2021/9/9更新

前陣子答應了Line團的負責人要更新，但家裡和工作突然兩頭燒所以延宕到現在...

目前我加入的團已到消保會申訴，希望能讓老闆出來調解
(已知有另一團打算走別種途徑)

在這期間，也有少數的人順利地拿到保證金而退團。

我想大家的訴求絕對沒有要為難老闆的意思，希望老闆您到時候能出面，

看是什麼方式跟大家進行。

謝謝大家看到這裡。若對我們的消保團有興趣，再請站內信給我聊一聊。

2021/8/25更新

1. 有熱心的家長開了LINE群組要組自救會(目前LINE群組已不開放加入)，
目前已經有400多人。
假設一人一組，每組保證金2400元，那麼金額已達一百多萬元。
(自救會的細節，因我不是主動發起人，不在此贅述，只能說大家已有一個共同的目標。)

2. 老闆一開始的原始訊息如下:

「您好 很沉重的給您這訊息 請您撥空閱讀一下
感謝大家對我們的信任與支持，2015年一開始我會想要用一年1400元租金出租圍欄(新的)
給大家，是因為當年我自己照顧小孩發若現沒有圍欄的情況，照顧小孩的人會需要時時刻
刻盯著會很累，一不小心小孩更可能發生危險，當時10片圍欄的行情約7000元，因為圍欄
需要的時間僅約1年，很多爸爸媽媽因為價格太高買不下手，因此我去找尋廠商要求高品
質的圍欄，構思 ”便宜出租”方式，歸還後我再清洗完整再給下一位租客” 因此讓眾多
家長可以用更低的價格使用到圍欄，方便於照顧小孩。
因為租金設定很便宜，成本回收原本設定3到4年。
為了要有足夠的數量才能讓這樣的商業模式運行，我們跟客人收取的保證金用來買更多的
圍欄。
不到1年因為圍欄的實用性讓許多廠商發覺，後來很多低價成本的圍欄陸續出現，我們的
租金也由1200(清潔過的)降到899元(含寄回運費150)等於實收749元，對於成本回收更是
遙遙無期。
我們堅持著完整清洗圍欄才給予下一位租用者，所以我們收回來圍欄都是拆開清洗 工序
很繁瑣，我們雇用幫忙我清洗圍欄的打工人員，都做不下去，我一個人的能力實在有限。
到今天扣除所有成本(清潔.運費.包裝.水電.清潔設備.場地租金)，我們圍欄的本錢其實
都還沒辦法回收。
因為我們圍欄堅固品質好，心想只要圍欄無限循環出租，當我們收到新租用者保證金2400
+租金899，把2400退給歸還者，899元作為我們的營收金額；原本最後打算即使不要回收
成本，這樣的模式應該可以繼續下去。
但我這幾年長時間接觸漂白水清洗，其實皮膚已經有嚴重的傷害造成，很難再自己撐下去
，因為長時間吸入氯氣，扁桃腺不定時都會無原因的腫痛。
更歷經了台灣這2次的疫情，我們的租用人數大幅下滑，歸還圍欄的數量遠超過新租用的
數量已經撐一年，我們收回來的圍欄已經堆到沒地方處理了。
接下來就是要向您坦誠的部分> 原本計畫一歸還>一出租>一歸還>一出租>>>>循環下去，
但是現在歸還的數量遠遠大於新租用的客人，我們的保證金已經沒辦法再給歸還的客人了
。
很煎熬,很難過，很無助，原本規畫永續循環的商業模式能幫忙各位照顧小孩.…如今我一
個人已經無力了,很抱歉 很無理的給您這個訊息。
再下去我一個人沒辦法收拾這殘局了，懇請答應接下來圍欄若不需使用我們4千元成本的
圍欄就給您留下任意處置，保證金真的無力給您了，您收到這訊息前歸還圍欄的我都有把
保證金退還給他們，沒有擺爛，紓困貸款都用來還保證金了目前已負債了。
您一定會想我把你們保證金拿去哪花了，我再跟您報告一次，懇請諒解。
我原本沒那麼多錢買那麼多圍欄，我把原本收到的錢再投入去買圍欄，我最後只是賺取89
9元的部分，899元扣除費用作為我的收入，最後很難計算回收成本了。
原本計畫永續 環保 的共享租用方式，在我一個人無力負擔的情形下我必須很慚愧的給您
這個訊息，我必須結束個捲捲老爹的出租了，希望您能體諒我的失敗造成您的困擾。
請您圍欄不要再寄回了，我已與房東終止租用場地，圍欄寄出會沒有人簽收會被貨運再退
回給您，抱歉最後做了這樣的結束。
您要傳訊息來罵我請再過幾天，因為我可能訊息會被塞爆，在此先感謝您的體諒。
                                              祝您 闔家平安」

後來有人傳訊給老闆，想拿回押金，

收到以下回覆:
「不好意思，
我們真的撐了一下子撐不下去才做這個訊息的發佈，
我們申請的紓困金已經全部用來歸還保證金，
因為已經沒有錢了才必須做這個決定很抱歉請您能諒解。
如果您沒辦法接受這樣子的做法，
我先把您的編號記下來，
日後我有想法的時候會再告訴
大家抱歉」

3. 另有板友提到前陣子剛好有推兩個月免費試用的活動，
老闆在回覆某些人的訊息時，有承認這個活動是打算放手一搏，但最後沒辦法改變局面。
還提到免費是用兩個月的保證金，他都有留下來，也會退給每個人。
(如果您也是參與這個試用活動，可能可以再問問看老闆保證金的部分)

最後，這件事情目前已有文字記者寫成新聞:
https://www.ettoday.net/news/20210824/2063555.htm

聽說老闆的臉書有被肉搜到，但目前也已關閉。
如果老闆您正在看這篇文章，
或是正在看這篇文章的您認識老闆，
我們希望老闆您能盡快出面，一起討論後續的細節，當個負責任的大人。

作者: yunghuihsu (yunghuihsu) 看板: BabyMother
標題: [寶寶] 捲捲老爹圍欄終止營業
時間: Mon Aug 23 12:18:25 2021

當初找圍欄看了板上推薦捲捲老爹，

如今租用也快一年了，原本預計九月歸還。

剛剛中午收到廠商的訊息，說明因無力再經營下去，

尚未歸還的圍欄都拿不回原本的保證金...

這麼大的東西突然沒有辦法還，實在有點措手不及...

廠商看來也有很多苦衷，

不知道大家會怎麼處理無法歸還的圍欄呢？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.83.231 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1629692307.A.D88.html
→ fox198712   : 我還兩組...頭大
推 waterlo     : 傻眼  才正準備租用
推 happy790702 : 收到錯愕+1原本也差不多時間要還了
推 imtu        : 錯愕，能理解廠家，但是就單方面宣布令人傻眼
推 TBBT        : 不退保證金那圍欄是直接送給大家嗎？跟保證金比起來
→ TBBT        : 實品有保證金的價值嗎?
→ comit       : 這樣未免有點不負責任
推 emotion     : 家有一組，目前還沒收到消息，但會選擇租用就是不想
→ emotion     : 之後占空間，我比較想退還保證金，覺得傻眼
推 artinchen   : 如果真的轉賣，會不會以後反被告侵佔？
推 zere        : 剛剛看fb跟blog都刪掉了…
推 emotion     : 看了契約，上面有寫甲方收取保證金不得以此金額主張
→ emotion     : 售出圍欄，這樣廠商應該算違約吧
推 mack450     : 什麼我有兩組！！！
推 iamnotasaint: 也收到訊息了QQ，一陣錯愕。而且他們也退租場地感
→ iamnotasaint: 覺找不到人了？
推 artinchen   : 應該違法？有匯款帳戶，可以申請假扣押？
推 TBBT        : 保證金收多少啊?
→ choping     : 好驚訝
→ TBBT        : 通常帳戶已經空了，強執成本最少一千起跳，不划算吧
推 mack450     : 這個已經可以告了吧？？？
推 dj0727      : 如果保證金金額沒變的話，應該是2400
推 bymystyle   : 沒收到訊息！還好有看到您的文！
推 CurlyQQ     : 好震驚…家裡還有兩組…
推 TBBT        : 那二手圍欄賣得到2400嗎?可以查一下留置權也是合法
→ TBBT        : 主張權利的方式之一~
推 mack450     : 感覺賣不到保證金的價格，現在市面上應該很多都是他
→ mack450     : 家的圍欄租戶要賣出圍欄，不太可能可以賣到好價格
推 ginlom      : 當初本來也想租的，但最後還是直接買一組，用不到了
→ ginlom      : 還可以送親友當恩典牌~
→ TBBT        : 開個G單集中起來求償可能機會比較大，但如果是2400
推 gjo3eji3t86 : 二寶要出生了，原本九月要續租第二年，等二寶用不
→ TBBT        : 要走法律途徑真的不划算~~
→ gjo3eji3t86 : 到再送朋友囉! 看起來廠商受疫情影響很大
推 aimar0808   : 天啊好錯愕.....2400元
推 godina      : 這真的算違約了
推 mack450     : 害我對租借沒信心了= = 遇到這種事真的欲哭無淚....
推 TBBT        : 通常走到這地步，廠商應該也一窮二白了
推 i376ers     : 他們倒閉的話 圍欄所有權要算誰的?
推 pogygin     : 19號那天說要續租時他還回我續租直接從保證金扣也
→ pogygin     : 不用再重簽合約，原來是因為要倒閉了。。orz
推 bri78716    : 才租半年而已 我的兩千四啊
推 girlo       : 囧，我還兩組
推 shinichang  : 我月初才租的...orz
推 vad622      : 我家也有一組 也沒收到訊息…
→ choping     : 若轉賣圍欄合法 圍欄賣2400 應好賣
推 E77217      : 我家三組..真的是傻眼阿..
推 century1211 : 其實他們圍欄蠻好用的~
→ century1211 : 不過會租的人，應該都是不想煩惱用完之後的處理。
推 mack450     : 對啊要賣掉也很麻煩，不然當初買新的不就好了XD
→ dahlia7357  : 直接送人，只要要求自己搬運
推 shinichang  : 到時候二手版會不會一堆捲捲老爹圍欄 囧
推 stonevirus  : n手圍欄應該很難賣到2400
推 alwang      : 租金太便宜 撐那麼久也很厲害
推 i376ers     : 老實講大不了清運丟掉 只是他們倒閉所有權算誰的?
推 adapt       : 覺得他們也很慘
→ choping     : 租金真的太便宜 可惜了這家廠商 圍欄品質真的不錯
→ choping     : 不過沒需要的時候真的佔位
推 artinchen   : 圍欄所有權人如果還是廠商，我們根本被動
推 fishbear    : 他的蝦皮賣場還在
推 arbutin     : 有沒有人知道接下來該怎麼處理呢？或者要開一個群
→ arbutin     : 組？因為我剛剛打電話去1950，他說這個要去地檢署
→ arbutin     : 報案，他們沒辦法處理。我打去110，結果警察態度好
→ arbutin     : 兇，我嚇一跳就沒有報案了...
推 dvd0314     : 家中有小孩 有意願買 意者請私訊
推 QQOQQO      : 這也太不負責任了吧
推 featherflank: 沒收到訊息，看到這篇傻眼！！
→ Kagome      : QQ 這可以告了吧？有沒有律師專業的版友可以指點迷
→ Kagome      : 津
推 mikkka      : 真的滿錯愕的Q_Q
推 TBBT        : 這個告刑事沒用，所以不用找警察，如果大家損失在
→ TBBT        : 2400上下那提告，走民事求償真的超級不划算，基本
→ TBBT        : 付出的成本就超過2400，加上勝訴可能也只是判決一張
推 azmn        : 租金太便宜 老闆不會做生意 可惜了
→ TBBT        : 廠商沒有財產拿來抵債，也沒地方可以求償。主張留置
→ TBBT        : 權可以處置圍欄來抵債，但租約何時停止，租金算到
→ TBBT        : 哪一天？何時可以行使留置權要確認一下細節
推 kelly3040   : 剛租而已，傻眼耶
推 kevinliou36 : 再一個多月到期，最近還在猶豫要不要續租，下午看
→ kevinliou36 : 到訊息才知道原來老闆幫我決定去留了…
推 sugar0601   : 有人可以受訪嗎？請站內我
推 h25949      : 傻眼...有租一組
推 chawer      : 三組......
推 chawer      : 但多少能理解捲捲老爹
推 pymes       : 有租一組這陣子正要退...
推 Davil0130   : 走簡易判決花不了多少錢又快速，不過老闆感覺已經賠
→ Davil0130   : 一屁股了，判決拿到也只是壁紙一張
→ TBBT        : 花不了多少錢裁判費一千、強執費再一千調個戶謄財
推 d8613518    : 廠商都倒了，  也沒啥實際幫助
→ TBBT        : 產清冊，再請個假，大家損失的保證金跟這些費用相較
→ TBBT        : 已經差不多了，所以才說求償很麻煩也不一定拿得回錢
推 pp060436    : 真的很便宜欸，出租費
推 pymes       : 請問有人私訊捲捲老爹嗎？完全沒收到他們公告或是
→ pymes       : 賴的訊息
推 mack450     : 我也是沒收到訊息的人之一，但現在私訊已經不會回了
推 artinchen   : 沒收到+1
推 grace7764   : 沒收到訊息+1
推 kelly3040   : 我剛剛有傳line訊息給捲捲老爹，有回覆喔！
推 artinchen   : 我中午傳訊息到現在還沒已讀
推 abcgto      : 15:16有收到老爹的訊息，可能訊息量比較大吧!
推 pymes       : 想請問樓上k大是否有任何圍欄處置的回覆呢？謝謝
推 octaviaoo   : 可能現在訊息量大?或許等一下
推 kelly3040   : 沒有提到圍欄部分，因為我才剛租而已，他說會幫我處
→ kelly3040   : 理，這幾天在傳訊息跟我聯絡這樣
推 as061615    : 我也想知道他們怎麼回覆
推 shinichang  : 收到回覆+1 也是這幾天會再聯繫 也只能看廠商後續怎
→ shinichang  : 麼處理了
→ soarcat     : 登記 https://www.twincn.com/item.aspx?no=3886077
推 hantos      : 好可惜……
推 mamiki      : 下個月就要歸還了...要上班&顧小孩根本沒時間去賣
推 bmoka       : 4月時有續租一年，也是只有Line訊息溝通直接從保證
→ bmoka       : 金扣，我是不介意保證金不能拿回的部分，我只想知道
→ bmoka       : 這樣我不會被告侵佔吧……
推 pinkplumage : 搞屁啊...... 一起求償啊......
→ ianprincess : 這太扯了吧根本違約
推 artinchen   : 同樓上，擔心被告侵權+1
推 mizu2009    : 大概一兩年前提續租就收到可以從保證金扣方案，不
→ mizu2009    : 知道是不是當時就不大順利了orz
推 beckth      :  我還留著合約書
→ beckth      : https://i.imgur.com/VTIdB15.jpg
推 niya        : 我也租了半年左右orz
推 TBBT        : 他欠你們保證金，你們就有合法留置權，謹慎一點可
→ TBBT        : 以line官方帳號說明要停止租約，請他幾日內返還訂
→ TBBT        : 金，如果不還將行駛留置權充分圍欄，但如果圍欄賣
→ TBBT        : 超過2400還是要把多的給他喔。至於詐欺雖然合約那
→ TBBT        : 樣寫但不可能成立詐欺的啦，刑法不是我說犯罪就是
→ TBBT        : 犯罪的，七月活動那一波到還有一點詐欺的可能性
→ TBBT        : *行使留置權處分 我的選字壞掉了
推 GNOTE8      : 怎麼大家都說好用呀？可以請有圍欄的媽咪分享照片
→ GNOTE8      : 是哪種圍欄嗎？謝謝
→ pinkplumage : 我開了群組 可以集結大家想法討論看看
→ pinkplumage :  https://i.imgur.com/cGkqj1X.jpg
→ pinkplumage :  https://i.imgur.com/bVzcvF8.jpg
→ pinkplumage : 沒有想自行處理圍欄的可以加 不勉強
推 mack450     : 22:04收到回覆
推 megan1210   : 可惜了，他們圍欄好用老闆人很好耶...
推 m911115     : 大家都說老闆人好，但這樣處理不負責任還叫好嗎？
推 century1211 : 詐欺要一開始就有意圖
推 shotvivian  : 傻眼，早知道到期就不續租了…
推 peteryen    : 一開始還不錯賺，後來競爭者多起來不得壓低利潤到
→ peteryen    : 最後撐不過去就垮了
推 j06y7       : 剛租滿一年才續租而已，收到訊息覺得錯愕
→ sisistar    : 哈哈哈哈哈好好笑 居然還有人說老闆好
→ sisistar    : 那種會不負責任的人 難道會寫在臉上嗎
→ sisistar    : 看有人說之前有付保證金免費試用的活動，這個部分
→ sisistar    : 我覺得有機會成立詐欺罪喔
(ginlom 刪除 zlip91a10 的推文: 4-8)
推 Magicalcat  : 樓上小心水桶喔..
推 agbug       : 圍欄品質真得很好，家裡有一組已經租了3年半，本來
→ agbug       : 還很猶豫要不要退，現在不用煩惱了。不管以後轉手
→ agbug       : 或當恩典牌，都很容易脫手，因為品質真得很好。
推 mijin       : 網路太多轉賣了，要收我從2000開始砍
※ 編輯: yunghuihsu (61.216.139.67 臺灣), 08/25/2021 11:38:53
※ 編輯: yunghuihsu (61.216.139.67 臺灣), 08/25/2021 11:47:31
※ 編輯: yunghuihsu (61.216.139.67 臺灣), 09/09/2021 15:15:40
推 ghostdx: 正好快要用到 好可惜 趁這機會收一組來用好了 有人有意
→ ghostdx: 願的話麻煩私信 謝謝