720331 : 民進黨承受責任了嗎？ 05/25 14:16
推 qwer990 : 罵政府的有更好的措施嗎？全台只有你受影響？ 05/25 14:16
→ ken720331 : 民進黨自己裝死阿難道紐約時報，彭博社路透社是中 05/25 14:17
→ ken720331 : 共同路人嗎？ 05/25 14:17
→ MosDonalds : 你下次就不要投給民進黨啊 05/25 14:18
→ yaokut : 罵政府解氣其實也可以，只是罵完仍得自己面對 QQ 05/25 14:18
→ ken720331 : 我就沒投阿..我上次一票都沒投 05/25 14:18
→ BLUEJOANNE : 你可以投給KMT 在這裡罵政府不會比較厲害 你也可以 05/25 14:18
→ BLUEJOANNE : 出來選總統更快 05/25 14:18
→ ken720331 : 政府擺爛不能罵呵我還參加過太陽花可以嗎？ 05/25 14:18
→ MosDonalds : 不投票不支持 下次政黨輪替不就讓他們承擔責任了 05/25 14:18
→ BLUEJOANNE : 自己不投票不履行自己義務 只會一昧罵別人沒作為 05/25 14:18
→ BLUEJOANNE : 那你自己又做了甚麼呢 05/25 14:19
→ kitten631 : 疫情過去再來找戰犯吧 現在打仗了人人有責 05/25 14:19
→ ken720331 : 馬英九可以罵，蔡英文不能? 05/25 14:19
→ mjau24fish : 唉本來說好下個月開始送托的 這樣應該不用付錢嗎 05/25 14:19
→ mjau24fish : 一天都沒去過不知該怎辦@@ 05/25 14:19
→ yaokut : 還沒送托的，可以問看看園所喔!每個園所的彈性都不 05/25 14:19
→ yaokut : 太一樣。 05/25 14:20
噓 t7234796 : 好，我下次就不會投民進黨 05/25 14:21
推 nanaling : 一票都沒投的不沾鍋就別大聲嚷嚷了。 都讓別人決定 05/25 14:25
→ nanaling : 了現在又要有意見 05/25 14:25
推 akane5499 : 幹 到底要不要讓人民打疫苗 05/25 14:26
→ akane5499 : 每天關在家真的很煩 受不了！ 05/25 14:27
推 chickenmic : 沒有人可以預測未來，但我們能做的是把握當下，活 05/25 14:27
→ chickenmic : 著就好 05/25 14:27
推 samug : 以為每個人都有本錢跟你共體時艱哦… 05/25 14:27
→ samug : 我就要罵 爛政府!有孩子的雙薪家庭該死! 05/25 14:28
推 mimishane : 我只覺得為什麼不能直接採取重罰 就是只要家裡有小 05/25 14:28
→ mimishane : 孩在家的 不給請就直接開罰 一個員工不得給在家工作 05/25 14:28
→ mimishane : 就直接一天一百萬這樣罰 我就不信企業不讓人在家工 05/25 14:28
→ mimishane : 作 05/25 14:28
→ ss2893128 : 都一年多過去了，超前部署？ 05/25 14:29
→ hank12332 : 以前KMT怎麼罵都可以，現在DPP怎麼罵都不行= = 05/25 14:29
推 w1011 : 每天只退150，防疫照顧假無薪，真的苦啊，這樣6月能 05/25 14:29
→ w1011 : 不能從6/15開始繳錢給學校？ 05/25 14:29
推 loveron : 我倒是慶幸投了民進黨，如果不是這批人，我們爽爽 05/25 14:30
→ loveron : 的日子搞不好在去年就已經結束了。不過這其實就是人 05/25 14:30
→ loveron : 性倒也沒錯，嚐到了甜頭會覺得這是應該的，上面的人 05/25 14:30
→ loveron : 做得要死那也不甘我們的事；但人民開始感覺到苦了， 05/25 14:30
→ loveron : 政府前面做的一切可以在瞬間被抹殺得乾乾淨淨。這 05/25 14:30
→ loveron : 個政府真的沒有一百分，離高分也還很有一段距離， 05/25 14:30
→ loveron : 但我真的很想問，當初若不是這批人上台，你們真的 05/25 14:30
→ loveron : 覺得台灣的疫情就可以守住一輩子嗎？另外那批人真 05/25 14:30
→ loveron : 的可以把武漢肺炎（抱歉我就要叫他武漢肺炎）擋在台 05/25 14:30
→ loveron : 灣之外直到這個病毒消失嗎？嗯我本人是沒這個幻想.. 05/25 14:30
→ Tayako : 現在 重點是疫苗吧..病毒不會消失只會變異 05/25 14:31
推 secret1002 : 嚴格要求企業導致企業倒閉，直接失業有比較好嗎？ 05/25 14:31
推 loveron : 可以罵啊為什麼不能罵？不是一堆人在罵嗎？以前罵KM 05/25 14:32
→ loveron : T還不是有一堆人護航，換個立場罷了，不要像小朋友 05/25 14:32
→ loveron : 一樣整天在那邊「媽媽/爸爸為什麼他可以我都不行」 05/25 14:32
→ loveron : ，可以呀，大家都可以啊，誰爛就罵誰嘛！ 05/25 14:32
推 MosDonalds : 某樓 如果真的重罰企業 企業倒閉 05/25 14:33
→ MosDonalds : 大家都事業了 這就是兩難 05/25 14:33
→ samug : 觀光業活不下去可以撒錢救，雙薪家庭活不下去誰理你 05/25 14:34
→ MosDonalds : 台灣中小企業又佔多數 05/25 14:34
推 kengiku : 政府就是好好防守一年了，現在疫苗就近在眼前，刁民 05/25 14:34
→ kengiku : 不去看自己身在臺灣已經多麼幸運，反而一直抱怨，難 05/25 14:34
→ kengiku : 怪活得那麼可悲 05/25 14:34
推 Ewhen : 對阿，國外停課多久？我們才停多久？政府停不夠真 05/25 14:34
→ Ewhen : 的是爛透了 05/25 14:34
→ samug : 企業快倒閉可以疏困，受薪階級自求多福 05/25 14:35
→ MosDonalds : 看看別的國家吧 日本 韓國 05/25 14:35
→ MosDonalds : 台灣能守成這樣已經不錯了 05/25 14:35
噓 say33520 : 六月中如果再延，這個月月費白繳？還是你認為兩萬不 05/25 14:35
→ say33520 : 是錢！ 05/25 14:35
→ yaokut : 再爛都過了一年的好日子，至少(這樣很壞)有其他國家 05/25 14:35
→ yaokut : 人民可生活可以當借鏡了 QQ 05/25 14:36
推 secret1002 : 國外發生ㄧ年多的時間，部分人是在僥倖自己跟世界 05/25 14:36
→ secret1002 : 脫軌嗎？加油，天助自助啊 05/25 14:36
→ yaokut : 如果是當下跟著國外一起變嚴重，一定更驚慌的~ 05/25 14:37
→ samug : 我臺灣價值不夠，才會對未來感到悲觀無助 05/25 14:38
推 mirrorhide : 有這個政府我才能把時間都用在停課推盤沙演，不然 05/25 14:38
→ mirrorhide : 給kmt去年早就留島不留人了，人死光就沒煩惱了，要 05/25 14:38
→ mirrorhide : 覺得這樣比較好也沒辦法啦，不過吼，想死可以趁現在 05/25 14:38
→ mirrorhide : ，圓一下去年的中國人夢。 05/25 14:38
→ icevenus : 看日韓的話別人疫苗都開打好一陣了喔...看他們上班 05/25 14:38
→ icevenus : 的話完全不推薦，當兵文化很可怕 05/25 14:38
推 mirrorhide : 沒有誰是一百分，全人類都在受疫情威脅，看你要選 05/25 14:40
→ mirrorhide : 擇怎麼應對而已。 05/25 14:40
→ Tayako : 國外停課 但援助支援計畫配套措施都完善很多吧..= = 05/25 14:40
→ yaokut : 國外是限定歐美嗎？XD 05/25 14:41
推 barnetta : 會爆發是必然的事情，只是時間長短，政府檔了一年 05/25 14:41
→ barnetta : 多，現在爆發了也是延後讓民眾有更多時間去準備， 05/25 14:41
→ barnetta : 因為這樣就要罵政府垃圾，也沒關係，但罵完呢？政 05/25 14:41
→ barnetta : 府決策確實可以批判，但不能抹煞這麼久在疫情上的 05/25 14:41
→ barnetta : 功勞 05/25 14:41
→ yaokut : 好啦~ 看別人比我們好的，也是不錯。只是台灣還沒走 05/25 14:42
→ hank12332 : 多準備一年，小孩停課雙薪家庭無後援就是悲劇啊 05/25 14:42
→ yaokut : 到那階段，覺得國外措施比較好也沒用 05/25 14:42
推 suction : 沒有後悔投給民進黨 被說是信徒也沒關係 但是非洲 05/25 14:43
→ suction : 豬瘟守住、守了一年 距離疫苗只差幾步 這些都是KMT 05/25 14:43
→ suction : 一定做不到的 如果是KMT 第一個月就沒有口罩用了 05/25 14:43
推 bincar : 只會罵政府的人把一半時間拿去罵周遭不好好防疫的 05/25 14:43
→ bincar : 人台灣早就脫離三級了：P 多了一年多的時間真的沒 05/25 14:43
→ bincar : 有那麼恐慌了，物資也有、知識也有，可惜不規矩的 05/25 14:43
→ bincar : 人還是一堆... 05/25 14:43
→ Tayako : 是說 現在停都停課了 總想知道下一步吧 05/25 14:43
推 MosDonalds : 沒有兩全其美的政策 如果今天不停課 這邊就是另一 05/25 14:44
→ MosDonalds : 派人出來罵了 05/25 14:44
推 yannjen : 一直講疫苗的人，想請問當初有自費去打嗎，一開始 05/25 14:44
→ yannjen : 都沒人要打，現在才怪疫苗不夠，罵政府不會讓你更好 05/25 14:44
→ yannjen : ，每個人做好自己的本份才能緩解現在的狀況 05/25 14:44
→ suction : 然後 雙薪無後援是很慘 我也想要被發錢 但是五月繳 05/25 14:44
→ suction : 稅的數字讓我覺得我繳沒多少 還要要求高度社會福利 05/25 14:44
→ suction : 也不太好意思 05/25 14:44
→ zaza302107 : 拜託不要在扯哪個政府做的好、做不好，講這個對於 05/25 14:44
→ zaza302107 : 怎麼處理小孩沒幫助 05/25 14:44
→ hank12332 : 現在就是請防疫照顧假，越請越黑最後請你走 05/25 14:45
推 MosDonalds : 我一直以來都投國民黨但去年的魚投不下去。 3+11確 05/25 14:48
→ MosDonalds : 實該罵，但可以看看連先進守序的日本在疫情剛開始 05/25 14:48
→ MosDonalds : 就搞一堆笑話了……台灣真的不錯了 現在就是做好自 05/25 14:48
→ MosDonalds : 己的本分 你經歷的事全世界有幾億人跟你一樣 05/25 14:48
推 suction : 在媽寶版看到大家在氣停課 跳出去別的版在罵為什麼 05/25 14:52
→ suction : 不停班 政策怎樣都會有人不滿意的 因為這個病毒就是 05/25 14:52
→ suction : 會讓全台的人都很辛苦 05/25 14:52
推 wii128 : 想不到這邊也有人在維穩 嗯哼 very nice 05/25 14:53
推 nanaling : 可以罵啊， 國外一開始停課才是一團亂。 停課部分 05/25 14:53
→ nanaling : 我確實覺得政府沒有做好， 國外已經亂過給我們看了 05/25 14:53
→ suction : 好啦 你最理智啦 別人的意見就是維穩 05/25 14:53
→ nanaling : 說國外配套很棒的是平行時空嗎？ 當時直接説禁就禁 05/25 14:54
→ nanaling : 誰給你配套 05/25 14:54
噓 say33520 : 停課同時停班，老闆薪水照給，我月費照付啊！ 05/25 14:54
→ nanaling : 但就是因為國外亂過了， 確實覺得政府可以做得更好 05/25 14:55
→ Tayako : 但是 我們超前部屬了阿 /_\ 05/25 14:55
→ nanaling : 。 比如清寒家庭的電腦/平板借用和補助， 這是可以 05/25 14:55
→ nanaling : 事先準備的 05/25 14:55
→ Tayako : 而且也沒停班 這樣也蠻尷尬的吧 05/25 14:55
推 nanaling : 我親戚是低收，一次需要買2台筆電沒有任何幫助 05/25 14:55
推 Herblay : 我還以為遠端教學跟學校借設備的事早就有安排了 05/25 14:56
→ Herblay : 有人沒借到的嗎 我們家是不需要借設備啦... 05/25 14:56
→ nanaling : 作不好的地方就事論事罵，不要自己也沒想過就喊垃 05/25 14:56
→ nanaling : 圾垃圾 05/25 14:56
→ Herblay : 但學校的公告都有說明這一點 05/25 14:56
推 suction : 似乎滿看地方教育局跟學校的 有看過做得好的 也有 05/25 14:57
→ suction : 看過沒什麼準備的抱怨文 05/25 14:57
→ nanaling : 真的沒得借（但這好像各縣市有差） 05/25 14:57
→ Herblay : 那看來是各校的準備周全度不一樣... 05/25 14:58
→ suction : 我滿慶幸小孩還小 至少我不用煩惱上課進度 05/25 14:58
推 nanaling : 也不用美好歐美的配套啦，一開始也是大家月費照繳 05/25 15:00
→ nanaling : 因為怕解封之後回不去。 後來大家接受現實開始退 05/25 15:00
→ nanaling : 拖，到府保姆狂漲 05/25 15:00
→ Tayako : 其實台灣 去年疫情來說 是在平行時空沒錯阿... 05/25 15:01
推 nanaling : 後來學校開放第二強制降低學生數，因此月費普遍漲 05/25 15:01
→ nanaling : 價20%+ 05/25 15:01
推 Herblay : 真的有從平行時空回到現實的感覺 05/25 15:02
→ Herblay : 如果台灣有那麼多家庭因為這次爆發就過不下去 05/25 15:03
→ Herblay : 那也是長年薪資偏低的後果...總之都是老問題 05/25 15:03
推 nanaling : 美國也不是大家都可以在家上班，更多是另時薪日薪 05/25 15:05
→ nanaling : 不做就沒錢吃飯的家庭 05/25 15:05
→ nanaling : 所以很多地區一開始明知疫情嚴重也不敢停課，就是因 05/25 15:06
→ nanaling : 為兒童照護會有很大問題， 很多小孩是靠學校午餐填 05/25 15:06
→ nanaling : 飽肚子 05/25 15:06
→ nanaling : 後來才開始有民間送餐、學校恢復發放餐盒等等，花了 05/25 15:07
推 followaymis : 我就問綠粉，誰去關說3+11，誰答應3+11？搞成這樣， 05/25 15:07
→ followaymis : 只會說前面做的好都不算？頗呵。這不就像一場輸贏定 05/25 15:07
→ nanaling : 蠻長時間調整。 台灣的優勢是別人都幫我們排練一次 05/25 15:07
→ followaymis : 生死的比賽（何況是全國人民）9局下半被敲再見全壘 05/25 15:07
→ nanaling : 了， 希望能大幅縮短陣痛期 05/25 15:07
→ followaymis : 打，ㄧ樣會被檢討，難不成有人會說前面打的不錯就 05/25 15:07
→ followaymis : 算了 05/25 15:07
→ followaymis : ？綠蛆不用護航啦 05/25 15:07
推 icevenus : 配套不好就真的不好啊，需要檢討的不就是配套、疫苗 05/25 15:08
→ icevenus : 、3+11。這次這樣講白了就是，有資源的就撐得過 05/25 15:09
→ icevenus : 沒資源得靠自己身強體壯囉~至於說如果是KMT去年早就 05/25 15:09
→ icevenus : GG嗎，總的來說就是不知道，因為他們慘輸XD 05/25 15:10
推 cherryun : 超前部屬一年 然後是這樣的結果 誰不生氣 05/25 15:10
推 nanaling : 要罵垃圾政府要罵綠蛆才能發洩的就去罵。反正台灣出 05/25 15:10
→ nanaling : 什麼事都要找人負責的文化也不是一天兩人 05/25 15:10
→ icevenus : 有資源的WFH或請到府或自己請假或真的不能房子賣賣 05/25 15:10
→ icevenus : 股票賣賣囉，都沒有的人，照推文講的就是沒超前部屬 05/25 15:11
→ nanaling : 但邊罵的同時 ， 建議趕快下單印表機和冷凍庫啦。 05/25 15:11
→ nanaling : 這兩樣比泡麵直得搶購多了 05/25 15:11
→ icevenus : 不過整天要別人超前部屬的，不知道有沒有買發電機或 05/25 15:12
→ icevenus : 房子買在H組或買好造水設備囉 05/25 15:12
→ icevenus : 好奇為什麼要印表機?@@ 05/25 15:12
推 Herblay : 3D 列印? 05/25 15:13
推 barnetta : 綠蛆 這字眼真的很難聽，這裡大家也是理性探討 05/25 15:13
推 suction : 想罵綠蛆就罵吧 攻擊其他一般民眾能讓人感到壓力低 05/25 15:13
→ suction : 一點也是功德一件 05/25 15:13
推 akane5499 : 為什麼不能罵政府？ 現在沒疫苗不能罵？ 05/25 15:13
→ Herblay : 八卦版用詞外溢到這裡了... 05/25 15:13
推 nanaling : 開始遠距教學之後會需要印很多學習單 05/25 15:14
→ suction : 沒有領到1450 只是覺得目前的狀況還可以接受 就要被 05/25 15:14
→ suction : 攻擊 也是滿頭問號 05/25 15:14
→ yaokut : 現在吵的是什麼？吵政治，還是吵政策可改善地方？XD 05/25 15:14
→ nanaling : 就算孩子還沒上學，網路上也很多活動檔案、著色圖可 05/25 15:15
→ nanaling : 以印下來打發時間 05/25 15:15
→ yaokut : 是要討論之後的因應方式，還是要展現詞彙可以多難聽 05/25 15:15
→ yaokut : ？ 05/25 15:15
推 icevenus : 原來是說學習單，謝謝解惑 05/25 15:15
推 zaza302107 : 拜託可以以回歸媽寶版的用途嗎？能給建議就給，想罵 05/25 15:16
→ zaza302107 : 就去政黑 05/25 15:16
推 wintersnow : 國外根本沒什麼配套啊，我們月費也是照繳。至於政 05/25 15:16
→ wintersnow : 府發錢，國外稅多少台灣稅多少 也是發企業不是發個 05/25 15:16
→ wintersnow : 人，以台灣公司這樣有多少會到員工呢？國外也是撐 05/25 15:16
→ wintersnow : 了一年才有疫苗，還滿街想盡辦法出門、堅持不戴口 05/25 15:16
→ wintersnow : 罩的人呢 05/25 15:16
→ Tayako : 目前想法:媽媽們目前是家庭最強的後盾 無論如撐下去 05/25 15:16
→ Luson162 : 現在罵政府也沒用 規劃現有資源應付現況比較實在 05/25 15:17
推 followaymis : 然後幼稚園憑什麼只退餐費，都停課了能教什麼？我 05/25 15:17
→ followaymis : 們繳學費然后自己再家裡教？ 05/25 15:17
推 icevenus : 吵吵不見得沒糖吃 05/25 15:19
推 iceye : 推文為什麼不能罵政府?選他不就是來解決問題的... 05/25 15:20
→ icevenus : 另外推一下冷凍櫃 05/25 15:20
推 followaymis : 好笑，政府不扛誰扛？台電年年虧損，肥貓領那麼多妳 05/25 15:21
→ followaymis : 罵不罵？不然還要說政府做的很好是不是？停電也是 05/25 15:21
→ followaymis : 啦缺電就講，不要說我也不能接受而以啦 05/25 15:21
推 wintersnow : 在國外時還要搶酒精呢。真心建議樂高、印表機、玩 05/25 15:21
→ wintersnow : 水的、黏土、繪本、瑜珈墊之類趕快買起來，無論你 05/25 15:21
→ wintersnow : 在哪國都是要度過自己帶小孩的一段時間。準備好才 05/25 15:21
→ wintersnow : 能開心一點度過，不會互相傷害 05/25 15:21
推 MosDonalds : 低收沒設備可以跟學校借啊！ 05/25 15:22
→ MosDonalds : 文章不就有些配套措施？某樓是在幫朋友喊燒？ 05/25 15:22
推 icevenus : 台灣也搶過酒精阿XD疫情出來的這兩年真的證實大家 05/25 15:22
→ icevenus : 都是人類 05/25 15:23
推 nanaling : 學校就說沒得借啊 05/25 15:25
→ nanaling : 說人喊燒不然你捐兩台吧 05/25 15:25
→ nanaling : 我想上面的意思是 國外在停班停課的同時還要煩惱搶 05/25 15:26
→ nanaling : 酒精衛生紙？ 就一慘還有更慘 05/25 15:26
→ icevenus : 前陣子也是啦~有些行為真得差不多 05/25 15:28
推 nanaling : 哈對啊 真的是差不多 05/25 15:30
推 MosDonalds : 我家這邊的學校 沒設備者也可到校上課 05/25 15:30
→ lay1120 : 可是...台灣還要加上缺電缺水喔～ 05/25 15:49
推 Herblay : 缺水是氣候變遷問題 缺電就...電網問題... 05/25 15:52
→ Herblay : 我想不到缺水可以怎麼解決 老天就不下雨... 05/25 15:52
推 chia23fan : 覺得停課政策是正確的+1，也覺得政府相較於其他國家 05/25 15:53
→ chia23fan : 守的很好了，目前就看後續防疫照顧假是否可以補助， 05/25 15:53
→ chia23fan : 就看後續作為了 05/25 15:53
推 nanaling : 加州不缺電但之前山火電力公司賠怕了， 現在高溫乾 05/25 15:55
→ nanaling : 燥到一個溫度直接預防性停電呢 05/25 15:55
推 redcoin : 上班的一堆群聚，病毒只會挑學生感染厚 05/25 15:57
推 yuurei : 我們是夫妻輪流請假，雙方至少還有一半薪水，也還 05/25 16:00
→ yuurei : 有存款，想想至少全家人健康，就忍吧 05/25 16:00
推 DOWOPER : 疫情嚴重，現在就只能這樣了 05/25 16:02
推 wmf : 越來越嚴重啦 05/25 16:05
推 maru9981 : 開3+11至少要等疫苗備齊，現在有BNT可以買又不買， 05/25 16:19
→ maru9981 : 不想打BNT的自己選別的就好擋什麼，真的爛 05/25 16:19
推 sanderswu : 比較希望直接停到暑假，然後趁暑假狂打疫苗，再提早 05/25 16:20
→ sanderswu : 開學補上進度 05/25 16:20
→ sanderswu : 有人還在那邊BNT 快叫支持的人去申請啊 部長就說沒 05/25 16:21
→ sanderswu : 收到申請了 05/25 16:21
推 maru9981 : 還好再忍個兩年就有機會換政府了 05/25 16:27
推 mirrorhide : 想換政府現在就可以，移民中國很快的。 05/25 16:29
推 sliverexile : 民主國家可以連署罷免 動不動就叫別人移民的是共產 05/25 16:35
→ sliverexile : 黨吧 05/25 16:35
推 suction : 我是覺得某些人需要的不是政府 是神 05/25 16:36
推 blairkimi : 悲報 05/25 16:36
→ suction : 很可惜的是 世界上沒有一個政府 有出現這種神 或是 05/25 16:37
→ suction : 救世主 05/25 16:37
推 petitchou : 電子設備沒有是可以跟學校借的喔，上面有低收的朋 05/25 16:38
→ petitchou : 友有沒有跟學校老師尋求幫助呢？ 05/25 16:38
推 poonebetty : 給中共管真的比較好，這種時期的還去陽明山趴趴走 05/25 16:38
→ poonebetty : 的馬上被抓去關，家門被村幹部拿釘子封住，ptt關掉 05/25 16:38
→ poonebetty : ，哪容許你在這裏對政府說三道四的，這些強烈手段才 05/25 16:38
→ poonebetty : 會擋住疫情，真心不騙 05/25 16:38
推 suction : 現在還有嫖客在買春耶 唉唉 05/25 16:39
→ AppleAlice : 其他配套怎樣不了解無法評論，停課停托不停班根本沒 05/25 16:49
→ AppleAlice : 配套可言，就是放雙薪家長和幼兒園托嬰老師自生自滅 05/25 16:49
→ icevenus : 都不能檢討監督的就只有426好棒棒啊，喜歡這樣的真 05/25 16:50
→ icevenus : 的可以選那邊 05/25 16:50
→ icevenus : 無後援家長需要的就是一個強制非必要進辦公室就居 05/25 16:51
→ icevenus : 家辦公的政令，以及皆無法居家辦公父母的幼兒子女 05/25 16:52
推 sparkling214: 學校設備不足喔 05/25 16:53
→ sparkling214: 身邊朋友就真的沒網課設備又借不到 05/25 16:53
→ icevenus : 輔助配套措施 05/25 16:53
→ sparkling214: 停課只退餐費那是誰得利？ 05/25 16:53
→ icevenus : 只不過目前看起來是對勞工很硬，對企業很軟 05/25 16:54
→ icevenus : 隨便查也是有三級就宣非必要就居家辦公政令的國家 05/25 16:54
→ icevenus : 但不是我們，就這樣 05/25 16:54
推 kkkyyy : 現在就只能等疫苗了！但要等到何時啊？？？ 05/25 17:03
推 Annis812 : 停課也不是辦法 主要要靠疫苗和邊境防疫 05/25 17:05
推 flowerrabbit: 拜託這裡是媽寶版，妳要踩KMT捧DPP請滾回八卦政黑 05/25 17:05
→ flowerrabbit: 版！ 05/25 17:05
推 catcc4406ma : 這次最大贏家，中國 別人紅字只有他們在那邊黑字 05/25 17:09
→ duoduo554553: 哪時候對企業硬過，笑 05/25 17:09
推 Morgan318 : 我只能說投Dpp的家長，自己造業自己擔^_^哈哈哈 05/25 17:14
推 flower6 : 維穩覺青真的神煩，政府為什麼不能罵？ 05/25 17:19
推 cutecathy520: 想罵的去政黑吧 05/25 17:19
推 Herblay : 講個很現實的 其實台灣沒有站在勞工這邊的政黨 05/25 17:19
→ Herblay : 所以投誰對勞工權益來說都沒差 05/25 17:19
→ Herblay : 台灣檯面上的大黨都是右派 05/25 17:20
→ icevenus : 所以阿~要看清少子化問題只是口號了 05/25 17:20
推 fun0319 : 我也希望政府能下一個政令得居家工作者，雇主不得 05/25 17:23
→ fun0319 : 拒絕... 05/25 17:23
推 rockcatqueen: 國外都停一年了，努力做好自己，健康平安最重要！ 05/25 17:26
→ rockcatqueen: 雙薪家庭家長要生存，相對學校、老師也要生存，甚 05/25 17:26
→ rockcatqueen: 至家長的公司也要生存，只能大家互相吸收一些損失， 05/25 17:26
→ rockcatqueen: 如果真不停課小孩在幼兒園群聚感染又要怪誰？小朋 05/25 17:26
→ rockcatqueen: 友根本無法做好安全措施啊 05/25 17:26
推 flower6 : 就是因為國外已經有一年的經驗可以借鏡（正反都好） 05/25 17:27
→ flower6 : 還亂成這樣才令人火大吧 05/25 17:27
推 flower6 : 不然就不要一天到晚做梗圖大內宣什麼超前部署，不如 05/25 17:30
→ flower6 : 具體的說說超前跟部署了什麼？3+11？不知在哪的疫苗 05/25 17:30
→ flower6 : ？ 05/25 17:30
→ denny200179 : 小孩無法放電，整天活力十足啊….. 05/25 17:41
推 mirrorhide : 疫苗前陣子還一堆人鼓吹不要打，要打中國疫苗咧 05/25 17:43
推 akane5499 : 現在歐美都在拼解封 還有國家疫苗過剩 我們連打都沒 05/25 17:43
→ akane5499 : 得打 05/25 17:43
→ akane5499 : 然後 一堆確診失聯 光是停課是有屁用？ 05/25 17:44
→ mirrorhide : 對啦中國最棒趕快移民，全世界都在亂只有中國最好惹 05/25 17:44
→ akane5499 : 疫苗才是解藥 不是停課要求大家乖乖在家 05/25 17:44
推 Abakum : 現在真的少批評，多體諒，疫情嚴重大家都不好過 05/25 17:44
→ akane5499 : 人民素質就沒那麼高 真的 05/25 17:45
→ mirrorhide : 疫苗是比政治拳頭的，用喊的就有嗎？不然就是去中 05/25 17:45
→ mirrorhide : 國打最快了 05/25 17:45
→ akane5499 : 沒人說中國多好 但現在的政府真的ok嗎 05/25 17:46
推 Elaine1211 : 防了一年只是因為我們有口罩 但超前部署目前看起來 05/25 17:46
→ Elaine1211 : 有點可笑。 05/25 17:46
推 akane5499 : 3＋11的大前提是有疫苗 我們沒有 這不是殺人是什麼 05/25 17:49
推 icevenus : 實際上就是有錢有得選擇，就像426的有錢人也移民一 05/25 17:53
→ icevenus : 樣。除了原住民外要人滾去中國的的很可笑… 05/25 17:53
→ icevenus : 不能檢討跟監督的，也是只有426才會 05/25 17:53
推 Ewhen : 比台灣慘的國家多的是，疫苗到底是要給疫情慘烈的 05/25 17:56
→ Ewhen : 國家還是守的好的台灣？再來要不是疫情爆發，會有 05/25 17:56
→ Ewhen : 人搶著打疫苗嗎？就跟流感疫苗一樣啊，不見棺材不 05/25 17:56
→ Ewhen : 掉淚 05/25 17:56
推 DDRR : 站著講話不腰疼欸，職場無薪+老闆不悅+學費繼續付+ 05/25 17:57
→ DDRR : 稅ㄧ毛都不能少繳，還不能罵政府，拜托這種講法的多 05/25 17:57
→ DDRR : 生點嘿 05/25 17:57
推 barnetta : 疫苗怎麼沒有？進來了 被罵成什麼樣子？搞到一堆可 05/25 17:58
→ barnetta : 以打的人不敢打，要買原廠疫苗，結果被打壓，搞到 05/25 17:58
→ barnetta : 原廠不敢賣。 05/25 17:58
→ icevenus : 如果是企業主這樣說也就算了，也非有錢的勞勞還鼓吹 05/25 18:02
→ icevenus : 多體諒企業就比較好笑了 05/25 18:02
推 cakemimi : 想知道大家都沒在之前的股市賺到一波撐經濟嗎？大 05/25 18:03
→ cakemimi : 概兩週前股市還屢屢創新高勒？ 05/25 18:03
推 sv1723 : 同意E大 印度慘成這樣 台灣根本不在WHO裡面 甚至不 05/25 18:06
→ sv1723 : 算是國家 為什麼一直覺得要優先給台灣疫苗 政治就 05/25 18:06
→ sv1723 : 是那麼麻煩 05/25 18:06
推 MosDonalds : 推 flowerrabbit : 拜託這裡是媽寶版，妳要踩KMT 05/25 18:06
→ MosDonalds : 捧DPP請滾回八卦政黑 05/25 18:06
→ MosDonalds : 哈哈 原來這板只能捧KMT不能踩DPP喔 抱歉抱歉 05/25 18:06
推 suction : 回朔一下到社區感染之前 當時如果強迫醫護全打AZ 大 05/25 18:06
→ suction : 概也是被說綠共吧 今天開陳時中這樣 還被罵作戲 05/25 18:07
→ suction : 反正都要被罵 不如讓他回家睡覺 全台灣佛系防疫 05/25 18:07
→ suction : 到疫苗來 05/25 18:07
→ MosDonalds : 原來媽寶板不能踩KMT只能踩DPP 05/25 18:07
→ sv1723 : 前幾天疫苗都要飛到台灣了才敢公布消息 就知道平常 05/25 18:07
→ sv1723 : 被扯多少後腿 05/25 18:07
→ MosDonalds : 還有沒設備的明明可以去學校上課 這邊怎麼那麼多 05/25 18:09
→ MosDonalds : 人愛喊燒幫親戚朋友哭哭罵罵阿？ 05/25 18:09
推 racoon151 : 要是國民黨執政，一定一開始還是保留中國人出入境 05/25 18:14
→ racoon151 : 方便，病毒在台灣到處擴散，哪裡還能讓大家快活一年 05/25 18:14
→ racoon151 : 半 05/25 18:14
推 Herblay : 還沒爆發前一堆人不敢打疫苗 爆發後一堆人搶疫苗 05/25 18:19
→ Herblay : 問題就是 台灣的安全庫存量到底應該是多少 05/25 18:20
→ Herblay : 現在覺得不夠用的疫苗數量 之前可是怕沒人打會過期 05/25 18:20
→ Herblay : 這次是台灣第一次爆發較嚴重的疫情 我是不知道 05/25 18:21
→ Herblay : 應該要怎麼評估安全庫存量啦 看有沒有醫療公衛領域 05/25 18:21
→ Herblay : 的幫忙解釋一下 05/25 18:21
推 skitol : 雖然最近也是不爽很多無配套的措施，但如果是Kant 05/25 18:22
→ skitol : 執政肯定去年就炸鍋了 05/25 18:22
推 suction : 庫存啊…嗯…疫苗…會過期的啊…這批AZ五月底就要過 05/25 18:22
→ suction : 期 才會開放一般民眾自費 05/25 18:22
推 DDRR : 不用在那邊「要是國民黨執政」好嗎？國民黨都下台多 05/25 18:22
→ DDRR : 久了。3+11做錯就是造成大破口 05/25 18:22
→ skitol : kmt啦～ 05/25 18:22
→ Herblay : 我也是覺得不用幻想KMT執政會怎樣 因為沒發生的事 05/25 18:23
→ Herblay : 怎假設都沒有用 05/25 18:23
→ Herblay : 那種說法是用來逃避現實用的 05/25 18:24
推 suction : 疫苗不是momo下單隔天就到 五月初那個樣子 還要再多 05/25 18:24
→ suction : 買疫苗來放到過期嗎 我也不太清楚 但是這些講起來 05/25 18:24
→ suction : 都是事後的檢討 當下有當下的考量 05/25 18:24
推 Herblay : 題外話 幸好我爸媽有打到疫苗... 05/25 18:26
推 Herblay : 3+11我是覺得 不管幾加幾 好像查核的機制不太嚴謹 05/25 18:28
→ Herblay : 人家溜出去玩 當下都無法掌握... 05/25 18:29
→ Herblay : 都要期待每個人自主管理的話 不管什麼制度都會失敗 05/25 18:29
推 suction : 除非學極權國家 不然民主國家很難在人權跟抗疫取得 05/25 18:32
→ suction : 平衡 05/25 18:32
推 nanaling : 就不能去學校啊，怎麼有人那麼愛用自己的學區看世 05/25 18:32
→ nanaling : 界（她小孩都國中以上） 05/25 18:32
→ suction : 有好處的時候希望政府少一點限制 出事了就罵政府不 05/25 18:33
→ suction : 夠嚴格 但又有人說不可以檢討人民 我只能慶幸我可以 05/25 18:33
→ suction : 躲在家 05/25 18:33
→ nanaling : 確實目前看起來只有疫苗才是解決辦法。 但口罩可以 05/25 18:33
→ nanaling : 讓我們撐久一點 05/25 18:33
推 whereislove : 買疫苗來怎麼會放到過期？美國也是是很多人不打疫苗 05/25 18:33
→ whereislove : ，有些州還推出打疫苗抽樂透的措拖，人民打不打和 05/25 18:33
→ whereislove : 有多少比例想打，都跟政府要不要先準備沒有關係。 05/25 18:33
推 whereislove : 就因為疫苗不是PChome24小時到貨，更應該要先準備好 05/25 18:36
→ whereislove : ，台灣的確是比其他國家多了一年，但很可惜政府一年 05/25 18:36
→ whereislove : 來從醫療規劃、遠程教學到疫苗都沒任何準備。 05/25 18:36
推 Herblay : 準備沒有完全到位 跟 沒有任何準備 是有差異的 05/25 18:37
→ Herblay : 以遠程教學來說 我不認為是毫無準備 但看來有些 05/25 18:37
→ Herblay : 學校的確準備得不夠 05/25 18:37
推 nanaling : 疫苗怎麼不會過期？ AZ即是快過期了連公費都施打意 05/25 18:37
→ nanaling : 願低，才開放給自費 05/25 18:37
→ Herblay : 我可以說我家小孩目前很順利地進行遠距教學 05/25 18:38
→ Herblay : (但這糊塗蟲英文課本沒帶回家 囧) 05/25 18:38
推 nanaling : 推H大。 我親戚他們教學上也沒什麼問題（年紀比較大 05/25 18:40
→ nanaling : ) 但就設備不足對單親媽媽是很大負擔 05/25 18:40
推 xavieraho : 3+11當初就是政府太相信企業的自主能力，先生在機 05/25 18:40
→ xavieraho : 場上班之前就說過機組人員很容易成為破口...唉.. 05/25 18:40
推 sv1723 : 遠端教學去年學校就在討論了 實際操作當然要看雙方 05/25 18:43
→ sv1723 : 的設備能不能相符 但怎麼會直接說沒準備 05/25 18:43
推 suction : 可能人民連五月初已經有人在罵疫苗要過期的事情都 05/25 18:43
→ suction : 不記得了 才會忘記去年初有口罩是多讓人慶幸的事情 05/25 18:43
→ suction : 忘記從去年初很多公司只能發底薪差點吃土 到後來經 05/25 18:43
→ suction : 濟轉好 所以才會覺得防了一年多的政府真沒用 05/25 18:43
推 Ewhen : 覺得不順的大多都對電腦比較苦手吧，我妹原本家裡 05/25 18:45
→ Ewhen : 就有電腦，兩個小孩各自一台桌電上得很順，想偷懶 05/25 18:45
→ Ewhen : 都沒辦法XD 05/25 18:45
推 getbacker : 外國基本上就是停班停課後一直發錢紓困，呵呵，在台 05/25 18:45
→ getbacker : 灣估計又有人要說這樣根本就是政策買票，債留子孫了 05/25 18:45
推 jane80289 : 其他沒意見 疫苗不夠是事實 而且是政府的事 05/25 18:48
→ jane80289 : 疫苗不夠跟什麼黑不黑沒啥關係吧 05/25 18:49
推 nlevta : 這一年多也就靠邊境防堵這101招，被外媒說自滿+未與 05/25 18:51
→ nlevta : 時俱進，行政院長之前自豪“超前部署”，現在不知 05/25 18:51
→ nlevta : 躲到哪沒聲音；地方和企業等不到疫苗要自購，還被 05/25 18:51
→ nlevta : 打槍，進入三級時政府只叫你請防疫無薪假，現在延 05/25 18:51
→ nlevta : 長賽還在防疫無薪假，行政院前次沒動作就算了，這 05/25 18:51
→ nlevta : 次延長賽也不知何時盡頭，行政院應該要應變整合各 05/25 18:51
→ nlevta : 部會做紓困的，現在還是只叫你待在家，小孩的線上 05/25 18:51
→ nlevta : 學習幾乎是做樣子的...這樣也能護航哦 05/25 18:51
推 flowerrabbit: 沒有不能踩KMT啊，問題是這個版是有人在捧KMT踩DPP 05/25 18:53
→ flowerrabbit: 嗎？大部分人都是在討論政策，就只有幾個ID硬要扯 05/25 18:53
→ flowerrabbit: 到政黨喔，還扯如果KMT的話怎樣怎樣，請問DPP都執政 05/25 18:53
→ flowerrabbit: 多久了 05/25 18:53
→ samug : 真的 我都搞不清楚是誰在執政XDDD 05/25 19:01
推 akane5499 : 沒有說kmt多好 當初要是kmt選上 我們應該都得病了吧 05/25 19:04
→ akane5499 : … 05/25 19:04
→ akane5499 : 但現在DPP確實有不好 不能罵嗎？ 05/25 19:04
→ samug : 可以不要再一直提KMT了嗎？模糊焦點 05/25 19:04
推 sadapple : 原來有人不知道幾個禮拜前AZ都還乏人問津放到快過 05/25 19:06
→ sadapple : 期還被罵浪費錢 05/25 19:06
推 nlevta : KMT沒執政，不必臆測會不會得病，但現在是DPP執政， 05/25 19:20
→ nlevta : 每天幾百例 05/25 19:20
→ Tayako : 我記得各縣市疫苗分配量一直都很謎 有些雖然有預約 05/25 19:20
→ Tayako : 但卻得跑到外縣市去施打 或是根本打不到 05/25 19:21
→ Tayako : 因為沒有停班的關係 有地方政府和企業的確是希望自 05/25 19:22
→ Tayako : 籌經費去購買想要的疫苗施打 可是不行 這好像有點怪 05/25 19:22
推 suction : 我記得當時是說因為國安問題所以要中央統籌 疫苗確 05/25 19:24
→ suction : 實是國安問題 所以覺得滿合理的 就那個鄰國虎視眈 05/25 19:24
→ suction : 眈啊… 05/25 19:24
→ Tayako : 可是 有打到疫苗不是比較重要嗎? 05/25 19:27
→ nlevta : 我們是買鄰國代理的疫苗，並不是買他們自製的疫苗 05/25 19:29
→ yiliang1107 : 關鄰國什麼事啦…就趕快買疫苗就對了 05/25 19:32
推 suction : 我是對鄰國保持超級高度的戒心 這可能每個人防衛的 05/25 19:32
→ suction : 程度不同就會對這件事情看法不太一樣 05/25 19:32
→ nlevta : 因為是鄰國代理就不買，只能買他國不想要的，也可 05/25 19:33
→ nlevta : 能是快過期的 05/25 19:33
→ yiliang1107 : 也不用拉什麼KMT救援啦，現在執政的就是DDP 05/25 19:33
→ yiliang1107 : BNT是德製的好嗎 05/25 19:34
→ yiliang1107 : 敢說身邊沒有一項陸製產品嗎 05/25 19:34
→ yiliang1107 : 去年口罩做得好，人民掌聲鼓勵也不是不斷。 05/25 19:35
推 suction : 可以去看一下最近的公告說八月底要達一千萬劑 如果 05/25 19:36
→ suction : 沒達到那要罵當然罵翻 連結我就不貼了 沒事被說綠蛆 05/25 19:36
→ suction : 維穩也不是多好玩的事情 05/25 19:36
→ yiliang1107 : 政府是不能監督嗎？ 05/25 19:36
→ yiliang1107 : 你要我貼嗎？從去年開始說過多少次疫苗要來了 05/25 19:36
推 toroiver : 還好先生公司可在家上班、我公司分流工作和先生時間 05/25 19:37
→ toroiver : 可錯開 不然以往腸病毒停課的電話都能讓我血液凝結 05/25 19:37
→ toroiver : （職場很不友善 有小孩同事全都有後援 根本只會酸） 05/25 19:37
推 Herblay : 其實推文裡的意見都算是監督啦 真不能監督的話 PTT 05/25 19:38
→ Herblay : 早就被抄了 還有得在這裡喇滴賽喔... 05/25 19:38
推 suction : 我們都是人民對人民之間的互相討論交流 沒有誰有權 05/25 19:38
→ suction : 利叫對方閉嘴 我想表達我理解政府難處 你想強調你 05/25 19:38
→ suction : 的監督 只要你還能發送到版面 都沒有所謂「不能監 05/25 19:38
→ suction : 督」的事情 所以不用太氣了 繼續監督吧 05/25 19:38
→ yiliang1107 : 請問可以罵了，照某人的邏輯 05/25 19:38
→ Herblay : 現在推文這樣吵 頂多是民眾之間意見不合 05/25 19:38
→ yiliang1107 : 從去年開始說疫苗來了 05/25 19:39
→ yiliang1107 : H大不知道嗎？最近就是要抄了ptt啊 05/25 19:39
→ yiliang1107 : 動作那麼多 05/25 19:40
推 Herblay : 這個沒有成真的話我都當作謠言喔 05/25 19:40
→ Herblay : 而且PTT要被抄的消息出現滿多次了 但PTT現在還在 05/25 19:41
推 tzling0120 : 個人覺得國外疫情爆發這麼久了，其實我們有相關借鏡 05/25 19:42
→ tzling0120 : 可學習，政策上有很多可受公評之處，一直說如果是KM 05/25 19:42
→ tzling0120 : T早就怎樣的版友們，其實大可不必把政治意識帶進媽 05/25 19:42
→ tzling0120 : 寶版，事實就是：現在不是KMT，是哪個政黨無所謂， 05/25 19:42
→ tzling0120 : 疫情爆發了，怎麼檢討改善。 05/25 19:42
→ yiliang1107 : 可以參考一下，本身很厭惡中天。 05/25 19:42
→ yiliang1107 : 但中天就關門了… 05/25 19:42
推 nlevta : 疫苗沒確實到前，都不是真的，之前美國也說釋出的 05/25 19:43
→ nlevta : 疫苗要給台灣，現在又轉彎了 05/25 19:43
→ yiliang1107 : 拜託可以對事不對政黨嗎？ 05/25 19:45
→ yiliang1107 : 說句很實在的話，這裡頂多是中產階級 05/25 19:45
→ yiliang1107 : 只有少數的ceca大、金庸大那種… 05/25 19:46
推 nanaling : 疫苗沒到也不能全怪政府啦，我們就真的國際孤兒 05/25 19:46
→ yiliang1107 : 大家都是媽媽，資訊很多很亂拜託大家認真 05/25 19:47
推 suction : 大家只是沒意識到我們不是一個正常國家而已XD 披著 05/25 19:47
→ suction : 中國的殼 又能怎麼辦呢 05/25 19:47
→ yiliang1107 : 思考，脫掉濾鏡…。孩子們沒有選擇成長環境 05/25 19:48
→ yiliang1107 : 那林全 東洋代理 BNT 3000萬疫苗呢 05/25 19:48
推 nanaling : 當初口罩讓大家有利，就統一管理好棒棒。疫苗自己 05/25 19:49
→ nanaling : 打不到就罵政府憑甚麼要統一管理 05/25 19:49
→ yiliang1107 : 請問彭博的報導呢？不要在自憐自艾了 05/25 19:50
推 suction : 我覺得很有意思的是 大家都覺得自己很理智 有在了 05/25 19:50
→ suction : 解資訊 但得出的結論卻是天差地別 所以我也不想說 05/25 19:50
→ suction : 什麼O粉X蛆 各自在自己可以努力的地方努力吧 05/25 19:50
噓 Herblay : 其實Y大我覺得你需要冷靜一下 你有點資訊過載的感 05/25 19:50
→ Herblay : 覺 05/25 19:50
→ Herblay : 我按成噓文了對不起QQ 05/25 19:51
→ yiliang1107 : 到底是資訊過載，還是大家容易被帶風向呢 05/25 19:51
→ nanaling : 疫苗當初就解釋過了。買來壞掉不是一樣被罵爆 05/25 19:52
→ yiliang1107 : n大應該知道疫苗要打兩劑吧 05/25 19:52
→ Herblay : 這就是個資訊過載跟造假的時代 不是只有台灣如此 05/25 19:52
→ yiliang1107 : 那請問我剛放上的連結呢 05/25 19:52
→ yiliang1107 : 都是政府自己承諾的 05/25 19:53
→ Herblay : 有時好像應該要遠離一下過量的資訊比較好... 05/25 19:53
推 suction : 推一下正念 戒律到要罵人家蛆的尤其需要冥想一下XD 05/25 19:53
→ suction : 推一下正念 焦慮*到要罵人家蛆的尤其需要冥想一下XD 05/25 19:53
推 nanaling : 跟打幾劑無關啊，硬要相信政府是因為政治因素不願 05/25 19:54
→ nanaling : 購買的陰謀論可以省省 05/25 19:54
→ Herblay : 現在也是陰謀論特多的年代... 05/25 19:54
→ nanaling : 一直抱怨沒疫苗的，有幾個人當初積極去預約AZ自費？ 05/25 19:55
→ yiliang1107 : 誰管他怎麼買進來，陰謀不陰謀 05/25 19:55
→ yiliang1107 : 重點是現在疫苗不夠，無論AZ還是沒上市的國產 05/25 19:56
→ Herblay : 我要自首 我當初也覺得可以再觀望一下... 05/25 19:56
→ Herblay : 提到國產疫苗 我還是希望可以按部就班地完成啦 05/25 19:58
→ yiliang1107 : 抱歉喔，我是優先施打，但醫生評估免疫問題 05/25 19:58
推 suction : 我在爆發以前也沒有很落實戴好口罩等等的防疫措施 05/25 19:58
→ Herblay : 緊急授權上市就讓人很不放心的感覺 05/25 19:58
→ suction : 因為之前的氣氛真的很鬆懈 不過 專注於當下會讓自 05/25 19:58
→ suction : 己舒服很多 05/25 19:58
→ yiliang1107 : 所以不能施打。 05/25 19:58
→ Herblay : 對啊爆發前我都爽爽去早餐店吃早餐 05/25 19:59
→ yiliang1107 : 之前進來的量也不夠群體免疫，要67%以上 05/25 19:59
→ yiliang1107 : 國產如果沒有三期認證，就沒疫苗護照 05/25 20:00
推 suction : 疫苗這種東西應該是要持續進 每個月都進 而不是一 05/25 20:00
→ suction : 次一大批 就算有疫苗 也要有人手打呀 05/25 20:00
推 sheenalight : 又不是罵了政府就有疫苗...部分的人可以冷靜嗎 05/25 20:00
→ Herblay : 老實說我不太懂群體免疫 這個肺炎不是得過之後還可 05/25 20:00
→ Herblay : 能再次感染嗎？ 05/25 20:00
→ yiliang1107 : 監督政府就叫罵，扯 05/25 20:01
→ sheenalight : 還不是有些人都跟風說什麼即期疫苗 05/25 20:01
→ yiliang1107 : 可以有效阻斷病毒傳染 05/25 20:01
→ yiliang1107 : 好笑為什麼沒人手打，當衛生所假的喔 05/25 20:02
→ Tayako : 其實這不就和流感差不多 就是病毒 會變異 每年都捲 05/25 20:02
→ Tayako : 土重來 要嘛就是國產疫苗穩定 要嘛就是和每年施打的 05/25 20:02
推 Herblay : 跟流感還是不一樣啦... 05/25 20:03
推 whereislove : 所到總歸一句到底政府部署的了什麼？為什麼之前沒 05/25 20:03
→ whereislove : 打AZ還反而要被檢討？ 05/25 20:03
推 sheenalight : 施打率太低就是大家一起三級 05/25 20:03
→ sheenalight : 已經守了一年，人民自覺不夠，一堆鯛民不戴口罩， 05/25 20:03
→ sheenalight : 請問要罵什麼政府？ 05/25 20:03
→ Tayako : 的流感疫苗一樣 固定大量採購 05/25 20:03
→ yiliang1107 : 部署了中央製圖場 05/25 20:03
→ yiliang1107 : 重點是政府進口的量本來就很少 05/25 20:04
→ Tayako : 可是 現階段就是每年都會來一次 好幾波這樣 05/25 20:04
→ yiliang1107 : 實在不想說，疫苗還是covax配給的額度 05/25 20:05
推 whereislove : 政府什麼原因沒進疫苗沒人知道，但沒疫苗是事實，政 05/25 20:06
→ whereislove : 府從頭到尾也沒明說到底為什麼沒疫苗，憑什麼說覺得 05/25 20:06
→ whereislove : 政府是因為政治因素不買疫苗就是相信陰謀論？ 05/25 20:06
推 icevenus : 很多人一開始不願意打，後來搶打，不就是滾動式調 05/25 20:06
→ icevenus : 整的決定，當環境很安全，疫苗風險相對大，所以不 05/25 20:06
→ icevenus : 選打疫苗（而且還只有一種）；當環境變危險，疫苗be 05/25 20:06
→ icevenus : tter than COVID，於是會有人搶。不過就是風險高低 05/25 20:06
→ icevenus : 的滾動選擇而已。 05/25 20:06
→ icevenus : 那為什麼會覺得環境很安全，不用說了吧 05/25 20:07
→ yiliang1107 : 除了疫苗，還期望政府可以演練部署 05/25 20:07
推 icevenus : 一直提人民自覺不夠沒超前部署的，不知道家裡房子 05/25 20:08
→ icevenus : 有沒有買在H組，或是買好發電機跟造水設備，畢竟好 05/25 20:08
→ icevenus : 多年前就說會缺電，氣象局也早就說今年梅雨會相對 05/25 20:08
→ icevenus : 少喔 05/25 20:08
→ kitten631 : 就 大家都準備不足就炸鍋啦 05/25 20:09
推 sheenalight : 很多國家都買不到疫苗，這就是國家之間弱肉強食的 05/25 20:10
推 nanaling : 我也認同政府準備不夠 這次升級的配套很急就章 05/25 20:10
→ sheenalight : 戰爭，我們只能靠自己自律等到打到了疫苗，到底在 05/25 20:10
→ sheenalight : 內鬨什麼看不懂 05/25 20:10
→ yiliang1107 : 工作沒有影響，住家H組、815全台停電也沒停 05/25 20:10
推 nlevta : 如果進來的是BNT疫苗，大家應該不會觀望了吧 05/25 20:11
→ nanaling : 去規定自用車內戴口罩也很？？？ 但就疫苗一事， 認 05/25 20:11
→ yiliang1107 : 也不會缺水的我，也不會指責他人準備不周 05/25 20:11
→ nanaling : 清台灣國際地位就是那麼悲哀。 不是我們送人一堆口 05/25 20:11
→ nanaling : 罩人家就會賣給我們 05/25 20:11
推 whereislove : 覺得政府因為政治因素不買疫苗就是相信陰謀論，抱歉 05/25 20:11
→ whereislove : 我覺得這種說法很噁心，是怎樣？只能相信政府誇獎政 05/25 20:11
→ whereislove : 府讚揚政府嗎？老百姓除了在網路上罵政府難道還自己 05/25 20:11
→ whereislove : 去進疫苗嗎？ 05/25 20:11
推 icevenus : 一說疫苗就類比momo也太無限上綱 05/25 20:12
→ yiliang1107 : 看到政府變成一言堂，很害怕孩子未來 05/25 20:12
推 sheenalight : 現在國內疫情擴散，但比起其他國家其實都還好的多！ 05/25 20:12
→ sheenalight : 已經國旅爆發多久了，現在台灣才要真正面對疫情， 05/25 20:12
→ sheenalight : 一直吵超前部署的，不知道是不是生前契約都買好了？ 05/25 20:12
→ sheenalight : 羨慕！ 05/25 20:12
→ yiliang1107 : 說真的，大家都有孩子留點口德積陰德吧 05/25 20:13
→ yiliang1107 : 就算意見不合也不用口出惡言。 05/25 20:13
→ yiliang1107 : 為什麼不能超前部署啊，這邏輯超怪誒 05/25 20:14
推 suction : 不是還在討論跟監督嗎 怎麼就突然變成一言堂了 05/25 20:14
推 whereislove : 我生前契約是買好啊！我連遺囑都寫好水了，沒買的 05/25 20:15
→ yiliang1107 : 國外都發生一年半，就算沒有實際演練 05/25 20:15
→ whereislove : 快去買。還要趕快先買氧氣生成機，跟買在台北H組的 05/25 20:15
→ whereislove : 房子，然後在屋頂裝滿太陽能板。 05/25 20:15
→ yiliang1107 : 至少相關紙本規劃要出來吧 05/25 20:15
→ yiliang1107 : 對，就是一言堂。厭惡中天，但中天被關令我更害怕 05/25 20:16
推 Herblay : H組是什麼？ 05/25 20:16
→ yiliang1107 : 去google 05/25 20:16
→ Herblay : 中天移到網路平台了(雖然這是題外話了) 05/25 20:17
推 sheenalight : H組是電力分組，請看電費單 05/25 20:17
→ kitten631 : H組不停電，超前部署 05/25 20:17
推 whereislove : 停電組別H 不在流輪限電裡。 05/25 20:17
推 suction : 用中天來講 是因為不知道「造謠」跟「言論自由」是 05/25 20:19
→ suction : 不同的嗎…那就可以為什麼會有人在用維穩去形容不同 05/25 20:19
→ suction : 意見的一般民眾 連詞彙定義都不清楚啊… 05/25 20:19
推 kitten631 : 沒有完美的政策，但是受影響的人都不能發聲也太雖小 05/25 20:20
→ kitten631 : 。中天我都當笑話看，但被關台真的讓人蠻震驚 05/25 20:20
推 Herblay : 電的問題我就真的對執政黨很不滿了 不過跟媽寶版無 05/25 20:20
→ Herblay : 關就不講了 05/25 20:20
→ yiliang1107 : 我不知道三立跟中天差在哪裡了… 05/25 20:20
→ suction : 那就可以理解 為什麼會有人在用維穩去形容不同 意 05/25 20:20
→ suction : 見的一般民眾 連詞彙定義都不清楚啊… 05/25 20:20
→ yiliang1107 : 三立只是色違中天… 05/25 20:20
推 sheenalight : 同意S大 05/25 20:21
推 nanaling : 中天的事情 可以去聽 「法客電台」 podcast 05/25 20:21
→ nanaling : 解釋法條。 不用自己在那邊害怕 05/25 20:21
→ yiliang1107 : 那說個好笑的吧XD，王立委認為ptt認知作戰 05/25 20:23
→ suction : 不會那麼焦慮了 05/25 20:23
推 whereislove : 三立造謠的有少嗎？扯中天就扯遠了。 05/25 20:23
→ yiliang1107 : 說真的，樓上大家半斤八兩啦 05/25 20:23
→ suction : 只是筆戰而已搞得我好像等等要去網友家查水表 這樣 05/25 20:24
→ suction : 就一言堂XD 05/25 20:24
→ yiliang1107 : 我說su大 05/25 20:24
推 icevenus : 維穩是形容只能說政府好棒棒，皇城滿滿和氣 05/25 20:24
推 Herblay : 台灣的媒體或多或少都有偏頗 或發生過不實報導 05/25 20:24
推 sheenalight : 我今天真的很想寄院長信箱，請他考慮開放防疫照顧 05/25 20:24
→ sheenalight : 假6成薪，這對一些家庭應該也很救急！ 05/25 20:24
→ Herblay : 這年頭很多事不是眼見為憑 好吧 其實可以理解 05/25 20:25
→ Herblay : 陰謀論為何會產生...這年代不確定性實在太高 05/25 20:25
→ yiliang1107 : 對啊，明明影響大的，還不準別人監督政府 05/25 20:25
→ icevenus : sh大不用想，就寄吧，少數能做的事就這樣了 05/25 20:25
推 nanaling : 我贊成sh 大 實際作為 05/25 20:26
→ Herblay : 你寄啊 努力過總是好事 05/25 20:26
→ nanaling : 到底誰不准人家監督了... 05/25 20:26
→ yiliang1107 : 這就是i大說的配套，政府要想辦法紓困 05/25 20:26
→ yiliang1107 : 6成薪、或是優惠貸款等等 05/25 20:27
推 icevenus : 一盤河蟹好棒棒，沒做好的不能講，426差不多就是這 05/25 20:28
→ icevenus : 樣。「差不多」也是非常426的XD 05/25 20:28
推 sheenalight : yi 也一起啊，我覺得這也能達成你監督政府的心願， 05/25 20:28
→ sheenalight : 願你一起響應 05/25 20:28
→ yiliang1107 : Ok，不然就是育嬰假，因應特殊情況拉長到6歲 05/25 20:30
→ yiliang1107 : 因為依據兒福法第51條，6歲不能單獨在家 05/25 20:31
推 Herblay : 育嬰假這個建議好像不錯 05/25 20:32
推 MosDonalds : 一堆人只會看到現在DPP幾百例 看不到台灣比起世界 05/25 20:33
→ MosDonalds : 守了一年半 與其在這邊打政治嘴砲 不如做好防疫 05/25 20:33
→ MosDonalds : 多陪陪小孩 05/25 20:33
→ yiliang1107 : 昨天立院有立委提出，還沒空看細部內容 05/25 20:33
→ icevenus : 紐西蘭alert level 3的日常生活，參考一下吧！ 05/25 20:33
→ icevenus : 說真的還是盡可能的居家辦公對大家都安全一點，企業 05/25 20:34
→ icevenus : 的成本也會稍微降低（水電空調等隱形成本） 05/25 20:34
→ icevenus : 但台灣資方很多賭性堅強，沒有政令當沒事⊙︿⊙ 05/25 20:35
推 sheenalight : 同意摩斯漢堡，如果不必為家計擔心太多，其實應該趁 05/25 20:37
→ sheenalight : 這時候好好陪陪孩子 05/25 20:37
→ yiliang1107 : 政治是眾人之事，是位板友回我的。 05/25 20:38
推 suction : 雖然有為家計擔心 但是這麼長時間陪小孩真是很難得 05/25 20:39
→ suction : 的 把握現在！ 05/25 20:39
→ yiliang1107 : 看似錯版，但這裡客群都是媽媽們，我的想法不見得鉑 05/25 20:40
→ yiliang1107 : 我的想法不見得對，但在討論思辨中 05/25 20:41
→ yiliang1107 : 都可讓彼此多想想，選票是保護孩子的方法之一 05/25 20:42
推 suction : 目前大家都算理性 y大也是為了自己孩子的未來擔心 05/25 20:43
→ suction : 出發點類似 但是也許差異在於我們接收的資訊不同（ 05/25 20:43
→ suction : 每個人都有自己的同溫層） 長期對事情的看法差異就 05/25 20:43
→ suction : 不小吧 05/25 20:43
→ yiliang1107 : 當然經濟雄厚可移民的板友,就沒差XD 05/25 20:44
→ yiliang1107 : 同意Su大 05/25 20:44
推 nlevta : 還在講台灣已守多久，好像國外政府都不管一樣，明 05/25 20:45
→ nlevta : 明國外已逐步解封，我們還在等人家施捨疫苗...不對 05/25 20:45
→ nlevta : ，我們有國產的，只是只有二期實驗，防護率不明，和 05/25 20:45
→ nlevta : 鄰國自製的不知如何？ 05/25 20:45
推 sheenalight : 鄰國的疫苗保護力怎樣我想大家心裡很清楚 05/25 20:48
推 whereislove : 保護力如何？我不清楚，可以分享一下嗎？ 05/25 20:49
→ whereislove : 但我清楚連二期都還解盲的疫苗不叫疫苗 05/25 20:50
→ Tayako : 現在就是一種疫苗已不足以對抗病毒了(因為有變異株) 05/25 20:51
→ Tayako : 所以才會研發各期疫苗來應付許多種變種病毒 05/25 20:52
→ Tayako : 台灣目前這波因為遇到英國變異株 重症比例及傳播力 05/25 20:55
→ usualforward: 整天要人民自律要別人不出門怎麽不想想最不自律的就 05/25 20:55
→ usualforward: 是政府 05/25 20:55
推 sv1723 : 疫苗很好做嗎？看推文有這種感覺呢 05/25 20:57
→ Tayako : 比之前高很多 死亡率也攀升 05/25 20:57
推 whereislove : 不好做跟未經三期就讓人打有什麼關係？ 05/25 20:59
推 Herblay : 國產疫苗有讓人打了嗎？ 05/25 21:00
推 whereislove : 而且不好做不就要更謹慎？？ 05/25 21:00
推 kitten631 : 還在試驗吧 05/25 21:00
→ whereislove : 總統不是說7月底要供應？？ 05/25 21:01
推 Herblay : 所以是怕到時匆促上市嗎？ 05/25 21:02
→ usualforward: 國產疫苗是擴大二級然後三級不做 AZ當初自費對象是 05/25 21:03
→ usualforward: 有限制的 不是全部人 只是不會去查證而已 05/25 21:03
→ usualforward: 擴大二期三期不做 05/25 21:03
推 suction : 我看過某個醫師評論疫苗二期這件事 感覺上還可接受 05/25 21:04
→ suction : 待我趕工今日進度之後找看看大家參考 05/25 21:04
推 cakemimi : 贊成政府要紓困或補助，但認為補助應該跟稅制連動， 05/25 21:07
→ cakemimi : 那些地下經濟平日對稅收沒貢獻的不應該領取 05/25 21:07
→ AppleAlice : 二期不是你自己接不接受施打，是效力不被國際認證 05/25 21:07
推 whereislove : 我也看過某個雜誌解釋為什麼國產可以不做三期，但 05/25 21:07
→ whereislove : 我個人是不會打，麻煩信任政府的國產疫苗的朋友先去 05/25 21:07
→ whereislove : 打，謝謝。 05/25 21:07
→ AppleAlice : 這個要幫衛福部講話，他們其實疫情一開始就有在做研 05/25 21:08
→ AppleAlice : 發，內部壓力也很大，因為那時候就估計到要進口不好 05/25 21:08
→ AppleAlice : 進，包含國際地位的政治因素和其他國家有沒有產能多 05/25 21:09
推 Ewhen : 國產的可以到專板看，有人分享，但要等解盲，看推 05/25 21:09
→ Ewhen : 文也有種疫苗很好做的錯覺+1 05/25 21:09
→ AppleAlice : 到可以賣，只是要研發真的沒有那麼容易，武漢肺炎又 05/25 21:09
→ AppleAlice : 出現變異株 05/25 21:10
推 suction : 我是覺得政府應該讓大家都有安全有效的疫苗打 這是 05/25 21:10
→ suction : 基本 但是有沒有義務讓大家挑自己愛的 AZ怕 國產不 05/25 21:11
→ suction : 想 這倒是一個可以深思的點 05/25 21:11
→ AppleAlice : 不過停課不停班零配套真的是很瞎，無法幫政府說話 05/25 21:11
→ yiliang1107 : 想請教，那有機會在國內直接第三期臨床試驗 05/25 21:11
推 sheenalight : 請問專版地址？ 謝謝 05/25 21:11
→ AppleAlice : 台灣現在疫情真的相對國際不嚴重，影響的人也比封城 05/25 21:11
→ AppleAlice : 少，但連這樣都拿不出配套，真的停班我看也是乾耗著 05/25 21:12
→ AppleAlice : 叫你各位自己想辦法撐過去 05/25 21:12
推 nlevta : 只有二期還好？是自我感覺良好吧，怎麼其他國家疫苗 05/25 21:12
→ nlevta : 都一定做完三期 05/25 21:12
推 eunice456 : 疫情爆發就在於政府鬆懈，人民不能監督？ 05/25 21:13
→ yiliang1107 : 人數破萬，在向WHO申請認證這樣可行嗎 05/25 21:13
→ suction : 趕時間 我不知道有沒有截完整 但反正大家可以直接去 05/25 21:13
→ suction : 陳易宏醫師的推特看 05/25 21:13
→ AppleAlice : 然後疫苗還沒普及就是繼續防守，弄什麼3+11造成破口 05/25 21:13
推 sheenalight : 不知道效力不被國際認證的說法是有依據的嗎？ 05/25 21:14
→ AppleAlice : 現在疫情爆發還一堆確診失聯的，這樣根本不行，坦白 05/25 21:14
→ AppleAlice : 說也不看好6月中可以解封，大概一路放到暑假，托嬰 05/25 21:15
→ AppleAlice : 幼兒園的自己吃土 05/25 21:15
推 suction : 我願意打國產 近期又不出國 先打再看看啊 05/25 21:15
→ AppleAlice : 二期的國際認證問題之前防疫指揮中心就有被問過了 05/25 21:17
推 whereislove : 那真的由衷感謝S大的愛國之心啊！ 05/25 21:17
→ Ewhen : 其中一篇分享 05/25 21:17
→ usualforward: 以前三期人不夠吧 現在夠了XD 應該是打算這樣才去認 05/25 21:19
→ usualforward: 證吧 疫苗能國產是好事 只是這種情況大家會希望先積 05/25 21:19
→ usualforward: 極進國外疫苗雙管齊下吧 05/25 21:19
推 nlevta : 沒人說疫苗好做，但只二期硬是要上市，為什麼有“別 05/25 21:21
→ nlevta : 人的小孩死不完”的感覺 05/25 21:21
推 sheenalight : 現在醫學中心都有在進行聯亞高端的人體臨床試驗，某 05/25 21:22
→ sheenalight : 樓有必要那麼酸嗎？ 你不打當然可以等其他的疫苗， 05/25 21:22
→ sheenalight : 只是到底有沒有買到你想要到牌子？ 買疫苗又不是叫f 05/25 21:22
→ sheenalight : oodpanda那麼簡單 05/25 21:22
推 suction : 緊急授權 “緊急” 就是沒辦法走傳統路徑… 05/25 21:23
→ suction : 敝公司也有拿EUA的產品 當然是沒有傳統路徑那麼完 05/25 21:24
→ suction : 整 但是 這就是緊急授權啊… 05/25 21:24
→ yiliang1107 : 國內高端疫苗施打完後，三、四萬人的數據 05/25 21:24
→ yiliang1107 : 可否向WHO申請三期認證 05/25 21:24
→ yiliang1107 : 取得國際認證後，人民也可拿到疫苗護照 05/25 21:25
推 suction : 要懷疑國產 就算是流感疫苗這麼成熟的也會怕啦 大家 05/25 21:26
→ suction : 記得每年流感疫苗國產的都要被嫌棄嗎XD 05/25 21:26
→ yiliang1107 : 這樣出國就不會有問題。不然就是要被隔離14天 05/25 21:26
→ yiliang1107 : 這樣出國就不會有問題。不然就是要被隔離14天 05/25 21:27
→ yiliang1107 : 或是提供PCR陰性證明報告 05/25 21:27
推 sheenalight : 記得誒，但其實國產季節流感疫苗不良反應都在安全範 05/25 21:28
→ sheenalight : 圍之內 05/25 21:28
→ yiliang1107 : 國內是重組蛋白疫苗，比AZ是腺病毒疫苗 05/25 21:28
推 nlevta : 這是在講救命的疫苗，不是餐點試賣，效力不明，要是 05/25 21:29
→ nlevta : 有人以為打了就有抵抗力，如果又染疫又傳給別人， 05/25 21:29
→ nlevta : 不是又一個缺口嗎？ 05/25 21:29
→ usualforward: 其實國產如果擔心可以到時候去看報告再決定自己要 05/25 21:30
→ usualforward: 不要打 但是説別人出門不自律就不好了 畢竟政府自己 05/25 21:30
→ usualforward: 也有不當政策 05/25 21:30
→ nlevta : 不論是BNT還是AZ我們都知道防護率和副作用，國產的 05/25 21:30
→ nlevta : 呢？ 05/25 21:30
→ yiliang1107 : 效果更好 05/25 21:32
→ usualforward: 有些人會擔心副作用挑品牌也是正常的 當這件事情發 05/25 21:32
→ usualforward: 生在你身上 就是1 而且流感也會告訴你你打了什麼牌 05/25 21:32
→ usualforward: 子 05/25 21:32
推 suction : 又不是明天要打 也沒有逼民眾一定要打 就還沒出來 05/25 21:32
→ suction : 耐心等一下國產的結論嘛… 05/25 21:32
推 nlevta : 國內現在也有不少確診者，乖乖走完三期，而不是拿 05/25 21:33
→ nlevta : 個效果不明的說“緊急授權”，不行嗎？ 05/25 21:33
推 Ewhen : 會知道防護率和副作用還不是國外的先幫你試過了， 05/25 21:33
→ Ewhen : 國產真不想打也沒人逼你 05/25 21:33
推 Herblay : 還沒出來的疫苗應該沒辦法給確定的防護率 05/25 21:34
→ suction : 一定會知道打哪牌的啊… 05/25 21:34
推 nlevta : 是啊，既然這樣，就耐心等國產報告出來再提供給民 05/25 21:36
→ nlevta : 眾打，何必急著授權 05/25 21:36
→ Ewhen : 我覺得你說的那種人不管有沒有打都是破口XD 05/25 21:36
→ nlevta : 國外是走完三期了，國產的三期報告呢？ 05/25 21:36
推 suction : 緊急授權是該用可以用 沒有說一定得用耶 敝公司EUA 05/25 21:38
→ suction : 是去年拿的 就是預防萬一而已 05/25 21:38
→ suction : 避免真的拿不到國外疫苗 受制於人 而且國產EUA跟國 05/25 21:39
→ suction : 外疫苗又沒有互斥 想等的人就等啊 05/25 21:39
推 Herblay : 可以確認效力再上市當然最好 現在疫情爆發了 應該 05/25 21:40
→ Herblay : 是做得到 05/25 21:40
→ Herblay : 不過那就要再等 05/25 21:40
推 nlevta : 如果後續疫苗沒進來或是來得量不夠，這批40萬劑打 05/25 21:41
→ nlevta : 完，是要大家繼續不出門、上不課嗎 05/25 21:41
→ Herblay : 總之結論就是等... 05/25 21:41
推 suction : 雖然EUA 政府機關都會很積極審查 但是不會閉著眼睛 05/25 21:42
→ suction : 過 所以每經過一道程序就是需要時間 所以要看國內 05/25 21:42
→ suction : 疫情控制如何 才能知道有沒有時間等 05/25 21:42
→ nlevta : 這是疫苗而已，政府到目前沒配套，只是要大家繼續 05/25 21:43
→ nlevta : 待在家1.生計會出問題2.一直待在家會悶出病的 05/25 21:43
推 nanaling : nlveta 說的就是全世界過去一年多狀況啊。沒有疫苗 05/25 21:50
→ nanaling : 、停班停課、關到心理出狀況，不上班餓死上班怕病 05/25 21:50
→ nanaling : 死 05/25 21:50
→ nanaling : 台灣至少延後了這個狀況，至少離曙光進一點。 05/25 21:51
→ nanaling : 政府有些措施我也很不滿意，但現在也不用太悲觀太悲 05/25 21:52
→ nanaling : 憤。也不要過度樂觀期待6月可以解封以免到時更崩潰 05/25 21:52
→ nanaling : 。大家盡量調適心情吧 05/25 21:52
→ nanaling : 至少我們連心裡狀態國內外很多心理師都已經整理出進 05/25 21:53
→ nanaling : 程了。 想生氣想哀傷的面對它，然後跟孩子一起找到 05/25 21:53
→ nanaling : 生活的新平衡 05/25 21:53
→ assess : 人民能自律就不用封城了，但總有些人不配合政策 05/25 21:55
→ usualforward: nlveta跟apple生氣的點是爆發但國外疫苗沒積極買硬 05/25 21:55
→ usualforward: 要等國產 其實跟你説的有沒有延後無關吧 如果確定要 05/25 21:55
→ usualforward: 等國產 開3+11就不是很好的政策 05/25 21:55
推 sheenalight : 不是拿緊急授權的一定是次等貨好麻 05/25 21:55
推 nlevta : 所以才說政府的應變在哪？別的國家已示範給我們看了 05/25 21:55
→ nlevta : ，還有人在扯KMT、DPP 05/25 21:55
推 nanaling : 對了，美國疫苗一樣不能挑廠牌。是到這一兩個月疫苗 05/25 21:56
→ nanaling : 量很多充足了，才有非常少部分的院所可以讓你挑 05/25 21:56
→ nanaling : 其他的常常是預約到了現場才知道是哪一家。只能選 05/25 21:57
→ nanaling : 打或不打 05/25 21:57
推 sheenalight : 英國也是不能挑，記得QQmei也是打AZ 05/25 21:57
→ nanaling : 當然，醫院進貨是整批整批所以有些人會上網問那家 05/25 21:58
→ nanaling : 醫院最近打什麼來增加自己打的到想要的疫苗的機率 05/25 21:58
→ nanaling : 不過制度上是不能挑的 05/25 21:58
→ nanaling : 包括第一線醫護也是當時有什麼打什麼 05/25 21:59
推 sheenalight : 這波疫情考驗的不只是政府也是家長，請大家擔心的 05/25 21:59
→ sheenalight : 時候也請做好身教，不要把過度的情緒讓孩子承受了 05/25 21:59
→ usualforward: 第三級本來重點就是室內5人室外10人 現在只要一點小 05/25 22:00
→ usualforward: 問題 就説別人不自律 這種情況不太好 05/25 22:00
→ usualforward: 美國疫苗有做三期國產沒有阿 三期是要當事人同意的 05/25 22:00
推 bbuda : 總覺得八卦板下一個要進攻的就是媽寶板了 05/25 22:02
推 KnightVald : 小小的不自律 巨大的防疫破口 05/25 22:02
→ usualforward: 整天破口破口的才有問題吧 從部桃就開始抓戰犯 這 05/25 22:05
→ usualforward: 樣有比較好？ 05/25 22:05
推 Herblay : 哎呀八卦版早就進攻媽寶版了 只是沒有常來而已 05/25 22:09
推 icevenus : 可以考慮去美國打呀 05/25 22:10
→ Herblay : 相較之下womentalk 婚姻版有更多純粹過去嗆人的 05/25 22:10
推 sheenalight : 非常時期大家互相都用比較嚴謹的態度要求社交距離， 05/25 22:13
→ sheenalight : 這個也只能互相體諒吧 05/25 22:13
推 icevenus : 我想說一下……藥品的EUA與醫材完全是兩回事…… 05/25 22:17
推 icevenus : 另外疫苗的end point跟藥品也會不一樣，總的來說就 05/25 22:19
→ icevenus : 是看最後臨床試驗結果 05/25 22:19
→ icevenus : 前提就是先好好活到那個時候了 05/25 22:19
推 sheenalight : 樓上專家 （我是真心有follow樓上在別版推文才這樣 05/25 22:20
→ sheenalight : 說 05/25 22:20
推 icevenus : 疫苗對單一個體的個體的保護力要說重要，是重要， 05/25 22:22
→ icevenus : 但更重要在群體，也就是為何國外打完可以慢慢解封； 05/25 22:22
→ icevenus : 副作用對個體就會有考量。然接種疫苗最重要的，其 05/25 22:22
→ icevenus : 實是避免重症 05/25 22:22
推 newmeow : 執政黨不能被檢討，原來如此 05/25 22:39
推 blue28082 : 幼兒園只退餐費真的蠻不要臉的，政府也不敢強制規定 05/25 22:49
→ blue28082 : 私幼要退部分學費 05/25 22:49
噓 justlink : 大內宣到這邊來 05/25 23:21
推 sheenalight : 是不是不跟著罵就是大內宣？ 05/25 23:32
→ celia0302 : 退款問題是關乎許多家庭的實際問題，我雖然沒受到 05/26 00:11
→ celia0302 : 收入上的影響，但身邊確實有人非常辛苦，需要有權 05/26 00:11
→ celia0302 : 限的政府單位能明確處理，畢竟也許還會延長時間。 05/26 00:11
推 zardbz : 守邊境就是要拼疫苗，沒本事拿滿就不該開3+11破口 05/26 01:06
推 jsml : 要罵政府前可以先罵把全世界弄得那麼慘的中國 05/26 01:07
推 renice : 看起來這個板也是同一個樣.... 05/26 01:18
推 tinggreen : 世界級的災難，比其他國家多過一年平安的日子 05/26 01:42
→ tinggreen : 口罩酒精物資也不缺，疫苗也在望 05/26 01:44
→ huachen1101 : 其實可以看看國際媒體（彭博社、紐時、BBC...等等） 05/26 01:46
→ huachen1101 : 評論台灣防疫的報導，也要思考台灣防疫被降等、美 05/26 01:46
→ huachen1101 : 國提升台灣旅遊警戒的原因。希望台灣可以吸取世界 05/26 01:46
→ huachen1101 : 的經驗，人民能平安度過這個疫情。只是這段時間可 05/26 01:46
→ huachen1101 : 憐的家長被公司壓榨的同時又要被小孩壓榨@@ 05/26 01:46
→ paopaotw : 罵個政府怎麼了嗎...3+11就該罵阿 05/26 01:51
推 centra : 不管是 3+11 或萬華茶店 永遠不要相信男人下面智商 05/26 02:20
→ centra : 同是 3+11 長榮就直接開除機師沒人敢偷跑 05/26 02:21
→ centra : 華航 諾富特 就准公務員的文化 要裁員都很難 05/26 02:22
→ centra : 其實也就觀察自家公司對上班分流的實施嚴謹度 05/26 02:23
→ centra : 就能知道....很多都做做樣子...分流還是漏洞百出 05/26 02:24
推 nanaling : 台灣當時被美國提升「旅遊」警戒是因為台灣有嚴格 05/26 02:28
→ nanaling : 的隔離政策， 非常非常不適合旅遊。 政府還有發聲 05/26 02:28
→ nanaling : 明說與台灣的疫情氾濫程度無關。 同一時間台灣在美 05/26 02:29
→ nanaling : 國CDC的「疫情」平等仍是綠燈 05/26 02:29
推 nanaling : 單就旅遊警戒這點補充一下。 也根本不是八卦版說的 05/26 02:31
→ nanaling : 什麼美國早知台灣要爆 05/26 02:31
推 mirrorhide : 疫苗都是比政治拳頭的，喊缺都是空喊，國產也是，真 05/26 06:52
→ mirrorhide : 的沒其他疫苗打國產能不出來嗎？這都現實問題，要 05/26 06:52
→ mirrorhide : 那麼理想就只有北韓了，確診就槍斃。 05/26 06:52
推 proliferate : 還有人可以幫綠營護航喔.真的刷新我的三觀了.很明 05/26 07:18
→ proliferate : 顯的是這次疫情爆發根本是3+11.到底有什麼好爭的 05/26 07:18
推 mirrorhide : 是因為"違規"不是3+11，去年kmt還想直接外送中國武 05/26 07:29
→ mirrorhide : 漢病毒過來因為大家都是中國人咧 05/26 07:29
推 Miahh : 只退餐費、點心費真是不可思議的規定，既然幼教也是 05/26 07:32
→ Miahh : 受疫情衝擊的產業，那憑什麼全由家長單方面承擔？ 05/26 07:32
推 nanaling : 推是因為違規不是因為3+11。 14+7違規一樣會破口 05/26 09:56
推 zaqzz : 可以看小雨麻最近的文章 包含加拿大已自學ㄧ年還有 05/26 09:58
→ zaqzz : 關於疫苗接種的文章 怎樣達到群體免疫才能回歸日常 05/26 09:58
推 yiliang1107 : 推是3+11跟富諾特混居，造成一連串破口 05/26 10:01
→ yiliang1107 : 但這都無意義了，趕快買疫苗，配套趕快出來 05/26 10:02
推 Ewhen : 只要違規就會有破口+1之前違規的案例沒擴散開來真 05/26 10:16
→ Ewhen : 的就是運氣好 05/26 10:16
推 cyken : 我在日本 只有去年停課兩個月 接下來就佛系一整年 05/26 10:26
→ cyken : 保育園園長還說不鼓勵小朋友戴口罩 05/26 10:27
→ cyken : 一樣都要等到打完疫苗 台灣或許會慢一點 05/26 10:30
→ cyken : 但是已經比其他國家多爽一年 05/26 10:31
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→ xavieraho : 難欸，就是政治因素導致購買疫苗有難度啊！ 05/26 13:40
→ yiliang1107 : 嗯，所以等等記者會要開放地方跟企業自行採購說明 05/26 13:41
推 jira : 無法理解 更無法理解如果有困境 為何要開放3+11讓 05/26 13:41
→ jira : 我們身陷危險之中 05/26 13:41
→ yiliang1107 : 如果連企業、地方都可購入，那真的不知 05/26 13:42
→ yiliang1107 : 之前堅持由中央採購，又不斷延期是在幹嘛 05/26 13:43
→ Ewhen : 採購不順就算了,還一直黑疫苗XD 05/26 13:43
→ yiliang1107 : 誰黑疫苗？有副作用是事實啊 05/26 13:44
→ yiliang1107 : 到底是採購不順，還是不積極這有待商榷 05/26 13:44
→ Ewhen : 昨天看專版,香港是剩太多打不完XDDD 05/26 13:45
推 jira : 大家都好善良一直共體時艱 我小孩很小 我善良不起 05/26 13:45
→ jira : 來 05/26 13:45
→ yiliang1107 : 簡單說火沒燒到身上，就沒同理心 05/26 13:46
→ yiliang1107 : j大拍拍，一起投書立委、院長信箱 05/26 13:47
推 nanaling : 等等，國外有疫苗也是不到半年的事情 05/26 13:53
→ nanaling : 台灣國際處境就不如柬埔寨呀意外嗎...... 05/26 13:54
→ nanaling : 扣別人沒同理心是怎樣？ 也不用一直高高在上強調自 05/26 13:55
→ nanaling : 己生活不受影響zzzz ptt上日子舒服的人多得多是。 05/26 13:55
→ nanaling : 也有很多人是受了影響但不想罵的 05/26 13:55
→ yiliang1107 : 對，但我有同理心 05/26 13:55
→ yiliang1107 : 認真提出各項資訊跟大家討論 05/26 13:56
→ yiliang1107 : 有找管道供大家投書，雖然意見分歧 05/26 13:58
推 xavieraho : 我們也雙薪無後援，兩人輪流請假照顧孩子。抱怨歸 05/26 13:58
→ xavieraho : 抱怨，還是要想想怎麼調整生活型態，好應對接下來 05/26 13:58
→ xavieraho : 的日子。 05/26 13:58
推 nanaling : 我尊重你的意見。也尊重你感覺自己很同理， 但真的 05/26 13:58
→ nanaling : 不必扣別人沒同理心的帽子 05/26 13:59
→ nanaling : 被你「同理」的對象也不見得同意你的看法 05/26 13:59
→ yiliang1107 : 因為很多面向，還是要靠政府部門制定 05/26 13:59
推 sheenalight : 我覺得每個人底線不一樣，採購有困難，研發國產疫苗 05/26 14:00
→ sheenalight : 有困難，我都願意等，但如果今天等了很久只能打對 05/26 14:00
推 sv1723 : 柬埔寨確診兩萬多 月初才剛解封 為什麼說 ’’連’ 05/26 14:01
→ sv1723 : ’東南亞國家都比台灣打得多？實際上就是其他國家 05/26 14:01
→ yiliang1107 : 同理心還要別人認同，真的就不必要 05/26 14:01
→ sv1723 : 也很需要疫苗啊 05/26 14:01
推 xavieraho : 真不知道那些辛苦奔走購買疫苗的公務人員，還要被 05/26 14:01
推 nanaling : 扣別人沒同理心不就更沒必要 05/26 14:01
→ xavieraho : 說不積極購買，誰來同理他們 05/26 14:01
推 nlevta : 剛聽新聞，陳時中說希望covax不要被干擾進貨...這是 05/26 14:01
→ nanaling : 自我感覺良好滿足一下就好了 05/26 14:01
→ yiliang1107 : …為什麼我不能覺得有些人沒同理心 05/26 14:01
→ nlevta : 在消毒了吧 05/26 14:01
推 sheenalight : 岸疫苗，我就會上來哀爸叫母 05/26 14:02
→ yiliang1107 : 只因意見不合，抓著打我有沒有同理心 05/26 14:02
推 nanaling : 抓著打也太好笑XDD 05/26 14:03
→ yiliang1107 : 不如一起投書立委跟院長，請他們配套快研擬 05/26 14:03
推 Ewhen : 是你先說別人沒同理心，還不准別人講？ 05/26 14:03
→ yiliang1107 : 請問戒嚴了嗎？為什麼不能說沒同理心 05/26 14:04
推 nlevta : 對岸疫苗已供貨給covax，誰知道covax給我們什麼？ 05/26 14:04
推 sheenalight : 我沒有感覺到同理心的部分，我只是覺得妳想大家跟你 05/26 14:04
→ yiliang1107 : 如果覺得自己沒有，幹嘛對號入坐反應激烈啊 05/26 14:04
→ Ewhen : 解禁了啊~你不是說了？ 05/26 14:04
→ sheenalight : 一起罵...不是啦 我的意思是監督政府 05/26 14:05
推 nanaling : 動不動就喊戒嚴 現在是趕快踩在一個善心人士被80的 05/26 14:05
→ yiliang1107 : 這串推文我有那句罵政府？ 05/26 14:05
→ nlevta : 之前要跟輝瑞買，被已讀不回...跟鄰國代理買，有什 05/26 14:06
→ yiliang1107 : 說穿了只是搓破3+11是源頭吧了 05/26 14:06
→ nlevta : 麼問題？ 05/26 14:06
推 nanaling : 關戳破什麼事啊......天啊妳真的， 對你自己很滿意 05/26 14:09
→ yiliang1107 : 討論我有意義嗎？來監督政府幫忙投書吧 05/26 14:10
→ nanaling : 3+11 還要靠妳戳破。 厲害 05/26 14:10
→ yiliang1107 : 因為一直有人說是違規造成破口啊 05/26 14:11
→ nanaling : 再扣一個別人心虛激動的帽子。你好逗啊 05/26 14:11
推 sheenalight : 是監督政府 是我口誤，真抱歉 05/26 14:11
→ yiliang1107 : 但把案例1153、跟1154拉掉，就是一樣爆發 05/26 14:11
→ suction : Y版友不用擔心關站 PTT大神杜奕謹跟站長都澄清了 可 05/26 14:12
推 nanaling : 所以混住不違規？ 05/26 14:12
→ suction : 以找新聞來看看 05/26 14:12
→ nanaling : 沒混住會那麼嚴重？ 05/26 14:13
→ suction : 另外 如大神所說的 請小心認知站 05/26 14:13
→ suction : 認知戰 05/26 14:13
→ yiliang1107 : 混住的問題妳真的要跟我討論嗎 05/26 14:13
→ nanaling : 不用了，我沒同理心無法理解的。不麻煩你了 05/26 14:14
→ yiliang1107 : 妳上網收公文，兩個月前就有人函文 05/26 14:14
→ suction : 如果對認知戰有興趣可以看看沈伯洋教授的臉書 05/26 14:14
→ yiliang1107 : 富諾特混住的問題給衛福部了 05/26 14:15
推 qwer990 : 現在說源頭有用嗎 投書有用嗎@@ 05/26 14:15
→ yiliang1107 : 但衛福部沒有立即處理… 05/26 14:15
→ yiliang1107 : 立委是用選票選出來的，有沒有用不知道 05/26 14:16
→ yaokut : 所以討論到哪個階段了？準備好印表機了嗎？@@a 05/26 14:16
→ yaokut : 投書了嗎？有沒有想到更多可以做的事？ 05/26 14:16
→ yiliang1107 : 但總比什麼都不做純抱怨政府，有意義 05/26 14:17
推 nanaling : 現在希望政府趕快規範清楚 比如賣場人流 05/26 14:17
→ nanaling : 限制應該訂清楚 人數只能容量20%之類 05/26 14:18
→ yaokut : 還是要回去討論破口在哪？同理心存留多少？XD 05/26 14:18
→ nanaling : 排隊更是。沒有保持距離應該開罰 05/26 14:18
→ yaokut : 希望限制賣場人流，看著賣場的人流，有點怕~ ORZ 05/26 14:19
→ nanaling : 到底1m 2m 沒做標記罰店家 不排隊的也罰 05/26 14:19
→ nanaling : 不要再只給模糊的規範了 05/26 14:19
推 suction : 認知戰對於自以為中立理性的人 破壞性是最大的 05/26 14:20
推 yiliang1107 : 同溫層的問題，每個人看到面向不同 05/26 14:24
推 suction : 你貼的這個我知道呀 但是這跟我們現在講的有什麼關 05/26 14:24
→ suction : 係 林是誰的什麼人 那跟ptt要被關站是假的有什麼關 05/26 14:25
→ suction : 係 跟你連大神跟站長的澄清都不相信 有什麼關係 05/26 14:25
推 Herblay : 說真的ptt關不關站 跟本版主旨無關 05/26 14:25
→ suction : 如果你會誤信ptt要關站 那你為什麼很有自信覺得你 05/26 14:26
→ Herblay : 昨天也說要關站 今天又提要關站 在這個版提這個 05/26 14:26
→ suction : 其他部分的認知沒有錯？ 05/26 14:26
→ yiliang1107 : 誰不知PTT開站之神 05/26 14:26
→ Herblay : 跳tone到不知該說什麼... 05/26 14:26
→ yiliang1107 : 但他說不會關站就一定不會關站的邏輯 05/26 14:27
→ yaokut : 能不能一件一件討論啊？ 先就媽寶版比較相關的討論 05/26 14:27
→ yiliang1107 : 在哪裡，我不懂 05/26 14:27
→ Herblay : 其實y大你對疫情的擔憂都很有道理 很多人都跟你一樣 05/26 14:27
→ Herblay : 但你要忽然插入一個不相干的議題 我個人不知道 05/26 14:28
→ Herblay : 這樣天外飛來一筆的動機是什麼啦... 05/26 14:28
→ yiliang1107 : 說真的，今天開啟這個話題不是我啊 05/26 14:28
推 suction : H版友 因為昨天Y版友說ptt要被關了我覺得這是謠言 05/26 14:29
→ suction : 提醒一下y版友不要到處傳播 請各位繼續討論吧 05/26 14:29
→ yiliang1107 : 今天主打跟社福立委投書 05/26 14:29
→ Herblay : 還是你是習慣想到什麼講什麼 不管場合的人? 05/26 14:29
→ yiliang1107 : S板友求問，為什麼開站的人說不關就一定不關 05/26 14:30
→ suction : 我推文說的是大神跟站長都解釋了 不是只有站長 你可 05/26 14:30
→ suction : 以直接去看站長的說明 05/26 14:30
→ suction : 不是只有大神（筆誤） 05/26 14:31
推 Herblay : Y大你先貼圖的啊... 05/26 14:31
→ yiliang1107 : 然後認知作戰是回應s板友，這個話題也不是我開啟 05/26 14:31
→ yiliang1107 : 痾，認知作戰真的不是我先提起的 05/26 14:32
→ yiliang1107 : H大連結是回應S大的認知作戰啊 05/26 14:33
推 Herblay : 好吧 我已經混亂了 為什麼又要提到認知作戰跟關站 05/26 14:33
→ yaokut : 題外話，若真的想「討論」而不是想「分類」的話， 05/26 14:33
→ yiliang1107 : 其實s大可以直接發信或水球給我啊 05/26 14:33
→ yaokut : 建議不要預設自己做的多，別人做的少，做多做少，不 05/26 14:34
推 suction : 可能是我離題啦XD 剛剛看到這篇文想到y版友昨天很 05/26 14:34
→ suction : 擔心DPP關站 05/26 14:34
→ yiliang1107 : 到底是誰預設立場看待？當說這句話時 05/26 14:34
→ yaokut : 是每個人都掛嘴邊的，請繼續 XD 05/26 14:35
→ suction : 總不能你公開發表謠言卻不准人家公開貼澄清資訊啊 05/26 14:35
推 Herblay : 喔那就是s大忽然離題了 y大抱歉 05/26 14:35
→ yiliang1107 : S大回應你最後一次，憑什麼說我的是謠言 05/26 14:37
推 suction : 我的老師跟我說 他為什麼會很積極筆戰 即使他知道 05/26 14:37
→ suction : 對方根本聽不進去 就是希望自己在過程中留下的資訊 05/26 14:38
→ suction : 可以讓第三者或後來的人搜尋的時候不是只有一種聲 05/26 14:38
→ suction : 音 05/26 14:38
推 yiliang1107 : 這是社福立委名單，可看自己選區有沒有 05/26 14:38
→ yiliang1107 : 盡力去反應看看，目前今天記者會還沒聽到 05/26 14:40
→ yiliang1107 : 針對家庭防疫照顧假等相關配套措施。 05/26 14:40
推 Herblay : 等到關站那一天就知道是不是謠言了 05/26 14:42
→ yiliang1107 : 無論是津貼補助、育嬰假門檻變更等等 05/26 14:43
→ yiliang1107 : 然後回應遙遠樓層的n大，只是一開始 05/26 14:49
→ yiliang1107 : 有些推文說被影響要檢討自己類似言論。 05/26 14:50
→ yiliang1107 : 所以才以自身為例，就算沒被影響到仍 05/26 14:51
→ yiliang1107 : 然對政府相關措施不滿，並沒有想要自抬身價 05/26 14:52
→ yiliang1107 : 這裡大多還是中產階級為主，當然有錢的 05/26 14:54
→ yiliang1107 : 就像你說比比皆是。 05/26 14:54
推 nanaling : 就像你說的，妳的同理心不需要他人認同 05/26 14:57
→ nanaling : 所以你也沒必要跟我解釋的那麼多 05/26 14:58
→ yiliang1107 : 那妳還回來看，還回推文XDD 05/26 15:00
推 nanaling : 我就關在家很閒，發揮同理心怕妳寫了沒人回應 05/26 15:02
→ yiliang1107 : …那可以幫忙投書嗎？感謝妳～ 05/26 15:13
推 nanaling : 希望政府明確規範賣場容量 和強制排隊社交距離 可以 05/26 15:19
→ nanaling : 去哪裡反應？ 05/26 15:19
→ nanaling : 記者會只公佈「加強人流管制」 好像廢話一句...不 05/26 15:20
→ nanaling : 知道有沒有細則？ 05/26 15:21
→ yiliang1107 : 衛福部署長信箱試試看 05/26 15:31
→ yiliang1107 : 其他只得到機器人式回覆 05/26 15:32
推 Ewhen : 推suction大的老師,只有一種聲音也蠻可怕的XD 05/26 16:07
推 yiliang1107 : 認同su大老師，所以只能貼下列新聞 05/26 16:24
推 betty921 : 我也很積極筆戰，一直找議員和立委 05/26 16:37
→ betty921 : 筆戰真的沒用，還是找有影響力的人比較實在 05/26 16:38
推 mirrorhide : 緊縮的力道本來就不能一下子太強，台南就有一家診 05/26 18:33
→ mirrorhide : 所說規定嚴格還被抱怨，疫情又沒有很嚴重規定那麼多 05/26 18:33
→ mirrorhide : ，會刁的就是會刁，刁民最喜歡無視規範了，還講不得 05/26 18:34
推 nlevta : 總統發聲了，疫苗中央買...即使好幾個地方政府包括 05/26 18:50
→ nlevta : 柯p都要求自行採購，執政黨還是不管...感覺被某黨綁 05/26 18:50
→ nlevta : 架了 05/26 18:50
推 mirrorhide : 那當初其他縣市預算少的不就該死了，真的天龍人思 05/26 19:09
→ mirrorhide : 考，是現在反正雙北最多人就讓他買。 05/26 19:10
推 nlevta : 南投很窮的，也是要求自行購買，有錢沒錢的地方政 05/26 19:18
→ nlevta : 府都想趕快拿到疫苗，相信桃園基隆也在趖，只是不 05/26 19:18
→ nlevta : 敢講，只敢叫大家乖乖在家 05/26 19:18
推 mirrorhide : 本來就要在家不然咧？ 05/26 19:20
推 mirrorhide : 南投我待過，他喊喊而已，他要真能買大概就是只有 05/26 19:21
→ mirrorhide : 中國疫苗 05/26 19:22
→ mirrorhide : 轉貼文：去年沒有疫苗的時候吵著要疫苗， 05/26 19:22
→ mirrorhide : 今年三月AZ到了開始吵著要Moderna，昨天政府放出消 05/26 19:22
→ mirrorhide : 息說Moderna快來了就開始吵著要BNT，然後一堆人跟 05/26 19:23
→ mirrorhide : 著起鬨。我都不知道這是好操弄還是單純欸。 05/26 19:23
→ mirrorhide : 現在唯一真心不騙打得到買得到就是中國疫苗，什麼 05/26 19:24
→ mirrorhide : 都不用考慮，買下去打下去就對了。 05/26 19:24
推 nlevta : 嗯嗯，中央不作為，地方也不敢做，還有人覺得沒什 05/26 19:27
→ nlevta : 麼不好 05/26 19:27
→ nlevta : 他們有說要買對岸疫苗嗎？ 05/26 19:29
推 sheenalight : 請問哪一國有這樣各城市要自己採購疫苗？ 05/26 19:36
→ sheenalight : 請對岸疫苗支持者實名制啊，免的買了不打又說人家 05/26 19:37
→ sheenalight : 效期要到了 05/26 19:37
推 xavieraho : 自己買疫苗...是當網購嗎？ 05/26 19:39
推 nlevta : 有哪一個國家寧可疫情擴散、醫護緊繃還死卡著不買 05/26 19:42
→ nlevta : 疫苗？連友邦都快跳槽了 05/26 19:42
→ nlevta : 地方政府買，當然有管道啊，還真以為是網購嗎？ 05/26 19:43
→ nlevta : 而且又不一定買對岸自製的，地方政府如果有管道買 05/26 19:44
→ nlevta : 對岸代理的話，為何不讓人家買？ 05/26 19:44
推 sheenalight : 我是不知道這個當然是怎樣的當然啦...... 05/26 19:45
推 nlevta : 我也不知道原來有人以為隨便就能買到疫苗，以為超 05/26 19:47
→ nlevta : 商有賣嗎？ 05/26 19:47
→ sheenalight : 在代理仍是爭議的情況之下，不支持上海復興的疫苗 05/26 20:02
→ sheenalight : 的人也不是少數 05/26 20:02
推 nanaling : 公文出來了，南投要求買中國疫苗呀 05/26 20:04
→ Ewhen : 也不是買得到就可以用了啊... 05/26 20:10
推 lalaaemon : 說實話，中國科興疫苗也是經由第三方認證過，等於 05/26 20:11
→ lalaaemon : 有國際背書。國產高端疫苗，嗯本想說點什麼... 05/26 20:11
推 nlevta : 真進來的話，南投縣民自己決定要不要打啊，不然南 05/26 20:20
→ nlevta : 投的醫療真的很鳥 05/26 20:20
推 nanaling : 開放各縣市自己買的話， 沒錢的縣市還買得到嗎？ 05/26 20:25
→ nanaling : 會不會變成跟口罩沒管制的地方一樣坐地起價？ 05/26 20:25
推 nanaling : 我是認真發問 05/26 20:36
推 sheenalight : 我是想到...買到的如果是中央沒有審通過的疫苗 打了 05/26 20:43
→ sheenalight : 出事沒得賠唷 疫苗險也是沒屁用 05/26 20:44
推 nanaling : 沒通過的疫苗應該根本不能進口？ 是嗎？ 05/26 21:10
推 nlevta : 公文是南投想買中國代理的BNT，不是科興 05/26 21:14
推 nlevta : 中央如果同意地方買，打了出事保險就會賠啊...所以 05/26 21:16
→ nlevta : 還是回到中央要不要讓地方買 05/26 21:17
推 nlevta : 認真回nanaling大，不會。疫苗進來後會由各地方政 05/26 21:22
→ nlevta : 府控管，要不要收費、收費多少也會由地方衛生局公告 05/26 21:22
→ nlevta : ，該縣市內的價格會一致，不過不含該縣內的部立醫院 05/26 21:22
推 nanaling : 我的意思是， 沒錢的縣市就買不到了 05/26 21:23
推 nanaling : 剛瞥見新聞說中國代理的BNT 根本沒送樣本來，也沒 05/26 21:25
→ nanaling : 申請藥證所以縣政府申請了也不能進口？ 是真的嗎？ 05/26 21:25
推 nlevta : 沒錢的縣市就等中央吧 05/26 21:25
→ nanaling : 我沒看完全不確定 05/26 21:25
推 nlevta : 我覺得那都是後面的程序，如果中央同意了，自然會 05/26 21:27
→ nlevta : 照該走的流程進行 05/26 21:27
→ nlevta : 不然covax如果要送bnt來，難道不給進來 05/26 21:28
→ yiliang1107 : 如果媒體沒造謠，照理說應該相關藥證已申請 05/26 21:38
→ yiliang1107 : 指輝瑞的BNT疫苗。 05/26 21:38
推 sheenalight : 去年提的的疫苗如果還沒到，那就是卡關了 05/26 21:59
→ sheenalight : 不懂現在這個時空來鞭我們沒買成功的疫苗是有何用意 05/26 22:00
→ sheenalight : 阿就沒買到,只能大家一起GG，這張圖只剩八卦版的價 05/26 22:01
→ sheenalight : 值了...政治問題買不到能怎樣...... 05/26 22:02
推 sheenalight : 當初提到的這批應該是指原廠，後來被擋住，而不是 05/26 22:03
→ sheenalight : 今時今日的中國代理BNT.不一樣的東西怎麼類比 05/26 22:04
→ yiliang1107 : 請問剛剛上述有哪句鞭沒買到疫苗？ 05/26 22:10
→ yiliang1107 : 只是單純針對輝瑞BNT藥證申請與否 05/26 22:10
→ yiliang1107 : 話說看了幾位立委的FB都說明天要協商 05/26 22:12
→ yiliang1107 : 紓困方案，包含防疫照顧假等等，希望能順利 05/26 22:13
推 nanaling : 不同代理商/進口商的藥證或其他文件是通用的嗎？認 05/26 22:13
→ yiliang1107 : 儘快通過紓困方案。 05/26 22:15
→ yiliang1107 : 希望大家有空都可以跟區內反應 05/26 22:15
推 sheenalight : 抱歉不是鞭 是考古 05/26 22:16
→ yiliang1107 : 區內立委反應，讓他們聽到民意。 05/26 22:16
→ yiliang1107 : 哪裡指責沒買到疫苗，只是手邊資訊分享 05/26 22:19
→ yiliang1107 : 題外話不一定準，之前跟德國訂機台 05/26 22:25
→ yiliang1107 : 越過亞洲區代理（對岸），結果德國原廠 05/26 22:26
→ yiliang1107 : 直接回絕，請我司跟代理商聯絡。 05/26 22:26
→ AlFeng : 燈泡媽「王婉諭」臉書說明天要開紓困方案的會，可以 05/26 23:41
→ AlFeng : 去留言，多點人發聲，比較好爭取 05/26 23:41
推 samug : 算了吧 美豬多少人反對 還不是進口了？ 05/27 00:25
→ samug : 不要期望太高 05/27 00:25
→ samug : 看看前面有推文說 不要什麼都推給政府喔！ 05/27 00:26
→ samug : 國外也這樣啊～～我們自己看著辦吧 05/27 00:27
推 jira : 我只想問一句 如果八月國產效果不好 下一步是什麼 05/27 01:06
→ jira : 有下一步嗎 我只看到政府說一定會過 我有小孩有 05/27 01:07
→ jira : 爸媽 你可以賭 如果賭輸了 我跑不掉一起陪葬 我這 05/27 01:07
→ jira : 幾天都擔心到睡不著 真的很難過 難道就一句共體時 05/27 01:07
→ jira : 艱我們一起賭嗎 05/27 01:07
→ jira : 這世界上沒有0風險的事 我看到的是一個信心喊話的 05/27 01:12
→ jira : 政府 但從3+11一路爆下來 我沒有信心了 到年底前 05/27 01:12
→ jira : 我估計都不會開了 今年我女兒幼稚園畢業 應該是 05/27 01:12
→ jira : 取消了 我知道過去守得好 但我只想說 這次你們賭 05/27 01:12
→ jira : 輸了 05/27 01:12
推 chechao : 給nanling：14＋7不是整人，那個7是沒有傳染能力。 05/27 09:49
→ chechao : 不過每個人的身體健康是自己要負責的，所以才“建議 05/27 09:50
→ chechao : ”自主管理，你隨便跑身體撐不住暈倒是自己的事，但 05/27 09:50
→ chechao : 這時已不具備傳染力。3＋11那個3連潛伏期都還沒過就 05/27 09:50
→ chechao : 要拿國運去賭個人人品？政策制定不是這樣子的吧！我 05/27 09:50
→ chechao : 再講一次3＋11是錯誤的政策，不要再說重點是“違規 05/27 09:50
→ chechao : ”了。你疫苗施打都還沒有普及就急著3＋11？我跟妳 05/27 09:51
→ chechao : 說啦！之前照顧過肺炎患者的基層醫師都知道14天後沒 05/27 09:51
→ chechao : 有傳染力這件事，專業的指揮中心一定也知道啦～但妳 05/27 09:51
→ chechao : 覺得為什麼會過？指揮中心只是背黑鍋的啦！ 05/27 09:51
推 nanaling : 如果14天後完全沒有傳染力， 為什麼+7要強制戴口罩+ 05/27 10:34
→ nanaling : 禁止聚會和外出飲食？ 05/27 10:34
→ nanaling : +7才不是你說的那樣什麼怕自己暈倒自己的事 05/27 10:35
→ nanaling : 每天一樣有簡訊詢問健康狀態，對外出也有限制 05/27 10:35
→ nanaling : 我對你對3+11的看法沒意見，但自主管理才不是你說 05/27 10:36
→ nanaling : 的那樣....我經歷過14+7 謝謝 05/27 10:36
→ nanaling : 滑手機看到別人分享，大家自由心證吧 05/27 10:41
→ yiliang1107 : 林靜儀…這有什麼好說的 05/27 10:44
→ yiliang1107 : 濃厚政治色彩的，公信力？ 05/27 10:45
→ yiliang1107 : 還有很前面s大說的沈專家 05/27 10:46
→ yiliang1107 : 可以脫離同溫層，或是移尊步下凡間看看嗎 05/27 10:47
→ yiliang1107 : 聽聽黃P，黃世傑教授說什麼吧。 05/27 10:48
→ yiliang1107 : 還有不想講PTT之神，他現在政府是文策院 05/27 10:52
→ yiliang1107 : 董事、中華電信獨董。 05/27 10:53
→ yiliang1107 : 找一堆有政府官方濃厚色彩的來背書 05/27 10:54
→ yiliang1107 : 公信力何在？對啦就自由心證吧 05/27 10:55
推 chechao : 14＋7是為了妳的命安全再安全。承認(1)3＋11是錯的( 05/27 11:02
→ chechao : 2)疫苗政策是錯的，這兩點就夠了。再講其它的都失焦 05/27 11:03
→ chechao : ，別人只會覺得理由伯！ 05/27 11:03
推 nlevta : 大家都想進的是中國代理的bnt，誰想進復必泰？之前 05/27 11:05
→ nlevta : 鴻海也想進，它會沒保存技術和方法？中央卡地方政 05/27 11:06
→ nlevta : 府，也卡企業進貨...抱歉，我只看到意識型態重於一 05/27 11:06
→ nlevta : 切的政府 05/27 11:06
→ yiliang1107 : 之前大肆嘲諷WHO是中國的，但其組成Covax 05/27 11:11
→ yiliang1107 : 確是配給買賣額度，佔台灣已進口疫苗的大宗 05/27 11:13
推 xavieraho : 中央政府都買不到疫苗，地方政府或是企業買得到我也 05/27 11:13
→ xavieraho : 是覺得很妙，實際上疫苗就是缺貨，那些說手上有現貨 05/27 11:13
→ yiliang1107 : 58萬多劑都是他們提供配額讓台灣購買 05/27 11:13
→ xavieraho : 的，我真懷疑是什麼貨？ 05/27 11:13
推 nlevta : 小英講的擔心對岸的理由很好笑，中國只是代理也不是 05/27 11:14
→ yiliang1107 : 對啦缺貨，其他國家都打多少了 05/27 11:14
→ nlevta : 生產，如果中國在疫苗搞鬼打出問題來，德國原廠會 05/27 11:14
→ nlevta : 坐視不管？ 05/27 11:14
→ yiliang1107 : 去看看資料大家來討論，不是一句國際缺貨 05/27 11:15
→ yiliang1107 : 國際缺貨是事實，但台灣進口的量… 05/27 11:16
推 nlevta : 中央買不到，不見得是缺貨，而是直接被忽視了--衛 05/27 11:16
→ yiliang1107 : 現在是國難當頭 05/27 11:16
→ nlevta : 福部有講，接洽原廠被“已讀不回” 05/27 11:16
→ yiliang1107 : 請問是哪一家已讀不回 05/27 11:18
→ yiliang1107 : 如果是輝瑞BNT,可以理解…之前跟德國廠商 05/27 11:19
→ yiliang1107 : 接觸…，是真的很重視代理區域的權責劃分 05/27 11:20
推 nlevta : 就是bnt 05/27 11:25
→ yiliang1107 : 如果越過地區性代理商，可以理解… 05/27 11:31
→ yiliang1107 : 就是做給那些深信不疑的人看吧 05/27 11:32
→ yiliang1107 : 真的想採購就循正規找代理商，為什麼不願意 05/27 11:33
推 xavieraho : 現在是因為代理商沒有藥證，所以我們不能進口？ 05/27 11:48
推 xavieraho : 所以循正規找代理商是沒問題，採購疫苗流程也要需要 05/27 11:50
→ xavieraho : 準備相關證明文件，才能確保疫苗品質跟有效性，是這 05/27 11:50
→ xavieraho : 樣吧？ 05/27 11:50
→ xavieraho : 目前看起來是代理商拿不出藥證跟相關文件，只是一 05/27 11:52
→ xavieraho : 直對外宣稱他們很想把疫苗賣給台灣？ 05/27 11:52
推 nlevta : 藥證有分中央進和地方、企業進嗎？怎麼中央要進就可 05/27 11:52
→ nlevta : 以（雖然被已讀不回），地方、企業進就要看藥證 05/27 11:52
推 yiliang1107 : 痾，如果是這樣。 05/27 11:52
→ yiliang1107 : 政府當初這個代理商是哪一家 05/27 11:54
推 nlevta : 再說藥商申請藥證，要時間、文件和費用，如果中央 05/27 11:55
→ nlevta : 不同意進，藥商何必做白工？ 05/27 11:55
→ xavieraho : 如果沒記錯，這個是由COVAX那邊取得的 05/27 11:56
推 nlevta : 前面就說了，中央同意的話，後面就會照流程來，搞 05/27 11:57
→ nlevta : 不好還是最速件 05/27 11:57
→ xavieraho : 只要把文件備齊，審查通過，我不覺得政府會笨到到 05/27 11:58
→ xavieraho : 不讓好疫苗進來 05/27 11:58
→ xavieraho : 中央要不到資料，然後地方政府卻拿得到，那這間藥廠 05/27 11:59
→ xavieraho : 到底在玩什麼把戲？ 05/27 11:59
→ yiliang1107 : 鄉民將媒體報導資料整理，請參閱。 05/27 12:00
→ yiliang1107 : 說真的地方政府說能拿，也覺得很詭異 05/27 12:02
→ yiliang1107 : 不過能藉此讓中央更加速採購（各種方法都好） 05/27 12:03
推 sheenalight : BNT有分b1 b2 建議Y大先了解再討論 05/27 12:18
推 yiliang1107 : 這個話題早就討論到爛 05/27 12:21
→ yiliang1107 : B1根本沒量產 05/27 12:25
推 sheenalight : 如果是已經討論到爛掉了 那我知道問題出在哪裡了 05/27 12:32
→ yiliang1107 : 先不討論因代理權在對岸的輝瑞BNT 05/27 12:41
推 sheenalight : 你找資料的方式讓我想到一位網紅耶！ 05/27 12:41
推 yiliang1107 : AZ、或美國莫德納劑量數多快快進來 05/27 12:44
→ yiliang1107 : 議題是你拋的，除了第一個是站內討論 05/27 12:46
→ yiliang1107 : 請問你說明解惑找什麼資料了嗎？ 05/27 12:47
→ yiliang1107 : 留一句建議了解、找資料方式像網紅 05/27 12:48
→ yiliang1107 : 對於這個議題你的主張，參考資料來源 05/27 12:48
→ yiliang1107 : 都可提供大家相互了解。請問你做了什麼？ 05/27 12:49
推 nlevta : 李家同：“...大家一起祈求上蒼，讓國家重要官員能 05/27 14:02
→ nlevta : 關懷天下蒼生，早日買到疫苗。”很多人都看出來了， 05/27 14:02
→ nlevta : 只有小英+衛福部再繼續鬼打牆去找原廠買嘛 05/27 14:02
推 nanaling : 11+3錯了啊。 有什麼好不好承認， 笑死哦...我又沒 05/27 14:14
→ nanaling : 領政府錢。疫苗我就認為台灣國際孤兒害的啦 05/27 14:14
→ nanaling : 14+7 是當時有人國外20幾天還驗出病毒， 政府殺雞 05/27 14:16
→ nanaling : 儆猴啦，怕妳傳染給別人。 才不是為了健康。你要不 05/27 14:16
→ nanaling : 要也承認一下 05/27 14:17
→ nanaling : 有夠無聊的 05/27 14:17
推 nanaling : 而且我最開一始的意思是 只要有違規 再嚴都沒用 05/27 14:19
→ nanaling : 看人不看內容就直接否定 好棒的理性中立喔 05/27 14:20
→ nanaling : 我可沒有覺得政府做超棒，我也認為有國外經驗應該 05/27 14:20
→ nanaling : 做更好。 規定自用車裡戴口罩真是吃飽太閒便宜行事 05/27 14:21
→ nanaling : 但14+7 如果沒經歷過的不用幻想啦 為了健康咧... 05/27 14:22
推 chechao : 哈哈哈哈！我14＋7也錯了，對不起啊，真的會傳染， 05/27 14:25
→ chechao : 妳錯我也錯！ 05/27 14:26
推 chechao : 病毒是不斷演化的，以前是14天沒傳染力，後來演化， 05/27 14:36
→ chechao : 是我不察！所以規定要不斷改，就是不能大意。話說回 05/27 14:36
→ chechao : 來3＋11就是自滿大意造成的。不過我不認為只要違規 05/27 14:36
→ chechao : ，什麼規定怎樣都沒用的這個論點是對的。這很像放大 05/27 14:36
→ chechao : 絕，沒辦法討論事情 05/27 14:37
推 nanaling : 不是只要違規都沒用就不用規定了。 我並沒有說乾脆 05/27 14:56
→ nanaling : 不要規定 05/27 14:56
→ Herblay : 沒想到這麼快就來了... 應該是去喬緊急出貨吧 05/27 19:14
→ Herblay : 文中連班機編號都有 我想應該不會是假消息 05/27 19:15
推 Ewhen : 上了飛機才是真的，說快也不太對，這都是平常都有 05/27 19:20
→ Ewhen : 在接洽緣故吧 05/27 19:21
推 Herblay : 我的意思是說 我以為還要等到下個月 比我預期的早 05/27 19:31
推 Herblay : 文中說會分批來 應該是考慮到保存問題？ 05/27 19:39
推 Ewhen : 也是，真的算早了，一次來太多可能也消化不了~ 05/27 19:48
推 sheenalight : 希望不要再挑貨了啊，沒有疫苗是完全沒有副作用的 05/27 21:36
→ yiliang1107 : 樓上說說B1跟B2啊，請問了解了嗎？ 05/27 21:42
→ yiliang1107 : 疫苗來很開心，但自我安慰的消化不了就免了吧 05/27 21:42
→ yiliang1107 : 那之前41萬劑疫苗怎麼不說消化不了 05/27 21:43
→ yiliang1107 : 希望政府疫苗能儘速到位，雖然15萬劑 05/27 21:45
→ yiliang1107 : 杯水車薪，連醫護都不夠打。 05/27 21:46
→ yiliang1107 : 但有做事就給推，希望能繼續傾聽民意 05/27 21:46
→ yiliang1107 : 可惜的是今天立法院紓困，在防疫照顧假全滅 05/27 21:47
→ yiliang1107 : 王婉諭的防疫照顧假每天補貼1280元 05/27 21:48
→ yiliang1107 : 賴香伶防疫照顧假6成薪，兩個方案都被否決 05/27 21:50
→ yiliang1107 : 大家一起幫忙監督政府，不要射後不理 05/27 21:51
→ yiliang1107 : 開啟個議題叫人了解，搞了半天是自己沒用清楚 05/27 21:52
推 Herblay : 跟我預料的差不多 05/27 22:17
推 Herblay : 悻悻然 05/27 22:20
→ yiliang1107 : 推政府有做事也不行，真是醉了 05/27 22:21
→ yiliang1107 : 知道去年流感疫苗國內打幾劑嗎600萬劑 05/27 22:23
→ yiliang1107 : 知道這些疫苗地方的衛生所都能打嗎 05/27 22:23
→ yiliang1107 : 政府有做事大家都樂觀其成，就有些人言論 05/27 22:24
→ yiliang1107 : 說什麼「消化不了」，這種話真的笑笑就好 05/27 22:25
→ yiliang1107 : BNT原本不想貼了，想想還是讓某些人看看 05/27 22:28
→ yiliang1107 : 另外要打兩劑才有用，間隔太久沒打第二劑 05/27 22:31
→ yiliang1107 : 時間拉長第一劑的保護力會下降…極低 05/27 22:32
→ yiliang1107 : 目前只知道美國強生是單劑疫苗。 05/27 22:34
→ yiliang1107 : 只會留空泛的言論，xx然之類的…只能說 05/27 22:36
→ yiliang1107 : 看點正反意見、國內外資料都去了解 05/27 22:37
→ yiliang1107 : 只在這篇討論串底下取暖，最新的幾篇 05/27 22:38
→ yiliang1107 : 怎麼不去說說呢？ 05/27 22:39
推 sheenalight : 疫苗快來了 可以打快打 希望疫苗可治跳針 05/27 22:48
推 yiliang1107 : 是國小數學沒學好，連加減都不會了嗎？ 05/27 22:59
→ Ewhen : 能打疫苗是醫護，目前醫護優先，打完副作用也要休 05/27 23:20
→ Ewhen : 息，也要在前線作戰，一次來太多要怎麼安排？ 05/27 23:20
→ Ewhen : 當醫護無敵鐵金鋼喔 05/27 23:21
→ yiliang1107 : 請問是數學有問題嗎 05/27 23:24
→ yiliang1107 : 前面71萬劑不是全部都醫護打掉好嗎 05/27 23:24
→ yiliang1107 : 全國醫護警消軍這一類加起來人數是多少 05/27 23:25
→ yiliang1107 : 加這15萬劑，只能讓第五類前打完第一劑 05/27 23:28
→ yiliang1107 : 實在不想講，單位內就有人打第一劑超過8週 05/27 23:28
→ yiliang1107 : 接種反應也不用你說，同事隔天幾乎全請假 05/27 23:29
→ yiliang1107 : 暈眩、發燒，部分到現在注射點還是腫塊 05/27 23:31
→ yiliang1107 : 重點是，打完還要兩週才有效力。 05/27 23:32
→ yiliang1107 : 目前CDC說明檢驗時間盡力拉到兩週內 05/27 23:34
→ yiliang1107 : 等於說不是明天疫苗到，就可發給大家打 05/27 23:35
→ yiliang1107 : 還要兩週檢驗、再分發到第一線注射 05/27 23:36
→ yiliang1107 : 評估最快打到疫苗還要兩週（單指這15萬劑） 05/27 23:37
→ yiliang1107 : 有效力再兩週才生效，莫德納則要間隔7週以上 05/27 23:39
→ yiliang1107 : 才能打第二劑…，然後莫德納疫苗低溫的冷鏈系統 05/27 23:41
→ yiliang1107 : CDC說明絕對超過44萬劑以上 05/27 23:42
→ yiliang1107 : 從現階段人員需求、第二劑間隔時間、冷鏈問題 05/27 23:43
→ yiliang1107 : 各層面來看何來「消化不了」，根本是不夠好嗎 05/27 23:44
→ yiliang1107 : 現在真正消化不了的是被「確診病患」 05/27 23:45
→ yiliang1107 : 塞爆的醫療系統好嗎？ 05/27 23:46
→ yiliang1107 : 來討論，拿點量化的資料評估。只會說人跳針 05/27 23:48
→ yiliang1107 : 或什麼以為是無敵鐵金剛，這種話就免了吧 05/27 23:49
→ yiliang1107 : 至少把加減法學會好嗎？拜託！！！ 05/27 23:50
推 nanaling : 就算只打第一劑也有一定的保護力。並不會因為沒打 05/28 00:04
→ nanaling : 第二劑保護力就降到極低... 05/28 00:04
→ nanaling : 你這麼會找資料怎麼會說出這種話來 05/28 00:05
推 ritachang708: 關於防疫照顧假的部份居然全滅啊...但有點不意外就 05/28 00:05
→ ritachang708: 是 唉... 05/28 00:06
→ yiliang1107 : 這點打錯，目前英國資料顯示是第10週 05/28 00:10
→ yiliang1107 : 小幅度降低，但對於印度變種株疫苗Az保護力… 05/28 00:11
→ yiliang1107 : 防疫照顧假，可能要從執政黨立委下手了 05/28 00:13
→ yiliang1107 : 畢竟執政黨立委人數過半。 05/28 00:14
→ yiliang1107 : 實在不想說蔣萬安、萬美玲也有提出 05/28 00:17
推 nanaling : 無法消化指得也包含人力設備吧。 疫苗也要醫護幫醫 05/28 00:18
→ yiliang1107 : 只是沒有量化，所以就沒提了。 05/28 00:18
→ nanaling : 護打 也要有低溫保存設備。 每個衛生所都有這些設 05/28 00:18
→ nanaling : 備嗎？輝瑞疫苗對英國病毒有效 對巴西變種可能較弱 05/28 00:19
→ nanaling : 。 每種疫苗都不完美啊 05/28 00:19
→ nanaling : 上面講得誤導人好像沒有打到第二劑， 第一劑就白費 05/28 00:20
→ nanaling : 一樣。 你同事打超過7週 so what? 05/28 00:21
→ yiliang1107 : 真的很煩去看資料啦，不要為反對而反對 05/28 00:22
→ yiliang1107 : 莫德納是負20度C ，去查查冰箱冷凍庫 05/28 00:23
→ nanaling : 韓國的數據偏高 05/28 00:29
→ yiliang1107 : 反而是BNT,要負70度C，那就要液態氮冷卻 05/28 00:29
→ nanaling : 其他國家的數據跟這張圖整理的比較接近 05/28 00:29
→ yiliang1107 : 第一時間你指正是就說，我錯了。 05/28 00:30
→ nanaling : 若你認為50% 70%沒有價值 爛東西 當我沒講 05/28 00:30
→ yiliang1107 : 我討厭硬凹啦，也討厭為反對而反對 05/28 00:31
→ nanaling : 冷凍的地方是我想錯了。 上面在講BNT我想到BNT去了 05/28 00:32
→ yiliang1107 : 說真的妳從美國回來，應該知道costco 05/28 00:32
→ yiliang1107 : 藥局，隨處可打莫德納…怎麼還會認為 05/28 00:33
推 nanaling : 目前的狀況去討論哪支疫苗對那種變種的效力， 有點 05/28 00:33
→ nanaling : 想太遠 05/28 00:34
→ yiliang1107 : Ok,看到妳說明。沒錯BNT冷鏈 05/28 00:34
→ nanaling : 也沒那麼隨處可打啦..但 我承認我上面想錯想成BNT 05/28 00:34
→ yiliang1107 : 變種病毒效力有看到數據統計 05/28 00:34
→ nanaling : 我說沒那麼隨處可打 上 半個月前我們那還是不好預 05/28 00:35
→ nanaling : 約我不是說變種的數據錯。 而且目前無法考慮到那邊 05/28 00:36
→ yiliang1107 : 至於BNT之前看資料，有說明 05/28 00:37
→ yiliang1107 : 脫離多少溫度有一個時效，還要再確認 05/28 00:40
→ yiliang1107 : 對，台灣目前真的有疫苗施打最重要。 05/28 00:41
推 Herblay : 提到紓困 像之前那樣直接發錢應該比較簡單 05/28 11:30
→ Herblay : 我上一次有申請過 05/28 11:30
推 Herblay : 最終方案應該還沒敲定 05/28 11:41
推 alie113 : 連這裡也都開始吵政治黨派了嗎.. 05/28 18:52