推 girlo : 我都直接跳過 07/12 22:52
推 keepdown : 同意但為何托嬰不能談？ 07/12 22:52
→ nicole025224: 托嬰在這版孩子年齡滿正常，你不想看可以略過，事實 07/12 22:55
→ nicole025224: 上就是很多人有相同困擾才會提出討論。 07/12 22:55
推 iill0909 : 托嬰在啊 07/12 22:56
推 shiau0615 : 為什麼不能談托嬰呢？ 07/12 22:57
→ iill0909 : ‘0-3歲幼兒相關話題’ 07/12 22:57
推 KARENPP : 同意你。但不懂為何不能談托嬰 07/12 22:58
→ anonymous : 我看到板規好像有提到應該去「保母托嬰板」 07/12 22:59
推 hblcyt7 : 推推，不想看還是會看到，那些討論根本離題也無實 07/12 22:59
→ hblcyt7 : 益 07/12 22:59
→ anonymous : 基本上大家已經不是在討論一個議題了 07/12 23:00
→ anonymous : 而是堅守自己的立場，尤其是帶入政治風向的人 07/12 23:00
→ anonymous : BabyMother媽寶為提供0-3歲幼兒之父母關於 07/12 23:01
→ anonymous : 「懷孕生產、產後月子、育嬰心得、育嬰用品、 07/12 23:01
→ anonymous : 幼兒教養、快樂父母等」之話題園地 07/12 23:01
推 sevenqueen : 推你 07/12 23:03
推 windcity : 看起來是「徵求」保母托嬰才要去那個板吧？ 07/12 23:06
推 lilychichi : 應該是徵求或是要考保母證照才去保母托嬰版吧 07/12 23:07
→ lilychichi : 這裡還是可以討論托嬰相關的議題吧 不想看可跳過啊 07/12 23:07
推 weay : Ptt政黑到處流串…越來越無聊了 07/12 23:08
推 nanaling : 因為這樣就不准談托嬰也太瞎 07/12 23:10
推 nathon : 推超討厭立場不同就互貼標籤掛大帽子說對方是網軍 07/12 23:10
→ anonymous : 我只是單純看板規，我也沒有用肯定句 07/12 23:10
→ nathon : 覺得托嬰完全適合談 但希望就事論事不要吵政治 07/12 23:11
→ anonymous : 重點是政治文不應該在本板出現吧？ 07/12 23:11
→ nathon : 托嬰是小孩生出來很重要的問題 政策也需要討論 07/12 23:11
→ anonymous : 目前如果討論到這個議題，下面推文很多是政治互戰 07/12 23:11
→ nathon : 但謾罵跟對立還有惡意帶風向跟撕裂就免了 看了超煩 07/12 23:12
→ anonymous : 我認為板主應該要有明確的處置 07/12 23:12
推 nanaling : 那請問要用什麼標準？ 政策和政治息息相關 07/12 23:13
→ nanaling : 要條列禁用字眼嗎？ 07/12 23:13
推 norikko : 可以比照防疫板啊，扣人政治立場直接桶45天XD 07/12 23:13
→ harpgalaxy : 不想看的文章就跳過啊 難道你真的每一篇都仔細看？ 07/12 23:14
推 nathon : 覺得針對政策規定做法福利之類的評論完全OK 07/12 23:14
→ nanaling : 假設我說「蔡政府這次的托育政策是垃圾」或「蔡政 07/12 23:14
→ nanaling : 府英明加發育兒津貼」 算政治文嗎？ 07/12 23:14
→ anonymous : 如果板主認為這樣的政治謾罵在本板OK，那我也沒意見 07/12 23:14
→ nathon : 人身攻擊、扣政治立場或顏色階級之類的桶呢？ 07/12 23:14
→ iill0909 : 該處理的是政治混戰而不是不給討論托嬰 07/12 23:15
推 katyping : 其實不想看就直接跳過就好了 07/12 23:15
→ lilychichi : 老實說在推文吵架也不只托嬰的文 很多都有吵啊XD 07/12 23:15
推 seccret : 討論政策本來就很容易談到政治 07/12 23:15
→ iill0909 : 尤其托嬰政策複雜對很多新手媽媽來說是需要有地方可 07/12 23:15
→ iill0909 : 以詢問的 07/12 23:15
→ anonymous : 那我修掉文章最後一句XD 07/12 23:16
※ 編輯: anonymous (111.241.56.133 臺灣), 07/12/2021 23:16:09
→ lilychichi : 政策跟生活息息相關 不要因噎廢食了 07/12 23:16
→ nathon : 覺得不是牽涉政治不能討論 而是謾罵亂扣帽子在亂 07/12 23:16
→ anonymous : 所以對於在本板戰政治的人，板主應該要給予處罰吧？ 07/12 23:16
→ nathon : 回nana大 我覺得這貼文可以 內文有想表達的點就行 07/12 23:17
→ nathon : 板上很多板友提出的政策改善方式 看完都覺得蠻好的 07/12 23:17
→ anonymous : 我覺得良性討論很好！但帶風向的網軍真的很惡劣！ 07/12 23:18
推 suction : 覺得沒差 喜歡討論就跳進去不喜歡就離開那篇文而已 07/12 23:19
→ anonymous : 這跟隱藏業配/假推薦沒兩樣 07/12 23:19
推 nanaling : 問題是很難抓那個標準吧。有些人覺得可以有些人覺得 07/12 23:19
→ nanaling : 不行 07/12 23:19
推 WI82 : 不想看舊跳過就好啦 07/12 23:19
→ nanaling : 像疫苗問題，有人覺得扯到中國就算政治文呢 07/12 23:20
→ anonymous : 很多板對於政治討論都有所限制，我好奇板主的立場？ 07/12 23:20
→ WI82 : 就 07/12 23:20
→ anonymous : 如果不限制，以後只會越來越誇張 07/12 23:20
推 norikko : 說真的，如果沒有查證對方真的有拿錢，因為對方講話 07/12 23:20
→ norikko : 不合你意就給人家扣網軍帽子也是蠻惡劣的 07/12 23:20
→ anonymous : 我不希望每一篇文章我都要跳過啊（淚） 07/12 23:20
推 suction : 支持自己喜歡的政黨是正常的事情 因為認同所以會去 07/12 23:21
推 lekker : 可以討論但是不要給人家戴帽子 不要過激 07/12 23:21
→ suction : 辯論也是正常的 沒有說哪一邊的支持者剛好逆風就要 07/12 23:21
→ suction : 被說網軍帶風向 找不到人家收錢的證據就水桶 這倒是 07/12 23:21
→ suction : 不錯 07/12 23:21
→ anonymous : 我認為「4％」「綠共」這種字眼根本不該出現在本板 07/12 23:22
推 nanaling : 很多限東限西的版最後都剩下一些無關緊要的牢騷文 07/12 23:22
→ anonymous : 基本上板上那幾篇文，對我來說都已經失序了 07/12 23:22
→ nanaling : 推norikko 07/12 23:23
→ nanaling : 每一篇都跳過？ 這話誇張了吧？ 07/12 23:23
→ nanaling : 其實也就這幾天事發當下討論較多 07/12 23:24
推 suction : 不過結果如何感覺沒什麼差 我也快要從這個版畢業了 07/12 23:24
→ suction : 快超齡了 07/12 23:24
→ nanaling : 再生一個繼續留著XDD 07/12 23:25
→ suction : 只是很感慨以前的ptt筆戰大家不是都認真找資料的嗎 07/12 23:25
→ suction : 現在先指對方是網軍就好了 07/12 23:25
推 maryvisac : 贊成扣政治帽子引戰的水桶 07/12 23:27
推 insidealvin : 就曾有一派說政治關乎小孩的未來，所以本板不應該禁 07/12 23:27
→ insidealvin : 止啊… 07/12 23:27
推 nathon : 最氣的是每次都被說網軍但又沒拿到錢 可惡 XDDD 07/12 23:27
推 kedy81714 : 我覺得主文沒問題，推文比較有問題，每篇文章都有他 07/12 23:29
→ kedy81714 : 們的觀點，育兒會扯到政策再扯到政府都是合理範圍吧 07/12 23:29
→ kedy81714 : ！但是政黨關鍵字的推文真的很不適合在媽寶版 07/12 23:29
推 suction : 對啊好想要錢喔XD 07/12 23:29
推 nathon : 政治跟政治息息相關不該禁 要禁的是「泛政治化」 07/12 23:30
→ nathon : 比如有人說不敢送托是擔心造成感染 其實是一個立場 07/12 23:31
→ nathon : 卻被「泛政治化」的人扣帽子說「幫政府護航」這不對 07/12 23:32
→ anonymous : 對，但重點是目前的氛圍，一碰觸到這些議題 07/12 23:32
→ anonymous : 大家就開始戰了 07/12 23:32
推 suction : 戰是沒有差 我覺得比起戰 大家都不敢討論的風氣比 07/12 23:33
→ suction : 較可怕 但支持叫人家網軍要找到關聯 先貼證據再罵 07/12 23:33
推 ncube : 同意不應該用4% 綠共 側翼等字眼指控意見不同的人 07/12 23:36
→ ncube : 針對事實討論就好 07/12 23:36
→ anonymous : 沒錯，我覺得指著立場不同的人就說是網軍真的很可怕 07/12 23:36
推 giroolin : 的確有注意到某幾個特別過激的 07/12 23:37
推 nathon : 戰如果是提出不同立場的觀點跟需求 覺得非常棒 07/12 23:37
→ nathon : 因為坦白說政府目前政策確實不完善啊 很多漏洞 07/12 23:38
推 hoaliy : 網軍現在是一種職業，妳的建議版主會累死 07/12 23:38
→ nathon : 希望一起來監督跟補強 畢竟生小孩希望未來越來越好 07/12 23:39
推 suction : 我覺得是罵的人要舉證 舉不出來就桶 07/12 23:40
推 nocturnetear: 推這篇 很多篇根本就只是在謾罵意見不同的人發洩怒 07/12 23:41
→ nocturnetear: 氣 還有不少只是來攻擊某些政治人物 根本沒什麼實質 07/12 23:42
→ nocturnetear: 討論 07/12 23:43
→ nanaling : 那「這樣也挺得下去的人是智障嗎」 這樣算嗎 07/12 23:44
推 tienfei : PPT已經淪陷很久，只要有人提出支持/反對政策意見， 07/12 23:46
→ tienfei : 就會有特殊ID洗推文，而且非常不理性 07/12 23:46
→ yolanna : 發文覺得可以有所限制，但推文覺得還好 07/12 23:46
→ tienfei : 我後來就把這些ID封鎖，不看心不煩。 07/12 23:47
→ tienfei : 現在PPT只看covid-19 專板，只要板主不水桶引戰文， 07/12 23:48
→ tienfei : 就會淪陷。淪陷就不要看就好了，反而追蹤FB同溫層粉 07/12 23:48
→ tienfei : 專更開心~ 07/12 23:48
推 Qlypig : 麻煩水桶躲在推文指責板友「誰叫你要生」的ID好嗎？ 07/12 23:48
→ Qlypig : 這裡是媽寶板，是準備懷孕、孕中、生產、育兒的板， 07/12 23:48
→ Qlypig : 來這裡指責有孩子的父母到底什麼問題 07/12 23:48
推 dark0101101 : 生活周邊都是政治你怎麼可能不看到政治，無法改變他 07/12 23:48
→ dark0101101 : 人，你可以改變你的心胸，否則你越是在意越只會覺得 07/12 23:48
→ dark0101101 : 世界處處在與你做對 07/12 23:48
推 ilovebebe : 樓上好方法耶 07/12 23:49
→ tienfei : 大部分的民眾都是上有老下有小，養房養車一肩挑，真 07/12 23:50
→ tienfei : 的為了防疫做到不顧飯碗實在很難，大家真的只能取平 07/12 23:50
→ tienfei : 衡，兼顧防疫兼顧經濟 07/12 23:50
→ ilovebebe : 推太慢 推tienfei大的好方法 07/12 23:50
→ tienfei : 走極端的政黨/政治人物，他如果不能體會我們這群夾 07/12 23:51
→ tienfei : 心餅乾的年青父母群，選票就投給別人，就這樣。 07/12 23:51
推 crazyL : 因為一些特定id都是八卦跟政黑了流過來亂板的 越跟 07/12 23:53
→ crazyL : 他們吵他們越喜歡 07/12 23:53
→ tienfei : 我今天也是撐不住把孩子送幼稚園，這個月沒有WFH已 07/12 23:54
→ tienfei : 經請了2天的家庭照顧假扣5000元，這兩個月公司首度 07/12 23:54
→ tienfei : 出現虧損...紓困/補助還不是拿之後的稅金出來發，身 07/12 23:54
→ tienfei : 上房貸誰幫我扛。 07/12 23:54
推 nicayoung : 自從有人開始養蟑螂，ptt再也找不到淨土了 07/12 23:58
推 DAPHNEWAN : 水桶誰要你生的ID+1 完全沒建設性的言論！ 07/12 23:59
推 thoughtful : 同意你的擔憂和痛心 但這裡同時也是紓壓的地方 07/13 00:00
→ thoughtful : 某些ID只要一有人批評政府就草莓恐龍的罵罵號 07/13 00:01
→ thoughtful : 這種言行和批評政府又有何兩樣 07/13 00:01
→ iill0909 : 還有巨嬰 不能少了巨嬰 07/13 00:01
→ thoughtful : 我自己是認為，有人滿意就有人不滿意，政治就是這樣 07/13 00:02
→ thoughtful : 不會有讓全民開心的作法啊~ 但是某些人是只要對方 07/13 00:02
→ thoughtful : 和自己立場不同，就"批評"甚至"人身攻擊"對方 07/13 00:02
→ thoughtful : 這不是很沒風度又很不成熟嗎? 你罵你的 我挺我的 07/13 00:03
→ thoughtful : 為何要來攻擊我呢?...哀~真的不是性成熟就是成熟啊@ 07/13 00:04
推 pobby920 : 育兒政策離不開政治，但滿多人是批評政策或者給建 07/13 00:06
→ pobby920 : 議就被扣帽子，其實看推文就可以知道誰是對家長比 07/13 00:06
→ pobby920 : 較不友善的 07/13 00:06
推 flyingfish71: 討論政策是不可能跟政治分開的，只是討論到時應該 07/13 00:07
→ flyingfish71: 更理性且能尊重對方，有些字眼的目的性根本不是為了 07/13 00:07
→ flyingfish71: 討論而只是想激怒對立而已 07/13 00:07
噓 MosDonalds : 紅明顯 真的很討厭支持政府政策就被打成綠韭菜或網 07/13 00:08
→ MosDonalds : 軍= =我們不是在言論自由的台灣嗎？難道這個板只允 07/13 00:08
→ MosDonalds : 許一種聲音？？？ 07/13 00:08
推 pobby920 : 明明討論中央政策結果一直罵雙北，完全不合邏輯 07/13 00:09
推 tienfei : M大，你不要理那些聲音，因為他們也不是認真與你討 07/13 00:09
→ tienfei : 論育兒 07/13 00:09
→ tienfei : 我在FB也是看到很多不理性的聲音，反正A一下就知道 07/13 00:11
→ tienfei : 來自海外或中國，封鎖眼不見心不煩~我在同溫層就可 07/13 00:11
→ tienfei : 以了 07/13 00:11
推 Herblay : 不然先禁人身攻擊的字眼好了 這應該比較容易 07/13 00:11
→ Herblay : 像罵人巨嬰 蟑螂 4% 韓粉 1450 先禁一禁 應該就會 07/13 00:13
→ Herblay : 有一些效果了 07/13 00:13
推 pobby920 : 臉書同溫層也是造成大家如此分裂的原因，我超討厭 07/13 00:14
→ Herblay : 很多時候吵起來就是因為出現這種扣帽子的字眼 07/13 00:14
→ pobby920 : 國民黨但還是硬留了幾個人的讚，多方立場的內容都 07/13 00:14
→ pobby920 : 攝取會是比較好的選擇 07/13 00:14
→ pobby920 : 支持 巨嬰 4% 韓粉 1450 綠共 這些標籤管一下 07/13 00:15
推 likeastar : 討論政策本來就會談到政治，不想看就跳過即可，說 07/13 00:17
→ likeastar : 實在，常常都是有人談到某黨就會有這樣的文章出現， 07/13 00:17
→ likeastar : 但是談到另一黨倒是沒人會出來講什麼。我本身沒什 07/13 00:17
→ likeastar : 麼政治偏好，但是真的是很不喜歡這種假中立的文章 07/13 00:17
推 pobby920 : 樓上你的留言讓我醒了一下…… 07/13 00:18
→ likeastar : 如果沒有人身攻擊（對板上版友） 其他我都覺得不想 07/13 00:18
→ likeastar : 看就跳過 07/13 00:18
推 Laurara : 禁人身攻擊的字眼應該大家都沒意見吧 說實話真的很 07/13 00:22
→ Laurara : 多網軍在ptt各個版帶風向 不論哪黨 07/13 00:22
→ anonymous : 我知道很多板都有落實管理，像是股票板、棒球板等 07/13 00:23
推 zhihou : 先貼標籤跟人身攻擊的確無助於討論 07/13 00:23
推 amano : 推原po好心 結果推文還是在罵人 XDDDDD 07/13 00:24
→ anonymous : 我不認同「不想看就跳過」 07/13 00:24
推 pobby920 : 啊我說真的不一定是網軍啦 07/13 00:24
→ iill0909 : 主要是育兒跟政策息息相關 07/13 00:24
→ anonymous : 這裡本來就不是討論政治，或是互相攻擊的地方 07/13 00:24
→ pobby920 : 忠實的支持者很多會自動跳出來戰 07/13 00:24
→ anonymous : 光是板上這幾天幾篇文章，裡面就有多少辱罵字眼 07/13 00:24
→ anonymous : 討論到後來根本都歪樓了 07/13 00:25
→ Herblay : 用檢舉制的話 版主就不必主動找這些字眼了 07/13 00:25
→ iill0909 : 多少都會提到，畢竟政策就是執政者定的 07/13 00:25
→ pobby920 : 不用一直說網軍，有跟做政治公關的客戶聊過PTT已經 07/13 00:25
→ pobby920 : 是最乾淨的地方了 07/13 00:25
→ leonian : 討論政策本來就很容易談到政治+1 只要不要人身攻擊 07/13 00:25
→ leonian : 就好～ 07/13 00:25
→ pobby920 : 太容易被抓又一直沒有開放新帳號 07/13 00:26
→ Herblay : 這樣應該版主的負擔會輕一點 07/13 00:26
→ ilovebbs : 這建言很好啊，但為何不能透過別種方式呢？此篇又特 07/13 00:26
→ ilovebbs : 地給這個話題開了戰場啊。一根手指指別人四根手指 07/13 00:26
→ ilovebbs : 指自己...（攤手 07/13 00:26
→ iill0909 : 檢舉制感覺不錯也減輕版主負擔 07/13 00:26
→ anonymous : 我也很猶豫要不要發這篇，但我真的很好奇板主的立場 07/13 00:27
→ pobby920 : 只要不要人身攻擊就好，有些人有他們要守護的信仰 07/13 00:27
→ Laurara : 就真的一堆 07/13 00:27
→ pobby920 : 覺得巨嬰最容易惹怒人XD 07/13 00:28
→ cooker311 : 一堆人身攻擊的字眼 請版主先處理這些吧 07/13 00:30
→ lay1120 : 169樓不喜歡假中立+1，其實這邊大部分家長都是蠻理 07/13 00:30
→ lay1120 : 性的評論政府政策啊，反而激進的都是支持特定黨派 07/13 00:30
→ lay1120 : 的幾個帳號在人身攻擊(例如說人愚夫愚婦之類)，只 07/13 00:30
→ lay1120 : 不過現在不滿政府政策的人很多，這時候就會有跳出 07/13 00:30
→ lay1120 : 來說不要討論政治的言論(攤手。 07/13 00:30
→ leonian : 這幾天有注意到幾個言論過激的，稍微a一下就知道可 07/13 00:30
→ leonian : 以封鎖黑名單了XD 07/13 00:30
推 pobby920 : 某D讓人印象深刻 07/13 00:35
推 alibobo999 : 理性討論還好 但是很多人會扣帽子真的不好 07/13 00:37
推 Charmeur : 不認同「不想看就跳過」+1...怕最後劣幣驅逐良幣 07/13 00:38
推 greensdream : 不是不想看就跳過+1，而是每個版都有自己的主旨，偏 07/13 00:41
→ greensdream : 題變成政治謾罵根本沒必要。有時間罵沒時間去改變也 07/13 00:41
→ greensdream : 是呵呵。很多人都在行動跟努力，在這邊謾罵是改善了 07/13 00:41
→ greensdream : 什麼？ 07/13 00:41
推 giroolin : 不過好像北市開始逐步公布托育一些消息後，今天下半 07/13 00:43
→ giroolin : 天突然好了很多？ 07/13 00:43
→ greensdream : 台灣缺失的社福政策罵那麼多年得到什麼？有享受改良 07/13 00:43
→ greensdream : 的福利政策不是從天而降，而是有相關的人在推動。政 07/13 00:43
→ greensdream : 府做不全也是有民間機構在努力，不會放在那邊所有人 07/13 00:43
→ greensdream : 就得到救贖好嗎？ 07/13 00:44
推 noever : 但這件事就是讓人覺得育兒環境沒有變好，卻不能批 07/13 00:54
→ noever : 評，覺得這也是種情緒勒索耶 07/13 00:54
推 suction : 其實我覺得狀況有越來越好 我們能領到現在的育兒津 07/13 00:54
→ suction : 貼金額也不過2020年才開始的事情 日子明明有變好過 07/13 00:54
→ suction : 就因為最近大家心情都不太好 開始抱怨自己沒有被 07/13 00:54
→ suction : 照顧到 覺得太誇張了（啊不小心又要被說護航） 07/13 00:54
→ noever : 照顧到不是把家長當最小，企業做最大雙標卻說是鼓勵 07/13 00:57
→ noever : 生育，就是種情緒勒索。喜歡說現在防疫不好不該抹 07/13 00:57
→ noever : 殺去年一年的功勞是一樣的說法 07/13 00:57
推 suction : 別的族群也想被照顧啊XD 07/13 00:59
噓 iangkor : 坦白說假中立更可惡，對那些裝作理性為政策解釋順便 07/13 01:00
→ iangkor : 批鬥特定政治人物的推文視若無睹；若有人罵到其支 07/13 01:00
→ iangkor : 持的政黨就是政治文或對媽寶無益必須水桶，問題是 07/13 01:00
→ iangkor : 民意如野火你禁的完？ 07/13 01:00
推 claire0828 : 看到明顯討論政治的都自動略過，有時難免 07/13 01:01
推 nanaling : 那有些文章老公超廢的，底下推文說「你老公巨嬰」這 07/13 01:02
→ nanaling : 種可以嗎？ 07/13 01:02
→ iangkor : 再問扣人柯粉帽子或叫人滾回中國算嗎？ 07/13 01:07
→ aihead03 : 言論自由，而且有些討論是有內容的，覺得沒必要禁 07/13 01:09
→ aihead03 : 回文。而且PTT有一定的政治影響力，多討論有熱度， 07/13 01:09
→ aihead03 : 政府也比較有可能重視。 07/13 01:09
推 pobby920 : 推樓上 07/13 01:11
推 samug : 我想 如果這些文章都是說政府100分～好棒棒～ 那應 07/13 01:11
→ samug : 該就不會有跳出來反對政治文了 07/13 01:11
推 anniekinki : 以目前的狀況不管怎樣都會有政治存在，因為在討論當 07/13 01:17
→ anniekinki : 父母在未解封下有托育需求時，或是自行請假時的配套 07/13 01:17
→ anniekinki : 措施啊～ 07/13 01:17
推 mavis02 : 如果用「政治即生活」當標準那整個ptt都討論政治文 07/13 01:21
→ mavis02 : 就飽了，分那麼多類別不就是為了好好隔出各個主題 07/13 01:21
→ mavis02 : 嗎？想吵政治或吵政策不一定要在媽寶版啊，去八卦 07/13 01:21
→ mavis02 : 版開系列文也是有機會上新聞的 07/13 01:21
推 LenaViVi : 只要批評中央某些特定ID們就會沒邏輯的跳出來大洗特 07/13 01:21
→ LenaViVi : 洗鬼打牆，讓人看了很不耐 07/13 01:21
→ lay1120 : 且 說不定反而會良幣逐劣幣呀(笑 07/13 01:23
推 noever : 就是事實政策糟糕、配套沒有，卻請你要留在以前的 07/13 01:23
→ noever : 夢幻泡泡中，多多鼓勵少些責罵，如果說出事實，就是 07/13 01:23
→ noever : 破壞團結。實在很討厭這種說法跟手法。 07/13 01:23
→ anniekinki : 去八卦版講托育配套問題我是覺得可能會得到更混亂的 07/13 01:23
→ anniekinki : 討論啦 07/13 01:23
推 rockcatqueen: 覺得主文討論沒問題，推文出現謾罵字眼不恰當 07/13 01:25
推 haian : 同意啦 有用到相關字眼全部水桶辣 煩死 07/13 01:29
→ haian : 害我進來媽寶還跳出去以為去到八卦 07/13 01:30
推 Monchestnut : 理念不同立場不同就潑髒水罵的越難聽好像越爽一樣 07/13 01:30
→ Monchestnut : 事實上也沒討論到甚麼 07/13 01:31
→ novagirl : 還有人站內信罵我補助領很爽的巨嬰(攤手 07/13 01:33
→ novagirl : 看到選擇性看不懂文字的很多就懶得再回了 07/13 01:34
推 yokoh : 政治公關公司 其實就是網軍，但舉證收錢？誰有辦法 07/13 01:44
→ yokoh : 、有時間？除了收錢的蟑螂之外，大家都是要工作帶小 07/13 01:44
→ yokoh : 孩的一般人，哪有閒工夫？但我同意扣帽子的標籤要先 07/13 01:44
→ yokoh : 撕掉！因為大多網軍的作戰能力不足，通常就是來貼標 07/13 01:44
→ yokoh : 籤引戰就跑！這樣很容易使討論離題。 07/13 01:44
推 luvbxw : 樓上說要撕掉標籤，但推文裡又叫人蟑螂，是在自打 07/13 01:53
→ luvbxw : 臉喔？ 07/13 01:53
→ luvbxw : 本身帶著政治立場來假裝中立的推文最噁心 07/13 01:54
→ anniekinki : 如果是網軍真的要扣薪水。。。因為根本沒幫自己主子 07/13 01:55
→ anniekinki : 加到分啊 07/13 01:55
推 a944110 : 一堆取名的帖才應該去姓名學專版，好嗎！有Name版 07/13 02:01
→ a944110 : 不知道嗎？本版取名帖推文也有意圖不軌亂罵的人， 07/13 02:01
→ a944110 : 前陣子才桶過 07/13 02:01
推 kengiku : 先禁扣人政治立場的推文吧！支持學防疫版+1 07/13 02:04
噓 MosDonalds : 還有推文繼續把支持政府政策的人隱喻成網軍？是怎 07/13 02:07
→ MosDonalds : 樣？這個板只允許罵政府的一種聲音？不能表達支持 07/13 02:07
→ MosDonalds : 政府？蔡英文什麼時候要匯1450給我？ 07/13 02:07
推 haian : 收到罵人的私信 真的超無奈欸 拍拍 可能是我緣分 07/13 02:07
→ haian : 問題吧 身邊不論是親人同事 都有無償政治狂熱粉 07/13 02:08
→ MosDonalds : 表示自己支持某項政策就要被板友抹成政府網軍？這 07/13 02:09
→ MosDonalds : 裡是政治黑特板？這裡只能罵政府不能支持喔？ 07/13 02:09
→ haian : 意欲洗腦 說服 謾罵 真的只會讓人…略過 哈哈哈哈 07/13 02:09
→ haian : 同意iang！ 07/13 02:10
推 MosDonalds : 連板友連推文說自己所在地區能托嬰還要被攻擊，這 07/13 02:10
→ MosDonalds : 裡改成爸媽黑特板算了 07/13 02:10
推 noneed2argue: 幫novagirl拍拍 07/13 02:11
推 haian : 所以支持ptt抓一串xx 全部砍掉辣 送 07/13 02:12
→ MosDonalds : 一堆人認為這裡只能罵政府 07/13 02:12
→ MosDonalds : 支持政府就要被說成綠韭菜 07/13 02:12
推 suction : M版友拍拍 其實我一直都不懂幹嘛在政治或政策上要追 07/13 02:15
→ suction : 求評論中立 台灣每個政黨的價值觀跟做法差異那麼大 07/13 02:15
→ suction : 追求中立到底是客觀還是沒有想法 所以我都承認我是 07/13 02:15
→ suction : 支持者(然後被說韭菜XD) 07/13 02:15
噓 MosDonalds : 當大家哀嚎不能托嬰的時候 07/13 02:15
→ MosDonalds : 只要有人分享：「我這裡能托呀」就要被說「把板面 07/13 02:15
→ MosDonalds : 留給不能托的父母，我這裡就不能托啊」阿怎麼不直 07/13 02:15
→ MosDonalds : 接把這裡改成爸媽黑特板？推文沒有怒氣就要水桶算 07/13 02:15
→ MosDonalds : 了 07/13 02:15
推 hsun0302 : 帶風向的推文超煩，不管什麼黨都一樣而且誰知道到 07/13 02:22
→ hsun0302 : 底是不是反串啊 07/13 02:22
推 MosDonalds : 補推 07/13 02:22
推 ssttyy : 防疫板的立場很明顯，可見水桶措施對不同意見並陳的 07/13 02:23
→ ssttyy : 環境幫助也是有限。 07/13 02:23
推 epidemic000 : 推 07/13 02:35
推 azcookie : 推 懷念以前筆戰有憑有據 07/13 03:16
推 olivetrees : 推 07/13 03:25
推 Laser17 : 討論可以 07/13 03:27
→ Laser17 : 但是推文的一些 罵的對立詞 可否管理呢？不論立場， 07/13 03:27
→ Laser17 : 就這些對立詞直接禁可以嗎 07/13 03:27
→ Laser17 : 真的不喜歡變成像八卦這樣，後面只會互嘴互抹立場， 07/13 03:28
→ Laser17 : 對立戰 07/13 03:28
推 haian : 版主可以做事了嗎！ 07/13 03:55
噓 kkrico : 哈 這也不行 07/13 04:44
→ kkrico : 管太寬了吧 07/13 04:44
推 Reddin : 認同耶 想談可以談,綠共.4%這種詞一點意義都沒 07/13 05:33
推 neverlie : 有政治傾向的推文我可以接受，本來每個人立場不同， 07/13 05:39
→ neverlie : 最討厭的是挑出特定版友釘孤枝，當自己老師喔，你 07/13 05:39
→ neverlie : 誰啊，憑啥點名他人 07/13 05:39
推 neverlie : 最近大家都難過，發洩無妨，執政黨本來就是要解決人 07/13 05:41
→ neverlie : 民的困境，被罵剛好啦 07/13 05:41
推 snowtoya : 隨便說人假中立的難道認為自己真偏激就好棒棒嗎XD 07/13 05:51
→ snowtoya : 本來就不可能有人立場是中立的，不談政治，就說今 07/13 06:04
→ snowtoya : 天你是雇主還是勞工、是幼兒園方、老師還是家長， 07/13 06:04
→ snowtoya : 立場不同考量自然不同，重點是到底能不能言之有物， 07/13 06:04
→ snowtoya : 主張自己的權益外還能稍微考慮一下別人 07/13 06:04
噓 juliantin0 : (都很努力讓我們育兒的環境越來越好，我相信這些年 07/13 06:15
→ juliantin0 : 來大家也應該有明顯的感受。)----你是在反串嗎？反 07/13 06:15
→ juliantin0 : 串就下去好嗎 07/13 06:15
推 icevenus : 雖然看到一些字眼會覺得很阿雜，但為了不違法下的 07/13 06:19
→ icevenus : 言論自由，還是支持開放討論。 07/13 06:19
推 icevenus : 另外認為沒必要要求板主表態，板主是無給職，要這 07/13 06:20
→ icevenus : 樣搞誰還願意服務呢@@ 07/13 06:20
→ hank12332 : 就你樓上啊，一直貼這沒意義的貼圖 07/13 06:36
→ pearlQQ : 事實就是對有小孩的家庭，很不友善，政府有點無能 07/13 06:43
推 Miahh : 覺得只要沒涉及人身攻擊，這種時候讓大家發洩一下並 07/13 06:44
→ Miahh : 無不好 07/13 06:44
推 cloverice : 要發洩可以去找同溫層臉書或黑特版發洩，資訊交換 07/13 07:09
→ cloverice : 不等於發洩情緒 07/13 07:09
推 jilllue0907 : 疫情下的托育措施的確很值得討論也在本版版旨範圍， 07/13 07:32
→ jilllue0907 : 但贊同不該有人身攻擊、謾罵和顯然就只是故意挑起政 07/13 07:32
→ jilllue0907 : 治對立（綠共、4%…）的言語，有幾位故意用這些言詞 07/13 07:32
→ jilllue0907 : 亂版者的確該處理。比如上面ana那位，我都跟版主檢 07/13 07:32
→ jilllue0907 : 舉了怎麼還是看到你呀！？@@ 07/13 07:32
推 breeze0606 : 同意，討論育兒政策文很棒（是政策不是政治），立 07/13 07:43
→ breeze0606 : 場不同互相尊重，可以理性討論但不要扣別人政治帽子 07/13 07:43
→ breeze0606 : 或立場不同就生氣氣 07/13 07:43
推 ebeta : 政策就是會跟政治扯上邊，妳能完美切割？ 07/13 07:44
→ anonymous : 如果要討論政策，就是針對政策本身 07/13 07:46
→ anonymous : 但你看前幾天的文章，推文下面根本就是對立謾罵 07/13 07:46
推 kwinner : 我都沒看到 07/13 07:47
→ anonymous : 政治就是會跟對立謾罵扯上邊，能不能尊重不想看的人 07/13 07:47
→ anonymous : 本板一直以來的討論風氣都很和善 07/13 07:48
→ anonymous : 我就是不想看到明明台北市給了我們這麼多公園 07/13 07:50
→ afternight : 要怎麼區分政策跟政治？靠版主主觀判斷嗎？覺得需要 07/13 07:50
→ afternight : 有一個標準否則是因噎廢食 07/13 07:50
→ anonymous : 或是中央積極推動哺乳環境友善政策 07/13 07:50
→ anonymous : 結果你有心人故意來帶風向說台北市不好，執政黨不好 07/13 07:50
→ anonymous : 以後絕對不投給民眾黨、民進黨或是國民黨 07/13 07:51
→ anonymous : 明明在很多板都已經對於政治文有明確的界線 07/13 07:51
→ anonymous : 本板我相信也一定做的到 07/13 07:51
→ anonymous : 至少要針對謾罵的人水桶吧？ 07/13 07:51
→ anonymous : 不然以後我不同意你的立場，就故意用難聽的話來激你 07/13 07:52
→ anonymous : 接著不同政治立場的人們就開始對立 07/13 07:52
推 volvic : 大家已經崩潰，發洩一下，比發洩在小孩身上好 07/13 07:53
→ anonymous : 但事實就是我們現在擁有比以前更多更好玩的公園 07/13 07:54
推 mark06140421: 確實是許多政治腦的ID這陣子流竄到各熱門版引戰 07/13 07:54
→ anonymous : 有更好的哺乳環境 07/13 07:54
→ anonymous : 更多人敢請育嬰假，更多人敢因為懷孕被離職而對抗 07/13 07:55
→ snowtoya : 不對啊，要崩潰可以在自己的臉書或其他社群崩潰吧， 07/13 07:56
→ snowtoya : 為什麼要把垃圾情緒倒給其他父母，別人就不辛苦嗎？ 07/13 07:56
→ snowtoya : 為什麼爬文找個資訊還要接收他人的負能量？ 07/13 07:56
→ anonymous : juliantin0您可以看看現在育兒環境是不是比過去 07/13 07:56
→ anonymous : 友善很多 07/13 07:56
→ noever : 事實就是現在做的不好，就事論事吧 07/13 07:56
→ iill0909 : 我也認為不用逼版主表態，還在可忍受範圍，如果不是 07/13 07:56
→ iill0909 : 大大影響生活，還在歌舞昇平，也不會有太多政治對 07/13 07:56
→ iill0909 : 立，過一陣子就好了，相信這板還是理性的人居多 07/13 07:56
→ anonymous : 如果是真心負能量我覺得就算了，但現在常常是政治的 07/13 07:56
→ anonymous : 風向，政治的謾罵 07/13 07:57
→ snowtoya : 其實如果單純批評、討論政策不好我個人覺得很ok， 07/13 07:57
→ snowtoya : 但想失控想發洩應該有別的更適合的地方 07/13 07:57
→ afternight : 我覺得有公園有哺乳友善環境跟疫情托育政策規劃是兩 07/13 07:59
→ afternight : 件事啦 A做得好不代表B做得不好也不能講 但反過來 07/13 07:59
→ afternight : 說也一樣 B做得不好不能說成這個黨/縣市/國家A也沒 07/13 07:59
→ afternight : 做好 就事論事不是無限上綱到把你整個抹黑掉 07/13 07:59
推 canifly : 同意可以討論筆戰都沒問題，本來就沒有誰是十全十 07/13 08:01
→ canifly : 美的，可是真的很討厭人身攻擊，或者是支持某一邊 07/13 08:01
→ canifly : 或把現況說出來就要被扣帽子 07/13 08:01
→ canifly : 4% 綠共、蟑螂 這些詞都很討厭 這裡不是八卦版 動 07/13 08:01
→ canifly : 不動就罵人 07/13 08:01
推 ebeta : 扣帽子比較煩，動不動就巨嬰、4%、菸粉、綠共諸如此 07/13 08:03
→ ebeta : 類 07/13 08:03
→ werttrew : 怎麼有河蟹的味道？ 07/13 08:03
→ werttrew : 然後原po隨便說別人網軍，結果還不是一樣在扣帽子 07/13 08:04
推 polaroidd : 不然要談什麼？？ 07/13 08:05
→ anonymous : PTT有網軍不是事實嗎？ 07/13 08:06
→ anonymous : 所以我不想看這些政治謾罵，就變成要河蟹了 07/13 08:06
推 mark06140421: 同意ebeta大 我覺得討論筆戰政策OK 但亂扣帽惹人厭 07/13 08:07
→ anonymous : 我只是希望可以瞭解板主對於這樣文章的想法 07/13 08:08
→ werttrew : 說別人是網軍之前，不用有證據嗎？台灣有殺人犯，所 07/13 08:08
→ werttrew : 以我就可以說你殺人？ 07/13 08:08
→ anonymous : 當然如果可以處理在推文裡謾罵的人就更好 07/13 08:08
→ anonymous : 我說PTT有網軍，這是事實陳述！我沒有針對誰 07/13 08:08
→ petitebabe : 政府A做得很好但B做得不好 這樣能罵嗎?? 07/13 08:09
→ anonymous : 我沒有說任何特定的人是網軍啊 07/13 08:09
→ petitebabe : 上面少打了"不" 07/13 08:09
→ werttrew : 然後謾罵你說得算？如果我也覺得你說別人是網軍，這 07/13 08:09
→ werttrew : 也是在謾罵勒？ 07/13 08:09
→ anonymous : 你可以針對政策去罵，但你不要用4％、綠共那些字 07/13 08:09
→ anonymous : 去罵站你不同立場的人 07/13 08:10
→ anonymous : 樓上可以去看看上面的文章，什麼蟑螂、4％這些字眼 07/13 08:10
→ anonymous : 不是謾罵嗎？ 07/13 08:10
→ afternight : 我也覺得如果疫情托育做的不好就是不好 跟多少公園 07/13 08:11
→ afternight : 多好的哺乳環境沒關係 妳要禁止謾罵扣帽子認同 但不 07/13 08:11
→ afternight : 代表a政策做的不好可以拿做得好的b政策護航 07/13 08:11
→ anonymous : 當然不是我說的算，如果可以當然是請板主有些規範 07/13 08:11
→ petitebabe : 公園再多/哺乳政策再好都跟防疫做不好無關... 07/13 08:11
→ anonymous : 對，但如果你用a政策去全面否定過去的努力 07/13 08:12
→ anonymous : 也不太對吧 07/13 08:12
→ petitebabe : 到底誰跟你否定全面的努力阿 07/13 08:13
→ petitebabe : 就事論事不行嗎 07/13 08:13
→ noever : 沒人否定過去的努力吧，討論疫情的就那幾篇，你這 07/13 08:14
→ noever : 種說法就是帶立場支持而不喜其他論點 07/13 08:14
→ afternight : 不是要討論政策嗎 討論一個政策好不好為什麼跟過去 07/13 08:14
→ anonymous : 樓上你要不要看看先前的文章 07/13 08:14
→ afternight : 做過的事要混為一談？ 07/13 08:14
推 vupcj86 : 巨嬰也很令人惱火+1 07/13 08:14
推 Cucoco588 : 可憐，現在連表達工作托嬰兩難都會被打成吵政治議 07/13 08:19
→ Cucoco588 : 題 07/13 08:19
→ anonymous : 樓上要不要去看看文章裡面的推文 07/13 08:19
→ petitebabe : 那你要不要看一下很多推文只是表達無奈 07/13 08:20
推 snowtoya : 我懂上面兩位A版友的意思啦，你們說得都有道理只是 07/13 08:21
→ snowtoya : 講的不是同一件事，所以有點沒交集，確實甲這件事 07/13 08:21
→ snowtoya : 做得好，不代表不能批乙這事做得不好，也不該拿甲去 07/13 08:21
→ snowtoya : 護航乙；但同樣的乙做不好不代表這個執政的中央或地 07/13 08:21
→ snowtoya : 方政府就一無是處，前面確實有幾個偏激id 說什麼後 07/13 08:21
→ snowtoya : 悔投某某政黨或叫人家下次不要投的 07/13 08:21
推 afternight : 我覺得推文裡因為b做不好罵成a也做不好。跟妳的b做 07/13 08:23
→ afternight : 不好不能說 因為a做得好 是一樣的態度 07/13 08:23
推 lovewinds007: 可是我覺得很多都八卦版來的帳號欸...尤其有一個說 07/13 08:23
→ snowtoya : 要不這樣吧，誰能保證哪個政黨上來對育兒最友善， 07/13 08:23
→ snowtoya : 我下次投它？ 07/13 08:23
→ lovewinds007: 爺爺奶奶都過世了嗎那個。 07/13 08:23
→ werttrew : 那你就該講清楚一點，是請求禁止用扣帽子的語詞，例 07/13 08:24
→ werttrew : 如綠共4啪巨嬰，但你這篇文章讓人的感覺是不想看到 07/13 08:24
→ werttrew : 執政者被批評 07/13 08:24
→ afternight : 希望重點是大家都能就事論事 而不是說b扯a 或謾罵攻 07/13 08:24
→ afternight : 擊 07/13 08:24
→ petitebabe : 我只覺得一直貼圖的那個很煩 07/13 08:25
→ bobosaori : 做不好為什麼不能說？ 07/13 08:26
→ cooker311 : 上禮拜第一篇出來有人身攻擊字眼就已檢舉了沒處理Z 07/13 08:30
→ cooker311 : zz 07/13 08:30
→ afternight : 貼圖那個根本亂板 亂這麼久竟然還沒被處理… 07/13 08:31
推 jilllue0907 : 認真覺得前幾天多篇討論文，「本文」部分都是很ok的 07/13 08:36
→ jilllue0907 : ，雖也有不同立場，但每篇作者至少都是言之有物，推 07/13 08:36
→ jilllue0907 : 文內則真的有些言詞過激或有幾位刻意挑起戰火…過激 07/13 08:36
→ jilllue0907 : 部分也是因為這兩個月來累積的育兒壓力，雖上面有人 07/13 08:36
→ jilllue0907 : 說為什麼不去自己fb或個人版面吐，要把負面情緒潑給 07/13 08:36
→ jilllue0907 : 別人，但我覺得有情緒的時候講到相關議題實在很難忍 07/13 08:36
→ jilllue0907 : 住不要吐苦水，這樣要求也過苛了點；但顯然刻意製造 07/13 08:36
→ jilllue0907 : 政治黨派對立的、還有故意帶風向戰雙北的就真的很不 07/13 08:36
→ jilllue0907 : 可取，也該用版規處理。另原po真的很不想看到口水， 07/13 08:36
→ jilllue0907 : 建議真不小心看到，就看本文即可，推文有些實在太令 07/13 08:36
→ jilllue0907 : 人惱火或整個歪掉就跳過吧！ 07/13 08:36
推 sakuralove : 推 07/13 08:37
→ sakuralove : 托嬰可談，但4%，綠共等字眼不該出現 07/13 08:38
推 sisistar : 看到巨嬰就想到上次一位媽媽來問公托可以19點接嗎？ 07/13 08:39
→ sisistar : 一堆人罵巨嬰，看了實在無言，她自己承認是一回事， 07/13 08:39
→ sisistar : 但一堆人接著罵有事嗎？ 07/13 08:39
→ jilllue0907 : 貼圖那個真的很煩…還有有一位講說什麼執政者穿裙子 07/13 08:40
→ jilllue0907 : 沒結婚沒小孩難怪做不好那位也是超級惡劣，現下托育 07/13 08:40
→ jilllue0907 : 措施不夠好沒錯，但板上這麼多擔負起工作與家庭責任 07/13 08:40
→ sisistar : 還是原po要不要整理一下其他版政治文的規定，給大家 07/13 08:40
→ sisistar : 參考看看 07/13 08:40
→ jilllue0907 : 的媽媽，講這種話嚴重蔑視女性，看到真是快爆血管！ 07/13 08:40
推 petitebabe : 那種明顯來亂的就忽視他們吧 07/13 08:42
推 sisistar : 用一堆帳號的網軍來帶風向確實不可取，不過ptt帳號 07/13 08:42
→ sisistar : 部是不是已經有在關注這些id 呢？ 07/13 08:42
推 sisistar : 其實我覺得推文裡提到的有些情形，搞不好用現行版規 07/13 08:45
→ sisistar : 都可以處理，還是要寄信給版主檢舉呢？ 07/13 08:45
→ sisistar : 第8點的部分，亂板、惡意發言、人身攻擊及引戰 07/13 08:46
推 jilllue0907 : 我有雞婆檢舉啦～不過版主好像還沒空處理… 07/13 08:48
推 p86941130 : 政策跟政治息息相關 07/13 08:48
推 yaokut : 吐苦水跟比嘴臭，是不同的。 07/13 08:49
→ cooker311 : 7/8就檢舉了= = 沒立即處理只會越來越嚴重 07/13 08:52
→ yaokut : 有的吐的苦水(？)，也已經超過這版的範疇了。 07/13 08:53
推 giroolin : 要不要先大家互相在推文提醒（不是不喜歡就跳過不 07/13 08:53
→ giroolin : 看）誰誰言論過激，不要理他、不要攻擊言論不同的 07/13 08:54
→ giroolin : 網友？這樣呢？那幾篇歪掉的，偶爾還是會有人出來 07/13 08:54
→ giroolin : 提醒，我有看到，覺得蠻好的。 07/13 08:54
→ giroolin : 被提醒的人不能亂扣別人帽子 07/13 08:54
→ afternight : 其實我覺得大家不想看到的言論都是現行版規可以處理 07/13 08:56
→ afternight : 的 只是版主好像太忙了沒有辦法即使執法 07/13 08:56
推 giroolin : 有被講太激動的，大家也不要再附和他或跟他蝦打戰 07/13 08:56
推 ennru : 疫情停托或停課，配套不夠，很難不提到政府施政，只 07/13 08:57
→ ennru : 是討論要理性、避免用強烈字眼，客觀才是。 07/13 08:57
推 giroolin : 不然會叫的特別兇，其他意見或事實的網友們，怕被 07/13 08:58
→ giroolin : 酸被噴都不敢講實話，變一言堂，也很不好。 07/13 08:58
推 cooker311 : gi的建議很理性，但一定還是會有亂版的人，非常時 07/13 08:59
→ cooker311 : 期還是需要版主依版規儘快處理，或設置置底檢舉區 07/13 08:59
→ cooker311 : 讓大家一起幫忙 07/13 08:59
推 Herblay : 其實罵人可以不帶髒字 應該不是要禁止罵人而是要禁 07/13 09:00
→ Herblay : 特定字眼 這個應該很容易做到吧 出現就進水桶 言論 07/13 09:00
→ Herblay : 自由也不是無限上綱的 有些字眼都可以上法院了(例 07/13 09:00
→ Herblay : 如蟑螂) 07/13 09:00
→ Herblay : 版主沒空的話 那其實是要增設版主 或換版主 07/13 09:00
推 m0630821 : 為什麼不能？ 07/13 09:02
推 icevenus : 太多的禁言變成不敢討論，所以支持不違法狀態下開 07/13 09:05
→ icevenus : 放討論 07/13 09:05
→ icevenus : 如果要逐一推文檢查成言論審查板也太可怕 07/13 09:06
推 chanyu721 : 沒有不能談，但最近特定議題裡面特定幾個ID其實很 07/13 09:09
→ chanyu721 : 明顯… 07/13 09:09
推 Herblay : 版主不用逐一檢查 採不告不理制就好了 版上的環境 07/13 09:09
→ Herblay : 也是要靠版友自主維持 況且被桶的人不服可以往上申 07/13 09:09
→ Herblay : 訴 不是沒有救濟機制 版主要有一定的裁量權才能管 07/13 09:09
→ Herblay : 版 07/13 09:09
推 Oolong5566 : 我都直接跳過....網路上說話還是要保守點吧 07/13 09:09
→ Herblay : 再不然可以針對新版規投票 也是一種辦法 07/13 09:10
→ cooker311 : 沒有不能談 但不能人身攻擊啊 07/13 09:11
推 likeastar : 假中立也不能講了嗎？XD 我不反對個人有特定政治立 07/13 09:12
→ likeastar : 場，但是明明有政治立場但是講得好像沒有我覺得這 07/13 09:12
→ likeastar : 樣的文章更沒有意義，因為都不是自己真的內心想法 07/13 09:12
→ likeastar : 陳述的論點 07/13 09:12
推 giroolin : 變一言堂，得到的不會是真正的面貌，反而可能誤導 07/13 09:12
→ giroolin : 很多人，也不好。 07/13 09:12
推 bluevillage : 中立更可惡+1，另外爬一下這幾天的文就知道，明顯一 07/13 09:13
→ likeastar : 人身攻擊的文章當然不應該出現，這點應該大家沒有 07/13 09:13
→ likeastar : 異議 07/13 09:13
→ bluevillage : 堆八卦政黑、沒小孩的來亂，你如果不是那些身分， 07/13 09:13
→ bluevillage : 可以不需要自己對號入座、扣自己帽子 07/13 09:13
→ bluevillage : *假中立更可惡+1 07/13 09:15
推 likeastar : 不過因為A政策好，那大家必須要諒解B政策....真的一 07/13 09:16
→ likeastar : 碼歸一碼，政策政治育兒真的息息相關， 除了對版友 07/13 09:16
→ likeastar : 人身攻擊以外，我覺得稍微激動一點的言論我還可以 07/13 09:16
→ likeastar : 接受 07/13 09:16
→ bluevillage : 還有推jilllue0907大，絕大多數的文章和推文都還是 07/13 09:16
推 qabde639735f: 推，有些推文攻擊性強到會覺得這是媽寶版嗎？想到一 07/13 09:16
→ qabde639735f: 直說人是巨嬰還附上XD符號，好可怕 07/13 09:16
→ bluevillage : 聚焦在政策或措施本身的失誤，如果一點激烈的字眼 07/13 09:16
→ bluevillage : 都不能用，巨嬰、豬隊友這些字是不是也該禁止?? 07/13 09:17
→ likeastar : 樓上 其實巨嬰XD這個不只是這次政策，媽寶版其實一 07/13 09:17
→ likeastar : 直以來都這麼可怕 哈 07/13 09:17
推 Miahh : 如果不行發洩抒發心情，板上一堆孕吐厭世、抱怨隊友 07/13 09:18
→ Miahh : 不力的文章應該也得刪了吧，這些文章也沒有「資訊」 07/13 09:18
→ Miahh : 價值啊 07/13 09:18
→ likeastar : 大家育兒都有崩潰的時候，媽寶版都不時有稍微激動一 07/13 09:19
→ likeastar : 點的文章出現，所以我不覺得因為政策而崩潰為何要 07/13 09:19
→ likeastar : 完全理性？ 07/13 09:19
→ bluevillage : 推樓上 07/13 09:19
推 giroolin : 的確有注意到幾個雖然是表達自己想法，但過激還酸 07/13 09:20
→ giroolin : 不同意見網友甚至圍攻的，很不好。 07/13 09:20
推 Herblay : 投票其實最沒爭議 版上什麼風氣 跟版友的想法有關 07/13 09:23
→ Herblay : 也許多數版友覺得現在這樣沒有問題 那就維持這樣 07/13 09:23
→ Herblay : 也不是版主一個人決定 07/13 09:23
→ novagirl : A政策好不表示需要諒解不好的B政策+1 關聯性不大 07/13 09:30
→ novagirl : 看到一半一度以為這篇也會戰起來 07/13 09:30
→ AppleAlice : 我上禮拜四還五看到微解封氣一陣以後周末真的就不看 07/13 09:32
→ AppleAlice : 相關討論文了 XDDD 07/13 09:32
推 sakuralove : 你會在孕吐文裡罵垃圾政府，垃圾市長嗎? 這一看就 07/13 09:34
→ sakuralove : 不能相比的東西 07/13 09:34
→ lessonone : 冷靜發言避免人身攻擊即可,禁言只會被出征,女板就是 07/13 09:34
→ lessonone : 前車之鑑 07/13 09:34
→ novagirl : 覺得無法溝通就是不回文了~ 07/13 09:35
推 cofc : 看吧 這篇還是一堆人繼續在扣帽子啊 07/13 09:41
→ werttrew : 就算是現在，跳出去看板上大部分文章也無關政治，因 07/13 09:42
→ werttrew : 為幾篇討論托兒問題的文章講到政治，就說版上風氣怎 07/13 09:42
→ werttrew : 麼ooxx了、被網軍污染了...這也太不精確了吧？有謾 07/13 09:42
→ werttrew : 罵本來就可以去檢舉，所以有問題的可能是版主處理檢 07/13 09:42
→ werttrew : 舉速度，而不是因為少數幾篇，就說版上風氣怎麼了 07/13 09:42
→ werttrew : 難道有人會因為幾篇抱怨老公或老婆的文章，就說版上 07/13 09:45
→ werttrew : 風氣怎麼開始仇男仇女嗎？這很奇怪吧？ 07/13 09:45
推 likeastar : 孕吐文裡罵豬隊友的也有阿XD 這次只是崩潰的對象換 07/13 09:45
→ likeastar : 政府，哪裡不同？性質相同對象不同而已 07/13 09:45
→ werttrew : 再強調一次，如果覺得有人在做無關謾罵、偏扭曲事實 07/13 09:49
→ werttrew : ，可以去檢舉，而不是說別人在扣帽子的同時，結果自 07/13 09:49
→ werttrew : 己也在扣帽子 07/13 09:49
推 anniekinki : 推樓上，而且真的不該用A政策做得好所以其他做不好 07/13 09:51
→ anniekinki : 的都要包容，這很奇怪 07/13 09:51
推 FrozenApple : 板主群昨天討論過目前已在處理中~請大家稍安勿躁喔! 07/13 09:52
推 petitebabe : 亂入一下..我們可以登記疫苗了 快去登記吧 07/13 09:53
→ anonymous : 謝謝板主，板主辛苦了！ 07/13 09:54
推 suction : 我覺得並不是A政策好就不能評論B政策不好的問題 而 07/13 10:00
→ suction : 是類似守了一年多沒有意義 前陣子很多這種覺得失去 07/13 10:00
→ suction : 公允的情緒話 實際上守一年多真的沒有意義嗎 07/13 10:00
→ suction : 覺得有意義的人就會想回啊 07/13 10:01
→ crowcrow : 我覺得還好，這裡的討論已經算理性的，而且像這次 07/13 10:01
→ crowcrow : 托育的事就是因為有政治相關的討論 07/13 10:01
→ AppleAlice : 在配套不足和解封雙標的討論文下一直講守一年多很棒 07/13 10:01
→ suction : 只是回了又會被說護航綠韭菜 說自己因為沒有受很大 07/13 10:02
→ suction : 不是韭菜 又變成沒有同理心 只能說大家不開心的時 07/13 10:02
→ suction : 候講什麼都錯XD 07/13 10:02
→ anonymous : 上面推文根本沒說A政策做的好，就要包容做不好的B 07/13 10:02
→ AppleAlice : 真的很莫名其妙阿，政府在這塊也還是應對的很差，要 07/13 10:02
→ AppleAlice : 稱讚守一年多很好應該是別的議題吧，比如很快就可以 07/13 10:02
→ anonymous : 而是說我們可以討論B，但不能因為B就直接放大絕 07/13 10:02
→ anonymous : 就直接全盤否定過去作的一切 07/13 10:03
→ AppleAlice : 開始打疫苗，或民眾沒有恐慌性囤物資之類的，這種主 07/13 10:03
→ DieNuke : 這議題跟家長有關係啊 .. 07/13 10:03
→ anonymous : 然後開始帶以後不投票給特定政黨的風向 07/13 10:03
→ AppleAlice : 題就有看出手一年多的成效阿 07/13 10:03
推 Herblay : 原po我跟你講啦 人民就是很無情 這其實沒有錯 07/13 10:03
噓 iangkor : 板主辛苦了 07/13 10:03
→ iangkor : 這篇立場是什麼大家很清楚，說不想看到政治文還有4% 07/13 10:03
→ iangkor : ，綠共，其實講4%的根本沒幾個，你真正的重點其實就 07/13 10:03
→ iangkor : 是希望處理一下嘴綠共或蟑螂還有罵政府的論點 07/13 10:03
→ iangkor : 如果是因為這樣被你們檢舉水桶也沒什麼，不就逼人 07/13 10:03
→ iangkor : 民重複太陽花的老路嗎 07/13 10:03
→ anonymous : 對！討論配套不足那篇，就應該好好討論配套不足 07/13 10:03
→ crowcrow : 也帶出輿論的聲音，這些影響不只在這裡，我認為政 07/13 10:03
→ crowcrow : 府決定開放托育也不能說和這樣的輿論無關 07/13 10:03
→ anonymous : 而不是藉由過去作的多好，來試圖掩蓋配套不足的問題 07/13 10:04
→ Herblay : 就像音樂家在台上彈錯音 照樣被觀眾批評 誰管你台 07/13 10:04
→ Herblay : 下幾年功 07/13 10:04
→ anonymous : 如果iangkor你這樣想，真的很令人難過 07/13 10:05
→ Herblay : 世界就這麼現實 07/13 10:05
→ AppleAlice : 講個跟媽寶無關的，三級期間法院90%以上庭都不開， 07/13 10:07
→ AppleAlice : 延兩次以後才開始做視訊開庭，軟硬體也很爛，圈內人 07/13 10:07
→ AppleAlice : 大家也是罵得要死阿，守了一年這也沒有做任何準備和 07/13 10:08
→ AppleAlice : 應對，這這議題還跳出來說守一年大家不要罵就是搞笑 07/13 10:08
推 DieNuke : 這波對家長的照顧真的很不友善啊 07/13 10:09
推 Herblay : 其實一般社群網站檢舉機制都有規定禁止歧視仇恨言 07/13 10:09
→ Herblay : 論 恐怖主義等等 不過PTT版主的權力不像那些平台的 07/13 10:09
→ Herblay : 管理者那麼大 07/13 10:09
→ DieNuke : 推文幹麻被懲罰啊 氣在頭上 讓他講講會怎樣? 07/13 10:11
→ yaokut : 感謝守一年多，至少在這一年多可以自由來去南北。但 07/13 10:12
→ DieNuke : 尊重他有發言的權力啊 沒違反版規的話 07/13 10:12
→ AppleAlice : 所以我覺得真的要看討論的議題吧，以停課配套來說真 07/13 10:13
→ AppleAlice : 的是亂成一鍋粥，中央地方業者各有各的做法，感覺不 07/13 10:13
→ DieNuke : 這邊風氣很好囉 沒違反版規就尊重人家發言的權力 07/13 10:14
→ AppleAlice : 到有超前部屬或預做沙盤推演 07/13 10:14
→ yaokut : 可惜的是在爆發後，沒看讓百姓看到更多已經準備好的 07/13 10:14
→ yaokut : 部分，這才是會讓人很不舒服的原因。 07/13 10:15
→ DieNuke : 這邊父母不是小孩子 一年多有沒有準備看在眼裡 07/13 10:15
推 sakuralove : 我想看理性討論，不想看戰南北，戰中央，戰市長， 07/13 10:15
→ sakuralove : 帶風向，互相指責網軍的謾罵推文 07/13 10:15
→ DieNuke : 第一次停課我就覺得雙薪父母不妙 防疫照顧假無薪耶 07/13 10:16
→ DieNuke : 我罵政府啊 我一定罵 ~ 07/13 10:16
→ yaokut : 第一次停課，我就直接跟幼教的朋友說：請他們開始省 07/13 10:16
→ yaokut : 吃儉用，因為至少還要一兩個月才有可能開學 QQ 07/13 10:17
→ DieNuke : 那時我已經看到九月份的開學能不能正常 ~ 07/13 10:17
→ DieNuke : 但這波有小孩子的家長 有被照顧到嗎 沒耶 07/13 10:18
→ yaokut : 果不其然，一開始雇主要求的就是特休或無薪假~快餓 07/13 10:18
→ DieNuke : 我不是在帶風向 但真的很欠罵 我有小孩子 07/13 10:18
→ yaokut : 死的情況，也不等於不感謝守住一年多，而是下個月怎 07/13 10:19
→ yaokut : 辦？這是很現實的事情～ 07/13 10:19
→ DieNuke : 還是講講 萬一再度爆發來 麻煩請一樣的省吃節用 07/13 10:22
推 kedy81714 : 說實在我覺得原po也在傳達自己的政治意識，當你說“ 07/13 10:22
→ kedy81714 : 有人在帶以後不投給某政黨的風向”，偏偏這是我們的 07/13 10:22
→ kedy81714 : 心聲，可能你偏某政黨就直接說這是帶風向，說實話也 07/13 10:22
→ kedy81714 : 要被懲罰嗎？ 07/13 10:22
→ DieNuke : 每位家長辛苦了 ~ 07/13 10:22
→ kedy81714 : 其實一個人要很中立是很難的，除了關鍵性的貶低字眼 07/13 10:25
→ kedy81714 : ，每個人說的都是自己的意見這就是言論自由，不需要 07/13 10:25
→ kedy81714 : 直接扣一篇文帽子 07/13 10:25
推 Herblay : 風向文太難判斷了 我是覺得碰這塊的話爭議太大 07/13 10:26
推 suction : 也許是大家期望的程度不同吧 一來我自己是覺得病毒 07/13 10:26
→ suction : 進來是遲早的 不可能其他國家解除邊境管制我們還鎖 07/13 10:27
→ suction : 國 再來疫苗很難買 實際上從疫情開始到能打只等了一 07/13 10:27
→ suction : 兩個月 最近大家也都理解至於疫苗取得對大部分國家 07/13 10:27
→ suction : 都很困難 總不會大家以為美日捐疫苗不需要外交的努 07/13 10:27
→ suction : 力吧 所以目前我覺得還可以接受 07/13 10:27
→ Herblay : 況且那是意見 其實不該禁止 07/13 10:27
→ Herblay : 老實說我意見跟suction相同 不過這波被影響的家長 07/13 10:27
→ Herblay : 真的太多 大家怒氣衝天也是可以理解 但這股怒氣化為 07/13 10:28
→ Herblay : 行動力 未嘗不是好事 07/13 10:28
→ Herblay : 我講白點 台灣政府就是欠盯啦 大家要練習怎麼對付政 07/13 10:29
推 suction : 嗯嗯 所以我常常留言完就中離不繼續戰了 因為實際上 07/13 10:29
→ suction : 日子變慢過的人就是需要發洩XD 07/13 10:29
→ Herblay : 府來達到自己的目的 07/13 10:29
→ AppleAlice : 我個人是特別不滿雙標微解封，前兩個月大家一起封著 07/13 10:29
→ suction : 變難*過 07/13 10:29
推 shuin1029 : 支持開放討論，每個人都有自己的需求與立場，跟育 07/13 10:29
→ shuin1029 : 兒有關，當然可以討論，畢竟政策影響育兒生活，除非 07/13 10:29
→ shuin1029 : 有人身攻擊，但任何版任何討論，都不允許人身攻擊， 07/13 10:29
→ shuin1029 : 是吧？ 07/13 10:29
→ AppleAlice : 分流上班倒是沒什麼，我家也沒被影響到，甚至再封一 07/13 10:29
→ AppleAlice : 兩個月也還撐得住，但雙標微解封真的太生氣 07/13 10:30
→ Herblay : 其他我沒太大意見 就那個九人旅行團真的不該開放 07/13 10:30
→ Herblay : 一定是旅遊業去遊說 07/13 10:31
→ AppleAlice : 對，9人旅行團和電影院我完全不能理解 07/13 10:31
推 suction : 我自己不滿的點在於 相信政府有其考量 但是都沒有 07/13 10:32
→ suction : 講清楚為什麼這樣決定 07/13 10:32
推 suction : 而且發錢的分類太多太複雜了 之前看到新聞標題心中 07/13 10:35
→ suction : 一喜點進去才發現不能領會火大XD 07/13 10:35
推 kedy81714 : 我就有不同意見了，說疫苗難買的，結果是企業幫買， 07/13 10:36
→ kedy81714 : 說實在就是政府不願意在政治議題上面低頭， 07/13 10:36
→ kedy81714 : 可以理解但是生氣，因為這跟台灣人民的生命有關係啊 07/13 10:37
推 jilllue0907 : 在夾縫中看到版主說已經討論好要處理了XD 謝謝版主 07/13 10:37
→ jilllue0907 : ，辛苦了！ 07/13 10:37
→ abomgo : 自己生的，怪我？縣市政府連餐飲內用都不敢管了 07/13 10:38
→ jilllue0907 : 另外也再岔題提醒一下，18歲以上都可以意願登記打疫 07/13 10:38
→ jilllue0907 : 苗了喔！大家快去！ 07/13 10:38
→ abomgo : 台灣政府（X）中央政府（O） 07/13 10:40
→ abomgo : 連地方政府都盯不好了，先關心週遭吧 07/13 10:40
推 suction : 這類事情我是氣中國啦…台灣本就走在鋼索上 被中國 07/13 10:41
→ suction : 箝制會有什麼後果可能也不是現在的人民可以猜到的 07/13 10:41
→ suction : 實際上找企業怎麼斡旋這個也不能檯面上公開講 就 07/13 10:41
→ suction : 變成大家朝自己喜歡的方向去想像 既然猜不到我是選 07/13 10:41
→ suction : 擇看結果能不能接受 07/13 10:41
推 nanaling : 巨嬰這個詞本身與政治無關吧？ 跟 綠共五毛蟑螂4%差 07/13 10:42
→ nanaling : 很多 07/13 10:42
推 huiyajudy : 那你對柯粉兩個字會不會特別不喜歡 還是只是討厭綠 07/13 10:43
→ huiyajudy : 共 4 % 你應該只是討厭看到立場和你不一樣的人發言 07/13 10:43
→ huiyajudy : 吧 07/13 10:43
→ nanaling : 一碼歸一碼，硬要維持一團和氣比較可怕 07/13 10:43
推 iangkor : 假中立其實就是真偏激，樓上就有一位不斷示範在推 07/13 10:44
→ iangkor : 文裡夾帶政治打了就跑的戰略 07/13 10:44
→ nanaling : 而且我更討厭帶風向一說， 當別人都白癡有那麼好帶 07/13 10:44
→ nanaling : 嗎？ 07/13 10:44
→ nanaling : 自己真的會因為一些推文就被帶風向嗎？根本不會吧！ 07/13 10:44
→ nanaling : 只是嫌看了礙自己眼而已 07/13 10:44
推 elsa50320 : 政府讓育兒環境越來越好？？ 07/13 10:44
→ elsa50320 : 小孩關好關滿，在家看別人一直旅遊一直爽，還可以看 07/13 10:45
→ elsa50320 : 電影，真棒 07/13 10:45
推 jilllue0907 : 推Herblay大說政府欠盯！XDD 有跟政府打過交道的話 07/13 10:47
→ jilllue0907 : 就會知道，有些事你覺得怎麼可能沒說就不知道，但還 07/13 10:47
→ jilllue0907 : 真的沒人提就不知道耶！（是真不知道還是裝不知道就 07/13 10:47
→ jilllue0907 : 另當別論XD） 07/13 10:47
→ DieNuke : 光是會議沒有會議記錄敢決行 就很欠電了.. 07/13 10:48
→ faache17 : 4%是高雄市長補選的結果，但綠吱、檳榔跟蟑螂是人 07/13 10:48
→ faache17 : 身攻擊吧 07/13 10:48
→ anonymous : 不要因為你自己不會被帶風向，就覺得大家都不會 07/13 10:51
→ anonymous : 那這樣就不需要禁止隱藏的業配跟假推薦了 07/13 10:51
→ anonymous : 4%我個人也是覺得有貶意啦 07/13 10:52
→ DieNuke : 我能理解你想宣導某些情況 但尊重他的發言權力不難 07/13 10:52
推 nanaling : 問題是抓業配要有憑有據。 現在喊人帶風向根本亂喊 07/13 10:52
→ nanaling : ，說別人帶風向本書也是反風向啊 07/13 10:52
推 sisistar : 推文帶風向這點還是要小心就是了，如果是大量分身帳 07/13 10:53
→ sisistar : 號在帶風向，根據沈默螺旋理論確實少數見解會不敢出 07/13 10:53
→ sisistar : 聲哦！ 07/13 10:53
→ anonymous : 當你戴了政治的有色眼鏡，就會覺得別人都是假中立 07/13 10:53
→ nanaling : 光是哪些次算攻擊大家定義就不同了。有些人可以接 07/13 10:53
→ nanaling : 受4% 689 不能接受巨嬰 07/13 10:53
→ anonymous : 對，你要發言，前提就是不能出現謾罵的字眼 07/13 10:53
→ anonymous : 這個我覺得是最基本的不是嗎？ 07/13 10:53
推 kedy81714 : 被中國箝制前，我們就先被政府箝制，社維法的部分我 07/13 10:54
→ kedy81714 : 就覺得蠻誇張的，在批踢踢發文也會被告，我們不是以 07/13 10:54
→ kedy81714 : 民主社會自豪嗎，會讓我覺得也是種控制思想的方法， 07/13 10:54
→ kedy81714 : 所以才會有“綠x"的字眼出現 07/13 10:54
→ iangkor : 你選了一個4%但其實出現頻率不高的詞而且不容易被罰 07/13 10:54
→ iangkor : ，為什麼不說柯粉呢？ 07/13 10:54
→ nanaling : 我當然知道真的有收錢的網軍在帶風向。 問題是現在 07/13 10:54
→ nanaling : 根本是看人不爽就說對方帶風向。也不只在政治相關 07/13 10:54
→ nanaling : 問題 07/13 10:54
→ kedy81714 : 每個人都有政治立場，隱藏不了的，可以規範的就是謾 07/13 10:55
→ kedy81714 : 罵的部分，再說一次，沒有人是中立的，所以不用特別 07/13 10:55
→ kedy81714 : 評判別人 07/13 10:55
→ nanaling : 柯粉算謾罵嗎？ 07/13 10:55
推 sisistar : 是不是有些版會限制推文或發文資格，例如要上站幾 07/13 10:55
→ sisistar : 次之類的 07/13 10:55
推 Herblay : 其實限上站次數已經沒用了 因為帳號可以買賣 07/13 10:56
→ Herblay : 應該不是說可以 而是很多人在買賣 07/13 10:57
推 nanaling : 限制發文資格對我完全沒差， 可是在媽寶版又不太適 07/13 10:57
→ nanaling : 合 07/13 10:57
→ iangkor : 柯粉是扣帽子喔！就像共產黨算罵人嗎？ 07/13 10:57
→ nanaling : 反而可能真的需要幫助的新手父母無法發問 07/13 10:57
→ nanaling : 為什麼柯粉是扣帽子？ 昌粉呢？ 07/13 10:58
→ nanaling : 我自己是不覺得說別人支持哪個政治人物一定是扣帽子 07/13 10:59
→ iangkor : 韓粉柯粉不都是標籤嗎？把別人打成那一類的再找些 07/13 11:00
→ iangkor : 白目粉絲行為抹成全部人都這樣，和說他們共產黨有 07/13 11:00
→ iangkor : 不同嗎？ 07/13 11:00
→ yaokut : 重點是柯粉/英粉/XX粉後面接的字句吧~ 07/13 11:00
→ nanaling : 要看上下文吧 07/13 11:00
→ iangkor : 我不知道昌粉啦你支持的太小眾了 07/13 11:00
→ DieNuke : 那去股票版宣導啊 XD 07/13 11:01
→ yaokut : XX粉本身是中性的，但後面接的是羞辱人的字句，就.. 07/13 11:02
→ anonymous : 說真的我完全沒聽過昌粉！ 07/13 11:03
→ anonymous : 這個昌是......？ 07/13 11:03
推 Herblay : 昌是黃國昌嗎 07/13 11:03
→ iangkor : 腸粉還是昌粉 07/13 11:04
→ Herblay : 黃國昌退居幕後了 現在沒人關注了 07/13 11:04
推 werttrew : 對於執政者，我講直白的，做得好本來就是應該的，做 07/13 11:04
→ werttrew : 不好就是要被釘爆。覺得政治人物很辛勞，這種言論極 07/13 11:04
→ werttrew : 度可笑，想要施展抱負、投入政治，出來競選的大有人 07/13 11:04
→ werttrew : 在，你覺得辛勞那請你離開，不缺你一個，只怕台灣政 07/13 11:04
→ werttrew : 治根本是被壟斷而已 07/13 11:04
→ anonymous : 股票板現在就是完全禁止政治謾罵，都直接水桶 07/13 11:04
→ Herblay : 要像股票版那麼嚴也不是不行 但那都是有版友在版主 07/13 11:05
→ Herblay : 背後支持 所以我覺得要立這條新版規可以投票 07/13 11:05
→ anonymous : 我是覺得最低限度就是人身攻擊、謾罵那種要水桶 07/13 11:05
→ anonymous : 大家可以幫忙檢舉 07/13 11:05
推 nanaling : 所以什麼粉是不是謾罵很沒標準吧...... 07/13 11:11
→ werttrew : 到底什麼時候，我們變得要對政府感恩載德？什麼幫我 07/13 11:12
→ werttrew : 們守住一年這種話...？說真的我完全無法理解，當然 07/13 11:12
→ werttrew : 不能造假抹黑，但除此之外政治人物就是公僕，不是我 07/13 11:12
→ werttrew : 們求他們出來執政的，是當初他們拜託我們投票給他的 07/13 11:12
→ werttrew : 耶.... 07/13 11:12
推 iangkor : 綠共是嗎？政府開始針對ptt言論提告被罵共產黨算謾 07/13 11:12
→ iangkor : 罵嗎？ 07/13 11:12
推 Herblay : 綠共是用來罵政府不是用來罵特定版友的話 我覺得 07/13 11:13
→ Herblay : 可以容忍 07/13 11:13
→ snowtoya : 沒有說不能講「假中立」啊，我只是奇怪又沒人強調 07/13 11:14
→ snowtoya : 自己多中立，說別人假中立又不認為自己真偏激的，是 07/13 11:14
→ snowtoya : 覺得自己才是真中立？ 07/13 11:14
推 iangkor : 所有詞本來都是中性的，不都是有心人強加的褒貶嗎？ 07/13 11:14
→ Herblay : 世界上沒有中立這種事啦 07/13 11:14
→ iangkor : 你不用亂入，至少我不是說你假中立 07/13 11:15
推 likeastar : 我覺得不針對版友，然後不跳針重複一樣的話題，然 07/13 11:15
→ likeastar : 後沒有種族性別歧視，剩下的就是個人自由。 07/13 11:15
→ Herblay : 連百科全書選主題都會融入個人觀點了 更別說個人意 07/13 11:15
→ yaokut : 綠共罵個人跟罵政府，差很多吧 07/13 11:16
→ Herblay : 見了 就不要追求這種虛無縹緲的理想了吧 07/13 11:16
推 kitten631 : 民主政府本來就是要盯，不是選完就沒事了 07/13 11:16
→ petitebabe : 綠共感覺是罵政府 但我也不喜歡看到 07/13 11:16
推 suction : 我覺得政治人物也是人 也會士氣低落 而且會受選票 07/13 11:17
→ suction : 的影響 也受輿論影響 如果不在自己覺得做得好的部 07/13 11:17
→ suction : 分發聲讚賞 那這個族群不是更不被重視嗎(潛台詞 幫 07/13 11:17
→ suction : 到你又沒有票還要被罵) 理想上是政治人物要考慮到各 07/13 11:17
→ suction : 種方面取得最佳平衡 但目前我沒有看到這種人 07/13 11:17
→ petitebabe : 政府要盯阿 沒有前面一年守很好現在就不能罵這回事 07/13 11:17
→ DieNuke : 沒有違反版規的話 尊重他的政治立場啦 ~ 07/13 11:18
推 nanaling : 先禁貼圖就跑的啦 07/13 11:19
→ nanaling : 超級沒有意義 07/13 11:19
→ nanaling : 不管是支持哪邊， 貼圖至少附上說明和自己的想法吧 07/13 11:20
推 iangkor : 貼圖始祖....噗噗，不過我也贊成，貼圖和標籤一樣， 07/13 11:21
→ iangkor : 太簡化不負責了 07/13 11:21
→ lay1120 : 664樓+1 大家只是對這次政策不滿，然後理性討論， 07/13 11:21
→ lay1120 : 幾篇整串看下來也沒什麼帶風向說不要投給某個政黨 07/13 11:21
→ lay1120 : 這件事，就算有也是很少數。 07/13 11:21
推 likeastar : 到底664樓怎麼算好神喔XD 07/13 11:22
推 petitebabe : 有些手機APP會寫是幾樓 07/13 11:22
推 Herblay : 貼無關的圖洗版可以先禁一禁 真的很煩 07/13 11:23
→ lay1120 : 為什麼要特別強調這件事呢（上面怎麼斷掉了(; 07/13 11:23
→ lay1120 : Д `) 07/13 11:23
推 berrycat307 : 推覺得亂版和狂貼政治文的該處理，但是不好的政策也 07/13 11:24
→ berrycat307 : 要讓爸媽討論阿！覺得A不好就討論A，覺得B不好就討 07/13 11:24
→ berrycat307 : 論B，討論A的時候覺得B不好的也可以討論....也有人 07/13 11:24
→ berrycat307 : 會覺得你覺得好的政策不好啊！贊成處理政治文，但是 07/13 11:24
→ berrycat307 : 樓主你如果看到立場不一樣的不喜歡就跳過吧！有的時 07/13 11:24
→ berrycat307 : 候爸媽育兒壓力大講話會稍微偏激，但是每個人都有情 07/13 11:24
→ berrycat307 : 緒難免吧？ 07/13 11:24
推 werttrew : 有才能有專業、願意投入政治、接受高壓監督的，這樣 07/13 11:26
→ werttrew : 的人絕對很多。但實際情形是台灣政治被藍綠壟斷，大 07/13 11:26
→ werttrew : 部分有志之士也極難投入政治。在這事實下，我們能做 07/13 11:26
→ werttrew : 的也只有嚴厲監督執政黨而已，做得好要鼓勵、要感恩 07/13 11:26
→ werttrew : 他們？難道你以為是在教養小孩子嗎...？那可是一群 07/13 11:26
→ werttrew : 擁有權力，壟斷了政治的既得利益者耶 07/13 11:26
→ lay1120 : 回覆838樓like版友：換一個App就有顯示幾樓囉，我 07/13 11:26
→ lay1120 : 覺得回覆很方便，有些推文寫得好的也很方便閱讀。 07/13 11:26
推 dever : 希望大家能從問題出發，不要意見不同就搞分裂 07/13 11:29
推 berrycat307 : 說實話我覺得媽寶版已經是少數ptt有人認真在給意見 07/13 11:29
→ berrycat307 : 和討論並獲得有效建議的板了..這是其他論壇和臉書滴 07/13 11:29
→ berrycat307 : 卡很難得的 07/13 11:29
→ anonymous : werttrew不用這樣，不管藍綠白，做的好就是要鼓勵 07/13 11:32
→ anonymous : 難道你認為老師職責就是教好學生，我們不需要感恩？ 07/13 11:33
推 Herblay : 師生的比喻其實不太貼切... 07/13 11:37
→ anonymous : 前面werttrew認為政府守住邊境，一點都不值得感謝 07/13 11:38
→ anonymous : 但我不這樣認為，政府有破口，我們絕對要檢討到底 07/13 11:38
推 anniekinki : 他沒有覺得不用感謝吧，他一直都很中肯 07/13 11:38
→ anonymous : 但你不應該忽視前一年大家一起努力守住的精神 07/13 11:38
→ bluevillage : werttrew大不是說不需要感謝吧，而是當你政策有問題 07/13 11:39
→ werttrew : 我真的覺得感恩政府的氛圍超級詭異的... 07/13 11:40
→ bluevillage : 的時候，沒有理由用之前的成績要大家不准批評 07/13 11:40
→ anonymous : werttrew的立場不就是政治人物做的好是應該的？ 07/13 11:40
→ bluevillage : 現在做錯做不好，就是做錯做不好了，憑什麼說你先前 07/13 11:40
→ lay1120 : 是啊這邊已經算蠻理性了，不會覺得來到什麼八卦版 07/13 11:40
→ lay1120 : 或者政黑，是剛好最近大家熱烈討論政策而已吧，一 07/13 11:40
→ lay1120 : 打開版面也沒看到什麼政治文，這個版也不需要改名 07/13 11:40
→ lay1120 : 呀(笑 07/13 11:40
→ anonymous : 對啊，不需要去感謝先前的作為，但也不用直接把這些 07/13 11:41
推 Laser17 : 看推文整理一下，可以的做法 07/13 11:41
→ Laser17 : 1.覺得討論目前都可以，所以不用動作 07/13 11:41
→ anonymous : 說的一文不值吧 07/13 11:41
→ Laser17 : 2.覺得照舊，推文偏激的大家互相提醒無視 07/13 11:41
→ Laser17 : 3.討論可以，但禁止一些詞比如綠共,4% 07/13 11:41
→ Laser17 : 還有什麼嗎？ 07/13 11:41
→ bluevillage : 沒出問題做得好，我就不能批評??且當政府去年做得好 07/13 11:41
推 dever : 依照某版友的說法，小孩也不用謝謝父母囉？ 07/13 11:41
推 Herblay : 做得好真的是應該的... 他們的薪水是從稅金來的 07/13 11:41
→ anniekinki : 說真的我超討厭因為守了一年沒事所以現在不能罵政府 07/13 11:42
→ anniekinki : 這種說法（不是說你，我是真的被媽媽群裡面的人講過 07/13 11:42
→ anniekinki : ）一年可以好好生活很好啊，但現在政府亂來也是事實 07/13 11:42
→ anniekinki : 為什麼不能罵？我繳稅繳假的？剛剛才繳了燃料稅痛死 07/13 11:42
→ anniekinki : 我了 07/13 11:42
→ anonymous : 做的不好一定要檢討，但不需要否定一切吧 07/13 11:42
→ Laser17 : 至於目前誰好誰不好就先跳過了，政策討論有另一串了 07/13 11:42
→ bluevillage : 的當下，絕大多數的民眾都是感謝的，用以前的好來說 07/13 11:42
→ bluevillage : 服大家接受現在的壞，完全不合邏輯 07/13 11:42
→ DieNuke : 你們人民才是老闆 不要忘記這個原則啊.. 07/13 11:42
→ bluevillage : 反過來講，你現在做的差，未來修正了調整了，難道酸 07/13 11:43
→ bluevillage : 民繼續拿你以前的壞來批評政府，就是合理的行為嗎?? 07/13 11:43
推 Herblay : 其實之前一些措施爭取成功 大家也是讚聲連連喔 07/13 11:43
→ afternight : 政府拿來跟父母類比？我是活在皇朝時代嗎？謝主隆恩 07/13 11:44
→ afternight : ？ 07/13 11:44
→ Herblay : 不要忘了這點 07/13 11:44
→ anonymous : 你現在可以罵政府，但你不需要連守了一年這件事情 07/13 11:44
→ kitten631 : A做得好感謝 B做不好該罵 就這樣 難道還怕政府很 07/13 11:44
→ kitten631 : 傷心嗎 政府不是一個要養成的人格 是一群人組成的工 07/13 11:44
→ kitten631 : 作團隊耶 就事論事很困難嗎 07/13 11:44
→ anonymous : 都搞的好像是理所當然 07/13 11:44
推 amberhuang : 所以為什麼討論育兒津貼可以，討論防疫下的托嬰政 07/13 11:44
→ amberhuang : 策就不行？討厭假中立真護航 07/13 11:44
推 nanaling : 當老闆的人對表現好的員工也會稱讚吧 07/13 11:44
推 Laser17 : 可以討論，但是禁止一些詞可以嗎？ 07/13 11:45
→ anonymous : 要討論政策可以，但不要人身攻擊或是謾罵 07/13 11:45
→ DieNuke : 謝謝你守了一年 我明年一定投別黨 ~ 07/13 11:45
→ Laser17 : 現在還是聚焦在這邊阿 07/13 11:45
→ afternight : 我還是不能認同這篇原po 一邊要求大家不要謾罵（這 07/13 11:45
→ afternight : 合理）一邊偷渡以前做的好的政策所以現在要體諒的價 07/13 11:45
→ afternight : 值觀進來（不合理） 一碼歸一嗎就事論事很難嗎？ 07/13 11:45
→ anonymous : 基本上後面這一半的推文就是最好的示範 07/13 11:46
→ Laser17 : 我覺得理性討論誒 07/13 11:46
→ anonymous : 唉 07/13 11:46
→ jayway : 這篇一堆標記過的政治帳號在回耶 促咪 07/13 11:46
推 anniekinki : 哈哈哈推Die大XDDD 07/13 11:46
→ Laser17 : 一碼歸一碼沒錯，不過推文提到就跟大家聊，果然事情 07/13 11:47
→ Laser17 : 還是集中聚焦比較好 07/13 11:47
→ anonymous : 請問標記過的政治帳號是指？ 07/13 11:47
→ bluevillage : 行為都有時效性的，你做的好，當下大家感謝你、用選 07/13 11:48
→ bluevillage : 票挺你，就是民眾的肯定和善意了，後面做得不好， 07/13 11:48
→ Laser17 : 就問一下 07/13 11:49
→ Laser17 : 我的立場是討論都可以， 要罵也可以，先不要跟大家 07/13 11:49
→ Laser17 : 討論我的想法，不然很容易被帶走,但是有些詞可以禁 07/13 11:49
→ Laser17 : 嗎？這種可行嗎 07/13 11:49
→ bluevillage : 民眾批評你、用選票制裁你，就是民眾對你的不滿， 07/13 11:49
→ bluevillage : 你民主國家的運作是這樣的，才能發揮政府監督的作用 07/13 11:49
→ anonymous : 重點還是回歸到，蟑螂、巨嬰這類的文字， 07/13 11:49
→ anonymous : 是否需要被限制？ 07/13 11:49
推 Herblay : 我同意Laser大 07/13 11:50
→ AppleAlice : 但是這些字眼禁一批又會冒一批新的出來耶，創意無限 07/13 11:50
→ Herblay : 順便再建議一條禁洗版貼圖 07/13 11:50
→ anonymous : 我只是故意把立場往某一方偏一些，馬上就被教訓了 07/13 11:50
推 suction : 我舉一個藍甲的立場 說明為什麼我認為應該鼓勵 同 07/13 11:50
→ suction : 性婚這件事情在台灣並不算大多數人都有的共識 即使 07/13 11:50
→ suction : 在DPP也不是 DPP也有保守的選民很氣 當時為了反對 07/13 11:50
→ suction : 還有人去鄉下掛布條說DPP讓大家絕子絕孫等等 後來總 07/13 11:50
→ suction : 算過了 但在台灣可以同性婚之後 就有一些想要同性婚 07/13 11:50
→ suction : 的受益者說 可以結婚了那下次可以改投別黨了 如果 07/13 11:50
→ suction : 我們先把政治人物設定成選票優先的話 請問下次要再 07/13 11:51
→ suction : 推進步議題的時候是不是可能因此更保守呢 07/13 11:51
→ Herblay : 那沒辦法 這是議場永無止盡的鬥爭 就像詐騙手法也會 07/13 11:51
→ Herblay : 進化一樣 07/13 11:51
→ afternight : 就像我覺得你提出不要謾罵我覺得好我贊同你 你想偷 07/13 11:51
→ afternight : 渡過去因為過去好政策不能公評現在做不好的政策我覺 07/13 11:51
→ afternight : 得很有問題我不贊同你 就事論事很難嗎？為甚麼講到 07/13 11:51
→ afternight : 現在有問題的地方妳就要拉出守了一年、公園、友善哺 07/13 11:51
→ afternight : 育環境出來講呢？這跟疫情托育沒做好這件事有關嗎？ 07/13 11:51
→ bluevillage : 至於講到謾罵，版上多少"豬隊友"、"巨嬰"這種用字?? 07/13 11:51
→ DieNuke : 樓上你舉錯例了吼 那麼多立場去別版討論可以嗎 ~ 07/13 11:51
推 iangkor : 柯粉，韓粉，4%一起禁一禁，還有偷渡政治的推文一起 07/13 11:52
→ iangkor : 算一下，不要某些人總是戳了就跑，沒意思嘛 07/13 11:52
→ bluevillage : 要的話也是要列一個表單出來，而不是只有關乎政治的 07/13 11:52
→ DieNuke : 設了一堆條件 這很難中立啊～ 07/13 11:52
→ jayway : 就Pitt有功能可以自訂帳號標記，所以一目瞭然 07/13 11:52
→ bluevillage : 用字就是有立場的謾罵，其他的都不算 07/13 11:52
推 suction : 要讓政府偏向我們想要的政策 必須要讓政府知道我們 07/13 11:53
→ suction : 有票 而且你之前做得好我有可能繼續投給你 而不是一 07/13 11:53
→ suction : 個失誤全盤打翻 我們當然是政府的老闆 但我覺得阿德 07/13 11:53
→ suction : 勒的鼓勵原則也適用於現實世界XD 07/13 11:53
→ DieNuke : 我也不覺得要禁用什麼字 這邊父母很理性的 07/13 11:53
推 Annis812 : 可是這次疫苗跟政治脫不了關係阿 07/13 11:54
→ DieNuke : 選舉政見不就可以證實你的方式行不通了嗎 ~ 07/13 11:54
推 iangkor : 我相信某些人沒有鼓勵過去的政府過，不用強迫別人 07/13 11:54
→ iangkor : 怎麼做 07/13 11:54
→ Annis812 : 除非不要討論疫苗的問題 07/13 11:54
推 Laser17 : 詞一定會出現，但還好這裡是媽寶版，多數還是理性討 07/13 11:54
→ Laser17 : 論的，防的是上熱門後那種跑來的（往來有些版的風氣 07/13 11:54
→ Laser17 : 變了很有改）覺得一個規範出來大家也是會理性判定的 07/13 11:54
→ iangkor : 阿德勒主要關注自卑與超越，建議一起研究一下 07/13 11:55
→ Laser17 : #很有感 07/13 11:55
→ bluevillage : 另推Laser17和iangkor，有問題的其實就那幾個， 07/13 11:55
→ DieNuke : 這邊短期會那麼熱門就是家長是第一線受影響的啊.. 07/13 11:55
→ anonymous : 守了一年不是我先拉出來說的...... 07/13 11:55
→ Annis812 : iangkor 只有柯粉韓粉嗎 就沒有蟑螂？ 07/13 11:56
→ bluevillage : 該禁的禁一禁就結束了 07/13 11:57
推 iangkor : 一起禁，公平 07/13 11:58
→ DieNuke : 禁不完的啦 直接面對還比較好一點 07/13 11:58
推 nanaling : 禁詞的問題在於很難定義啊 07/13 11:58
推 Herblay : 其實怎樣的版規都可以 重點是要大部分版友支持 07/13 11:58
→ DieNuke : 我家小孩子空手抓蟑螂 嚇死爸爸我了 07/13 11:58
→ nanaling : 巨嬰媽寶無關政治的時候可以說嗎？罵自己老公可以 07/13 11:58
→ nanaling : 說嗎？ 07/13 11:58
→ Herblay : 像很多版有亂版入桶的規定 這個實施下去其實爭議也 07/13 11:58
推 berrycat307 : 我還蠻贊同after大的，樓主一直在推文回覆過去一年 07/13 11:58
→ berrycat307 : 怎樣、哺乳公園怎樣之類的，根本不能解決事情，現在 07/13 11:58
→ berrycat307 : 爸媽的需求跟那些東西沒關係，現在爸媽就是因為工作 07/13 11:58
→ berrycat307 : 和照顧小孩焦頭爛額，講這個太多了而且對解決現況沒 07/13 11:59
→ berrycat307 : 有幫助 07/13 11:59
→ Herblay : 很大 但如果版友都沒意見 版主就可以比較放心去實施 07/13 11:59
→ novagirl : 給予意見跟亂取暱稱大罵是兩回事情 07/13 11:59
→ DieNuke : 防疫照顧假無薪這個只要能解決 就可以去掉很多壓力 07/13 11:59
→ bluevillage : 如果脆弱到有負面意涵的字眼都覺得是謾罵，那其實不 07/13 12:00
→ novagirl : 人都有需要吐苦水的時候,謾罵真的不必要 07/13 12:00
推 nanaling : 禁字詞很容易變成不管上下文的狀況，而且很容易創作 07/13 12:01
→ bluevillage : 太適合到公開的社群媒體走跳 07/13 12:01
→ DieNuke : 藏頭文就是這樣子發明的啊 ~ 07/13 12:01
→ nanaling : 中國禁詞禁那麼嚴不就示範過了 07/13 12:01
推 iangkor : 媽寶偷渡政治的風氣不是一天兩天了，有些人進化到 07/13 12:01
推 Laser17 : 個人想法，也可以討論，禁詞彙的部分當然不分立場， 07/13 12:02
→ iangkor : 不講髒字只是不停鑽縫踩線，這種罰不到但大家看在 07/13 12:02
→ Laser17 : 八卦版可以參考哪些詞彙，但新創詞部分除非在這版常 07/13 12:02
→ iangkor : 眼裏只是更厭惡 07/13 12:02
→ Laser17 : 駐的，不然幾乎其他版先出現，且也用幾年了。另詞彙 07/13 12:02
→ Laser17 : 部分也是看他的來意，類如酸幾句或貼圖就跑沒討論的 07/13 12:02
推 MeeToo : 現在就執政不力 禁罵執政我覺得有必要 07/13 12:02
→ novagirl : 媽寶版事實上就是一個同溫層,同溫層取暖,很正常吧? 07/13 12:02
→ Laser17 : 這類.. 07/13 12:02
→ novagirl : 但就會有人跑來亂罵,很莫名其妙 07/13 12:03
→ MeeToo : 大家只要歌功頌德執政 就不會撕裂族群 07/13 12:03
→ Laser17 : ia大提到這個可以要再思考了..也是頭痛 07/13 12:04
推 Herblay : 挑釁引戰需要給版主更大的裁量權 本來就很難執行 07/13 12:05
→ Herblay : 但PTT有申訴機制 可以上訴到小組長那邊 07/13 12:06
→ AppleAlice : 我個人覺得政府做得好可以誇，但不用神化，也不是因 07/13 12:06
→ Herblay : 電影版有設不受歡迎人物名單 07/13 12:07
→ AppleAlice : 此不能批評執政黨某些政策 07/13 12:07
→ Herblay : 這也是個方法 07/13 12:07
→ Herblay : 至於要被講一言堂就隨他去 反正多數版友支持就好 07/13 12:08
→ AppleAlice : 有亂罵的也有亂捧的，這是我看版的感覺..... 07/13 12:08
推 cakemimi : 之前有發文打消她生子念頭的發文，那個作者應該現在 07/13 12:15
推 cakemimi : 來po才對，這些言論很多都想生看到覺得不該生了 07/13 12:19
推 jilllue0907 : 說到底其實政治詞我還可以忍受，比如什麼粉、什麼共 07/13 12:25
→ jilllue0907 : 的，但人身攻擊不行，比如說蔑視女性的、在那講「無 07/13 12:26
→ jilllue0907 : 人知曉的清晨」的、要人不爽不要生的 明顯不是在討 07/13 12:26
→ jilllue0907 : 論只是在攻擊貶低他人，這種現行版規的引戰亂版可處 07/13 12:26
→ jilllue0907 : 理嗎？ 07/13 12:26
推 icevenus : 推kedy也推一團和氣可怕 07/13 12:36
→ anniekinki : 一團和氣會有自己騙自己的感覺。。。 07/13 12:37
推 icevenus : 戴了政治的有色眼鏡...我覺得原po這句也適合原po自 07/13 12:39
→ icevenus : 己使用，可以理解看到某些字眼不舒服，但因此要禁 07/13 12:39
→ icevenus : 言，就有點可怕了。 07/13 12:40
推 Sourxd : 我覺得可以討論也可以罵，但在那邊說誰是這是什麼 07/13 12:40
→ Sourxd : 粉要投誰不投誰都是離題了 07/13 12:41
推 pttno924 : 最近很不愛看媽寶版，不知道是怎麼回事，湧入一股不 07/13 12:42
→ pttno924 : 要批評政府的說法，批評前要反觀自己，自己要有擔當 07/13 12:43
→ pttno924 : 。 07/13 12:43
→ pttno924 : 政府做錯了就是做錯了，還有因為以前做過還不錯的事 07/13 12:43
→ pttno924 : ，現在做錯了就不能罵的道理？難道把政府當一歲小孩 07/13 12:43
→ pttno924 : ，什麼都好棒棒 07/13 12:43
推 largesperm : 中央說不得 呵呵 早就知道了 07/13 12:48
→ largesperm : 說中央壞話 就會被抹藍抹紅抹白 說不得 神功護體 07/13 12:51
推 elsa50320 : 無法就事論事，整天歌頌去年防疫來護航 07/13 12:53
推 likeastar : 這種就跟你糾正爸媽哪裡不對，然後爸媽搬出一堆以前 07/13 12:53
→ elsa50320 : 稱讚政府時都好棒棒，批評政府時就說本版不要政治文 07/13 12:53
→ likeastar : 怎麼幫你把屎把尿，既視感好強 07/13 12:53
→ largesperm : 早上看到中央說民間買到 BNT 都是政府功勞 想吐 07/13 12:54
→ largesperm : 裝睡的人叫不醒 繼續中央好棒棒 07/13 12:55
→ anonymous : 看吧，現在就開始了 07/13 12:55
→ largesperm : 說不得是不是 07/13 12:56
→ largesperm : 我有講到政治嗎??? 講中央政策問題 是不是說不得 07/13 12:56
→ anonymous : 不是說不得啊，買到疫苗這個到底關本板何事？ 07/13 12:56
→ largesperm : 所以現在幼兒園不開放跟疫苗沒關係 07/13 12:57
→ anonymous : 基本上現在就是只要不跟著罵政府就要被圍剿嗎？ 07/13 12:57
→ largesperm : 誰圍剿了 我有說為什麻你不罵政府 07/13 12:57
推 icevenus : likeaster大一講真的既視感很強！ 07/13 12:57
→ anonymous : 反正什麼事情都跟政治有關，一定要跟著你們立場？ 07/13 12:58
→ largesperm : 到底哪裡有講到政治 07/13 12:58
→ anonymous : 反正不想討論政治=支持執政黨，你們的立場是這樣嗎 07/13 12:59
→ largesperm : 張開眼睛好嗎 到底哪裡有講到政治 07/13 12:59
→ largesperm : 不要黨國不分 中央不等於民進黨 07/13 12:59
→ anonymous : 「早上看到中央......」那一段不就是嗎？ 07/13 13:00
→ largesperm : 從頭到尾就是講中央國家的政策 到底哪裡有政治 07/13 13:00
→ anonymous : 不需要狡辯啦 07/13 13:00
→ anonymous : 你的立場很明顯了 07/13 13:00
→ largesperm : 真的是笑死我 果然叫不醒 07/13 13:00
→ afternight : 痾說真的很矛盾 妳沒有不討論政治 只是妳討論妳想討 07/13 13:01
→ anonymous : 「張開眼睛好嗎」、「果然叫不醒」，不需要這麼激動 07/13 13:01
→ afternight : 論的政治…不想看到就說別人政治 然後妳現在也在扣 07/13 13:01
→ afternight : 人家立場的帽子 07/13 13:02
→ anonymous : 所以我說本板不應該有政治文入侵 07/13 13:02
推 icevenus : 嗯…看到後面也覺得原po只想討論自己想討論的政治 07/13 13:02
→ novagirl : 你的第二段已經有政治元素了,沒有發現嗎? 07/13 13:02
→ icevenus : 你寫的戴著政治的有色眼鏡那段，可以再看幾次阿…… 07/13 13:03
→ anonymous : 反正都是別人有政治色彩，只有你們就事論事 07/13 13:03
→ afternight : 我前面不好意思直說 但越看到後來我就看到雙重標準 07/13 13:03
推 giroolin : 最近媽寶版文章推文比較多政治話題的，就是托育那幾 07/13 13:03
→ giroolin : 篇，我有觀察到從台北托育相關消息出來後，大家就理 07/13 13:04
→ anonymous : 有沒有發現，連這篇文章，我也被扣上帽子了，哈 07/13 13:04
→ giroolin : 性很多了。而且我猜測比較活躍（或剛好托育影響很大 07/13 13:04
推 elsa50320 : 立場很明顯又怎樣？ 07/13 13:04
→ elsa50320 : 我的立場我敢大聲說，不會裝中壢李姓仔。 07/13 13:04
→ giroolin : ）的網友們住雙北的多。其實政治這個，如果托育政 07/13 13:04
→ afternight : 都是別人有政治色彩這句話也很適合還給妳 真的太雙 07/13 13:04
→ elsa50320 : 我就是覺得民進黨微解封政策很爛！把父母小孩關在家 07/13 13:04
→ anniekinki : 疫苗為什麼不關媽寶版的事？ 07/13 13:04
→ giroolin : 府支持漸漸出來，這波過了應該能恢復往常比較單純 07/13 13:04
→ afternight : 標 07/13 13:04
→ elsa50320 : 看其他人爽出遊的政策很智障！ 07/13 13:04
推 Herblay : 原po是雙重標準沒錯 不過版規怎麼訂還是值得討論 07/13 13:05
→ Herblay : 希望不要因為原po雙標就把這件事拋諸腦後 07/13 13:05
推 largesperm : 九人可以坐巴士旅遊 室內不能五人 超級好笑 07/13 13:05
→ anonymous : 對，我又被貼上雙標的標籤 07/13 13:05
→ cloverice : 說這邊討論很理性地請看看樓上幾樓的表演XD 07/13 13:05
→ anonymous : 基本上我後面就是要做一個實驗 07/13 13:06
→ largesperm : 哈哈 真的是太好笑了 邏輯真的很棒 07/13 13:06
→ afternight : 推her大 撇除雙標 就事論事該討論版規的還是該討論 07/13 13:06
→ anonymous : 馬上就驗證實驗結果 07/13 13:06
→ largesperm : 拜託千萬不要刪除文章 07/13 13:07
推 berrycat307 : 樓主你正在做不想要別人做的事...在推文跟人家爭論 07/13 13:07
→ berrycat307 : 政治...那不是跟你文章的本意不一樣嗎？點出來就說 07/13 13:07
推 Herblay : 那恭喜你實驗成功 07/13 13:07
→ largesperm : 你邏輯真的很棒 實驗結果也超好 千萬別刪除 07/13 13:07
→ anonymous : 我不會刪除文章的，這真的很有趣 07/13 13:07
→ berrycat307 : 被扣帽子... 07/13 13:07
→ largesperm : 對對對 非常有趣呢 07/13 13:07
→ lay1120 : 971 ia大+1 有些人也沒鼓勵過去的政府過啊(╯3╰) 07/13 13:08
→ anniekinki : 不要吵架啦 07/13 13:08
→ novagirl : 被發現自己的立場就說是在實驗...嘖嘖 07/13 13:09
推 giroolin : 不要再吵了啦 07/13 13:09
→ AppleAlice : 真的，台北降載複托消息出來我趕快問自己的托嬰收不 07/13 13:09
→ AppleAlice : 收二寶，大寶的幼兒園原本完全停托，現在也朝這個標 07/13 13:10
→ anonymous : 看吧，開始說我是特定立場、雙標 07/13 13:10
→ AppleAlice : 準要開放收托，自己的事都顧不完沒時間來爬文看筆戰 07/13 13:10
推 Herblay : 所以實驗結束要討論版規了沒？ 07/13 13:11
→ Herblay : 之前laser大統整的不錯 07/13 13:11
→ anniekinki : 原po，因為你的言論都有這樣的表現啊。。。 07/13 13:11
→ anonymous : 板主已經在討論了，希望可以早日回到原本的媽寶板 07/13 13:11
→ afternight : 你前面也說人家立場很明顯欸…是只能妳說人家有立場 07/13 13:11
→ afternight : 嗎？別人不能說妳？ 還是這也是你的實驗？ 搞不懂這 07/13 13:12
→ Herblay : 版主群有看到這篇了 還是就等他們的公告？ 07/13 13:12
→ afternight : 邏輯… 07/13 13:12
推 sv1723 : 我就不覺得微解封很爛 也是有家庭靠那些產業吃穿啊 07/13 13:12
→ Herblay : 這段時期版主應該也很忙 07/13 13:12
→ sv1723 : 我是看到如果覺得中央現在B政策很爛，結果就說政 07/13 13:13
→ sv1723 : 府’’懲罰’’家長 啊不是要少子化 這種言論比較 07/13 13:13
→ sv1723 : 有一下子打翻前面政府做的改變 的感覺…… 07/13 13:13
→ anniekinki : 說穿了你做的事情跟你覺得不行的事情沒有兩樣啊 07/13 13:14
→ Herblay : 其實政府會進步是有人不斷批評來的 不要覺得這一定 07/13 13:14
→ Herblay : 是不好的事 07/13 13:14
推 giroolin : 好了啦讓版主們思考，大家冷靜一下。 07/13 13:15
推 yiro : 幾年沒來媽寶板了，昨天看一下真的以為走到八卦板， 07/13 13:21
→ yiro : 實在令人唏噓 07/13 13:21
→ noever : 原文就帶顏色，內文都是執政黨最喜歡用的手法，指這 07/13 13:21
→ petitebabe : 裝睡的人叫不醒喔..... 07/13 13:21
→ noever : 些批評的都是製造對立、不團結，多鼓勵多肯定少批 07/13 13:21
→ noever : 評等等。最愛製造對立的就是這些人，侵蝕到上班族 07/13 13:22
→ noever : 父母經濟跟生活批評，還要被洗腦，真是累人。 07/13 13:22
→ petitebabe : 還實驗咧！話不用說的那麼好聽 07/13 13:22
→ petitebabe : 你就是雙標啊 07/13 13:23
推 yiro : 八卦風向能洗到媽寶板來，著實佩服 07/13 13:24
噓 nanaling : 看到後面真的很雙標 07/13 13:26
→ petitebabe : 最討厭雙標，沒什麼好說 07/13 13:27
→ nanaling : 害做實驗咧？有徵得受試者同意嗎？ 07/13 13:27
推 largesperm : 批評中央政策等於風向 邏輯真棒 07/13 13:28
→ nanaling : 疫苗怎麼會無關？妳自己分不出政策和政治，光講到政 07/13 13:28
→ nanaling : 策就扣別人政治帽子 07/13 13:28
噓 nanaling : large大那串完全在闡述自己想法，既沒有謾罵更沒有 07/13 13:33
推 yiro : 看看前面北市開放托幼的留言我真的滿頭黑人問號； 07/13 13:33
→ nanaling : 不雅字詞。連這樣妳都不滿意， 不是自打嘴巴嗎？ 07/13 13:33
→ yiro : 明明之前禁托的是地方政府，留言罵的卻是中央，然 07/13 13:33
→ yiro : 後對北市推推推，這不是風向什麼才是？？？ 07/13 13:33
噓 nanaling : 自己不喜歡就希望對方的言論消失這種想法真可怕 07/13 13:35
推 petitebabe : 原則停托不是中央訂的嗎？ 07/13 13:35
推 yiro : 到底誰才被洗腦..... 07/13 13:36
推 bitch : 其實很明顯啦你別太認真看待那些硬要吵的人 07/13 13:37
→ petitebabe : 之前可以在家上班，停托沒什麼人有意見 07/13 13:37
→ yiro : 中央的政策是如果家長真的無法照顧，學校還是要收 07/13 13:37
→ petitebabe : 現在微解封很多人不能WFH了但是小孩沒地方去家長才 07/13 13:38
→ yiro : 所以之前才會有部份家長說他們學校有開放 07/13 13:38
→ yiro : 中央只禁補習班，沒禁學校呀 07/13 13:39
推 anniekinki : 其實無法在家上班的行業更多，小孩無法托育真的影響 07/13 13:41
→ anniekinki : 太多人了 07/13 13:41
→ yiro : 那篇留言看了真的頭很痛 07/13 13:42
→ lay1120 : 好像有人才是從八卦版過來的 還人身攻擊被水桶過( 07/13 13:44
→ AppleAlice : 之前全面三級可以WFH，一邊工作一邊顧孩還撐著，現 07/13 13:44
→ AppleAlice : 在中央一講微解封很多老闆就不給WFH了，不復托小孩 07/13 13:44
→ petitebabe : 中央沒有停學校嗎？？ 07/13 13:45
→ lay1120 : ˊ_>ˋ 07/13 13:45
→ yaokut : 地方有禁止學校開課嗎？ 07/13 13:45
→ AppleAlice : 要放哪?? 北市因應"微解封"宣布降載復托反應很快阿 07/13 13:45
推 petitebabe : 中央確實沒有對微解封但托育續停的問題想配套措施 07/13 13:47
推 bitch : 雙北國小跟幼稚園不是本來就還是可以托幼嗎 07/13 13:48
→ yaokut : 印象中，是採用 採停課不停班，所以還是有家長會送 07/13 13:49
→ petitebabe : 啊沒有喔！我家的幼兒園跟國小都沒有收托 07/13 13:49
推 zhihou : 說個跟托育無關的，之前中央對孕婦打疫苗的反應很 07/13 13:49
→ AppleAlice : 沒有阿，我朋友新北公幼暑期班全停阿，我台北私幼也 07/13 13:49
→ zhihou : 慢，高雄市讓孕婦先打疫苗大家也是讚聲連連啊，現 07/13 13:49
→ kitten631 : 我知道有的學校有開，阿就很多學校不開阿XD 不開的 07/13 13:50
→ zhihou : 在北市對微解封有配套因應，受惠的人推北市我覺得 07/13 13:50
→ AppleAlice : 是說原則不收托他們就不收托了阿 07/13 13:50
→ kitten631 : 也是照政府指示停課能說什麼 07/13 13:50
→ zhihou : 沒什麼不對 07/13 13:50
→ yaokut : ，只是幼兒園也很怕，所以願意收的人數很少。 07/13 13:50
→ yiro : 台中就是彈性收托，自己跟業者談好就好 07/13 13:52
→ yaokut : 5月多，都還有幼教朋友的園所因為不收托被投訴。 07/13 13:53
→ yiro : 會完全禁托停收是地方政府政策和業者自行決定 07/13 13:53
→ yaokut : 看起來，地方沒有禁止私立不能托育，所以也不是地方 07/13 13:55
→ Ewhen : 我今天還看到收托被檢舉群聚的新聞XD 07/13 13:55
推 yiro : 北市禁托時也沒給配套，家長一樣罵中央啊XD" 07/13 13:55
→ yaokut : 禁托阿~ 如果真是地方，直接講哪個縣市禁托會更好 07/13 13:57
→ AppleAlice : 全面禁托時開罵的少數吧，或者我同溫層大家都摸摸鼻 07/13 13:57
推 giroolin : 前幾天版友們反應出來的比較是「雙北幾乎沒收托， 07/13 13:57
→ AppleAlice : 子就算了，反正大人也可以在家顧，現在會罵很兇就是 07/13 13:57
→ giroolin : 其他縣市還好」這樣的面貌，至於正不正確還是要靠大 07/13 13:58
→ giroolin : 家回報了。 07/13 13:58
→ AppleAlice : 中央微解封大人沒辦法在家顧了，不過反正我北市現在 07/13 13:58
→ AppleAlice : 有可以復托了就好 07/13 13:59
→ yaokut : 被檢舉不收托的，剛好是南部 XDD 07/13 13:59
推 yiro : 雙北疫情最嚴重，全面禁托其實我覺得也正常 07/13 14:00
推 petitebabe : 全面禁托+三級時反彈不大啊 07/13 14:00
→ yaokut : 說疫情沒那麼嚴重，為何可以不收托 QQ 當時大家都快 07/13 14:00
→ yaokut : 嚇死了，好嗎？QQ 07/13 14:00
→ yiro : 我台中，兒子學校雖然有收但我也不敢送啊 07/13 14:01
→ anniekinki : 現在問題比較大的是有托育需求的人沒地方送，雖然有 07/13 14:03
→ anniekinki : 些幼兒園有收但並不是全國幼兒園都有收。運氣不好的 07/13 14:03
→ anniekinki : 就真的頭很痛了 07/13 14:04
推 yiro : 所以說即使微解封配套也該是地方政府各自訂，那為 07/13 14:04
→ yiro : 什麼怪中央？真的不懂 07/13 14:04
→ AppleAlice : 有收不敢送的和根本不收的就兩個集團，人家不收的就 07/13 14:04
推 jilllue0907 : 在說停課不是中央統一宣布而是地方政府自己搞的 要 07/13 14:04
→ bluevillage : 講真的，從升三級開始，托育和教育這一塊亂成一團 07/13 14:05
→ jilllue0907 : 不要去教育部網站看一下啊@@ 不要自己靠感覺發言喔 07/13 14:05
→ AppleAlice : 是會跳腳啊，為什麼怪中央喔，中央不要在那邊搞微解 07/13 14:05
→ jilllue0907 : ！ 07/13 14:05
推 Herblay : 三級原則不收托時 大家吵的是收費問題... 07/13 14:05
→ bluevillage : 最早雙北自己宣布停課不停班，隔天換中央宣布全國統 07/13 14:05
推 yaokut : 周遭的幼教朋友算多，但真的沒人知道所謂的地方要求 07/13 14:05
→ AppleAlice : 封讓老闆覺得可以取消WFH阿，要解要封統一有擔當阿 07/13 14:06
推 yiro : 停課不等於停收喔，先看清楚政策吧 07/13 14:06
→ yaokut : 停拖，到底是哪個縣市？多數都到的都是：如果家長有 07/13 14:06
→ bluevillage : 一停課不停班，同時援用雙北沒落實、各方自行為政 07/13 14:06
→ AppleAlice : 當然啦你要說家長自己跟園所喬托育、員工自己跟老闆 07/13 14:06
→ bluevillage : 的"提供有需要的家庭照顧服務"，所以我不會說哪個政 07/13 14:07
→ yaokut : 需要，仍是得收托。 但多數園方也怕出事，乾脆全停 07/13 14:07
→ AppleAlice : 喬WFH也不能說錯啦，反正中央就不沾鍋囉 07/13 14:07
推 yiro : 中央政策一直都是家長有需求，學校就該收學生，跟微 07/13 14:07
→ bluevillage : 府比較爛，因為我到目前為止感受到的就是沒有一個政 07/13 14:07
→ yiro : 不微解無關 07/13 14:07
推 petitebabe : 讓家長跳腳的是微解封後就不能在家顧小孩了！！！這 07/13 14:08
推 kitten631 : 中央地方都有責任好嗎，不知道為何中央說不得，手握 07/13 14:08
→ kitten631 : 最大權力的耶 07/13 14:08
→ petitebabe : 才是重點 07/13 14:08
→ bluevillage : 府有注意到雙薪家庭需求，問題是前面板友提到的， 07/13 14:08
→ yiro : 多數園方應該還是想收吧，不然都倒幾間園所了... 07/13 14:09
→ bluevillage : 現在很大的問題點是你中央政府宣布部分產業解封， 07/13 14:09
→ AppleAlice : 真的不懂中央為何說不得，都推給地方，不然就叫家長 07/13 14:09
→ petitebabe : 中央說要收，但你自己跟學校喬喔！ 07/13 14:09
推 Herblay : 私幼自己決定全停不知道有沒有罰則 沒有的話他當然 07/13 14:09
→ AppleAlice : /員工自己去跟幼兒園/老闆喬，完美甩鍋 07/13 14:09
→ Herblay : 愛停就停不痛不癢 07/13 14:10
推 yaokut : 當時，多數園所想收，你確定嗎？ 07/13 14:10
→ bluevillage : 向企業釋放"準備回復正常運作"的訊號，逼更多父母必 07/13 14:10
→ afternight : 原來中央什麼都管不到….全部都是地方權限 我還以為 07/13 14:10
→ yaokut : 真的很不想講，當時剩下半個月的月費，退也不用退多 07/13 14:11
→ afternight : 我們在戰國時代諸侯爭霸 算了 我只能希望中央的疫苗 07/13 14:11
→ bluevillage : 須返回工作崗位，雙標導致托育問題變嚴重，大家反彈 07/13 14:11
→ afternight : 採購能到位點 至少這件事是唯一不給地方政府做的 07/13 14:11
推 yiro : 至於為什麼要微解封？就跟北市之前微解封夜市是一 07/13 14:11
→ bluevillage : 才會這麼大耶 07/13 14:11
→ yiro : 樣道理 07/13 14:11
→ yaokut : 少，還要求老師請特休，今年不夠請明年的，要說當下 07/13 14:11
→ yaokut : 多數園所想收，你敢講，我真不敢聽。 07/13 14:11
推 nanaling : 這種有彈性的政策真的很爛啊！ 07/13 14:11
推 giroolin : 中央這樣 應該也是老師們當時都沒接種疫苗，實在也 07/13 14:13
→ yaokut : 或者直接放無薪假，月費照樣不吐還家長。 07/13 14:13
→ nanaling : 我能理解經濟和疫情兩難，但不規範清楚真的很爛。 07/13 14:13
→ giroolin : 沒理由強制他們收托。但現在第七類開打了。 07/13 14:13
→ nanaling : 條列出來哪些為必要行業其他強制WFH 07/13 14:13
→ bluevillage : 部分產業解封等於給企業取消WFH、拒絕員工續請無薪 07/13 14:13
推 yiro : 各地疫情狀況不同，本來細則就是地方政府要自己決定 07/13 14:13
→ yiro : ，講難聽點中央如果真的搞全國統一標準，就是全台 07/13 14:13
→ yiro : 陪雙北無限延長三級 07/13 14:14
→ nanaling : 會是規範清楚有公司證明的家長才能送托且不得拒收 07/13 14:14
→ bluevillage : 照顧假，真的是要逼雙薪家庭變單薪家庭 07/13 14:14
→ nanaling : 各縣市可依程度開放，但開放原則應該要統一 07/13 14:14
推 Herblay : 規定是一回事 執行是另一回事 這個台灣上演過很多次 07/13 14:14
→ Herblay : 就不再贅述了 07/13 14:15
→ bluevillage : 而且同樓上nana大說的，明明可以透過繳交工作證明來 07/13 14:15
推 yiro : 月費不退可以申訴吧，起碼我們學校都有說等復學會 07/13 14:15
→ nanaling : 現在中央說微解，還不是幾乎全台跟進雙北標準禁止 07/13 14:15
→ Herblay : 如果台灣公幼公托佔多數 那就比較好控制 但現況是 07/13 14:15
→ yiro : 依比例退費 07/13 14:15
→ bluevillage : 確認是否有需求、強制企業不得拒絕請照顧假、要求可 07/13 14:16
→ Herblay : 相反... 07/13 14:16
→ nanaling : 內用 07/13 14:16
→ bluevillage : 居家工作的企業繼續WFH等等等措施，然後什麼都沒做 07/13 14:16
推 yaokut : 攤手) 我講的是當下，到底哪個地方政府明訂不能收托 07/13 14:16
→ nanaling : 私託私幼私人企業也比照一樣的標準啊 07/13 14:16
→ bluevillage : 解封標準也是亂七八糟，前面說同島一命，現在又在各 07/13 14:17
→ Herblay : 算了吧 勞基法訂在那邊都有公司敢不遵守了 07/13 14:17
→ nanaling : 疫情到什麼程度可以開放幾%人流等等。。各縣市可以 07/13 14:17
→ Herblay : 所以才說規定是一回事執行是另一回事 07/13 14:17
→ nanaling : 情況不同但標準應該統一 07/13 14:17
→ bluevillage : 地情況不同地方自行決定，我都不知道那你中央的功能 07/13 14:18
→ nanaling : 民眾不遵守不代表標準可以打迷糊仗！ 07/13 14:18
→ bluevillage : 是什麼 07/13 14:18
推 yiro : 中央放寬標準，地方決定標準從嚴，這很好啊有什麼 07/13 14:19
→ Herblay : 沒有罰則的規定就是虛設 07/13 14:19
→ yiro : 問題？ 07/13 14:19
→ nanaling : 也要先有準則才能處理不遵守的問題 07/13 14:19
→ kitten631 : 好啦至少北市現在敢出來扛托育了北市居民有感 07/13 14:20
推 giroolin : 但除了雙北（沒有要歧視雙北喔）其他縣市真的還好， 07/13 14:20
→ Herblay : nana我覺得你說得沒錯 其實我們講的是不同層次的問 07/13 14:20
→ bluevillage : 不講我都以為台灣已經是聯邦制國家了 07/13 14:20
→ giroolin : 大家也都想盡快平衡生活，按縣市自己彈性規定我覺得 07/13 14:20
→ Herblay : 題啦... 07/13 14:20
→ yaokut : 朋友的學校是能收就收，但也有其他學校堅持不收~ 07/13 14:20
→ giroolin : 真的可以考慮。在中央大原則下的彈性。 07/13 14:20
→ bluevillage : 而且很好笑的是，我五月中旬停課第一天就在吵這個問 07/13 14:21
推 nanaling : 我是感覺中央地方唱雙簧啦，兩方都有各自考量。既討 07/13 14:21
→ nanaling : 好企業主，又避免疫情炸鍋地方首長要負責 07/13 14:21
→ bluevillage : 題，寫信去市長信箱和市政府臉書投訴，問為何停課不 07/13 14:22
→ nanaling : herbaly 我知道妳意思，但連準則都沒有的話，更不 07/13 14:22
→ nanaling : 用討論到遵守與否 07/13 14:23
→ kitten631 : 講好聽是彈性，規定不寫清楚就是誰強勢誰說了算 07/13 14:23
→ bluevillage : 停班，得到一堆網友說我搞不清楚狀況，地方首長沒權 07/13 14:23
→ yaokut : 就是在同一個縣市 = =a 07/13 14:23
→ bluevillage : 限(那有權限自行宣布停課就對了哈)，現在換成中央了 07/13 14:24
推 nanaling : 疫苗問題我個人可以接受，畢竟有時效和國際關係 07/13 14:24
→ nanaling : 但 停班停課的標準和配套，真的準備得非常不足 07/13 14:25
→ nanaling : 比起疫苗這些明明是更可以超前部署的地方 07/13 14:25
→ bluevillage : 一樣皮球踢回來說是地方的問題 07/13 14:25
→ bluevillage : 那所以我們家長要怎樣??講到底就沒人想管家長需要啊 07/13 14:27
→ anniekinki : 最軟的一塊 07/13 14:28
→ yaokut : 家人也是在台中，園所不收托，所以？ 07/13 14:29
推 largesperm : 真正沒後援又需要雙薪繳車貸房貸的家庭的苦 唉 07/13 14:38
推 yiro : 所以請去檢舉看看吧，實際上園所是不能拒收的 07/13 14:38
→ yiro : 或是致電選區立委問這個困境怎麼辦 07/13 14:40
→ yiro : 每個地方就標準不一，問我也沒用啊 07/13 14:40
→ AppleAlice : 園所不能拒收的依據是?? 07/13 14:47
→ yaokut : 搭配前面所說的是地方政府的問題，不覺得很妙？ 07/13 14:48
→ yiro : 剛好看到，重點很多就不截圖了 07/13 14:55
→ yiro : 台中規定 07/13 14:56
→ bluevillage : 現實就是雙北非常非常多園所拒收，而且沒罰則 07/13 15:03
→ bluevillage : 反而你收了，會出現上面新聞講的，被鄰居舉報還要去 07/13 15:04
→ AppleAlice : 對阿，之前就是收了要罰(台北市真的會罰)台中才說收 07/13 15:04
→ bluevillage : 和警察鄰居解釋周旋' 07/13 15:04
推 yiro : 呃...實話就是雙北疫情最嚴重沒辦法 07/13 15:05
→ AppleAlice : 托不罰，但是沒有倒過來說拒收要開罰的阿，園所不能 07/13 15:05
→ AppleAlice : 拒收的依據阿 07/13 15:05
→ bluevillage : 第三就是人數，仔細推算一下可以發現，每個幼兒園有 07/13 15:05
→ bluevillage : 送托需求的雙薪無後援家庭其實是少數，幼兒園基於上 07/13 15:06
→ bluevillage : 述考量，更有理由不收 07/13 15:06
推 yiro : 總觀全面禁托問題是雙北最嚴重，那麼配套應該是雙北 07/13 15:08
→ bluevillage : 然後這兩個月的交流，出雙北後因為疫情較輕微， 07/13 15:08
→ yiro : 政府早該提出來才對吧？ 07/13 15:08
→ bluevillage : 幼兒園收托的數量比較高，被遺棄的這些家長就變得更 07/13 15:09
→ bluevillage : 小眾，沒人想理 07/13 15:09
→ AppleAlice : 所以這次台北迅速反應降載復托，對家長來說是好事阿 07/13 15:09
→ bluevillage : 雙北最嚴重、拒收情況最多，不代表其他縣市也沒有 07/13 15:09
→ bluevillage : 你中央如果真的考量地方個別情形，5/18就沒道理學雙 07/13 15:11
推 yiro : 不想再陪跳針了，妳覺得北市反應好就好吧^^" 07/13 15:11
→ bluevillage : 北宣布全國停課(更別說中央三級標準就沒停課這條) 07/13 15:11
→ AppleAlice : 那篇新聞也講"指揮中心不開放托嬰但給地方討論空間" 07/13 15:11
→ bluevillage : 而是直接下放各地自行決定 07/13 15:12
→ AppleAlice : 我不覺得這樣叫沒中央的事 07/13 15:12
推 yiro : 事實證明全國停課是對的，不是嗎？ 07/13 15:13
→ bluevillage : 全部都是政治算計，中央地方各有盤算，家長壓力爆表 07/13 15:13
→ bluevillage : 雙標的微解封就是壓垮大家怒火的最後一根稻草 07/13 15:14
→ AppleAlice : 對阿，之前全停大家也沒這麼怒阿，就現在雙標微解+ 07/13 15:14
→ AppleAlice : 甩鍋給地方政府才會怒起來阿(起碼我是這樣) 07/13 15:15
推 yiro : 微解封的標準就是能不能戴口罩，我覺得很簡單 07/13 15:15
推 yaokut : 如果按照剛剛的邏輯，微解封的現在，地方請園所配合 07/13 15:15
→ yaokut : 家長，也不能稱讚嗎？XD 07/13 15:15
→ yiro : 之前全停還是一堆家長罵中央沒配套啊，這裡就不少了 07/13 15:16
→ yaokut : 意思是這個鍋是地方政府搞出來，與中央無關？ 07/13 15:17
→ yaokut : 還是要稱讚中央微解封，讓地方政府願意開放托育？XD 07/13 15:17
推 yiro : 前面說過了，一直都可以托育，跟微不微解無關 07/13 15:19
→ yaokut : 一直都可以，不代表真的都可以！這才是問題。 07/13 15:21
推 pobby920 : 其實覺得只要柯文哲下臺，就不會吵中央地方了 07/13 15:22
→ kitten631 : 我不知道能說啥了 一直都可托的恭喜你喔XD 07/13 15:23
推 yiro : 雙北疫情最嚴重，如果園所拒托要罰才有問題 07/13 15:23
推 icevenus : 我比較想知道當時延長到712是怕暑假群聚，現在開放 07/13 15:24
→ icevenus : 娛樂業是可以歡慶暑假了嗎 07/13 15:24
→ yiro : 覺得要全國統一標準的真的想太多 07/13 15:24
推 yaokut : 六都都有拒絕托育的事，好嗎？ 07/13 15:24
→ yaokut : 六都以外的也有，家長還真的也沒轍 07/13 15:26
推 yiro : 所以妳覺得這是中央要處理的是嗎？ 07/13 15:27
→ bluevillage : 一直都可托的真的恭喜，我和親友都沒這種好事咧 07/13 15:27
→ yaokut : 所以你覺得地方說開放托育，是沒必要感謝的嗎？ 07/13 15:28
→ bluevillage : 你中央當初怕被罵防疫不周，跟隨雙北宣布全國停課， 07/13 15:28
→ bluevillage : 等於就是把停課與否的決定權回收中央，現在雙標解封 07/13 15:29
→ yaokut : 中央要地方自己看著辦。地方看著辦，讚嘆某地方看著 07/13 15:30
→ bluevillage : 加上一直以來沒罰則、雙薪家長被迫自己帶小孩的怒火 07/13 15:30
→ afternight : 說真的講成這樣我是不知道中央能做什麼事了啦 總之 07/13 15:30
→ yaokut : 辦的處理模式符合需求，也不錯，怎麼了嗎？XD 07/13 15:30
→ afternight : 大家自立自強 有意見自己跟老闆說 自己跟托嬰中心說 07/13 15:30
→ bluevillage : 整個被點起來，又甩鍋說地方的事，那所以到底是怎樣 07/13 15:30
→ afternight : 吧 07/13 15:30
→ yaokut : 還是只能說：地方終於知道要跟隨中央不能禁止托育的 07/13 15:32
推 anniekinki : 好奇怪，啊就是規矩不夠硬所以導致現在這種狀況啊， 07/13 15:32
→ yaokut : 要求了？ 07/13 15:32
→ anniekinki : 最基本的規則由中央訂，這個應該沒問題吧 07/13 15:33
→ bluevillage : 沒有喔，新北5/17停課時就有講允許學校提供照顧服務 07/13 15:34
推 berrycat307 : 其實A個ID就知道哪幾個人常常在他板跟人家吵政治， 07/13 15:34
→ berrycat307 : 誰的政治傾向很嚴重，沒必要跟那些人在媽寶吵這個， 07/13 15:34
→ afternight : 製造模糊空間想要當不沾鍋甩鍋 現在有縣市願意有肩 07/13 15:34
→ berrycat307 : 話不投機半句多 07/13 15:34
→ afternight : 膀的訂下準則 稱讚還礙到別人的眼 07/13 15:34
→ bluevillage : 但從頭到尾沒落實過，中央引用雙北這些也沒落實 07/13 15:34
→ bluevillage : 然後中央從頭到尾定位都很怪，自己訂了四個級次的標 07/13 15:35
→ bluevillage : 準，但自己明訂三級不停班停課，卻跟著雙北要求全國 07/13 15:36
→ bluevillage : 停課，這一塊先前大家還能WFH、銀彈還沒用完可請無 07/13 15:37
→ bluevillage : 薪假，考量防疫必要，沒人出來講，大家都忍著遵守 07/13 15:37
→ bluevillage : 後面一步步，照顧假繼續無薪(只給個一個小孩一萬)， 07/13 15:38
推 answer1213 : 政治就跟生活息息相關 可討論不要謾罵不同聲音就好 07/13 15:38
推 giroolin : 唉不要吵了啦等老師打完疫苗應該就會逐步收了。我同 07/13 15:38
→ bluevillage : 到現在雙標解封，搞的我們忍住經濟壓力工作壓力的家 07/13 15:39
→ bluevillage : 長像笨蛋一樣，乖乖聽話結果一點沒得到大人的關注 07/13 15:40