→ vince02 : 我覺得19---49比較像韭菜......多數人都打不到 07/12 05:59
推 yiliang1107 : 稍微看一下，用0-14歲去概估大概283萬 07/12 06:12
→ yiliang1107 : 純概算沒有很精準，若雙寶以上家庭仍以一劑 07/12 06:14
→ yiliang1107 : 然後扣除已施打的類群，不知道有沒有機會去研擬 07/12 06:15
推 jilllue0907 : 感謝樓上y大概算，這樣其實人數不算太多耶！再扣除 07/12 07:34
→ jilllue0907 : 因為職業屬性已打的人（醫護警，還有現在陸續在打的 07/12 07:34
→ jilllue0907 : 教師、物流業…等）應該是可以列出一類優先順位才是 07/12 07:34
→ jilllue0907 : 。 07/12 07:34
推 iill0909 : 推上去 07/12 07:39
推 yueling98 : 同意1樓，什麼都打不到，可能只剩國產了 07/12 07:53
推 winnie48 : 推推!! 07/12 08:11
推 petitebabe : 同意1樓...我打到疫苗最快的方法應該是懷孕吧 07/12 08:15
推 EsSays : 推！我覺得家長也很應該要打啊，如果要復課的話。 07/12 08:22
→ EsSays : 難道只保護老師，家長小孩不用嗎？ 07/12 08:22
推 motorbird : 我覺得是這樣 送小朋友上學的家庭 家裡的長輩或 07/12 08:34
→ motorbird : 40歲以上有慢性病的家人一定要打疫苗 這樣小朋友 07/12 08:34
→ motorbird : 就算得了回家也不會造成災難 07/12 08:34
推 greatime : 我猜中央的考量可能是讓長者接種完後 即可有效降低 07/12 08:40
→ greatime : 台灣重症及死亡率 日後即使因幼兒群聚造成傳染 社會 07/12 08:40
→ greatime : 風險已不高 07/12 08:40
→ greatime : 但問題是目前長者接種率似乎也不足8成吧？沒打的那 07/12 08:40
→ greatime : 群還是危險... 07/12 08:40
推 yiliang1107 : 覺得有反應有機會，像孕婦施打莫德納一樣 07/12 08:41
→ yiliang1107 : 但政府決策可能有更多面向考量 07/12 08:42
→ yiliang1107 : 不一定有機會各別列出一類。 07/12 08:43
推 applezoo : 推！家長應該要爭取才是，要不然家長都倒了，誰可 07/12 08:43
→ applezoo : 以照顧小孩 07/12 08:43
→ Miahh : 我也覺得應該讓家有12歲以下兒童的家長先打，這才是 07/12 08:57
→ Miahh : 重啟學校最實際的做法 07/12 08:57
→ Miahh : 國民黨說BNT若進來要先讓12-18打，但12以上可以獨自 07/12 09:00
→ Miahh : 在家也可以自行操作遠距上課，反而12以下的不僅影響 07/12 09:00
→ Miahh : 受教權還影響家庭/整體經濟，真應該讓家長優先施打 07/12 09:00
推 giroolin : 這解壓縮太龐大了，疫苗數量夠打這些人嗎？ 07/12 09:01
→ giroolin : 夠的話真希望打，但打了也還是得面臨開學疫情大爆發 07/12 09:02
→ giroolin : ，現在國外都在演中。 07/12 09:02
→ giroolin : 希望能讓父母選擇送小孩去學校或繼續遠端 07/12 09:02
→ giroolin : 畢竟說流感化，但疫苗打了的症狀是否就輕微到不影響 07/12 09:04
→ giroolin : 之後身體機能？能有強者說明嗎？ 07/12 09:04
推 motorbird : 這個病到現在才2yr 很難說長久後遺症怎樣 07/12 09:06
推 laliga : 推 07/12 09:09
推 giroolin : 是的，所以還是希望能讓父母有更多的選擇 07/12 09:18
→ Miahh : 其實接下來幾週都要打到50歲了，在往下就是壯年，在 07/12 10:10
→ Miahh : 壯年之中讓有幼兒的先打我覺得並非不可行 07/12 10:10
→ vita335 : 0歲，育12歲以下兒童父母約在45歲以下，反之約45歲 07/12 10:11
→ vita335 : 以上。家長年齡越高越是重症好發族群，反而兒童感染 07/12 10:11
→ vita335 : 無症狀比例較高，重症也較少，個人覺得家長年輕小孩 07/12 10:11
→ vita335 : 又小都不算高危險群，疫苗優先沒道理，肺炎疫苗跟流 07/12 10:11
→ vita335 : 感疫苗一樣是防重症並非防感染 07/12 10:11
推 Herblay : 樓上這樣講年輕家長可能要抗議了 畢竟染疫後即時不 07/12 10:17
→ Herblay : 重症 也可能很不舒服或留下後遺症 07/12 10:17
推 yiminchang : 成人終就還是要打疫苗的，就看小孩受教權有多優先吧 07/12 10:18
→ Herblay : 而且一樣要隔離也不能工作 07/12 10:18
推 akane5499 : 呃 會被沒小孩的人嗆到翻 07/12 10:18
→ yiminchang : 那個族群優先都是相對的，價值觀不同就有不同順序 07/12 10:18
→ Herblay : 現在每個群體都想爭取疫苗 建議不要在家長之間再分 07/12 10:19
→ Herblay : 彼此 07/12 10:19
→ Herblay : 家長想打 餐飲業的想打 超商店員想打…大家都認為 07/12 10:20
→ Herblay : 自己比較重要 07/12 10:20
推 giroolin : 建議不要再解壓縮，反正按照年齡打下來就是了。只要 07/12 10:21
→ giroolin : 開職業別、身份別，就是吵不完。 07/12 10:21
推 Ewhen : 又要開啟優先副本了XDD 07/12 10:21
→ Herblay : 而且就像某樓講的 單身的大概覺得自己又單身該死了 07/12 10:21
→ Ewhen : 按照年齡打下來+1 07/12 10:21
推 nanaling : 不要再解壓縮+1 07/12 10:23
→ nanaling : 有小孩並沒有風險比較高 07/12 10:23
推 pog0615 : 希望比照流感給幼兒家長+1 07/12 10:28
推 petitchou : 看這篇就知道大家都覺得自己最重要最需要先被打， 07/12 10:33
→ petitchou : 解壓縮真的永遠解不完 07/12 10:34
推 petitchou : 有優先就會排擠到其他人，不可能優先一點點然後不 07/12 10:35
→ petitchou : 排擠到他人的 07/12 10:35
推 ltn0318 : 其實打疫苗就是在避免轉成重症，國外有許多轉成重症 07/12 10:38
→ ltn0318 : 就走了，而大多數都是老人家，尤其是有其他慢性疾病 07/12 10:38
→ ltn0318 : 的，因此你會發現，在國外，很多不像台灣以類別區分 07/12 10:38
→ ltn0318 : ，而是用年紀，年紀越大先打，才能有效降低死亡率， 07/12 10:38
→ ltn0318 : 讓那些得病後有很大機率必須送到醫院，消耗大量醫療 07/12 10:38
→ ltn0318 : 資源的人先打，以降低醫療負擔，避免因為醫院壅塞， 07/12 10:38
→ ltn0318 : 該送醫治療的患者卻無處可去。 07/12 10:38
推 Ewhen : 推樓上,先讓9.10類打吧~他們也等很久了QQ 07/12 10:39
推 giroolin : 對呀，大家最詬病的就是第七類的解壓縮呀，所以真 07/12 10:43
→ giroolin : 的不要再開職業別身分別了。 07/12 10:43
→ usualforward: 原po會説家長先打是因為托育因為這原因不開 家長因 07/12 10:48
→ usualforward: 為這樣被受限所以提出原po提出解決辦法吧 07/12 10:48
推 bluezoo : 問題台灣就不是用年紀分類啊,會吵的族群可以優先解 07/12 10:49
→ bluezoo : 壓縮.沉默的弱勢永遠排最後. 07/12 10:50
→ usualforward: 如果認定風險低 托育就該開 就是這樣 07/12 10:50
推 laliga : 要求開學：風險高，希望先打針：風險低。Orz 07/12 10:52
推 tgs430 : 我覺得照年紀打就好，疫苗不是完全免疫而是避免重症 07/12 10:55
→ tgs430 : ，重症過多也會摧毀醫療效能，而重症機率最高的就是 07/12 10:55
→ tgs430 : 老年人。 07/12 10:55
推 Ewhen : 但疫苗主要是在防重症啊QQ不開學是考量是因為傳染吧 07/12 10:59
→ Ewhen : 不開學"的"考量,我是指政府XD 07/12 10:59
推 nanaling : 疫苗是依照 1.對社會正常運作的影響力（例如警消醫 07/12 11:00
→ nanaling : 護教師）2.重症機率（老孕病） 07/12 11:00
推 Herblay : 的確疫苗最重要的目的是降低重症率避免醫療崩潰 07/12 11:00
→ nanaling : 幼兒家長兩個條件都不符合啊 07/12 11:00
推 jilllue0907 : 推blue大+1！我已向衛福部社家署及教育部陳情有關托 07/12 11:01
→ jilllue0907 : 育需求問題，大家有困擾的都陳情起來～不要再讓政府 07/12 11:01
→ jilllue0907 : 當做沒這回事！另ice 大所說被園所拒絕的實況也該向 07/12 11:01
→ jilllue0907 : 上反映，就不是他們在說的真有需求就可送那麼容易啊 07/12 11:01
→ jilllue0907 : ！ 07/12 11:01
→ Herblay : 還是前幾類逐漸打完吧 醫療崩潰真的很恐怖 影響太大 07/12 11:01
→ Herblay : 看看印度 超慘 07/12 11:01
推 laliga : 所以說啊，小朋友關在家，防重症又不傳染。 07/12 11:01
→ jilllue0907 : （啊不好意思推錯篇！！！請忽略QQ) 07/12 11:03
→ laliga : 犧牲受教權、照顧者工作權，沒錢補助那發個獎狀好唄 07/12 11:03
推 Miahh : 只要幼兒園能開，家長先不先打確實其次。但不要一方 07/12 11:05
→ Miahh : 面說幼兒家長非危險群沒必要打，又說幼兒容易群聚且 07/12 11:06
→ Miahh : 不能打疫苗所以學校不應開放。這樣真的是逼死家長。 07/12 11:06
推 yaokut : 如果老師打完疫苗，還是過兩周就開始慢慢開放吧 07/12 11:07
推 giroolin : 應該就是會（希望啦）逐步打到多少%之後再解封 07/12 11:07
→ yaokut : 但每班的人數需要再降低一點，如果按照原本的人數， 07/12 11:07
→ giroolin : 其他怎麼做都一定有意見跟聲浪 07/12 11:08
→ yaokut : 真的要賭看看老師的心臟多大顆了。 07/12 11:08
推 laliga : 明天學校操場開了，終於可以帶小孩去跑跑了，感謝政 07/12 11:09
→ laliga : 府喔，真正凸顯出居家奶爸媽的價值，感恩蛤！ 07/12 11:10
→ bluevillage : 可以不要再拿疫苗問題來救援了嗎??如果要考量疫苗施 07/12 11:10
→ bluevillage : 打率，就該全部繼續維持三級措施，沒有例外 07/12 11:11
→ bluevillage : 因為台灣現在適齡勞動人口、64歲以下的施打率就是低 07/12 11:11
→ bluevillage : 40歲以下的青壯年更是幾乎都沒打，那憑什麼解封?? 07/12 11:12
→ bluevillage : 再來看病毒變種速度，我個人一開始就覺得這根本中共 07/12 11:13
→ bluevillage : 用奧創那種AI做出來的人工病毒，沒看過變種速度這麼 07/12 11:13
→ bluevillage : 快的，這也代表疫苗已經不是萬靈丹，政府現在必須也 07/12 11:13
推 Herblay : 奧創 你很有創意... 07/12 11:14
→ bluevillage : 該做的是好好做衛教，更新長輩的衛教知識，同時向缺 07/12 11:14
→ Herblay : 就算真的是中共放毒 現在也死無對證了 07/12 11:14
→ bluevillage : 乏防疫物資的家庭或單位提供相關資源，在與病毒共存 07/12 11:15
→ bluevillage : 的大前提下避免被傳染、降低傳染機率 07/12 11:15
推 Ewhen : 奧創那集我還蠻喜歡的(大誤) 07/12 11:17
推 giroolin : 老師先打應該就是之後會要求他們要開園接收學生呀 07/12 11:19
→ giroolin : 不然幹嘛開第七類給他們打呢！ 07/12 11:20
→ flower6 : 我想請問，計程車司機是不是七類啊 07/12 11:36
推 cityfish : 不建議再解壓縮了國外也沒有讓有小孩的家長先打啊 07/12 11:51
推 quiet93 : 小孩又不會重症，為什麼要讓家長先打 07/12 12:08
→ novagirl : 小孩不會重症,但他可以變成傳播鏈 07/12 12:09
→ quiet93 : 真的要先打，怎麼不說開放家裡老人不願意打疫苗的同 07/12 12:09
→ quiet93 : 居者先打，不是嗎 07/12 12:09
→ quiet93 : 誰不是傳播鏈？ 07/12 12:10
→ quiet93 : 每個人都需要過正常生活，每個人都會是傳播鏈 07/12 12:10
→ quiet93 : 疫苗就是防重症 07/12 12:11
→ quiet93 : 要不要把重症率列出來看看，每個年齡層差別 07/12 12:11
→ quiet93 : 要不要把死亡率列出來看看，各年齡層差別 07/12 12:12
→ quiet93 : 事實上，就是你沒有自己想像中重要，也沒有自己想 07/12 12:13
→ quiet93 : 像中危險 07/12 12:13
推 kirbycopy : 現在各國都很少小孩打疫苗吧 不適合阿 07/12 12:13
推 laliga : 原po只說提前一點點，也許就最後一位往前到倒數第二 07/12 12:14
→ laliga : ，也只是建議而已，一點微弱聲音都不行。 07/12 12:15
推 Doralice : 家裡有老人本來就是老人去打最經濟，而不是老人看電 07/12 12:16
→ Doralice : 視不想打反而認為染疫也幾乎都輕症的小孩為「阻斷 07/12 12:16
→ Doralice : 傳播鏈」不該去上學 07/12 12:16
→ laliga : 仔細看原文，一點點出現三次耶 07/12 12:16
推 Herblay : 其實可以去爭取啊 只是任何建議都或多或少會遇到阻 07/12 12:17
→ Herblay : 力 習慣就好 之前孕婦打疫苗的事情也是爭取來的 07/12 12:17
推 aboa : 推「你沒有自己想像中重要，也沒有自己想像中危險」 07/12 12:18
推 laliga : 那我贊成有小孩的在單身的前面，即使是倒數第二也好 07/12 12:20
推 iill0909 : 第七類跟第二類很多是靠爭取來的 07/12 12:20
推 yiminchang : 危險常在意料之外的地方出現，每個身邊的家人都是 07/12 12:29
→ yiminchang : 很重要的吧... 07/12 12:29
→ novagirl : 一直沒有時間好好回:我想表達的是,其實父母或主要 07/12 12:31
→ novagirl : 照顧者有些疫苗,要在寶寶出生前打,而新生兒肺鏈 07/12 12:31
→ novagirl : 也不是一劑就打完,會有一些時間差.既然復學對父母 07/12 12:32
→ novagirl : 出去上班很重要(畢竟直接影響經濟),那幼兒本來就 07/12 12:32
→ novagirl : 應該先打,連帶復學相關的產業也要優先,不然怎麼上班 07/12 12:32
→ novagirl : 但最終就是因為疫苗不夠,所以才會有這些問題 07/12 12:32
→ novagirl : 既然疫苗就是不夠,為什麼要那麼早微解封,導致家長 07/12 12:33
→ novagirl : 滿多被取消分流,取消WFH,變成蠟燭多頭燒的狀況? 07/12 12:33
→ novagirl : 幼兒的家長可以是各種的職業,但不是每個1-10類的人 07/12 12:33
→ novagirl : 家裡都有幼兒,而顯然目前賦稅都是青壯年在扛,但因為 07/12 12:33
→ yaokut : 印象中，幼兒沒辦法打疫苗吧？ 07/12 12:34
→ novagirl : 小孩無法好好就業上班,不是嗎? 07/12 12:34
→ novagirl : 我不是說幼兒要打疫苗阿,我是說整個環境= = 07/12 12:34
→ novagirl : 到底政府思考開放的點是甚麼?還是看到鈔票就妥了 07/12 12:34
→ novagirl : 有小孩的去死吧反正你們是少數? 07/12 12:34
→ novagirl : 如果是這樣,催生政策這個時候加碼是在做甚麼? 07/12 12:34
推 quiet93 : 繳稅怎麼了嗎？那些長者難道以前沒繳過稅 07/12 12:36
→ quiet93 : 難道那些年輕人除了有小孩完全沒爸媽嗎？ 07/12 12:36
→ novagirl : 現在繳稅的主力是誰? 07/12 12:36
→ novagirl : 我沒有說老人不用打,而是疫苗不足的情況下優先考量 07/12 12:36
→ novagirl : 的問題 07/12 12:36
→ quiet93 : 現在繳稅了不起嗎？哪個年輕人不是靠自己爸媽跟別人 07/12 12:37
→ quiet93 : 爸媽繳稅長大的 07/12 12:37
推 sisistar : 疫苗比較珍貴，所以政府才會發1萬元給我們呀哈 07/12 12:37
→ novagirl : 耳朵硬的很多,我也懶得講.就是這樣了. 07/12 12:37
→ Herblay : 今天早上的新聞 既然簽約了 順利的話應該先不用擔心 07/12 12:38
推 piliwu : 你把重症死亡率列出來就知道為什麼 07/12 12:38
→ quiet93 : 不用急，國外要打超過6成很難啦 07/12 12:38
→ Herblay : 疫苗不足 只要擔心施打速度就好 07/12 12:38
→ piliwu : 小孩沒疫苗重症率不到1%死亡0 07/12 12:38
推 giroolin : 唉就是按照年齡打下來就對了，只要職業別身份別一開 07/12 12:38
→ giroolin : ，真的吵不完。 07/12 12:38
→ quiet93 : 如果不小心清零，疫苗在年輕人身上副作用的新聞再多 07/12 12:39
→ quiet93 : 幾則，你不用搶優先，很多人讓你優先啦 07/12 12:39
→ piliwu : 家裡長輩比小孩危險百倍，是真的100倍 07/12 12:39
→ quiet93 : 給別人打可以群體免疫，副作用也是別人承擔 07/12 12:39
→ quiet93 : 台灣人跟國外人性沒有不同啦 07/12 12:40
→ piliwu : 50歲以上也比小孩危險非常多 07/12 12:40
推 giroolin : 至於已經開了的第七類，有打的就必須要承受更多的 07/12 12:41
→ giroolin : 社會責任。 07/12 12:41
推 Herblay : 現在訂購總量應該超過4000萬劑了 07/12 12:41
推 sisistar : 覺得原po說的也不無一點點道理，流感的順序會將6個 07/12 12:42
→ sisistar : 月同住父母排進去也一定有他的考量，而且從現在瘋狂 07/12 12:42
→ sisistar : 解壓縮其實也看得出來，「重症風險」不是唯一考量。 07/12 12:42
→ sisistar : 不過小孩大了，也輪不到我們了，自私的希望不要再 07/12 12:42
→ sisistar : 解壓縮了 07/12 12:42
推 giroolin : 流感跟肺炎的重症族群不同 07/12 12:44
推 smallcloud02: 終於有人說出家長心情，希望這個聲音有被聽到，現在 07/12 12:46
→ smallcloud02: 各行各業都說自己很重要！家裡有幼兒又要出門工作 07/12 12:46
→ smallcloud02: 的每天都很緊張！當然也可以爭取！ 07/12 12:46
→ piliwu : 看一下重症死亡率你好意思要先打小孩 07/12 12:47
→ novagirl : 沒有說要打小孩沒有說要打小孩沒有說要打小孩 07/12 12:49
推 laliga : 我是比較順民的那種，之後不再新解壓縮，照年齡OK， 07/12 12:49
→ novagirl : 現在是選擇性盲人嗎? 07/12 12:50
→ laliga : 如果又再解壓新的出來，那同年齡有小孩要在單身前面 07/12 12:50
推 petitebabe : 不是說是打家長嗎...... 07/12 12:50
推 winnie48 : 現在第七類瘋狂解壓縮，台灣早就不是照著年齡在打了 07/12 12:51
→ winnie48 : ，父母再不出來發聲只會繼續被忽視。謝謝原po提出 07/12 12:51
→ winnie48 : 來這個想法 07/12 12:51
推 piliwu : 小孩重症率低你好意思說因為是父母所有要先打？ 07/12 12:51
推 sisistar : 其實上面網友說的也對，反正現在各行各業都跑出來 07/12 12:51
→ sisistar : 爭取了，想爭取的就去～在這邊交鋒也沒什麼意思 07/12 12:51
→ piliwu : 一開始北農亂給疫苗的後果就是每個行業都來吵 07/12 12:52
→ kitten631 : 現在狀況就是吵了有糖吃 無限解壓縮 07/12 12:52
→ novagirl : ...就說不是重症率低的問題了.算了. 07/12 12:52
推 quiet93 : 所以49歲的單身者，跟25歲有小孩的爸媽，是25歲的優 07/12 12:53
→ quiet93 : 先，是嗎？ 07/12 12:53
推 laliga : 單身才好意思不讓有小孩的父母先打勒，社會責任 07/12 12:53
→ piliwu : 只要在社會活動每個人都有危險根本不該亂開放 07/12 12:53
→ kitten631 : 但我覺得家長很難啦...年紀通常也輕沒什麼立足點 07/12 12:53
→ laliga : 同年齡的父母跟單身，父母先打 07/12 12:53
→ petitebabe : 我覺得25歲有小孩的確實比49歲更應該打疫苗 07/12 12:53
推 winnie48 : p大，現在第七類解壓縮的職業很多也不是老人吧... 07/12 12:54
推 giroolin : 是啊就是太多職業各路人馬都在吵他們要優先，看得 07/12 12:54
→ giroolin : 很煩，覺得舊照年紀排下來，不要再去解壓縮了。 07/12 12:54
推 piliwu : 第七類我也很賭爛啊亂開一通 07/12 12:54
推 quiet93 : 所以49歲爸媽打完打49歲單身？再打48歲爸媽，再打48 07/12 12:54
→ quiet93 : 歲單身？ 07/12 12:54
→ quiet93 : 真的不用那麼複雜 07/12 12:55
→ piliwu : 本來就該照年齡排 07/12 12:55
→ quiet93 : 那時候真的沒人搶著打疫苗了 07/12 12:55
→ petitebabe : 現在就沒照年齡排阿..... 07/12 12:56
推 laliga : 請跟政府說不要再解壓縮，如果聽的到的話 07/12 12:56
推 Doralice : 其實AZ聽說目前約的人聽說不多，之後陸續到貨應該 07/12 12:56
→ Doralice : 很快就會往下開放了 07/12 12:56
推 chihlingchen: 同樣條件(年齡.職業)的兩人 一人有幼兒一人沒有 有 07/12 12:56
→ petitebabe : 而且..我後來才發現原住名比較優先 07/12 12:56
→ quiet93 : 現在都一次開50-64歲意願問券啦，幹嘛要照年齡排 07/12 12:57
→ petitebabe : 老人一堆不敢打AZ的.... 07/12 12:57
→ chihlingchen: 幼兒的那位染疫 幼兒誰照顧 從這點來看 有幼兒優先 07/12 12:57
推 sisistar : 現在政府疫苗施打例外越來越多，在這裡科學重症率 07/12 12:57
→ sisistar : 分析、參考外國作法的時候，各行各業早就陳情去了 07/12 12:57
推 kitten631 : 搞到亂解壓縮還不如照年齡打 等郭董那批進來吧 07/12 12:57
→ quiet93 : 國外打到6成之後，像以色列疫苗就放到過期要趕快送 07/12 12:57
→ quiet93 : 出去 07/12 12:57
→ chihlingchen: 一點點於沒幼兒 如原PO所說 我認為這算合理的提議 07/12 12:58
→ petitebabe : 郭董那批進來輪的到我們嗎? 07/12 12:58
→ quiet93 : 台灣的人性真的沒有不同，為什麼要那麼緊張？ 07/12 12:58
→ sisistar : 我們這些上班族韭菜還在這裡吵翻天 07/12 12:58
→ chihlingchen: 每個族群都可以提議爭取 能不能爭取到又是另一回事 07/12 12:58
推 laliga : 郭董那批先輪鴻海，職業還是擺在前面 07/12 12:59
→ chihlingchen: 現在很多族群增取到了所以有解壓縮的現象 疫苗看似 07/12 12:59
→ chihlingchen: 會增加 原PO提出來也許會有人注意到也不一定啊 07/12 13:00
推 giroolin : 郭董的先給鴻海大家嘴不了吧，人家老闆就真的夠爭 07/12 13:00
→ giroolin : 氣呀！ 07/12 13:00
推 petitebabe : 先給鴻海正常啊 人家老闆買的捏 07/12 13:01
→ chihlingchen: 孕婦本來也沒有 朝野立委提出後來果然列入 有爭取 07/12 13:01
→ chihlingchen: 有機會 如果爭取到了也可顯示政府營造友善生育環境 07/12 13:02
推 laliga : 照p大的表49-30乙組，29以下乙組，有小孩的輪完再輪 07/12 13:02
→ laliga : 單身，，剛好照死亡率來分。 07/12 13:03
→ laliga : 0.3跟0 07/12 13:03
推 laliga : 這樣這裡大多數可以分到倒數第四，也算好幾百萬前面 07/12 13:06
→ laliga : 沒有要批郭董，非常感謝他，辛苦了 07/12 13:07
推 piliwu : 補充一下這是陳建仁院士做的表 07/12 13:07
推 chihlingchen: 因為很多人解壓縮了 所以現在不要解了 那這樣對之前 07/12 13:12
→ chihlingchen: 乖乖沒爭取或爭取不到的族群來說 也很不公平吧 07/12 13:13
推 Herblay : 其實政府部門施政真的是各團體權力運作的展現結果 07/12 13:14
→ Herblay : 啦 當然有錢的確比較大聲 美式民主就這樣 07/12 13:14
推 ytwu : 在疫苗有限情況下，疫苗施打主要以維持社會運作為 07/12 13:15
→ ytwu : 考量，高齡先打是為了避免醫療崩潰，以此邏輯下來就 07/12 13:15
→ ytwu : 按照年齡逐漸開放施打。至於什麼染疫後遺症，那是 07/12 13:15
→ ytwu : 疫苗足夠後才能考量的。 07/12 13:15
→ ytwu : 只要不是離群索居，每個人都會是傳播鏈 07/12 13:16
→ chihlingchen: 而且原PO只是提議強調一點點沒說要多優先或排擠誰 07/12 13:16
→ yaokut : 講真的，無論哪個族群往錢都會排擠到其他族群， 07/12 13:19
→ yaokut : 真的不必一邊說著只是想要往前一點點，又要說沒想排 07/12 13:19
→ yaokut : 擠誰，資源有限就是會排擠到其他族群。 07/12 13:19
推 ytwu : 只要優先權往前排，就是註定會排擠，因為疫苗不夠。 07/12 13:20
→ ytwu : 不過民主社會下，每個族群都可以出聲為自己爭取權益 07/12 13:20
→ ytwu : ，也沒什麼不對 07/12 13:20
→ novagirl : 要照章來,那就真的照章來啊.那現在是在微解封啥? 07/12 13:20
→ yaokut : 想優先施打，也很正常，畢竟多為自己族群思考很正常 07/12 13:20
→ yaokut : 理直氣壯的爭取，不是很好嗎？邊想爭取，又邊說不想 07/12 13:25
→ yaokut : 排擠，不覺得很怪嗎？ 07/12 13:26
→ Ewhen : 就是有排擠啊XDD之前太多副本開啟,要不然9.10類也 07/12 13:28
→ Ewhen : 不會這麼慢打到 07/12 13:28
推 winnie48 : 原po的意思只是希望優先順序往前一點點(而不是一定 07/12 13:36
→ winnie48 : 想要往前到第七類)，沒有必要去扭曲原po不想排擠的 07/12 13:36
→ winnie48 : 意思 07/12 13:36
推 chihlingchen: 如果疫苗增加 那有幼兒家長算是加入 算排擠到原有 07/12 13:36
→ chihlingchen: 族群嗎 不過優先順位一直有增加刪除 疫苗數量理論上 07/12 13:37
→ yaokut : 疫苗本來就是不足，增加一百萬劑，還是不足 07/12 13:37
→ yaokut : 如果原本還有三五個族群要施打，難道會因為一百萬劑 07/12 13:37
→ chihlingchen: 是會繼續增加 從這點來看增加族群不見得排擠原族群 07/12 13:38
→ yaokut : ，就不影響後面排序嗎？實際上就是影響，影響就影響 07/12 13:38
→ chihlingchen: 我同意winnie大 現在10類之外都算一般人都沒排 原PO 07/12 13:40
→ yaokut : ，即使如此還是想爭取疫苗，爭取也沒錯啊~ 07/12 13:40
→ chihlingchen: 的不想排擠之意應該是指沒要排擠前10類 只想優先10 07/12 13:40
→ chihlingchen: 類之外的一般人一點點 可能11類或12類或什麼之類的 07/12 13:41
→ chihlingchen: 爭取就爭取沒錯 若原PO說自己不想排擠是指前10類 07/12 13:43
→ yaokut : A族群爭取，就會有B或C族群的順位往後排。A族群跟BC 07/12 13:43
→ chihlingchen: 兩者不衝突啊 如果他沒講一點點 可能被解讀成進10類 07/12 13:44
→ yaokut : 並列，可能原本快排到的D群，因此不排，這很正常吧 07/12 13:45
推 chihlingchen: 原PO的確切意思我不能確定 但不管如何每個人都可以 07/12 13:51
推 hitomijon : 剛才看到新聞cdc說如果確認but適合未成年打就會保 07/12 13:54
→ hitomijon : 留給12/-18歲青少年施打，這樣家長的順位有往後了 07/12 13:54
→ hitomijon : 嗎？ 07/12 13:54
→ hitomijon : 是bnt,不好意思手機選字跑掉了 07/12 13:54
→ chihlingchen: 提議/爭取 她原文只能看出這點 07/12 13:55
→ acrystal : 2300萬人減前10類1500萬人，再減18歲一下400萬人， 07/12 13:56
→ acrystal : 剩下也只是400萬人左右，沒必要再增加類別了啦 07/12 13:56
推 nanaling : 微解封的事情不用再拿到這篇來吵了吧？ 07/12 13:57
→ nanaling : 討論疫苗順序，幼兒家長根本沒有立足點 07/12 13:58
→ acrystal : 反正年輕的一般上班族就是打不到，早就放棄了，等 07/12 13:58
→ acrystal : 那群人都打完也不用急了 07/12 13:58
→ nanaling : 不管重要性或風險都不是看有沒有生小孩決定的 07/12 13:59
推 chihlingchen: 而且爭取了又不一定有用 順位是政府排的 爭取的人爭 07/12 13:59
→ nanaling : 往前一點點就是排擠一點點啊！要爭取的人請便、但 07/12 14:00
→ nanaling : 不用說自己不會排擠 07/12 14:00
→ chihlingchen: 取時要考慮到什麼程度才適當呢 這太難了吧 07/12 14:01
→ nanaling : 孕婦至少確實在醫學上風險較高， 普通青壯年生過小 07/12 14:01
→ nanaling : 孩風險會提高嗎？ 07/12 14:01
推 yaokut : 不要再講不會排擠到別人+1，看到這種強調都覺得假掰 07/12 14:01
→ nanaling : 你沒那麼重要也沒那麼危險+1 07/12 14:01
→ chihlingchen: 2.7類爭議很多 他們都爭取了 有幼兒的家長想爭取 07/12 14:03
→ yaokut : 要爭取，就當爭取是理所當然的事，好嗎？ 07/12 14:04
→ chihlingchen: 也許是擔心自己染疫沒人照顧幼兒啊 每個人理由不同 07/12 14:04
→ chihlingchen: 想要的族群提出來 決定權又不在提議者身上 07/12 14:05
→ chihlingchen: 那原PO不講[不是想排擠別人]這樣有比較好嗎 她怎麼 07/12 14:08
→ chihlingchen: 用字遣詞是她的自由吧 就算被當假掰又能怎麼辦? 07/12 14:10
→ yaokut : 不想排擠更需要的人=>代表她知道會排擠到其他人 07/12 14:14
→ yaokut : 跟沒有要排擠誰，是不同的。 07/12 14:14
→ bluepromise : 我是原PO，我的出發點的確比較貼近chih大大所講的， 07/12 14:15
→ bluepromise : 我並沒有想在目前前10類中，再去解壓縮甚麼，只是 07/12 14:15
→ bluepromise : 希望可以討論10類外的族群，有小孩的是否有優先一點 07/12 14:15
→ bluepromise : 。這當然會排擠10類外的無小孩。這點我當下的確沒想 07/12 14:15
→ bluepromise : 清楚，用詞有誤非常抱歉。當然，最終決定權還是在政 07/12 14:15
→ bluepromise : 府專家手中。目前看來大家意見也都滿分歧的，那就 07/12 14:15
→ bluepromise : 還是慢慢排吧。 07/12 14:15
→ novagirl : 哈哈哈 還有人崩潰的寫信來罵繳稅 07/12 14:18
推 chihlingchen: 原PO出來講了 [不想排擠更需要的人]看來是指前10類 07/12 14:20
→ chihlingchen: 所以她說自己沒想排擠很合理啊 我支持原PO跟任何人 07/12 14:21
→ chihlingchen: 爭取權益 更支持一般人有幼兒稍優先一般人沒幼兒 07/12 14:22
推 sandy69 : 不要再解壓縮了，政府就是無能，害大家沒疫苗可打 07/12 14:37
推 LouisVuitton: 能不能讓小孩每天進學校前做自費快篩啊，這樣大家也 07/12 14:46
→ LouisVuitton: 比較安心 07/12 14:46
→ moknaa : 想爭取可以去爭取,但我傾向讓50歲以上先打完 07/12 14:53
推 angelgrace : 小孩有可能每天做快篩嗎...... 07/12 14:56
→ moknaa : 但想說如果真的那麼想打,自己出國去打吧 07/12 15:06
推 kitten631 : 覺得讓小朋友每天居家快篩比較實際一點，不知道德國 07/12 15:11
→ kitten631 : 棒棒糖快篩好買嗎XD 07/12 15:11
推 zhihou : 原來德國有這種比較溫和的方式，還在想小孩會願意 07/12 15:14
→ zhihou : 每天被戳鼻孔嗎 07/12 15:14
→ TETZ : 小孩重症風險比較低啊 國外也沒有優先 不懂為什麼 07/12 15:32
→ TETZ : 有小孩就要優先？ 07/12 15:32
→ Annis812 : 覺得上班族25-40好像會最後才打到XD 07/12 16:38
→ Annis812 : 先給每個人打一劑防重症90%以上的疫苗拉 07/12 16:40
→ CLIOA : 孕婦染疫高風險，家長照顧小孩？？ 07/12 17:10
推 hsbd : 我以前就遇過家長夫妻互傳肺炎 住院一個月 小孩才 07/12 17:37
→ hsbd : 國小沒人照顧 夫婦當時年紀大概四十幾歲 07/12 17:37
推 karenlo : 那所以不開放托育的理由是什麼？既然說小孩不會重 07/12 17:38
→ karenlo : 症，那是害怕傳染給大人？然後又說家長不能先打解 07/12 17:38
→ karenlo : 壓縮？所以？兩手一攤誰叫你要生又沒後援 07/12 17:38
推 hsbd : 的確很多都是家人間互相傳染 至少要其中一人先打疫 07/12 17:39
→ hsbd : 苗吧 不然小孩要丟給年紀更大的長輩嗎？ 小孩會不會 07/12 17:39
→ hsbd : 傳病毒給長輩？ 07/12 17:39
推 karenlo : 單身或沒幼兒的起碼不會因為沒後援沒背景又無處可 07/12 17:47
→ karenlo : 送而被迫在家無薪帶小孩吧。反正就是說叫你要生 07/12 17:47
推 afternight : 整個很矛盾 小孩得病不嚴重所以父母不用打 小孩送托 07/12 17:49
→ afternight : 得病回來傳給長輩很嚴重所以不能托 好像去看電影去 07/12 17:49
→ afternight : 參加九人旅遊團的得病不會傳給長輩一樣 反正想擋什 07/12 17:49
→ afternight : 麼矛盾的理由都說得出來 07/12 17:49
推 giroolin : 那單身但是家裡有長照的親人老人呢？單身就該被排 07/12 17:52
→ giroolin : 擠嗎？ 07/12 17:52
→ giroolin : 我就有認識這樣的朋友，因為家庭這樣不敢結婚的。他 07/12 17:53
→ giroolin : 們就該被排到很後面？他們生病長照的親人怎麼辦？ 07/12 17:53
推 iill0909 : 長照老人不能打疫苗嗎？ 07/12 17:55
推 giroolin : 打了每天總需要人照顧，就跟小孩每天需要人照顧一 07/12 17:57
→ giroolin : 樣。 07/12 17:57
推 karenlo : 也可以去爭取呀，有正當理由都可以爭取呀反正都解 07/12 18:05
→ karenlo : 壓縮好幾回了 07/12 18:05
推 giroolin : 他們這樣的生活哪還有空去爭取呀，光平時照護陪病已 07/12 18:08
→ giroolin : 經很滿了。單身真的不是所有人都這麼「單身」。 07/12 18:08
推 nanaling : 很多單身的人擔子更重。 口口聲聲喊處罰父母卻一直 07/12 19:15
→ nanaling : 想要歧視單身也太難看了 07/12 19:15
→ nanaling : 染疫風險和對社會影響力， 根本與是否婚生無關 07/12 19:15
→ nanaling : 能夠結婚生子上ptt已經至少跨過一個門檻了 07/12 19:16
推 cityfish : 有小孩真的沒這麼了不起，很多單身者的身上擔子沒比 07/12 19:17
→ cityfish : 較輕 07/12 19:17
→ nanaling : 講難聽一點， 一對30歲的夫妻染疫兩個小孩沒人照顧 07/12 19:17
→ nanaling : ，相較其他更重要更高風險的族群， 是會付出多大社 07/12 19:17
→ nanaling : 會成本？ 07/12 19:17
→ nanaling : 這樣的例子很慘很可憐沒錯，但疫苗順序又不是比可 07/12 19:18
→ nanaling : 憐。 07/12 19:18
→ Tayako : 陳時中：1至10類不再增接種對象 BNT優先給學生 07/12 19:30
→ Tayako : 優先順序甚麼的 還是 別想太多了 07/12 19:34
→ yaokut : 看推文可以認知到：爭取權利時，就是降低/無視別族 07/12 20:08
→ yaokut : 群可能面臨到的其他困境 XDD 07/12 20:08
→ yaokut : 爭取自認該得到的權益即可，別再拖其他族群比，較好 07/12 20:22
推 chihlingchen: 原po後來解釋了自己的想法,也對自己想法不夠全面表 07/12 20:54
→ chihlingchen: 達歉意,我對原po發文表達自己的意見被如此嚴格的檢 07/12 20:54
→ chihlingchen: 視用字跟意圖,甚至用不好聽的話來形容,我真的希望 07/12 20:54
→ chihlingchen: 有些人也可以用這種嚴苛的態度來要求自己,檢視自己 07/12 20:55
→ chihlingchen: 一直以來的言論是否前後一致,用字遣詞是否完美無缺 07/12 20:55
→ chihlingchen: 沒有破綻,看待別人的言論是否正確解讀. 07/12 20:55
→ yaokut : 其實假掰是指推文，原PO的用字遣詞看的出來她知道是 07/12 20:57
→ yaokut : 會排擠到其他人的~ 只是不是排擠到她認為相對比她的 07/12 20:58
→ yaokut : *比她更需要的人。 07/12 21:00
→ yaokut : 假掰指的是：明明就是擺明會排擠到其他族群的事，偏 07/12 21:03
→ yaokut : 偏硬要講成不會排擠，瞬間疫苗都充足了呢！ 07/12 21:05
→ yaokut : 一樣那句話：要爭取就爭取，理所當然的爭取，不是很 07/12 21:06
→ yaokut : 好嗎？ 07/12 21:06
推 chihlingchen: 追根究底是台灣疫苗不夠,不然各族群怎麼會需要爭取? 07/12 21:09
→ chihlingchen: 在疫苗不夠的前提底下,政府政策又有許多雙標矛盾之 07/12 21:09
→ chihlingchen: 處,不爭取被漠視的機會太大,任何族群想爭取都不意外 07/12 21:09
→ chihlingchen: ,所以我支持原po跟任何人提出自己的看法. 07/12 21:09
→ yaokut : 是阿~ 就是疫苗不足，才需要爭取，要爭取就理所當然 07/12 21:09
→ yaokut : 不好嗎？XD 何必一邊爭取，一邊... 07/12 21:10
→ yaokut : 降低自己的罪惡感呢？(笑) 07/12 21:11
推 chihlingchen: 不排擠是指不排擠現在的前10類啊,10類後目前又沒排 07/12 21:17
→ chihlingchen: 都是一般人,她的用字至少我覺得沒問題因為我看得懂, 07/12 21:17
→ chihlingchen: 反正原po是在公開版面發文任人公評,板友可自行解讀 07/12 21:17
→ chihlingchen: 囉 07/12 21:17
推 giroolin : 這篇對比其他篇推文已經非常理性討論沒什麼攻擊了耶 07/12 21:27
→ giroolin : ，相信大家沒有挑原po毛病（請別傷心）。 07/12 21:27
推 giroolin : CDC不再解壓縮止損是好的，至於已經享受的的第二、 07/12 21:29
→ giroolin : 第七類，就麻煩政府民眾善加使用他們應盡的社會責 07/12 21:29
→ giroolin : 任了。面對疫情大家會害怕會希望先打都是人之常情 07/12 21:29
→ giroolin : 啦。 07/12 21:29
推 nanaling : 就算疫苗充足，一樣會爭順序啦 07/12 21:49
推 Pigchi : 今日已開放18歲以上成人預約囉 大家快預約啊 07/13 11:20
推 Herblay : 今天是意願登記不是預約 07/13 11:29
→ Herblay : 預約要再等通知 希望大家不要有錯誤期待 07/13 11:29