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看完這系列文章,讓我想到一個廣告詞:你最終都要開歐洲車的,那為什麼不一開始就開 歐洲車 如果你最終都要學英文(美語)的,那為什麼不一開始就學美語 那為什麼沒有一開始就開歐洲車跟學美語呢?就錢嘛! (有版友說除了我之外沒人在看錢,但我是從原原po的發問及底下全部推文--其中代表了 對全美的直觀印象有感而發,其實原先的發文是想選更近的幼兒園,只是剛好他是全美而 已耶!) 如果經濟有餘裕,上全美又何妨?不就一種才藝or工具,大家上音樂、美術、體育有一定 要培養奧運選手或出國比賽嗎?為什麼提到全美非得這麼繃緊神經? 一定不少小孩休閒都會看電視,我不認為學美語就肯定剝奪講中文的時間,就把看電視的 時間拿來加強中文or美語就好啦 看ptt或FB久了有個微妙的觀察,媽媽普遍喜歡念公幼,但又會提到可以把私幼省下的錢 拿來上才藝(其中美語又是常見的選擇),所以大家骨子裡仍然覺得學齡前能學(好)美 語不是壞事 另外一個小小觀察是上全美跟希望所得稅率20%以上能照領補助的訴求一樣,隱隱戳到一 些家長的點.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.146.161 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1628421423.A.26A.html
egg87 : 你說了實話08/08 19:34
rita777 : 有同感。看到許多孩子讀公幼的家庭一樣會有其他方08/08 19:36
rita777 : 式加強美語這塊,無論是共學或家教。對待「美語學08/08 19:36
rita777 : 習」這個議題只是處理的方式不同而已。08/08 19:36
opium1982 : 我觀察有部分送公幼或一般私幼的家庭更焦慮英文學08/08 19:39
opium1982 : 習,回家後花不少時數在加強英文,反而全美的小孩回08/08 19:39
opium1982 : 家以後就沒在接觸英文 08/08 19:39
opium1982 : 我也認同語言就是一個才藝,我們不會因為小孩去學舞08/08 19:41
opium1982 : 蹈、音樂覺得家長揠苗助長,反而對於語言早教往往08/08 19:41
opium1982 : 都是持負面態度,這現象滿有趣的 08/08 19:41
egg87 : 就像有個女生很漂亮,有些人就會開始自我腦補漂亮08/08 19:54
egg87 : 有什麼用去上班應該什麼都不會吧?一定個性很差、08/08 19:54
egg87 : 有公主病、有整形之類的 08/08 19:54
nanaling : 喔, 好, 對,別人都窮酸眼紅 08/08 19:55
egg87 : sorry樓上,我是說有些人,不是”都”08/08 19:59
nanaling : 喔我是在回應原po. 剛沒看推文08/08 20:00
suction : 全美到底多貴貴到大家可以這樣猜測別人XD 08/08 20:01
suction : 我家這邊的全美可能是貧民級的兩萬多一個月吧08/08 20:02
Barolo : 可4我的車當初花NTD300萬以上 小孩全念公幼耶08/08 20:08
Barolo : 前面這麼多好好分析文 結果你卻得出這種結論08/08 20:09
Barolo : 會不會有點慘阿 幫QQ08/08 20:09
to樓上,那很棒耶!開300萬的車代表生活有很多選擇,而念公幼應該是1.抽的到2.接送 及寒暑假能配合,如果你是一方單薪收入就很高,另一方是全職家庭主婦(夫)的話,根 本是我理想的家庭組合。 ※ 編輯: cakemimi (49.217.146.161 臺灣), 08/08/2021 20:45:15
Barolo : 我對連重點都不會畫的人沒興趣 所以不用對我發情了 08/08 20:57
suction : 這串的結論已經出現了 邏輯比英文重要 08/08 21:01
choping : 把英文當作溝通的語言 不要把英文當作考試工具 覺 08/08 21:02
choping : 得越小碰英文不見得是壞事 08/08 21:02
norikko : 對全美的疑慮又多一個了,重視美語大於邏輯的同學家 08/08 21:04
norikko : 長一多也是蠻煩的 08/08 21:04
sisistar : 我看原po只是客氣回應而已,幫原po拍拍,不用在意某 08/08 21:22
sisistar : 樓 08/08 21:22
ttshiba : 因為我要公幼的符合幼兒發展的教育 「額外」學一下 08/08
hi樓上:據我粗淺的認知,即使是全美幼兒園,也有全日美語無中文、有美語+中文(注 音)、一天只有1.2個小時美語其餘中文的(或許是所謂的假全美),我認為家長都會評 估自身的狀況給小孩最好的環境!就算是公幼也有教很多的公幼跟完全沒在教的公幼吧? 只是覺得疑惑,為什麼看到全美感覺很多家長的刺都豎了起來? 21:23
ttshiba : 英語或才藝 跟你剝奪了正常的幼兒發展教育去學美語 08/08 21:23
ttshiba : 有一樣??? 08/08 21:23
pupujoe : 每一篇回文都是同樣幾個ID在噴XDD 08/08 21:25
maru9981 : 因為玻璃心被戳到所以每篇都要跳針 08/08 21:29
ttshiba : 邏輯正常的話每一篇的全美派也都被戳到在跳針啊 多 08/08 21:33
ttshiba : 數專家文章根本就不贊成 然後選擇性無視 08/08 21:33
nanaling : 恩, 好, 對, 人家既窮酸眼紅又玻璃心。08/08 21:39
maru9981 : 哈哈哈哈,好啦妳別在意了都洗這麼多篇了,放輕鬆08/08 21:43
maru9981 : 點好嗎 08/08 21:43
whereislove : 為什麼會覺得「全美」就會「剝奪幼兒正常教育」?? 08/08 21:46
※ 編輯: cakemimi (49.217.146.161 臺灣), 08/08/2021 21:51:42
QNI : 我也不懂為什麼全美都能戳到特地族群的點~不就只是 08/08 21:47
QNI : 換種語言去學校玩而已嗎?! 08/08 21:47
whereislove : 不就是用英文學習跟用中文學習的差別而已嗎? 08/08 21:48
whereislove : 還是全美的會學一些其它幼兒園沒有的東西?例如馬術 08/08 21:49
whereislove : 或coding 之類的? 08/08 21:49
nanaling : 不就很鬆很無聊才上來看人被戳笑一下嗎 08/08 21:51
focusjj101 : 換個語言去學校玩而已+1如果會剝奪幼兒發展教育的 08/08 22:09
focusjj101 : 話,那在美國的華人家庭都不可以讓孩子念美國的幼稚 08/08 22:09
focusjj101 : 園喔!因為就跟念全美一樣啊 08/08 22:09
et99899 : 對啊,到底是多玻璃心....一串下來一直砲轟全美,08/08 22:12
et99899 : 不就是個人選擇,不用幫別家的孩子擔心吧XD08/08 22:12
nanaling : 是有多玻璃心才會覺得這樣是在砲轟 08/08 22:17
flkjsi : 這系列討論了這麼多全美可能的缺點以及成功學習英文 08/08 22:18
flkjsi : 的要訣,贊成全美的只會說這是沒錢買歐洲車嫉妒眼紅 08/08 22:18
flkjsi : ?08/08 22:18
hi 樓上:我沒開歐洲車我也沒念全美,承認在資源有限的情形下,選了其他我更喜歡的 ,只是在這不論早晚都逃不過學美語的社會,為什麼會對選擇全美幼兒園家長言論較不友 善啊?
joy25881371 : 我兒唸全美 沒那麼多考量 單純離家近而且可以托育 08/08 22:20
joy25881371 : 最晚而已 也可以說真的是經濟上負擔得起 完全不會想 08/08 22:20
joy25881371 : 太多有的沒的08/08 22:20
joy25881371 : 而且我真的不覺得唸全美英文以後就會好 想太多了08/08 22:22
WI82 : 我的看法跟樓上媽媽一樣 08/08 22:26
et99899 : nanaling並沒有指您喔,我意思是個人選擇~ 08/08 22:27
et99899 : 是也不用對號入座,哪種體系都有優點跟缺點,家長就08/08 22:30
et99899 : 自己衡量,選擇自己喜歡的幼兒園 08/08 22:30
et99899 : 全美也不一定好,確實在台灣中文能力更重要,不該追 08/08 22:33
et99899 : 求英文而忽略母語,不過上全美的孩子也不一定爸媽就 08/08 22:33
et99899 : 忽略中文教育呀@@ 08/08 22:33
lije : 自己覺得什麼最適合小孩就選擇的那家幼稚園就好, 08/08 22:35
lije : 無論全美或公幼適合自己小孩的都很好 08/08 22:35
et99899 : 同意樓上媽媽 08/08 22:36
※ 編輯: cakemimi (49.217.146.161 臺灣), 08/08/2021 22:49:13
sunnie5566 : 版上討論的很熱烈,但現實中(我有兩個差兩歲的學齡 08/08 22:52
sunnie5566 : 前小孩)認識的朋友以及不同年齡層的媽媽群組,都沒 08/08 22:52
sunnie5566 : 有人在吵全美,最主要也是看學費能否負擔接送是否方 08/08 22:52
sunnie5566 : 便...也不會批評全美耶,感覺就真的比較不便宜XD 08/08 22:52
sunnie5566 : 還是是我同溫層太厚(擦汗) 08/08 22:53
norikko : 你比較不友善吧 08/08 22:54
suction : 事實上真的有人批評嗎...如果認真討論就叫噴08/08 22:55
suction : 那玻璃心的到底是誰? 08/08 22:55
sisistar : ptt都是網友討論的當然激烈,現實中誰講話會像推文 08/08 22:56
sisistar : 一樣針鋒相對XD還有什麼發情的 08/08 22:56
joy25881371 : 說到中文教育 我兒唸幼稚園前已經能識50個以上的字 08/08 23:02
joy25881371 : 也會讀句子了 這是每晚唸5本以上故事書的成果 我 08/08 23:02
joy25881371 : 覺得不會因為唸全美中文就變差啦 很多事情持續才會 08/08 23:02
joy25881371 : 有成果 也有很多事情永遠不嫌晚 只要妳願意陪伴培養 08/08 23:02
cears : 我公司宿舍隔壁有一間地區知名的全美幼兒園,還有ES 08/08 23:02
cears : L班很多人都就近選擇,其實真的沒怎樣,大部分孩子 08/08 23:02
cears : 我想發展都沒問題,只要孩子能適應就是好學校。 08/08 23:02
MosDonalds : 今天第一次開ptt 終於有人說實話了 08/08 23:34
yukieli : 大推~~~有人講實話了 08/08 23:37
moknaa : 送公幼好處是有很多時間父母能自己安排,我自己請人 08/08 23:38
moknaa : 就沒有特別想送私幼,最後才在全美家教小班和公幼 08/08 23:38
moknaa : 選擇08/08 23:38
MosDonalds : 我這邊全美都有中文課 08/08 23:39
MosDonalds : 小孩中班就學了很多成語俚語故事 08/08 23:39
MosDonalds : 大班也都會注音符號和國字喔! 08/08 23:39
MosDonalds : 下課回家就看我篩選過的中文卡通 睡覺唸唸繪本 08/08 23:39
moknaa : 至於念英文,只是為了大點出去念比較好銜接,如果只 08/08 23:39
moknaa : 是應付學校是不用提早學 08/08 23:39
MosDonalds : *簡單常見的國字08/08 23:39
beersea0815 : 這篇就只是說實話確實很多人被戳到氣呼呼的,可能是 08/08 23:40
beersea0815 : 當局者迷吧!還有那個什麼發情的推文超糟糕的 08/08 23:40
moknaa : 語言就是時間累積,中文每天半小時一小時去讀成語 08/08 23:41
moknaa : 詩詞散文,中文能爛嗎? 08/08 23:41
MosDonalds : 而且怎麼那麼多人覺得全美跟虐待兒童一樣 08/08 23:42
MosDonalds : 我這邊明明課程很豐富 08/08 23:42
MosDonalds : 例如紫高麗菜汁酸鹼實驗這種 08/08 23:42
MosDonalds : 如果孩子真的害怕英文環境 08/08 23:42
MosDonalds : 試讀時就會發現了吧? 08/08 23:42
MosDonalds : 就是經濟能力夠的一種選擇 08/08 23:42
MosDonalds : 小孩唸得快樂怎會是壞事呢? 08/08 23:42
moknaa : 全美也就是個環境 08/08 23:43
MosDonalds : 想問發情推文何在 文章多難以每篇爬文XD 08/08 23:43
moknaa : 小孩也是開開心心的,現在哪家貴貴的幼稚園會敢讓小 08/08 23:43
moknaa : 孩不開心XD08/08 23:43
MosDonalds : 很多人說幼稚園全美環境會讓小孩壓力大~ 讓小孩崩 08/08 23:45
MosDonalds : 潰~語言混亂~猶如虐待兒童~ 08/08 23:45
moknaa : 噗,小孩哪懂,有歌唱有遊戲玩有成就感,對他們來 08/08 23:47
moknaa : 說中英文都馬新的 08/08 23:47
bluevillage : 這篇很中肯啊,幼兒園階段就把英文當一種才藝看就好 08/08 23:49
egg87 : 某樓推文真的蠻糟糕的嘔嘔嘔 08/08 23:49
lily64 : 上全美也要留心小孩的中文,上一般幼稚園可以再加強08/08 23:49
lily64 : 英文、這實在沒什麼好戰的。但是那個發情的留言水 08/08 23:50
lily64 : 準有夠差…. 08/08 23:50
bluevillage : 經濟ok、其他要素也都符合家長需要,讀全美雙語沒啥 08/08 23:50
bluevillage : 不好的 08/08 23:50
bluevillage : 我是覺得大多數反對的人想強調的是"家長的重要性", 08/08 23:50
謝謝分享,關於家長的重要性讓我想到,幼兒園有一派?叫華德福,有些華德福是強調吃 素、不看電視的,假設今天聽到朋友念華德福的小孩在家吃肉看電視會怎樣,我只覺得: 他(爸媽)高興就好,根本不會糾結或窮根究底說這樣沒有貫徹華德福精神blabla的;回 過頭來,為什麼我們要那麼在意念全美的小孩在家非得怎樣或做了什麼,何況那是別人的 小孩
bluevillage : 就這個階段接觸英文不代表後續可以省多少事,家長還 08/08 23:52
bluevillage : 事需要費極大的心力才可能讓小孩維持英語在母語水準 08/08 23:52
bluevillage : 二是延續上一點,當家長把力量集中在培養小孩英文能 08/08 23:53
bluevillage : 力時,請確定到底有沒有必要把精力集中在英語, 08/08 23:54
clairebear : 推實話XD 08/08 23:54
bluevillage : 忽略自身母語的培養,才會衍伸出"如果沒有國中小就 08/08 23:54
bluevillage : 要出國讀書,不需要學到這種程度"的說法 08/08 23:54
bluevillage : 至少就我自己身邊比較年長的同事經驗,幼兒園到國小 08/08 23:56
Relid : 講白了,只要人家負擔得起,唸全美把把錢拿去打水漂 08/08 23:56
Relid : 又如何?08/08 23:56
bluevillage : 階段極度重視英文學習的小孩,後面發生中文能力低落 08/08 23:56
bluevillage : 的案例和比例真的很高 08/08 23:57
cutemaysky : 推這篇中肯,發情留言真的很沒水準。 08/09 00:02
focusjj101 : 我們念全美但回家後完全不重視英文學習耶!更沒有想 08/09 00:04
focusjj101 : 花大筆精力到母語程度喔!你也太高估送全美的家長了 08/09 00:04
focusjj101 : 吧XD 08/09 00:04
bluevillage : 最後就是針對的對象,反對的人我想並不是針對這篇說08/09 00:06
bluevillage : 的那類家長(把英文當才藝、讓小孩多一個接觸機會), 08/09 00:06
bluevillage : 而是真的把全美當投資、要小孩因此在語言上有成就的 08/09 00:07
WI82 : 整串看下來,真的感到教育任道而重遠,並非是唸全 08/09 00:08
WI82 : 美就解決一切問題,我兒唸全美,純粹喜歡環境跟老 08/09 00:08
WI82 : 師,負擔得起外加抽不上公立,很簡單的理由而已,08/09 00:08
WI82 : 我較重視感控、師生比跟兒子自身的學習態度,學多 08/09 00:08
WI82 : 少我並不是非常的在意,各家衡量自身的經濟狀況才 08/09 00:08
WI82 : 是最重要的。還有發情是什麼啦XDDDD 08/09 00:08
bluevillage : 畢竟出了PTT,現實社會還是有很多抱持那種想法的 08/09 00:08
bluevillage : 家長,甚至為了英語學習選擇連師生比都不合格的學校 08/09 00:09
focusjj101 : 全美幼稚園畢業英文也不會好到像母語喔!請大家不 08/09 00:10
focusjj101 : 用想太多預設太多立場 08/09 00:10
bluevillage : 多些討論去修正這種想法或風氣也是好事吧 08/09 00:11
WI82 : 我蠻推薦「這樣認字超有趣」這一系列的書,我們在 08/09 00:13
WI82 : 家都邊畫畫邊教,一個禮拜學2-3個字,我女兒2歲跟08/09 00:13
WI82 : 著哥哥學到不少,所以不是全美就不重視中文啊!不 08/09 00:13
WI82 : 過是猜想講「唸全美」有點炫富的意味嗎?才會有人 08/09 00:13
WI82 : 比較敏感?! 08/09 00:13
focusjj101 : 欸那你們要反對的應該是虎爸虎媽而已,幹嘛預設送 08/09 00:17
focusjj101 : 全美的家長都是虎爸虎媽啊? 08/09 00:17
opium1982 : 我兒子讀蒙式接公小,小二時我花一年的時間每天陪 08/09 00:17
opium1982 : 讀一小時英文,從sight words拉拔到讀章節小說;現08/09 00:17
opium1982 : 在妹妹決定送全美是因為發現中文太重要,決定把英 08/09 00:17
opium1982 : 文交給專業,在家專注培養中文語感,這也是另一個 08/09 00:17
opium1982 : 選擇,沒什麼對錯,無愧於自己就好 08/09 00:17
WI82 : 對啊!怎麼可能全美幼兒園畢業可以像母語啦XDDD除 08/09 00:18
WI82 : 非爸媽留美或是國外長大、家裡都用英文對答,太神08/09 00:18
WI82 : 話了啦XDDD 後天孩子自己的努力才是最重要的 08/09 00:18
MosDonalds : 大家會覺得台灣小孩讀中文幼稚園讀到畢業有大人世 08/09 00:24
MosDonalds : 界的「母語程度」嗎?字都認不得幾個咧…… 08/09 00:24
MosDonalds : 就只是讓孩子培養語感 熟悉這個語言而已 08/09 00:24
MosDonalds : 未來當然還要繼續培養當然不用說 08/09 00:24
Sourxd : 光看留言就知道你戳到不少人XD 08/09 00:25
condenza : 我們家是讀附近主題式幼兒園 看完這一串 08/09 00:26
focusjj101 : 希望這串文可以導正有些人以為全美就是整天上英文 08/09 00:26
focusjj101 : 的、中文會不好、發展教育差、小孩壓力大的錯誤迷 08/09 00:26
focusjj101 : 思08/09 00:26
condenza : 覺得全美也是不錯的選擇 ps以前還真的以為 08/09 00:27
condenza : 全美是整天在上英文課 XDDD 汗顏 08/09 00:27
WI82 : 我知道有一些學校真的是耶…但我兒子的不是這麼「 08/09 00:28
WI82 : 嚴格」的 08/09 00:28
MosDonalds : 另外很多人「認為國小孩子要學的東西更多、讓孩子 08/09 00:28
MosDonalds : 幼兒園快樂成長就好,不用那麼早學英文」 08/09 00:28
MosDonalds : 我覺得幼兒園讓孩子唱唱跳跳遊戲中快樂學英文不是08/09 00:28
MosDonalds : 更棒嗎?小學英文補習班都馬坐在課桌椅前聽課了 08/09 00:28
MosDonalds : 是有比幼兒園更快樂輕鬆嗎 08/09 00:28
condenza : 討論串裡有連結何翩翩園長的文章 不知她為何會覺得 08/09 00:28
condenza : 全美的孩子會讓她覺得可憐 這個詞好嚴厲 08/09 00:30
MosDonalds : 果然真的有人以為全美幼兒園整天在埋頭苦讀英文嗎08/09 00:32
MosDonalds : XDD我這邊有Art Science 等等的(前面推文我有分享 08/09 00:32
MosDonalds : 中文跟自然課內容) 學習方式也是循序漸進 08/09 00:32
MosDonalds : 例如小班的時候帶動唱head and shoulder knees an 08/09 00:32
MosDonalds : d toes 就學會這些身體部位英文了 08/09 00:32
MosDonalds : 會讓小孩同時學兩個語言很崩潰? 08/09 00:32
MosDonalds : 想問哪個4歲孩子還不知道頭肩膀膝蓋腳趾的中文啦… 08/09 00:32
MosDonalds : … 08/09 00:32
sunnie5566 : 全美跟一般幼兒園不同就是不說中文改說英文阿,還是 08/09 00:32
sunnie5566 : 會有適齡教材的,只是非中文~認識幾個讀全美的孩子 08/09 00:32
sunnie5566 : ,孩子下課回家還是說中文,對答流利,學校是真的始08/09 00:32
sunnie5566 : 終如一,電話家訪也是全英文對答(包含跟小孩父母XD 08/09 00:32
sunnie5566 : ),也是蠻有趣~ 08/09 00:32
MosDonalds : 外師打電話在我小時候唸全美就有了哈哈 08/09 00:36
MosDonalds : 我爸媽不會講英文 都很害怕的趕快把電話丟給我 08/09 00:36
MosDonalds : (明明外師也會講中文XD 08/09 00:36
secret929 : 六歲前學語言方式跟長大後不一樣,唱唱跳跳英文歌多 08/09 00:38
secret929 : 放一點就有自然的語感,不懂為什麼要拖到國小送補08/09 00:39
secret929 : 習班 08/09 00:39
jsjs1003 : 哈哈哈反全美的人看到TAS的家長學生不知道會不會打 08/09 00:41
jsjs1003 : 起來^_^ 08/09 00:41
secret929 : 又沒效率、又貴、接送又費時,弄不好小孩還會反感討 08/09 00:41
secret929 : 厭英文08/09 00:41
juliashe : 根本搞清楚自己認為哪種好就好,幹嘛要說服別人跟你 08/09 00:43
juliashe : 選一樣的 08/09 00:43
focusjj101 : 我一個好朋友媽媽台灣人爸爸西班牙人兒子念全美幼稚 08/09 00:44
focusjj101 : 園XD小孩跟媽媽講中文跟爸爸講西班牙文,英文也是 08/09 00:44
focusjj101 : 念小班才接觸的,人家也是發展很正常啊! 08/09 00:44
※ 編輯: cakemimi (49.217.146.161 臺灣), 08/09/2021 00:50:50
MosDonalds : 同secret大 撇除經濟狀況無法負荷不談 08/09 00:47
MosDonalds : 很多人說幼兒園學英文太痛苦 08/09 00:47
MosDonalds : 小學開始就好 08/09 00:47
MosDonalds : 但是小一補習班認ABC會像幼兒園一樣塗鴉、玩身體拼 08/09 00:47
MosDonalds : 字遊戲 給你一學期的時間去認嗎…… 08/09 00:47
MosDonalds : 學動物的英文,還會帶你唱歌學牛叫來記嗎…? 08/09 00:47
focusjj101 : 對了爸媽溝通是用德文(因為在德國認識XD)小孩也是 08/09 00:48
focusjj101 : 過得快樂無憂~大家真的不用把語言不同想得太嚴重 08/09 00:48
MosDonalds : 確實大家會因為經濟不好或家附近的全美環境不佳 08/09 00:50
MosDonalds : 而不選擇全美 08/09 00:50
MosDonalds : 但是「幼兒園開始學太痛苦」等等印象 08/09 00:50
MosDonalds : 我還是有必要反駁 08/09 00:50
nanaling : 我覺得 小學之後補英文都是坐在課桌椅前 的這個印象 08/09 00:56
nanaling : 也很需要被反駁喔...... 08/09 00:56
nanaling : 我小時候就很多不是這樣的補習班了, 何況現在 08/09 00:58
MosDonalds : 歡迎分享喔08/09 00:58
MosDonalds : f大我幼稚園經過日治時期的阿祖還在世的時候 08/09 00:59
MosDonalds : 我也有和她學日文!我會念數字和生活對話 08/09 00:59
MosDonalds : 50音我當畫畫也學起來了 08/09 00:59
MosDonalds : 可惜之後再接觸日文已是高中 08/09 00:59
MosDonalds : 真的忘光了XDD 08/09 00:59
MosDonalds : 所以幼兒園畢業後持續學習也很重要08/09 00:59
nanaling : 有些人是太過焦慮覺得上小學之後的學習只剩一種痛苦 08/09 00:59
nanaling : 的模式, 才這麼急著在幼兒園「無痛」學習嗎? 08/09 00:59
MosDonalds : 那你們是否也覺得幼兒園學英文「太痛苦」呢? 08/09 01:00
MosDonalds : 幼兒園無痛學習 很棒啊XDDD 08/09 01:00
nanaling : 我不覺得一定痛苦啊, 前面有說過一百次了吧, 還是 08/09 01:01
nanaling : 看其他條件, 有沒有教美語, 不是重點 08/09 01:01
nanaling : 我不認同的是 錯過幼兒園以後只剩痛苦學習法,還有 08/09 01:02
nanaling : 負擔不起的人才會做這種選擇 08/09 01:02
nanaling : 我小時候, 小學年紀的美語班就很多也是唱跳遊戲閱 08/09 01:03
nanaling : 讀討論、自然發音等等活潑的教法了。 現在更多元了 08/09 01:04
nanaling : 。 我覺得有點不懂為什麼有些發言一直從幼兒園直接 08/09 01:04
nanaling : 跳到國高中 08/09 01:04
MosDonalds : 我確實看到很多推文在說幼兒園學英文很痛苦喔! 我 08/09 01:05
MosDonalds : 前面推文也說了 08/09 01:05
MosDonalds : 如果家附近沒有環境好的兒美不要也罷 08/09 01:05
nanaling : 小學的年紀, 不是不給你,是根本不需要花那麼長的08/09 01:05
nanaling : 時間才學會ANC 呀......這跟學注音有點像 08/09 01:05
nanaling : 因為也確實存在那種讓人很痛苦, 或很偏廢的學校嘛 08/09 01:06
nanaling : 。 所以拿出來討論讓大家挑選呀 08/09 01:06
WI82 : Na 的意思應該是指那種硬要送的家長吧!你們在那 08/09 01:07
WI82 : 怎麼學注音繁體啊?感覺更難耶 08/09 01:07
MosDonalds : 謝謝分享喔!08/09 01:08
MosDonalds : 是說古早確實有講中文就體罰的幼稚園 08/09 01:08
MosDonalds : 但這是「這家」幼稚園本身不適合 08/09 01:08
MosDonalds : 跟一般幼稚園叫小孩背一堆唐詩咒語 08/09 01:08
MosDonalds : 一樣被我認為是不適合的 08/09 01:08
nanaling : 其他的都說過了啦, 只是看到「小學之後只能坐在課 08/09 01:09
nanaling : 桌椅前補習」 反應一下並非如此 08/09 01:09
nanaling : WI82 是說在美國嗎?(我已經在台灣一陣子了所以有 08/09 01:10
nanaling : 點混亂XD) 08/09 01:10
nanaling : 蠻多人是自己教的。也有中文補習班, 但很多是教拼 08/09 01:11
nanaling : 音和簡體。 教學方式也真的偏古板。 要遇到好的注 08/09 01:12
nanaling : 音老師就要運氣好地區內剛好有 08/09 01:12
nanaling : 不過拜疫情所賜(?)有一些很棒的、曾在台灣幼教背景 08/09 01:13
nanaling : 的老師開了一些蠻棒的線上課 08/09 01:13
nanaling : (聽朋友說感覺很棒 我兒子是還沒學注音) 08/09 01:14
WI82 : 感覺學繁體字比英文難太多啦XD 08/09 01:15
nanaling : 也有一個流派是直接認字(當成圖案)等5、6歲在學注08/09 01:21
nanaling : 音。 但應該還是比英文難XDD 08/09 01:21
MosDonalds : 我覺得認中文要看人耶XD 08/09 01:25
MosDonalds : 我家大的很小就對國字有興趣 08/09 01:25
MosDonalds : 常常問這是什麼字 若是象形字就蠻容易記得的 08/09 01:25
MosDonalds : 小的就興趣缺缺 先學注音才認字 08/09 01:25
nanaling : 一定每個小孩不同的。我兒子很愛看書, 會注意圖片08/09 01:35
nanaling : 細節,很愛認logo 。 但文字和注音都沒興趣。目前只 08/09 01:35
nanaling : 認識一二三口 …. 08/09 01:35
moknaa : 我自己家的認字和注音是同時並進的兩個系統,注音 08/09 01:49
moknaa : 比較像是為了國小教育而學,認字才是日常 08/09 01:49
moknaa : 當然認字一定會帶入故事,但實踐還是多看書,多唸 08/09 01:52
moknaa : 書,不是有系統認字就會熟的 08/09 01:52
moknaa : 教育只是引導讓他進入這個領域,熟悉還是日常點滴, 08/09 01:54
moknaa : 就像英文正式請老師前也就是多聽,因此入門比較容 08/09 01:54
moknaa : 易,稍微提點自然就朗朗上口 08/09 01:54
moknaa : 會覺得去全美就中文差,比較像是父母當甩手掌櫃沒 08/09 01:55
moknaa : 有注意平衡 08/09 01:55
abyssa1 : 幼兒學語言本來就很自然 見人說人話見鬼說鬼話 08/09 02:12
abyssa1 : 只是說話跟考試兩回事而已 08/09 02:12
abyssa1 : 全美不全美沒那麼重要 對小孩也沒那麼壓力大 08/09 02:12
sunworship : 推你 你說了實話 08/09 02:24
Laurara : 真話很刺耳的 只是多一個管道 又不是要逼小孩考試08/09 02:47
jamielin : 只講錢也滿妙的 08/09 03:05
seccret : 你發現了,這板跟現實風向根本相反 08/09 03:26
geniuswind : 前幾樓說幼兒園多學英文剝奪兒童發展教育?天啊, 08/09 05:05
geniuswind : 那不只送全美,我認識出生就學兩種語言的台美、台 08/09 05:05
geniuswind : 日混血寶寶,應該都被剝奪到變成智障了吧?!喔不 08/09 05:05
geniuswind : ,跨國婚姻應該要被禁止!08/09 05:05
geniuswind : 那些寶寶上了小學,中文英文都很優秀好嗎? 08/09 05:06
nananeko : 原來是這樣XD 08/09 05:40
kuza55 : 我疑惑的是學齡前孩子在認知、體能、美感、社會互 08/09 07:49
kuza55 : 動的學習都很重要,全美的老師有辦法用美語設計這 08/09 07:49
kuza55 : 些活動融入在課程中嗎?還是拿教材上課而已呢? 08/09 07:49
sherlie : 回樓上:我小孩的幼稚園確實是有的,而且很用心設計 08/09 08:21
sherlie : 課程。 08/09 08:21
sherlie : 不該先入為主的排斥,或許真的有差的幼稚園,但差 08/09 08:24
sherlie : 的幼稚園也不只是全美才有。 08/09 08:24
larcday : 推薦這篇的觀點 08/09 08:42
Neji : 想看Ptt媽媽們相約出來辯論XDD想知道大家現實生活 08/09 08:43
Neji : 中也這麼滔滔雄辯嗎XD 08/09 08:43
AppleAlice : 不是,大家很認真的討論全美幼兒園是否對於孩子的未 08/09 09:06
AppleAlice : 來有必要,是學科還是日常生活會有優勢等等,結果妳 08/09 09:07
AppleAlice : 只看到錢?? 未免有點.....已幾度人了吧,你的同溫層 08/09 09:07
hi樓上大大:我粗淺跟其他爸媽交流的經驗是經濟上能負擔(全美)卻不送源於家長的偏 好,而他們通常也不在意別人的小孩讀不讀全美;我爬文爬下來,會爭論送or不送常流於 到底值不值學齡前就花這麼多錢在這上,換個角度,我也常想如果今天全美的學費接近或 等於一般私幼或準公共,還會有這麼多正反意見嗎?謝謝
AppleAlice : 都是送不起,沒有選擇後不想送的嗎?? 我看這串沒送08/09 09:08
kuza55 : s大的學校感覺很棒呢!覺得不是有錢就去全美這麼簡 08/09 09:08
kuza55 : 單,學校對教育的理念也很重要 08/09 09:08
AppleAlice : 全美的也沒有幾個說送的是炫富,反而好幾個覺得不送 08/09 09:08
AppleAlice : 的是送不起才酸,看了也只能笑笑 08/09 09:09
canifly : 跨國婚姻跟全美的類比也差太遠了吧!混血寶寶基本上 08/09 09:10
canifly : 父母不同語言都是母語啊,說雙語本來就很正常08/09 09:10
kitten631 : 我覺得合法是比較重要的,畢竟本身不合法就有很多漏 08/09 09:13
kitten631 : 洞可鑽......不過整個討論串只有一篇在討論這個 08/09 09:13
AppleAlice : 真的,我也覺得合法最重要,結果那一篇還刪了 QQ 08/09 09:14
kitten631 : 一個稽查時要老師躲起來的學校告訴我環境多好課程多 08/09 09:16
kitten631 : 優我很難相信阿.... 08/09 09:16
WI82 : 居然刪了?我還沒注意到 囧 對啊!老師合不合法? 08/09 09:17
WI82 : 有沒有教育學程?學校師生比跟消防安全法規有沒有 08/09 09:17
WI82 : 通過,都是要考慮的 08/09 09:17
※ 編輯: cakemimi (49.217.130.186 臺灣), 08/09/2021 09:31:04
bluevillage : 全美很多不合法的啊,最典型的就那間何XX... 08/09 09:25
bluevillage : 違法被抓到n次都能愈開愈多間,看準的不就是現實生 08/09 09:25
bluevillage : 活裡為數眾多、有語言學習焦慮的父母 08/09 09:26
naini : 本來不合法就不考慮,我就有認識混血寶寶的小孩要去 08/09 09:27
bluevillage : 我自己覺得反對的人想導正的是這種不正常的風氣 08/09 09:28
naini : 補習,因為中文題目有時看不懂,或者來不及理解完題目08/09 09:28
bluevillage : 再來就是過分強調幼童時期學英文的副作用確實存在 08/09 09:28
bluevillage : 我前面提到的觀察標的不只到國高中,是包括出社會的 08/09 09:29
bluevillage : 但家長自己心態要正確,不要被業者牽著走、協助業者 08/09 09:31
bluevillage : 製造不好的風氣 08/09 09:32
bluevillage : 總之就是讓小孩小時候接觸英文沒什麼不好, 08/09 09:32
bluevillage : p.s.提跨國婚姻案例的,我自己的觀察是,通常這種雙 08/09 09:33
bluevillage : 語家庭也不是全部都是"雙母語",主要是兩種語言的 08/09 09:33
bluevillage : 聽和說可以到母語程度,但是讀和寫的部分還是以單一 08/09 09:34
AppleAlice : 但這串很多積極參與討論的版友也沒有在意別人小孩送 08/09 09:34
bluevillage : 語言為主(中文or英文),很少看到兩種語言全部能力都 08/09 09:35
sisistar : 這篇快爆了耶!想看現實中全美派和非全美派的辯論, 08/09 09:35
sisistar : 感覺很嗨 08/09 09:35
bluevillage : 均等的(有但是比例真的低) 08/09 09:35
AppleAlice : 不送阿,都是在講自己有沒有送,原因是什麼吧,誰管 08/09 09:35
AppleAlice : 的到別人小孩送不送阿?? 比較在意錢重點就會擺在錢 08/09 09:35
AppleAlice : ,不然我看到蠻多在討論的學習成本其實是"時間"耶,08/09 09:36
AppleAlice : 熱烈討論的那幾篇蠻多父母就說回家陪小孩用中文共讀 08/09 09:36
AppleAlice : 或者提供豐富的中文資源或學校有在教中文,所以全美 08/09 09:37
AppleAlice : 幼兒園不排擠到使用中文的時間和機會阿 08/09 09:38
to大大,請問您是回應我上面的留言嗎?可能是我也看到很多自己不送的爸媽卻也極力說 服想去全美的的爸媽別送;另外撇除美語,鋼琴、美術、舞蹈、體育、珠心算...等也是 互相排擠(畢竟時間固定,偏重A就有可能忽略了B),但大家卻較少討論到底值不值得花 錢花時間學這些未來更有可能打水漂的才藝,謝謝 ※ 編輯: cakemimi (49.217.130.186 臺灣), 08/09/2021 09:45:02
moknaa : 我這邊的全美語是四點下課,所以還有很多學中文時間 08/09 09:42
moknaa : 但我自己帶小孩每個學科一天半小時就進步神速了 08/09 09:43
moknaa : 所以中文每天好好學半小時一年注音拼音寫字都行 08/09 09:44
moknaa : 你說的這些我不覺得排擠,英文中文數學舞蹈體育 08/09 09:45
moknaa : 樂高(音樂小孩不愛所以不學)我家都學也沒排擠到 08/09 09:46
moknaa : 每天還有大把時間可以玩 08/09 09:46
moknaa : 小孩學了才不會無聊,你真放著給他玩我兒子昨天就哭 08/09 09:46
moknaa : 他說人生沒意義(也就周日沒學東西) 08/09 09:46
moknaa : 逼著我拿書出來跟他共讀好幾本再聽了英文 08/09 09:47
moknaa : 他才覺得生活有價值orz(我只想躺著) 08/09 09:47
naini : 我沒看到哪位家長說服送或不送呀,大家不是都在說自 08/09 09:50
naini : 幾為何送跟不送的原因嗎?況且你舉的才藝有很多家長 08/09 09:50
naini : 讓幼兒園的孩子學嗎?體育我還蠻贊成學的耶~對我來 08/09 09:51
egg87 : 就像是有很多家長為何要送孩子去讀書風氣好的國中也 08/09 09:51
egg87 : 是差不多意思,去說服家長”國中念學區好的學校沒 08/09 09:51
egg87 : 用啦,好學校還是有壞學生啊”我也是笑笑 08/09 09:51
naini : 說體育我不覺得是排擠也不是打水漂 08/09 09:51
AppleAlice : 學音樂舞蹈體育會打水漂嗎...... 08/09 09:53
dever : 許多父母,喔,不對,是許多人喜歡找理由、推責任來 08/09 09:54
dever : 讓自己好過而已。 08/09 09:54
naini : 我覺得就是看父母的心態吧,你說的才藝,如果父母只是08/09 09:57
naini : 想讓孩子多接觸各種不同領域的事情,以及學習到不同08/09 09:57
naini : 方式釋放壓力(例如運動畫畫音樂等等),並非覺得學了 08/09 09:58
naini : 畫畫就要變知名畫家,學了運動就要參加奧運,如果有 08/09 09:59
naini : 很多預設立場加諸在孩子身上就會很辛苦 08/09 09:59
petitebabe : 我是沒讓小孩念全美 但國小選擇雙語班 08/09 10:07
nanaling : 到底有哪篇在討論花錢值不值得啊......大家都在講 08/09 10:18
nanaling : 時間分配師資問題等等 08/09 10:20
nanaling : 究竟哪篇是在管別人錢愛怎麼花了? 倒是幾個人只看 08/09 10:21
nanaling : 得錢 08/09 10:21
nanaling : 什麼! 師資哪篇刪了嗎?那篇超棒耶 08/09 10:21
nanaling : 呃, 沒有被安排事情就覺得人生沒意義….有點危 08/09 10:23
egg87 : 我覺得不是只看錢欸,是錢就是很實際的問題啊 08/09 10:25
egg87 : 這篇竟然又爆文了 08/09 10:26
naini : 師資那篇為何刪了>"< 我覺得很棒呀.....Orz 08/09 10:29
AppleAlice : 可能內容觸及一些業界不能拿到檯面上來講的事吧 08/09 10:34
norikko : 揭露自己職場黑暗面後想想覺得不妥了吧QQ 很好理解 08/09 10:35
sisistar : 還好已拜讀過~ 08/09 10:36
ttshiba : 說打水漂這種詞真的是露出真面目 心態上學東西就是 08/09 10:37
ttshiba : 要有「實效」 好可怕 08/09 10:37
Miahh : 其實這串討論已經開始循環繞圈圈了... 08/09 10:50
Miahh : 討論如何讓全美在制度上健全合法比較有建設性 08/09 10:53
peachings : 覺得沒啥好戰的 有些家長成績至上 希望一定要到國08/09 10:55
peachings : 外工作才算有成就 有的家長願意花錢栽培小孩打羽球08/09 10:55
peachings : 桌球 都是個人選擇 不用批評別人的作法 如果你真的 08/09 10:55
peachings : 很堅定自己的立場 就不會被別人影響 08/09 10:55
sisistar : 推樓上,另外非全美派的應該要感到慶幸啊!未來小 08/09 11:07
sisistar : 孩的競爭對手心態是如此危險又可怕 08/09 11:07
sisistar : (題外話,比起全美更想上公幼啊) 08/09 11:08
sisistar : 不過那篇師資的文章其實早有耳聞,不過作者把現況 08/09 11:09
sisistar : 更真實呈現,還是覺得很感謝。 08/09 11:09
flkjsi : 全美有點像購買昂貴的減肥藥,即使普遍認知持續節食 08/09 11:16
flkjsi : 運動才是減肥的方式,但因為方便又很想減肥所以做了 08/09 11:16
flkjsi : 這種選擇,心理一定會有負擔,別人只是提出減肥藥的 08/09 11:16
flkjsi : 缺點,就開始自我防衛覺得被攻擊:我這家減肥藥經過 08/09 11:16
flkjsi : 認證很好,跟其他家不同;我吃減肥藥也會持續運動, 08/09 11:16
flkjsi : 不會偏廢;你買不起才眼紅;我愛吃藥管你啥事.....如 08/09 11:16
flkjsi : 果減肥藥沒有效果,是不是會壓力更大,更希望趕快看 08/09 11:16
flkjsi : 到成效證明自己是對的?這種壓力壓在自己和孩子身上. 08/09 11:16
flkjsi : ...喔 我是說其他有些家長,當然ptt家長年薪千萬, 08/09 11:16
flkjsi : 全美的英文只是附加,不會有壓力的 08/09 11:16
hi樓上:我覺得普遍對全美的焦慮??感(非指我個人,當然大大也有不認同的權利)是 來自於美語從國小或國中就是必修科目了,有些家 長提早在幼兒園接觸了、有些家長是按部就班國小才接觸、也有些是靠自己或坊間補習班 學習;如果今天選的不是全美,而是全日/全德/甚至全臺語幼兒園,家長想法是否會轉變 ,另外若今天全美、蒙式、主題、華德福、道禾、準公共等幼兒園學費都一致,是否會影 響家長的選擇?
realone : 有道理,推 08/09 11:17
nanaling : 樓上的譬喻好讚!中文好真好! 08/09 11:18
※ 編輯: cakemimi (49.217.130.186 臺灣), 08/09/2021 11:27:49 ※ 編輯: cakemimi (49.217.130.186 臺灣), 08/09/2021 11:29:19
akane01 : 推推 08/09 11:30
AppleAlice : 其實我參觀的蒙式和華德福費用沒有比較便宜,應該是 08/09 11:31
AppleAlice : 師生比的關係,都不是1:15的,所以不是費用問題,更 08/09 11:32
AppleAlice : 多的考量是接送交通、時間、辦學理念、餐點、還有以 08/09 11:32
AppleAlice : 後上小學的銜接吧,這邊銜接也不光是學科表現,能不 08/09 11:33
AppleAlice : 能適應坐在教室內一堂40分鐘的課都是考量,所以我才 08/09 11:33
suction : 你要討論外語ok 但拿本土語言跟其他外語比 實在很奇 08/09 11:34
suction : 怪 我之前在別篇的推文有一個意見是 全美的教材是否 08/09 11:34
suction : 能結合本土文化 還是會與文化跟生活經驗脫鉤 雖然 08/09 11:34
suction : 我猜你並不在意這個 但還是提醒一下本土語言跟現在 08/09 11:34
suction : 討論的主題應是兩回事 08/09 11:34
AppleAlice : 覺得只考慮到學費,某程度來說也是很幸福啦 08/09 11:34
canifly : 在講錢的只有這篇吧!明明大家都很努力在分享選擇與 08/09 11:35
canifly : 否的原因,就只有你一直考量到錢?蒙式跟一般幼兒
to樓上:也可以看看這篇文最原始第一篇,裡面也有很多推文反應了對全美的第一印象, 我自己沒選全美,也沒想過幫全美護航,只覺得幼兒園百百種,卻對全美選擇與否有這麼 多激辯覺得很有趣,謝謝 08/09 11:35
canifly : 園也是有很貴的啊,差距根本沒那麼大08/09 11:35
suction : 後來不想回這篇就是覺得你只覺得別人的意見都是因 08/09 11:35
suction : 為沒錢的話 很難跟你討論下去啊…前面討論了很多錢 08/09 11:35
suction : 以外的事情都被無視了…我繼續縮起來08/09 11:35
canifly : 我讓小孩去學體育,沒有什麼其他原因,就是希望他08/09 11:37
canifly : 能夠多運動而已。 08/09 11:37
chupper : 我覺得說得比喻得很好08/09 11:37
nanaling : 很多別的學校不比全美便宜, 還更搶手更難排好嗎08/09 11:39
bluevillage : 減肥藥比喻一百分 08/09 11:39
flkjsi : 普遍對全美的焦慮??是指有人先偷跑而自己沒偷跑的焦 08/09 11:43
flkjsi : 慮?呃.....大家會嫉妒吃減肥藥瘦下來的人嗎?應該很 08/09 11:43
flkjsi : 少吧,因為大家都知道光靠藥無法減肥成功,這跟藥貴 08/09 11:43
flkjsi : 不貴一點關係也沒有 08/09 11:43
※ 編輯: cakemimi (49.217.130.186 臺灣), 08/09/2021 11:48:24
egg87 : 一開始就要減肥,為何不提早減肥,到了國小要減到一 08/09 11:45
egg87 : 定程度,為何不早點開始慢慢減,應該不是說減肥藥, 08/09 11:45
egg87 : 私人健身課程比較合適(一樣都是健康的狀態下減肥) 08/09 11:45
nanaling : 還有明明就超在意體重, 卻一直宣稱只是為了健康沒 08/09 11:47
nanaling : 有瘦下來也沒差的人(跟真正不在意的人表現出來就是08/09 11:47
nanaling : 天壤之別) 08/09 11:47
egg87 : 私人健身課會直接教你如何健康飲食、如果用對力氣 08/09 11:48
egg87 : 健身,省去自己摸索時間,當然自己上網搜尋自己努力08/09 11:48
egg87 : 當然也可以啊08/09 11:48
norikko : 我目前有還在排候補的非營利,如果它現在搖身一變說 08/09 11:48
norikko : 我們要改成全英語教學喔~而且就業服務法也一夕之間 08/09 11:48
norikko : 修法成功,園內都是合法聘用的本科外籍師資喔~它絕 08/09 11:48
norikko : 對還是我的第一志願;反而我參觀過的台北市大安區某08/09 11:48
norikko : 全美,就算現在學費降到非營利等級,我也還是不會想 08/09 11:48
norikko : 送。因為我的主要考量點本來就不是全美不全美。 08/09 11:48
egg87 : *如何 08/09 11:49
abyssa1 : 很多面向 沒那麼重要影響也沒那麼深遠 不需要吵 08/09 12:00
nanaling : 樓上光這樣說就會被有些人當成攻擊全美了 08/09 12:03
sisistar : 其實我覺得拿減肥藥好像也沒有很貼切,因為有些支 08/09 12:04
sisistar : 持全美的父母,應該就是相信語言有關鍵期這個假說, 08/09 12:04
sisistar : 和f大所比喻目前普遍認知持續飲食和運動才是重點好 08/09 12:04
sisistar : 像不太一樣。全美派就是覺得減肥藥有用啊!他們不一08/09 12:04
sisistar : 定認同飲食和運動才是唯一解,而且他們也有提出一 08/09 12:04
sisistar : 些論點。 08/09 12:04
asd31415926 : 會同意全美是減肥藥比喻的前提就是已經不贊成全美了 08/09 12:14
asd31415926 : 啊 贊成的人說不定會覺得全美是持續節食運動的良方 08/09 12:14
asd31415926 : 之後再另外去補習反而是減肥藥08/09 12:14
asd31415926 : 不過這個討論串可以到這麼多篇也是神奇 08/09 12:14
sisistar : 其實這樣看下來大部分全美派就是比較相信語言有關 08/09 12:18
sisistar : 鍵期假說,非全美派就是傾向動機、環境、語言學習08/09 12:18
sisistar : 的技巧等等更為重要。08/09 12:18
sisistar : https://reurl.cc/7r8Q2d 08/09 12:19
egg87 : 樓上,我覺得這樣分有點太非0就1了 08/09 12:20
sisistar : 語言學教授:打破迷思,成人也能學好新外語,獻給非 08/09 12:20
sisistar : 全美派XD08/09 12:20
AppleAlice : 推文中W大介紹的書感覺不錯,我喜歡有字型演變的, 08/09 12:21
AppleAlice : 可是是幼福出版,有點掙扎 XDDD 08/09 12:21
sisistar : 盡量爭點整理啦~討論已開花了 08/09 12:21
suction : 字的童話可以看看 親子天下出的 08/09 12:23
nlevta : 支持全美的也沒說環境、動機不重要,就是多了一個 08/09 12:23
nlevta : 方法可以試,只是有些非全美的排他性頗強烈 08/09 12:23
suction : 我對幼福太感冒 他們字卡還有漢語拼音看了更討厭XD 08/09 12:24
nanaling : s大那篇我覺得也可以獻給全美派喔...... 08/09 12:24
nanaling : 這篇文章不錯,看完各自解讀吧08/09 12:25
AppleAlice : 我也來看看字的童話,謝謝s大喔 08/09 12:27
sasamos : 重點就是全美「不合法」啊,又不是沒錢的問題...前 08/09 12:53
sasamos : 面討論這麼多了... 08/09 12:53
smileytian : 說得真好!有些人的推文也太情緒化了吧? 08/09 13:05
whereislove : 歪樓問一下,如果是以補習班立案的全美幼兒園,家08/09 13:17
whereislove : 長是不是就不能申請私立幼兒園的補助? 08/09 13:17
deltaz : 不是只有錢的問題啊,一天就是24分小時,花了過多 08/09 13:19
deltaz : 力氣學英文,就會在其他部分變少了08/09 13:19
norikko : w大,對的喔,業者也不諱言這點08/09 13:25
nanaling : 但不申請私幼補助就可以申請育兒津貼對嗎? (認真 08/09 13:32
nanaling : 發問)雖然說他們可能不缺這錢 08/09 13:32
focusjj101 : 私幼本來就沒有補助啊,只有育兒津貼,但稅率20%以 08/09 13:35
focusjj101 : 上不能領08/09 13:35
AppleAlice : 私幼有補助啦,不確定是不是全國的還是地方給的就是 08/09 13:38
AppleAlice : ,2~4歲有一個一生六六大順補助,5歲有大班免學費阿 08/09 13:38
opium1982 : 不是所有的全美都是補習班立案,我在板橋最貴的那家 08/09 13:39
opium1982 : 是以補習班立案,以浸潤式教學為賣點,學費一年要40 08/09 13:39
opium1982 : 萬,還是一堆人想送;我送的一個月不到兩萬,是以 08/09 13:39
opium1982 : 幼兒園立案,主要照顧者是中師,也是以中文對談, 08/09 13:39
opium1982 : 事實上全美還是有分很多種類型 08/09 13:39
AppleAlice : 我剛隨手查一下,蠻多縣市也有對私立幼兒園2~4歲的 08/09 13:39
AppleAlice : 補助的08/09 13:40
norikko : 鴉片大你那個叫雙語不叫全美吧…??? 08/09 13:41
opium1982 : 我送的是知名連鎖aka板上惡名昭彰的那家,它們向來 08/09 13:44
opium1982 : 號稱自己是全美,所以我覺得是不是大家對於全美的定 08/09 13:44
opium1982 : 義不太一樣才會討論那麼激烈啊 08/09 13:44
AppleAlice : 如果是H開頭的我去問的時後不敢跟我說是全美,他們08/09 13:50
AppleAlice : 宣稱是"國際"幼兒園 08/09 13:50
AppleAlice : 時候 08/09 13:50
opium1982 : 我是因為他們沒有「真.全美」才送的,沒去參觀前真08/09 13:55
opium1982 : 的也弄不太清楚其中的差別,所以可能要先來個名詞08/09 13:55
opium1982 : 解釋再請辯士上台XDD 08/09 13:55
flyingfish71: 我也是覺得這不過是個預算先決的問題而已XD 08/09 13:57
opium1982 : 現行法令規定「真.全美」肯定不能以幼兒園立案 08/09 13:57
focusjj101 : 只有準公共幼稚園有補助,一般私幼2-4歲是完全沒有08/09 13:58
focusjj101 : 補助的只有育兒津貼,20%以上連育兒津貼都沒有 08/09 13:58
AppleAlice : 台北市合法私幼有補助喔,是每學期撥給的 08/09 14:02
AppleAlice : 有設籍條件和排富就是了,但並非完全沒有 08/09 14:03
AppleAlice : 但其他縣市好像跟育兒津貼不能重複領阿?? 08/09 14:09
mayhuangno : 台中市私幼有補助啊~一學期$15000 08/09 14:18
lily64 : 請教一下,台中15000那個是不是五歲以上才有啊?謝 08/09 14:22
lily64 : 謝 08/09 14:22
mayhuangno : 樓上~我兒子唸幼幼班時就有啦~一學期$1500008/09 14:25
mayhuangno : http://163.17.40.10/grants/list/view/id/892 08/09 14:33
greensdream : 你太誠實,怕你被20%父母噓爆,幫補血 08/09 14:36
Laurara : 非全美派比較像是笑別人高價買學區房考試也不見得 08/09 14:38
Laurara : 比較好 然後舉自己讀後段學校一樣上醫科的例子 08/09 14:38
Laurara : 人家想買學區房是礙到你了嗎~~~08/09 14:38
mayhuangno : 我身邊送小孩去全美的朋友都很老實的說:就是怕小 08/09 14:41
mayhuangno : 孩輸在起跑點耶XDD我覺得這也沒什麼,就個人選擇啦 08/09 14:41
mayhuangno : ~像我比較在意師生比,我就一定不會考慮全美08/09 14:41
mayhuangno : 但為什麼會有不送全美就是付不起的結論??08/09 14:42
Laurara : ptt上 從小教母語 一堆人讚揚 從小教英語 一堆人罵 08/09 14:42
Laurara : 你害小孩 跟現實世界的風向差距實在太大 好奇怪 08/09 14:42
Laurara : 更像是 怕別人先準備起跑 覺得不公平的焦慮 才會譏 08/09 14:44
Laurara : 笑說 你們提早準備 也謀豪啦 還不是跟我一樣08/09 14:44
mayhuangno : 我自己大姑小孩就是送全美,一學期大約40萬,現在 08/09 14:46
mayhuangno : 念普通小學。他每次看到我兒子就羨慕的問:為什麼你 08/09 14:46
mayhuangno : 幼稚園也都沒功課,不用唸英文喔XDD 08/09 14:46
nanaling : 怕起跑輸人的是哪一種很明顯吧XDDD 08/09 14:46
myrna0301 : 這篇講的中肯。根本沒有人說唸公幼就是窮酸,可是某 08/09 14:46
myrna0301 : 族群卻自己對號入座。還有什麼發情的,真噁心 08/09 14:46
nanaling : 大方承認的我欣賞 08/09 14:46
Laurara : 別人想先準備起跑 一直在笑先跑沒用的是誰阿 08/09 14:47
mayhuangno : L大~如果要提早起跑,我真心覺得送出國比較有用耶08/09 14:47
Laurara : 這不是廢話嗎 沒錢送出國 父母工作不能一起出國 不 08/09 14:48
Laurara : 然誰都知道送出國最快 08/09 14:48
myrna0301 : 大家自己有對小孩的教養選擇,有礙到誰嗎?為什麼這 08/09 14:48
myrna0301 : 裡這麼多里長伯? 08/09 14:48
mayhuangno : 所以啊~到底是能有多提早XDR08/09 14:49
Laurara : 所以是干里長伯什麼事呢 08/09 14:50
mayhuangno : 倒是是自己怕輸還是怕小孩輸? 08/09 14:50
mayhuangno : 到底08/09 14:50
Laurara : 這邊可沒看到全美家長說不送全美就跟不上英文 只有08/09 14:51
Laurara : 非全美的一直說送全美未來也不怎麼樣 08/09 14:51
nanaling : 要扣一個里長伯帽子的話很多文章多可以刪一刪不用討 08/09 14:51
nanaling : 論了 08/09 14:51
nanaling : 怎麼會沒有, 不是有些人一直強調錯過黃金期以後多08/09 14:52
nanaling : 辛苦嗎?甚至申學考多吃虧嗎 08/09 14:52
Laurara : 就是 到底是自己怕輸還是怕小孩輸 @@ 一定要說別人 08/09 14:54
Laurara : 白努力浪費錢直升機父母才爽 08/09 14:54
lovelessless: 有合適的學校我會讓孩子唸全美,但我不喜歡補習業 08/09 14:54
lovelessless: 者販賣焦慮感 08/09 14:54
nanaling : 要用豪宅比喻,比較像有人買了模擬圖美輪美奐的預 08/09 14:54
nanaling : 售屋, 其他人提出也要注意一下建商合法性、後續公 08/09 14:54
nanaling : 設維護可能性等等, 然後這個人的反應竟然是你們都 08/09 14:54
nanaling : 買不起08/09 14:54
mayhuangno : 我是覺得:本來就有規劃小孩要送出國唸書的,真的 08/09 14:55
mayhuangno : 需要送全美,不然小孩到了國外人生地不熟、語言不通 08/09 14:55
mayhuangno : 實在太可憐。但如果要留在台灣升學的,全美真的沒 08/09 14:55
mayhuangno : 必要 08/09 14:55
lovelessless: 家長挑選自己心儀的學校就好了,大家都分享的很好08/09 14:55
lovelessless: ,不用互相攻擊 08/09 14:55
nanaling : 不喜歡販賣焦慮+1 08/09 14:55
lovelessless: 全美有其好處,但是也不至於不念小孩就一定會落後08/09 14:56
lovelessless: ,最重要還是家庭教育08/09 14:56
mayhuangno : 然後那種不合法的全美,拜託要全力抵制好嗎 08/09 14:56
hi樓上:關於不合法的問題,我最在意的是部份全美(其實雙語也有這情形)老師是配一 中一外,這讓我非常的介意,這等於全班照護工作會落在中師身上;但也有全美(雙語) 是全班固定兩中師+一外師,另外不同主題課程還有不同外師,我沒深究過這不合法性在 哪,但品質外觀看起來是不錯的,所以無法一言蔽之全美好或不好啊,謝謝
Laurara : 我姪女沒唸全美 但家裡刻意從小中英文口語 現在英 08/09 14:58
Laurara : 文對談流利 我覺得是真的未必要上 但別人想花錢買 08/09 14:58
Laurara : 一個希望 給小孩多一個學習管道是礙到誰了@@08/09 14:58
※ 編輯: cakemimi (49.217.130.186 臺灣), 08/09/2021 15:17:00
suicute : 我認同這篇 講實話大家都不想聽~ 08/09 15:10
lily64 : may大!謝謝分享連結,但我理解是108年9月之後2-4 08/09 15:13
lily64 : 歲補助改成育兒津貼囉!@@ 08/09 15:13
greensdream : 有的家長希望給孩子最好的沒錯啊,但是你說沒做功課 08/09 15:19
greensdream : 只想砸錢的家長有沒有?還是有啊,很多不合法的幼教 08/09 15:19
greensdream : 就是這樣滋長出來的。間接害到被奇怪說法說服送孩子 08/09 15:19
greensdream : 去不合法學校的家長,這樣有比較好嗎?砸錢有錯嗎? 08/09 15:19
greensdream : 沒有。但是無腦砸錢讓無良業者賺錢,害到其他為子女 08/09 15:19
greensdream : 著想的父母,我就真的覺得不好。 08/09 15:19
※ 編輯: cakemimi (49.217.130.186 臺灣), 08/09/2021 15:25:47
nanaling : 抵制不合法太難了,唉。 在意的人太少 08/09 15:27
egg87 : 兩方真的再辯論一個月也辯不出結果啦XDDD 08/09 15:41
egg87 : 就是互相都有被戳到的地方才會爭論不停 08/09 15:42
Laurara : 不合法的不只全美 一堆私幼的師生比也不合法 建議 08/09 15:44
Laurara : 一起抵制 讓黑心幼稚園倒閉~~~ 08/09 15:44
Laurara : 你說為什麼只嘴全美的不合法不嘴私幼的不合法? 08/09 15:45
Laurara : 我也不知道誒 剛好吧XD 08/09 15:45
to樓上:我粗淺的觀察是撇除全美外的不合法通常會反應在學費上(這樣看下來真的會覺 得我很在意錢),而全美則容易落入花大錢又不合法的狀況,家長的冤大頭感會相對重, 不然合法與否根本不限於全美啊!謝謝 ※ 編輯: cakemimi (49.217.130.186 臺灣), 08/09/2021 15:54:58
kitten631 : 因為台灣的全美都是用補習班名義開的,有合法的嗎? 08/09 15:53
kitten631 : 會在意不合法的人本來就不會送不合格的私幼阿 這都 08/09 15:57
kitten631 : 有過往案例可查的 08/09 15:57
yylane : 只要機構名稱不是寫幼兒園基本上都不是立案的幼兒園 08/09 15:58
yylane : 會比較是補習班的立案,在安檢各方面就會標準不同 08/09 15:58
yylane : 而因為現在法規是規定幼兒園階段不能教授外文課程 08/09 15:59
yylane : 所以全美雙語等等都不是合法立案的幼兒園 08/09 15:59
yylane : 至於合法立案的幼兒園會偷教英文,那又是另一回事了 08/09 16:00
nanaling : 因為沒人互幫不合法的純中文幼稚園開脫,大家都有共 08/09 16:04
nanaling : 識連罵都懶得罵了 08/09 16:04
mirrorhide : 專業幼教學術研究都是認為幼教階段外語非必要,歡 08/09 16:24
mirrorhide : 迎你去研讀幼教發表新論。 08/09 16:24
armors : 這篇滿中肯的呀。至於推文發情那位真的很糟糕 08/09 17:12
myrna0301 : 討論、分享都可以,但一堆里長伯就是硬要別人接受 08/09 18:30
myrna0301 : 自己的價值觀。送全美或送公幼都有各自的好,重點是 08/09 18:30
myrna0301 : 都沒有傷害到孩子不是嗎? 08/09 18:30
greensdream : 你們真的知道各校英文老師的資格怎麼審核嗎?補習班 08/09 18:36
greensdream : 法規真的相對鬆很多喔,所以你說為什麼不嘴中師?就 08/09 18:36
greensdream : 業時要的資格完全不一樣,定的法規根本跟幼教沒直接 08/09 18:36
greensdream : 關係。 08/09 18:36
ncube : 這篇比較像支持全美的被戳到了 不懂為什麼要提車跟 08/09 23:23
ncube : 錢XD 我覺得反面的意思比較偏全美不應該是選擇幼兒 08/09 23:23
ncube : 園的唯一或重要考量 本來就有時間陪小孩精進中文英 08/09 23:23
ncube : 文日文德文的不論選什麼幼稚園我相信都沒差的 08/09 23:23
prokreyyh : 語言貴在持之以恆不是早不早點學的問題啊..... 08/10 16:12
skyla761030 : 看完系列討論文,決定讓小孩唸全美或雙語幼兒園XD 08/10 20:57
junging : 說得好,參觀時建議選上課時間,觀察小孩彼此聊天是 08/11 14:59
junging : 否用英文,不是的話再便宜(2萬/月)都沒屁用 08/11 14:59
LOVINGLOVE0 : 推這篇中肯,公幼雙語全美都有優缺點,如何選擇又以 08/12 12:30
LOVINGLOVE0 : 家庭因素為大,沒有決對的好或不好 08/12 12:30
puta : 有人會說有錢送全美沒時間陪伴小孩......真是ooxx 08/13 23:48
shawncarter : 推19樓 自己以為一年幾十萬一點小錢就能有什麼優越 12/19 12:59
shawncarter : 感 別人講半天的道理聽不懂也沒用 12/19 12:59