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快訊/新北幼兒園8幼兒+1家長確診 陳時中:陽性案例可能更多! 記者許展溢/台北報導 中央流行疫情指揮中心指揮官陳時中今(6日)公布,本土病例新增9例,全在新北市,與 昨天幼兒園個案相關,其中有一位是幼兒的母親,8位是小朋友。 陳時中說,今天驗出來的9例,其中有一位是幼兒的母親,其他8位是小朋友,案例裡面從 16128延伸到16127是幼兒園老師,昨天大家緊急的匡列跟採檢,今天初步相信這案子可能 陽性案子可能會更多,因此要請新北市要照著比較嚴格的標準一家人一家人做匡列。 https://cdn2.ettoday.net/images/5861/d5861426.jpg
▲▼16128個案關聯圖。(圖/指揮中心提供) 陳時中指出,有些居家隔離有部分也是做預防性的居家隔離,因為這都是小朋友,所以是 以一戶一戶情況,另外,幼兒園好像晚上有做安親班,是不同老師不同學生,也請新北市 對晚上安親班,一樣做居家隔離並採檢。 https://www.ettoday.net/news/20210906/2073025.htm 心得: 感覺很不妙,幼兒傳播力實在太恐怖 陳時中說確診的陽性案例可能更多 沒想到幼兒園會發生這種事,希望不要擴大 天佑台灣 目前還不知道確診的病毒株 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.113.200 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1630910808.A.7C3.html ※ 編輯: zkow (123.192.113.200 臺灣), 09/06/2021 14:46:56
heavenwind : 英國株? 印度株? 09/06 14:47
※ 編輯: zkow (123.192.113.200 臺灣), 09/06/2021 14:48:48
chyng1126 : 天啊… 09/06 14:55
kobe080629 : 這麽小的孩子怎麼關負壓病房?想到就覺得揪心 09/06 14:56
sisistar : 看新聞感染源不明,病毒株應該還在定序,一起祈禱 09/06 14:56
sisistar : 不是delta 09/06 14:56
anmimo : 最近一堆人出遊 還沒爆開 09/06 14:56
firefirefire: 小孩子幾乎無症狀不是嗎,應該沒關係吧 09/06 14:57
hsun0302 : 新聞寫園所還有兼國小課後安親欸 09/06 15:07
egg87 : 希望確診的孩子都可以早日康復沒有後遺症 09/06 15:07
pochidoggy66: 幼兒真的毫無防疫能力,就算戴著口罩,在幼兒園也是 09/06 15:10
pochidoggy66: 玩在一起,照樣用手抹眼口鼻QQ 09/06 15:10
DOWOPER : 天啊...這麼小的孩子不敢想 09/06 15:15
ivanki : ……………唉最不希望的事發生了 希望老 09/06 15:15
blackdse : 國外已經有多起幼兒感染DELTA身亡,希望台灣可以守 09/06 15:19
UooU5566 : 看到這種新聞瞬間讓我這有兩個幼稚園小朋友的家長 09/06 15:23
UooU5566 : 瞬間無力 09/06 15:23
p86941130 : 能每週快篩嗎 09/06 15:23
ysb727 : 小朋友應該也要每週快篩,只篩老師也是沒用到 09/06 15:26
mnb1234 : 小朋友你要他每星期戳鼻子也太難為了 09/06 15:36
zip045 : 心疼…家長根本也無法上班了 09/06 15:40
capik : 小朋友症狀都不多,CT值也高,大部分都是無症狀感染 09/06 15:49
yiemevnvs : 好擔心.... 09/06 15:49
capik : 所以倒是不用擔心小朋友感染後的狀況,比較怕它們 09/06 15:49
capik : 再傳出去,小朋友變成中介媒介 09/06 15:49
funny7 : 看著幼子真的無能為力... 09/06 15:50
capik : 苦的是家長,每個小朋友如果被隔離到集中檢疫所, 09/06 15:50
capik : 就要有一個家長進去陪著14天 09/06 15:50
lightnomo : 黃瑽寧醫師的文章影片看一下別過度恐慌 09/06 15:52
RingoCake : 心疼這些小朋友和家長,希望快快痊癒 09/06 15:52
lightwing : https://i.imgur.com/HjB5z2x.jpg 09/06 15:53
funny7 : 希望不是delta 09/06 15:54
amyg812 : 太可怕了 希望小朋友都早日康復 09/06 15:55
heavenwind : 如果是。印度株。 小兒又要來請假了 09/06 15:55
answer1213 : QQ 09/06 16:03
richiekotzen: https://health.tvbs.com.tw/medical/329280 09/06 16:15
sisistar : 接下來會有人發文問要不要請假嗎? 09/06 16:18
shiningwine : 希望小朋友都平安 09/06 16:20
lordwill : 全面停課,退學費 不過我猜政府沒種 09/06 16:31
MosDonalds : 所以前陣子關幼兒園是正確的 09/06 16:36
MosDonalds : 雖然被本板噴到不行就是了 呵呵 09/06 16:36
MosDonalds : 當初狂罵政府不開幼兒園的人都不敢講話了 09/06 16:37
MosDonalds : 我還被打成蟑螂網軍 哈哈 09/06 16:37
JJBOY : 恐怖的是回家傳染給家庭吧,小朋友還好 09/06 16:39
Ewhen : 只要開放就很難避免傳染啊… 09/06 16:40
ivanki : 其實有經過這個案例 拜託有症狀就不要去學校啊… 09/06 16:43
grilyoyo2001: 依mo大的想法,目前病毒跟根本不會消滅的一天,學 09/06 16:45
grilyoyo2001: 校全關好啦,都不要開,媽媽要犧牲不知道好幾年, 09/06 16:45
grilyoyo2001: 關在家陪孩子 09/06 16:45
grilyoyo2001: 黑數這麼多,大家送幼兒園自己都要有心裡準備,那 09/06 16:47
grilyoyo2001: 天會中獎 09/06 16:47
shuchyn : 我覺得家長固定快篩,家長沒事,小孩通常就沒事 09/06 16:47
frommars03 : 追求清零是不可能的,有上班上課就是會有人確診 09/06 16:47
icevenus : 比較麻煩的就是會有無症狀呀…… 09/06 16:47
shuanqoo : 如果這個爆下去…好像有點可怕 09/06 16:48
vine19927 : 黑數太多 希望大家都順利挺過 09/06 16:48
Ewhen : 我想M大的意思應該是之前確診者多關幼稚園是比較好 09/06 16:49
Ewhen : 的選擇,要不然案例可能會比現在多很多 09/06 16:49
chanyu721 : PO照片有什麼意義啊,該知道該檢疫的人就會被通知 09/06 16:51
chanyu721 : 啊,別獵巫吧… 09/06 16:51
Zeena : 重點是有症狀就不要上班不要送學校(但很難,人性 09/06 16:53
AppleAlice : 不要趁機混淆視聽好嗎,五月中幼兒園停課哪有噴到不 09/06 16:54
AppleAlice : 行?? 大家都配合了阿,是七月中開始解封,家長要回 09/06 16:54
crowcrow : 當初不是在罵不開吧,而是不開又沒有配套措施 09/06 16:54
AppleAlice : 去上班幼兒園又不開,幼兒安置有問題才會被噴的好嗎 09/06 16:54
crowcrow : 上班又解封必須去,無後援真的不知道怎麼辦 09/06 16:55
haopig : 黑數哪裡太多?真的很多黑數疫情早就爆發了 09/06 17:00
rainfarmer : 無後援就丟托嬰還是安親班啊。其實小孩甚至到現在 09/06 17:00
rainfarmer : 都不應該出門。他們太脆弱了也沒有疫苗打。 09/06 17:00
sisistar : 幼兒不是無症狀居多嗎?感覺這個有點兩難,幼稚園 09/06 17:03
sisistar : 老師也都造冊打疫苗了,政府接下來要推五倍券,大 09/06 17:03
sisistar : 概也不會停課了 09/06 17:03
crowcrow : 托嬰和安親班就不會感染喔?XDD 09/06 17:06
focusjj101 : 小孩太脆弱?現在都不應該出門?我覺得大人老人才是 09/06 17:08
focusjj101 : 都不應該出門吧==小孩大多無症狀 09/06 17:08
icevenus : 推Apple大,不要偷換概念阿XD 09/06 17:08
mirrorhide : 忘記哪一國已經幼兒園一律不停課,只停國小以上, 09/06 17:09
mirrorhide : 反正幼兒園沒有出缺勤的壓力,想去就去,不想去就 09/06 17:09
mirrorhide : 請假。 09/06 17:09
arthea : 講得好像托嬰跟安親班就不會被傳染一樣www 09/06 17:17
crowcrow : 現在送去的本來就要知道需承擔風險,你也可以選擇 09/06 17:21
crowcrow : 關在家裡直到完全沒疫情,如何取捨看各人。至於政 09/06 17:21
crowcrow : 府決策是經濟和公衛考量,是另一件事,不需要依照 09/06 17:21
crowcrow : 家長放不放心決定要不要停課。 09/06 17:21
sisistar : 我覺得不一定前陣子停課是因為疫苗不夠老師都還沒 09/06 17:27
sisistar : 打,但不代表現在有確診=現在的政策錯誤 09/06 17:27
dir2007 : 各階段都有混班學習的狀況,比方課後班社團等等, 09/06 17:45
dir2007 : 更別說下課根本都混在一起 09/06 17:45
dir2007 : 然後學校沒冷氣,36度高溫的教室,口罩戴整天,大 09/06 17:46
dir2007 : 人都受不了,已長滿熱疹 09/06 17:46
duoduo554553: 夏天沒冷氣又戴著口罩,慘 09/06 17:53
maru9981 : 偷換概念被罵剛好啊XDDD 09/06 18:05
trumpet12 : 真的莫名奇妙!本來就家家狀況不同,自己要不要送 09/06 18:10
trumpet12 : 自己決定自己承擔,那些馬後炮有必要這樣登高踩低 09/06 18:10
trumpet12 : 嗎?誰不心疼孩子,不希望大家平安下莊?就算我有可 09/06 18:10
trumpet12 : 以把孩子關在家的條件,我也不想講這種風涼話! 09/06 18:10
kitten631 : 病毒進入社區沒辦法清零就一定有感染風險的,職場和 09/06 18:18
kitten631 : 學校都有風險,不可能大家都關在家裡停班停課直到世 09/06 18:18
kitten631 : 界疫情都消失。只希望這些孩子和家長都是輕症 09/06 18:18
poonebetty : 昨天有一篇問她有人力後援要不要去學校,酸民不知道 09/06 18:21
poonebetty : 在酸幾點的,就讓有人力的待在家,控管分流概念不好 09/06 18:21
poonebetty : 嗎,硬要酸然後叫願意待在家的去學校群聚== 09/06 18:21
bluemoon2006: 還好不是印度病毒株,是英國 09/06 18:25
roserose : 看新聞報導 delta病毒跟之前的病毒已經不一樣了,小 09/06 18:26
roserose : 孩不會都是無症狀或輕症,國外多起重症案例 09/06 18:26
petitebabe : 偷換概念要不得喔 09/06 18:36
kevin955032 : 一直放毒進來疫苗也愛買不買大家真的自求多福 09/06 19:03
rainfarmer : 這種一輩子遇上一次的大瘟疫,本來就該一人犧牲請 09/06 19:07
rainfarmer : 假還是辭職在家顧小孩。沒什麼馬後炮,因為老早就 09/06 19:07
rainfarmer : 知道會發生的事,只是大家顢頇以為不會發生而已。 09/06 19:07
rainfarmer : 既然生小孩就該負責給他最安全的環境。 09/06 19:07
goodrain : 開幼兒園是唯一解,根本沒有任何取代的配套措施, 09/06 19:08
goodrain : 配套措施就是另一種換名字的幼兒園 09/06 19:08
goodrain : 不然班上這麼多強者怎麼都提不出好的想法? 09/06 19:09
goodrain : *板上 09/06 19:10
katiecan : 不認同rain的"本來就該"云云 09/06 19:11
katiecan : 你有本事辭職顧啊 何必意指其他沒有要犧牲工作的 09/06 19:14
katiecan : 父母這樣就是不該 09/06 19:14
rainfarmer : 看看英美各國確診小孩的慘況,台灣的你怎麼會有沒 09/06 19:14
rainfarmer : 小孩會群聚確診的幻想。父母本來就應該以最嚴格的 09/06 19:14
rainfarmer : 角度幫小孩防疫,小孩得covid19的後遺症,不是我們 09/06 19:14
rainfarmer : 承擔的起的後果。希望大家能正視事實,真的愛他還 09/06 19:14
rainfarmer : 是等美國讓疫苗普及到2歲以上時再真放鬆。目前美國 09/06 19:14
rainfarmer : 本來想趕9月EUA 2歲以上的小孩開放施打疫苗。現在 09/06 19:14
rainfarmer : 看來延到年底了,希望大家辛苦點撐過。亂世本來就 09/06 19:14
rainfarmer : 該更保護自己的小孩,台灣疫情已經是很輕微了。希 09/06 19:14
rainfarmer : 望小孩都能平安渡過直到疫苗可以施打為止 09/06 19:14
katiecan : 反正 各人風險各人擔 假清高沒有比較厲害 09/06 19:14
aihead03 : 又可以吵了 版主要不要先說好水桶標準 不然上次有 09/06 19:18
aihead03 : 些被桶的很冤枉 09/06 19:18
norikko : 假清高真噁心 09/06 19:19
etnie : 怎麼還有人笑得出來講風涼話 09/06 19:22
ttshiba : 噓rain 09/06 19:30
jjoonnyy : 幼兒園家長快篩, 國小家長快篩, 上班族快篩, 乾 09/06 19:32
jjoonnyy : 脆建議全國每週快篩一次。 09/06 19:32
chenda : 推rain 09/06 19:32
jjoonnyy : 幼兒園又非強制,不想去就不要去就好 09/06 19:32
jjoonnyy : 至於去的, 就多注意衛生習慣了 09/06 19:34
jjoonnyy : 至於幼兒疫苗, 先真的要等等了 09/06 19:38
tiuiwake : 推全國快篩 09/06 19:39
focusjj101 : 假清高+1你想等2歲可以打疫苗再出門是你的事,你想 09/06 19:40
focusjj101 : 關在家好幾年你就關,別人不需要跟你一樣愚蠢 09/06 19:40
jjoonnyy : 其實就看疫情擴散決定, 如果又爆發, 自然政府會 09/06 19:47
jjoonnyy : 宣布停課。 但有控制住, 應該就還可以維持。 09/06 19:47
jjoonnyy : 另外每個人家庭不一樣, 不一定有後援, 不一定經 09/06 19:48
jjoonnyy : 濟可以忍受一方不工作。 就互相尊重。 09/06 19:48
jjoonnyy : 也沒有甚麼與不愚蠢, 就選擇問題 09/06 19:50
jjoonnyy : 另外小孩打不打疫苗是還好, 家裡有老人的, 還有各 09/06 19:51
jjoonnyy : 位父母趕快去打 09/06 19:51
jjoonnyy : 目前高端沒人打, 可以趕快去先去施打。 09/06 19:52
jjoonnyy : 如果不想, 先先預約登劑,等其他疫苗 09/06 19:53
rainfarmer : 以雙北情形,本來病毒就可能進入社區了,所以開學 09/06 19:54
rainfarmer : 會爆感染也是預料的事,只是沒想到這麼快,小小孩 09/06 19:54
rainfarmer : 這陣子保護好,把covid當百年一遇的大瘟疫看待而非 09/06 19:54
rainfarmer : 尋常感冒看待,你會覺得替小寶貝犧牲自己部分工作 09/06 19:54
rainfarmer : 還有金錢都是是值得的。covid 19後遺症有些是會造 09/06 19:54
rainfarmer : 成記憶力與集中力長期喪失的,父母不想小孩有任何 09/06 19:54
rainfarmer : 機會被感染的話,就是盡力保護他們直到疫苗可以施 09/06 19:54
rainfarmer : 打為止。真的不要等火勢頭要燒到手才喊疼。有時候 09/06 19:54
rainfarmer : 國外都給你看到慘況了,還再酸老早防疫的人假清高 09/06 19:54
rainfarmer : 。只能苦笑了 09/06 19:54
rainfarmer : 有些人家不是比較有辦法是,只為了小孩寧願犧牲更 09/06 19:56
rainfarmer : 多 09/06 19:56
katiecan : 自己願意犧牲是一回事 拿來批判別人又是一回事 09/06 19:59
jjoonnyy : 樓上這種想法,大概連小孩出門, 都怕會被車撞吧! 09/06 19:59
katiecan : 在配合防疫的政策下 各人有各人選擇 09/06 19:59
katiecan : 若真的要這樣講 你的小寶貝最好一輩子都不要開車 09/06 20:00
katiecan : 不要搭飛機 不要出門 出門就有風險 即便"極低"但為 09/06 20:00
jjoonnyy : 今年車禍還有死亡人數,比疫情還多 09/06 20:00
katiecan : 了可能的風險通通都要避免才妥當Y 09/06 20:00
jjoonnyy : 就視風險, 然後做選擇 09/06 20:01
katiecan : 喔對了 大人也絕對不能出門 出門就有染疫風險 09/06 20:01
katiecan : 那個南部之前不是聊個天就中了 等疫苗打完之前你家 09/06 20:02
jjoonnyy : 如同之前大流行, 我會停止上課, 目前可控, 就小 09/06 20:02
jjoonnyy : 心上課。 09/06 20:02
katiecan : 一輩子都不要出門 09/06 20:02
jjoonnyy : 當然,你要等到台灣完全加零14天, 我也希望能有那 09/06 20:02
jjoonnyy : 麼一天 09/06 20:02
focusjj101 : 好喔!國外甚至在抗議12歲以下要戴口罩呢,你的行 09/06 20:03
focusjj101 : 為放在國外看真的很不必要,但你開心就好(小孩應 09/06 20:03
focusjj101 : 該不太開心) 09/06 20:03
iceye : 不要危言聳聽不要盲目聽信媒體 給點參考文獻好嗎??? 09/06 20:03
firefirefire: 不是,這有什麼好吵的,每個人風險承受能力不一樣 09/06 20:03
firefirefire: ,對風險的主觀偏好也不一樣,送去幼兒園不代表不 09/06 20:03
firefirefire: 愛他,不送幼兒園也不代表什麼假清高(是說假清高 09/06 20:03
firefirefire: 這個詞用在這個語境是不是不太通順) 09/06 20:03
jjoonnyy : 至於疫苗eua, 也希望能過。 對疫情會有幫助。 但對 09/06 20:04
jjoonnyy : 小孩有沒有, 我不知道 09/06 20:04
peachings : 呃......長期後遺症的根據是什麼?去年到今年就叫 09/06 20:04
peachings : 長期?這些比例有多少?這樣才能討論吧!https://m 09/06 20:04
peachings : yppt.cc/cQg94y 楊醫師這篇可以看一下 09/06 20:04
peachings : https://myppt.cc/cQg94y 09/06 20:04
focusjj101 : 推樓上文章,疫情才出現不到兩年哪來的長期研究== 09/06 20:09
poonebetty : 吵要不要送很無聊,每個人背景後援經濟條件都不同, 09/06 20:10
poonebetty : 就排列組合出自己最合適的方法,風險自擔,但像昨 09/06 20:10
poonebetty : 天有後援的媽媽只是發文問要不要去學校,一堆人嘲 09/06 20:10
poonebetty : 諷人家關在家一輩子,有必要嗎?用膝蓋想一下,這 09/06 20:11
poonebetty : 些有後援的反而幫上學的小孩免除感染源,你還要感 09/06 20:11
poonebetty : 謝他躲在家裡咧,要這麼無腦酸哦,傻眼 09/06 20:11
nanaling : 對啊,吵這個很無聊, 發文問這個的人更無聊… 09/06 20:12
nanaling : 自己家裡狀況、學校人事防疫措施什麼的有兩萬個變 09/06 20:13
nanaling : 數,我到底有什麼好問的 09/06 20:13
rainfarmer : 的確還是得考慮各家情形。或許有真的沒有雙薪完全 09/06 20:17
rainfarmer : 無法活下去的家庭,那就沒辦法了,這在國外也是無 09/06 20:17
rainfarmer : 解,頂多就是領急難救助金這樣,在南亞這樣的家庭 09/06 20:17
rainfarmer : 就是大瘟疫後造成大量孤兒還有單親家庭的主要原因 09/06 20:17
rainfarmer : 。面對這種百年一見的瘟疫我們家非常慎重,疫苗也 09/06 20:17
rainfarmer : 是除了小孩外全都早施打完畢2個多月了。唯一擔心的 09/06 20:17
rainfarmer : ,就是小孩在校會染疫。其實再撐過冬天小孩疫苗應 09/06 20:17
rainfarmer : 該就可以打了,想想時間也其實沒有那麼長,也讓我 09/06 20:17
rainfarmer : 們多了可以陪伴小孩的難得時光。 09/06 20:17
poonebetty : 管人家問什麼,不然問要不要生二胎三胎問意外懷孕要 09/06 20:18
poonebetty : 不要生要怎麼取名也是無聊嗎,反正每個人條件又不同 09/06 20:18
poonebetty : 要生幾個版友哪知道,都不能問就是了?媽寶版一天 09/06 20:18
poonebetty : 到晚都在問好問滿啊,問問題是媽寶版的日常 09/06 20:18
nanaling : 至於假清高, 不是指不送的人啊! 用在這篇貼文串 09/06 20:18
nanaling : 裡蠻貼切的 09/06 20:18
nanaling : 沒有管啊哪有館, 覺得無聊不能講嗎 09/06 20:20
poonebetty : 你不是說有什麼好問的?這不是管哦? 09/06 20:25
jimmylin212 : 打疫苗還是會中,等兩歲的疫苗個人認為是假議題,而 09/06 20:34
jimmylin212 : 且未來一定每個人都會得到病毒。大人接種是避免重症 09/06 20:34
jimmylin212 : ,小孩如果都是輕症,那就沒有什麼好擔心的。歐美小 09/06 20:34
jimmylin212 : 孩沒疫苗也是各項活動都開放了,而且一定有 Delta 09/06 20:34
jimmylin212 : 。 09/06 20:34
nanaling : 就覺得無聊不懂問的意義啊。這樣也不能講喔?這樣就 09/06 20:37
nanaling : 叫管妳不就也在管人推文 09/06 20:37
rainfarmer : 還有其實剛剛關於長期後遺症與EUA都是直接看美英與 09/06 20:39
rainfarmer : 印度還有WHO的報告與新聞,平常不太看華人新聞,有 09/06 20:39
rainfarmer : 興趣多看看目前的pcs病歷就知道,covid19潛藏太多 09/06 20:39
rainfarmer : 未知風險,反正不要輕忽covid19。風險控管本來就是 09/06 20:39
rainfarmer : 應該的,只是對沒有任何疫苗可打的小孩,我們拉到 09/06 20:39
rainfarmer : 最高。 09/06 20:39
Miahh : 幼兒園安親班會有確診明明就是預料中的事,爆出來再 09/06 20:39
Miahh : 吵一次並不會有什麼新的論點 09/06 20:39
nanaling : 嗯嗯對,有能力和閑時間看英文資料不看中文,可以 09/06 20:42
nanaling : 單薪經濟無虞,高知識高收入家長真的沒必要送小孩去 09/06 20:42
nanaling : 冒險 09/06 20:42
maru9981 : 疫情的戰點真多,吵來吵去結論每次都一樣 09/06 20:46
nanaling : 就是沒什麼好吵也沒什麼好討論的大家各自決定 09/06 20:48
lovelessless: 我想大多數送孩子去學校的家長並不是輕忽 09/06 20:50
lovelessless: 輕忽風險,而是不得不。大家都很努力在面對 09/06 20:50
lovelessless: 疫情了,不需要去評斷他人的作法 09/06 20:51
lovelessless: 沒有什麼好吵的,希望大家的孩子們都健康平安 09/06 20:51
crowcrow : 沒什麼好吵的,就自己決定好就好。昨天文被噓是因 09/06 21:04
crowcrow : 為他小孩年齡已經不是這版討論範圍吧,5歲取捨和0- 09/06 21:04
crowcrow : 3考量又不一樣 09/06 21:04
youvegotamai: 腸病毒也有重症死亡風險,出門也有車禍風險,按照ra 09/06 21:07
youvegotamai: in的標準可能小孩子要一輩子關在無菌室了,就算一個 09/06 21:07
youvegotamai: 人辭職在家只要家中有人甚至動物出入,孩子還是有風 09/06 21:07
youvegotamai: 險,你以為你辭職小孩就安全了嗎,其實不然,只是你 09/06 21:07
youvegotamai: 沒意識到還有什麼風險而已,而風險要承擔到什麼程度 09/06 21:07
youvegotamai: 本來就是各個家庭按照自己的能力去取捨 09/06 21:07
youvegotamai: 看外文如果是新聞的話其實也沒比中文整理國外文獻來 09/06 21:10
youvegotamai: 得可信,自己一直有在看外文研究跟中文整理,不敢說 09/06 21:10
youvegotamai: 沒有偏差,只能說長期有在關注這塊的話通常結論跟ra 09/06 21:10
youvegotamai: in有很大的差異 09/06 21:10
rainfarmer : 每個大人狀況不一,但對脆弱的的小孩其實標準應該 09/06 21:17
rainfarmer : 一致的嚴謹小心。疫苗審核如此,防疫態度與治療藥 09/06 21:17
rainfarmer : 物也都是這樣。美國目前感染的小孩有2成2多而且正 09/06 21:17
rainfarmer : 在急速上升,住院率也有2~3%。而以色列更預估開學 09/06 21:17
rainfarmer : 後確診的小朋友會占總確診人數五成。美國小孩感染 09/06 21:17
rainfarmer : covid數周後造成MIS-C多重系統發炎的狀況已經有4千 09/06 21:17
rainfarmer : 4百多例。有些美國醫師目前推測Delta對小孩可能比 09/06 21:17
rainfarmer : 其他株更易引起嚴重症狀,有些認為傳染力更高而已 09/06 21:17
rainfarmer : ,在這樣的情形,我當然對我小孩會更小心。其實以 09/06 21:17
rainfarmer : 色列已經在7月針對5歲到11歲有嚴重疾病的小孩普遍 09/06 21:17
rainfarmer : 打疫苗,所以才說小孩應該再不久可能也可以打疫苗 09/06 21:17
rainfarmer : 了,希望各位爸媽能撐到那時。這些資訊都是看FDC消 09/06 21:17
rainfarmer : 息跟其他國外研究綜合的還是當參考就好。 09/06 21:17
sisistar : 每個人選擇都不同~女兒豬寶,我就是連一般更新病毒 09/06 21:23
sisistar : 碼都捨不得的媽媽,更遑論疫情爆發,風險的承受跟去 09/06 21:23
sisistar : 托嬰或幼稚園所能得到的利益兩相比較之下選擇不去 09/06 21:23
sisistar : 托嬰明年也不打算上幼幼班。 09/06 21:23
sisistar : 不過生活哪這麼非黑即白,大家都是在各種利益風險權 09/06 21:26
sisistar : 衡之下,找出最佳解過生活,倒也不用批評別人的選 09/06 21:27
sisistar : 擇。 09/06 21:27
youvegotamai: 這次的Delta病毒不是已經教訓了全世界疫苗不是萬靈 09/06 21:40
youvegotamai: 丹了,怎麼還會覺得撐到兒童可以打疫苗就好,況且兒 09/06 21:40
youvegotamai: 童打疫苗的優劣目前還無從比較,重點在不管打不打疫 09/06 21:40
youvegotamai: 苗,防疫措施不能放,直到病毒分佈減少或消失,這個 09/06 21:40
youvegotamai: 時間可能很長,長到無法一直把小孩關在家中,所以才 09/06 21:40
youvegotamai: 需要去衡量風險以及可以長期下去的生活方式,我想這 09/06 21:40
youvegotamai: 也是很多人考量的點之一,這場疫情就是長期的馬拉松 09/06 21:40
youvegotamai: ,有時候其他父母不是沒有想到你說的那些點,而是想 09/06 21:40
youvegotamai: 得更遠,真的不需要自認自己懂很多去批評跟你不同的 09/06 21:40
youvegotamai: 選擇 09/06 21:40
aboa : 保護小孩的方法就是小孩周遭的大人都去打疫苗 09/06 21:43
aboa : 輪到自己就去打,沒有其他的辦法 09/06 21:43
aboa : 把小孩無限制的關在家裡根本不可行 09/06 21:44
aboa : 大人不能符合科學去評估風險,受害的是小孩的發展 09/06 21:44
norikko : 講自己看很多英文文獻然後結論是疫苗可以救幼兒真的 09/06 21:48
norikko : 看了一頭霧水 09/06 21:48
aboa : 有人說自己讀了英文文獻,但得出來的結論 09/06 21:50
aboa : 明顯和小兒感染科專科醫師的見解不同 09/06 21:50
Sourxd : rain說的資訊其實也沒錯,不過像youve 說的這是一 09/06 21:50
Sourxd : 個長期抗戰,到最後是人類要學會和疫情共存,大家 09/06 21:50
Sourxd : 依自己狀況選擇適合的方式 09/06 21:50
aboa : 和成人感染科醫師的見解也不同,真是神奇 09/06 21:51
aboa : 如果已經超出目前科學所知的範圍 09/06 21:51
aboa : 就好好面對自己的恐懼和風險解讀就好 09/06 21:51
aboa : 不要說的其他做出不同判斷的家長有問題似的 09/06 21:51
trumpet12 : 就不食人間煙火啊!自己有本錢「犧牲」就覺得別人 09/06 21:58
trumpet12 : 為何做不到?不知道多的是不工作無法養家的父母,得 09/06 21:58
trumpet12 : 在餓死孩子和病死孩子中掙扎,還得遭受這種不辭職就 09/06 21:58
trumpet12 : 不配為人父母的指控!果然比病毒還毒的是人心哪~ 09/06 21:58
rainfarmer : 其實還有的選是真的因為台灣這裡疫情輕微,沒有我 09/06 21:59
rainfarmer : 們在國外時來的嚴重。那時一開始大家也是這樣隨意 09/06 21:59
rainfarmer : 帶小孩進出學校,想說沒那麼嚴重,生活也還是要過 09/06 21:59
rainfarmer : ,結果小孩感染大人大人感染其他人,後來就...當你 09/06 21:59
rainfarmer : 感受到在異國四面楚歌,周遭朋友小孩同事很多都是 09/06 21:59
rainfarmer : 確診病患後,回到台灣,就會珍惜這極少有covid19的 09/06 21:59
rainfarmer : 地方好好保護家人,面對這病不是學習如何與它共存 09/06 21:59
rainfarmer : ,而是有機會沒有讓他爆發就不要爆發,他有太多長 09/06 21:59
rainfarmer : 期未知的部分,等待專家繼續研究。我們之前生活的 09/06 21:59
rainfarmer : 地方,國外社會提倡共存只是因為多數人都放棄,也 09/06 21:59
rainfarmer : 不想遵守防疫措施了。反正就讓天擇來淘汰弱小的大 09/06 21:59
rainfarmer : 人小孩,不希望台灣變成那樣的殘酷世界,還是希望 09/06 21:59
rainfarmer : 各位的小小孩都能撐到有疫苗打。 09/06 21:59
aboa : 樓上怎麼還在跳針啊,打了疫苗也不能完全阻絕感染 09/06 22:00
aboa : 打了疫苗可以有效降低重症率 09/06 22:00
aboa : 小孩若染疫,重症率極低 09/06 22:03
aboa : 你把上面三行和在一起看 09/06 22:03
aboa : 堅持等到小孩打疫苗有何意義? 09/06 22:03
aboa : 還是你要發明一種能完全保護小孩不被感染的疫苗? 09/06 22:04
aboa : 還有,小孩染疫和大人相比,一點都不脆弱 09/06 22:04
aboa : 你要覺得你的小孩脆弱是你家的事 09/06 22:05
aboa : 但實證統計上不是如此,不要再偷換概念了 09/06 22:05
youvegotamai: 你前面舉的以色列就是打了疫苗還大爆炸的經典例子啊 09/06 22:12
youvegotamai: ,怎麼舉了以色列還會認為疫苗是最終解…… 09/06 22:12
focusjj101 : 依你的標準你小孩打了疫苗也不能出門吧?還是會確診 09/06 22:13
focusjj101 : 啊 09/06 22:13
aboa : 我覺得啦,如果是經歷了美國那種瘋狂疫情而存活 09/06 22:13
aboa : 應該是更能理行評估風險,審時度日,不過份恐懼吧 09/06 22:14
aboa : 活在當下,遵從科學,善用資源,對自己和社區負責 09/06 22:14
aboa : 不是一味閉門不出,犧牲家庭的生產力,小孩的受教權 09/06 22:14
aboa : 把解方寄託在目前科學上不存在的想像上 09/06 22:15
sisistar : 我也是偏向保守的一方,我覺得幼稚園不去上不代表 09/06 22:20
sisistar : 不重視小孩發展,因為北部幼稚園空間實在太小不利 09/06 22:20
sisistar : 於防疫,寧可讓長輩帶去戶外公園走走,疫情時代本 09/06 22:20
sisistar : 來就是且戰且走。 09/06 22:20
aboa : 不是說不能保守,而是要有根據 09/06 22:21
Annis812 : 重點是機組人員要按規矩檢疫 09/06 22:25
Annis812 : 不要偷跑出去連結 09/06 22:25
Annis812 : 對付dalta至少也要5+9 而非0+7 09/06 22:25
Annis812 : 我很好奇的是各年齡染疫的後遺症 09/06 22:26
Annis812 : 重症率打疫苗或年幼可避免 但後遺症? 09/06 22:27
rainfarmer : 疫苗是可以有效降低重症與後遺症的良方。當然是目 09/06 22:37
rainfarmer : 前疫情的大解。一堆打疫苗的朋友即使得到,症狀都 09/06 22:37
rainfarmer : 很輕微。重點是戴口罩,保持距離,打疫苗,等真的 09/06 22:37
rainfarmer : 解藥上市。就是我們目前在做的 09/06 22:37
rainfarmer : 自己其實還好都有正常作息,只是沒打疫苗的小孩風 09/06 22:39
rainfarmer : 險管理等級我們自己會拉高。 09/06 22:39
aboa : 你要拉高也不要扯啥大人一定要有所犧牲之類的 09/06 22:41
aboa : 那真的...有點很扯... 09/06 22:42
aboa : 「本來就該一人請假或辭職在家顧小孩」 09/06 22:44
TBBT : 命很好的人不會理解有些人是在生存線上掙扎的,在 09/06 23:00
TBBT : 他們觀念裡只是少賺一點的合理犧牲,在某些家庭已 09/06 23:00
TBBT : 是三餐不繼了 餓死跟可能會病死要怎麼選? 09/06 23:00
aboa : 對啊,然後他一副「我們都好喔」的態度去審視別人 09/06 23:04
aboa : 真的要講道理也講不出什麼有科學依據的 09/06 23:04
aboa : 小孩明明風險低,卻要拉高小孩的「風險管理等級」 09/06 23:04
aboa : 要提高也沒關係,只是這樣去審視別人,就... 09/06 23:05
rainfarmer : 評估疫情要來時,而所在國沒有警訊時,可以先看幼兒 09/06 23:10
rainfarmer : 出席率當參考,那時狀況與流感爆發類似。還有周圍 09/06 23:10
rainfarmer : 的大人是否經常頭痛咳嗽發燒。鄰居有沒有很多長期 09/06 23:10
rainfarmer : 沒康復的,這是我們當初政府還沒有正式發出警訊處 09/06 23:10
rainfarmer : 理時,就有發現的狀況。但那時的感染人數,其實以 09/06 23:10
rainfarmer : 台灣而言都是爆發,只是大家都還不當一回事。台灣 09/06 23:10
rainfarmer : 至今的全國確診數只是我待城市的零頭。 09/06 23:10
trumpet12 : …所以你到底病死和餓死裡要選哪個?選不出來就是沒 09/06 23:12
trumpet12 : 有智慧的父母啦!!! 09/06 23:12
aboa : 所以rain 你要不要講一下為什麼要父母辭職或請假啊 09/06 23:13
trumpet12 : 講實在的,一直講台灣人不當疫情一回事,那你幹嘛回 09/06 23:14
trumpet12 : 來這裡犧牲? 09/06 23:14
afternight : 等到小朋友打疫苗…很想問你有了解一下疫苗在幼兒身 09/06 23:15
afternight : 上施打的風險跟效益嗎?講得一副為了小孩值得犧牲一 09/06 23:15
afternight : 切 妳真的敢在年底就在妳小孩身上打疫苗嗎?妳知道 09/06 23:15
afternight : 能打在幼兒身上的疫苗都要花多少時間驗證風險嗎?還 09/06 23:15
afternight : 是妳覺得表現的犧牲獻祭的情操比想辦法找到長久共存 09/06 23:15
afternight : 的方式還更讓你感到滿足呢? 09/06 23:15
trumpet12 : 順便告訴我全世界哪個國家口罩戴的比台灣還牢的?然 09/06 23:15
trumpet12 : 後還被講不當一回事? 09/06 23:15
aboa : 不要講的自己最會評估疫情趨勢,為了孩子犧牲最多 09/06 23:15
kitten631 : 周遭的人表示自從狂洗手戴口罩到處噴酒精都很久沒感 09/06 23:15
kitten631 : 冒了XD 09/06 23:15
aboa : 學校開了,家長評估過後送去上學,自己回去努力工作 09/06 23:16
aboa : 這樣一點錯都沒有 09/06 23:16
aboa : 推「犧牲獻祭的情操」,再加上「精細評估的能力」吧 09/06 23:18
aboa : 真的沒必要這樣去審視別人,還立論基礎都有問題 09/06 23:18
keela : 一堆沒出過社會只會講幹話 好想在家顧小孩也會有錢 09/06 23:21
keela : 從天上掉下來一樣 09/06 23:21
keela : 好像 09/06 23:21
lightwing : 媽寶版馬英九:「一個便當吃不飽,他們不會吃兩個 09/06 23:21
lightwing : 嗎?」「武漢肺炎那麼危險,他們不會把小孩關在家 09/06 23:21
lightwing : 裡不要上課就好嗎?」 09/06 23:21
youvegotamai: rain或許看了很多資料,但下的判斷實在是不怎麼樣, 09/06 23:24
youvegotamai: 好像完全沒有基於你看的資料在進行判斷,講到後來邏 09/06 23:24
youvegotamai: 輯也已經錯亂了,我在想你是不是其實很恐慌,但你所 09/06 23:24
youvegotamai: 需要的是正視自己的恐慌,正確解讀科學研究結果與數 09/06 23:24
youvegotamai: 據,台灣的情況跟國外完全是不同的狀態,不要藉由別 09/06 23:24
youvegotamai: 人都做的沒我好來安撫自己的慌亂 09/06 23:24
katiecan : 推aboa 09/06 23:25
composeryt : 疫苗真的有用嗎?我妹就住在以色列,他們現在每天確 09/06 23:26
composeryt : 診人數是幾千人,當中幾乎都打了兩劑BNT ,有的甚至 09/06 23:26
composeryt : 三劑,而當中也是有重症的。疫苗只能「降低重症機率 09/06 23:26
composeryt : 」,不是不會染疫也不是不會重症好嗎?尤其BNT對變 09/06 23:26
composeryt : 種病毒根本沒什麼用,現在再怎樣防疫打疫苗真的還是 09/06 23:26
composeryt : 會爆只是早晚問題,要嘛就大家都感染等群體免疫適者 09/06 23:26
composeryt : 生存,不然就全世界一起鎖國一個月停止所有活動違者 09/06 23:26
composeryt : 坐牢啊!但有可能嗎?人類早晚要跟中國病毒共存的! 09/06 23:26
peachings : 推樓上 09/06 23:42
hermiter : 身邊有些醫生朋友的小孩也是送學校,家裡也不是沒 09/06 23:46
hermiter : 後援,求解? 09/06 23:46
dustfaerie : 某r要自己把小孩關到18歲真的沒人care..但說什麼本 09/06 23:52
dustfaerie : 來就該一人犧牲什麼的就真的管太多 09/06 23:52
dustfaerie : 我是有能力讓小孩在家 但我不會去批評不得已要送去 09/06 23:53
dustfaerie : 上學的家長 尊重不同的看法和做法很難嗎 09/06 23:53
Dol530 : 怕的是幼稚園小朋友還有哥哥姊姊在其他國小上課, 09/06 23:59
Dol530 : 傳到國小 09/06 23:59
Dol530 : 已經有聽說隔壁國小停課了 09/06 23:59
funny7 : r滿妙的~大家回成那樣,她還是繼續講自己的 09/07 00:01
lightwing : 活在自己的世界裡啊...... 09/07 00:05
LinSuchen : 想聽聽那些確診小孩的家長的心聲 09/07 00:34
nanaling : 推不要無視科學來安撫自己的恐慌 09/07 01:02
nanaling : 看一堆資料但一直照自己想像的解讀, 活在自己的世 09/07 01:03
nanaling : 界裡才能安慰自己覺得自己比其他人安全 09/07 01:03
jjoonnyy : 隔壁國小停課,是因為那家還兼國小補習班 09/07 01:37
celia0302 : 又有人說疫苗無用,真的是來亂,疫苗的確不是萬靈 09/07 02:21
celia0302 : 丹,但是疫苗可以減低重症和死亡機率,而且兩劑以上 09/07 02:21
celia0302 : 的效果也有研究出來了,為何還在詆毀疫苗的效用,若 09/07 02:21
celia0302 : 疫苗無用,我們美國加拿大的親友都被政府鼓勵打兩 09/07 02:21
celia0302 : 劑,是美國加拿大政府很傻很反智?!疫苗搭配其他 09/07 02:21
celia0302 : 衛生上的注意,才會是長久之計。 09/07 02:21
heavenwind : 每對父母對各自的決定負責。 09/07 06:39
snowtoya : 上面某些人也不要偷換概念了好嗎?昨天那篇文的孩子 09/07 06:43
snowtoya : 已經5歲了,又不是0-3歲幼兒,5歲小孩的需求跟0-3 09/07 06:43
snowtoya : 歲是不一樣的 09/07 06:43
snowtoya : 再說孩子是自己的,想自己顧就自己顧,想送學校就送 09/07 06:54
snowtoya : 學校,上來問網友是?更不要說父母顧也有很多種, 09/07 06:54
snowtoya : 有些人顧法是小孩丟一邊自己滑手機,有些人是每天想 09/07 06:54
snowtoya : 新遊戲陪孩子玩,網友哪知上來po文的父母是哪種? 09/07 06:54
snowtoya : 然後我也很奇怪怎麼老是有生活在疫情重災區的跑來 09/07 06:57
snowtoya : 教我們要怎麼防疫,啊情況就不一樣呀,而且要是重災 09/07 06:57
snowtoya : 區提倡的方法有用,又怎麼會變成重災區? 09/07 06:57
snowtoya : 如果今天台灣每天確診1000人,且確診者遍佈全台, 09/07 07:03
snowtoya : 我肯定辭職在家帶小孩啊,問題是請問現在一天多少確 09/07 07:03
snowtoya : 診?更不要說雙北桃園以外,有多少地方都不知道清零 09/07 07:03
snowtoya : 多久了。 09/07 07:03
snowtoya : 最後,真的建議可以再看一次黃醫師的影片,對兒童 09/07 07:07
snowtoya : 來說得流感比得武漢肺炎嚴重多了 09/07 07:07
tallpenguin : 機師爽雞雞 全台灣下地獄 09/07 08:02
icevenus : 是說這篇幼兒園有符合媽寶嗎,還是應該在preschool 09/07 08:25
icevenus : ? 09/07 08:25
daiting : 自身防疫要到什麼程度是自己決定的,但是拿自身的 09/07 08:27
daiting : 高標要求其他家長就有點不切實際,護理師辭職嗎? 09/07 08:27
daiting : 物流業者辭職嗎?超市櫃檯辭職嗎?太多太多,你自以 09/07 08:27
daiting : 為犧牲奉獻的便利生活是那些人在工作崗位上為你搭 09/07 08:27
daiting : 建出來的,你為孩子犧牲很好,但也記得感謝你口中 09/07 08:27
daiting : 不懂風險管理的那些家長哦。 09/07 08:27
answer1213 : 自己防疫做的再多 也承受不起一個破口 09/07 08:40
rainfarmer : 美國5月開始已針對2歲以上小孩在做疫苗實驗了,怎 09/07 08:40
rainfarmer : 麼不會一樣。還有很多小孩2歲後就去唸小小班了。其 09/07 08:40
rainfarmer : 實處理模式是很接近的。今天新北各國小還有台北的 09/07 08:40
rainfarmer : 幼兒園也開始有人確診。本來在疫情開始升溫時都是 09/07 08:40
rainfarmer : 這樣的,業界內的目前緊張得要死。反正大家保護好 09/07 08:40
rainfarmer : 自己與小孩。沒經歷過超大爆發的疫情父母,怎麼說 09/07 08:40
rainfarmer : 都不會懂什麼是那種開始升溫的感受。科學數據與分 09/07 08:40
rainfarmer : 析我們每天都在看,可能比台灣這裡居民更清楚目前 09/07 08:40
rainfarmer : 各國的最新狀況,我們對小孩以最高風險處理。只是 09/07 08:40
rainfarmer : 每個家庭不一定能有這決心陪小孩渡過而已。Covid1 09/07 08:40
rainfarmer : 9就是火種放著不管就會延燒。疫苗是水,口罩與其他 09/07 08:40
rainfarmer : 措施是防火裝,缺一不可。 09/07 08:40
TBBT : 我對妳對疫情的判斷評估沒有意見,那不是我的專業 09/07 08:51
TBBT : 我也不懂,但對妳覺得不一個人在家陪孩子度過這段 09/07 08:51
TBBT : 時間,是不ok的是沒有決心的、是不夠愛孩子所以無 09/07 08:51
TBBT : 法為孩子犧牲給他最安全的環境,感到非常不以為然 09/07 08:51
TBBT : ,顯然您不愁吃穿,可能也沒有為錢煩惱過的經驗, 09/07 08:51
TBBT : 或許也沒有公司軟硬兼施不希望妳一直請假的經歷, 09/07 08:51
TBBT : 只能說每個人都有每個人的問題,請不要以這種角度 09/07 08:51
TBBT : 看待其他父母! 09/07 08:51
Firenzea : 小孩子無症狀 但家長會整天戴口罩顧小孩嗎? 09/07 08:51
norikko : 嗯嗯,你最懂,你說的都對。 09/07 08:52
rainfarmer : 疫苗可以有效減緩症狀還有後遺症的發生機率。他國 09/07 08:53
rainfarmer : 目前情況本來就是最好借鏡。 09/07 08:53
focusjj101 : 但很多父母甚至不想讓12-18歲孩子打疫苗呢~染疫重 09/07 08:54
focusjj101 : 症機率vs心肌炎機率... 09/07 08:54
focusjj101 : 老實說要讓我三歲小孩打疫苗我可能會考慮再三... 09/07 08:57
dustfaerie : 只能說有些人真的不知民間疾苦 09/07 08:57
focusjj101 : 歐美也是一堆父母不想讓孩子打疫苗... 09/07 08:58
Firenzea : 歐美別說小孩 一堆成人自己都不打 還會上街遊行示威 09/07 09:00
Firenzea : 抗議說不打疫苗不戴口罩是他們的自由 09/07 09:00
youvegotamai: 講得好像這裡只有你一個有業界背景一樣,推文這麼多 09/07 09:23
youvegotamai: 還看不出來哪些人有相關背景,只會拿待國外跟業界說 09/07 09:23
youvegotamai: 嘴,其實蠻有趣的 09/07 09:23
musicfreshma: 統計上來說,covid對小孩就當待更新的病毒碼就好了 09/07 09:29
musicfreshma: ,實在沒必要為此大驚小怪,剝奪孩子原本的生活。長 09/07 09:29
musicfreshma: 期離群隔離對小孩造成的心裡影響更不好 09/07 09:29
Doralice : 國外不是只有武肺兒童確診數據統計,關於兒童常見隔 09/07 09:35
Doralice : 離無法上學對身心發展的影響研究也不少(尤其是特 09/07 09:35
Doralice : 殊兒,所以最後選擇開放囉! 09/07 09:35
frommars03 : 推TBBT 09/07 09:36
frommars03 : 有辦法可以一直居家而且生活無虞的,畢竟都還是建立 09/07 09:37
frommars03 : 在很多外送、物流、餐飲、航空這些人力奔走的前提 09/07 09:38
frommars03 : 不需要用傲慢的姿態去說其他無法待在家的人就是不 09/07 09:38
frommars03 : 愛孩子 09/07 09:38
Doralice : 認識的醫護大多就是家人儘快打滿兩劑後小孩照送去上 09/07 09:39
Doralice : 學,然後懷疑論不疫苗的長輩就視訊就好不要見面, 09/07 09:39
Doralice : 到府打掃/保姆則選擇至少打過一劑疫苗的, 這才是 09/07 09:39
Doralice : 未來更可能的應對之道吧...... 09/07 09:39
leonian : 當媽媽的當然都不想孩子生病 但其他考量也是該有 09/07 09:39
leonian : 日子還是得過 總不能沒疫苗打就關一輩子吧 09/07 09:40
leonian : 倒是我覺得家有12以下孩子的更需要優先打疫苗阿~ 09/07 09:40
kitten631 : 在公衛的角度所有人疫苗打好打滿當然是最好,但就青 09/07 09:41
kitten631 : 少年族群和兒童族群是否Z>B仍然有爭議,因為新冠疫 09/07 09:41
kitten631 : 苗是新型疫苗,年輕族群疫苗副作用風險大,但是自然 09/07 09:41
kitten631 : 感染變重症的風險低,有沒有必要打疫苗都還有爭論。 09/07 09:41
sinomin : 只想叫rain去看一下BBC做的那篇「歷史上幾次傳染病 09/07 09:44
sinomin : 大流行是怎麼結束的?」然後就會發現地球上一直都有 09/07 09:44
sinomin : 瘟疫這東西,病毒也會不斷演化,防不完的 09/07 09:44
naini : 想要吊書袋獻寶也就罷了,自以為是神跳出來評斷認真 09/07 09:51
naini : 生活的父母就算了,只看到自己想看到的,沒換位思考 09/07 09:52
naini : 心態真的跟漢哀帝有的比,每個家庭都有自己的考量 09/07 09:53
naini : 如果你沒辦法提出有效的協助跟幫忙,就閉上嘴,除非 09/07 09:53
naini : 你要幫辭職或者請假的家庭出薪水或者顧小孩 09/07 09:53
nanaling : 以為只有自己住過重災區喔?就妳最懂 09/07 10:17
nanaling : 對對對, 妳最棒最肯為小孩犧牲 09/07 10:17
aboa : 某rain 怎麼還在扯啥決心的啊,還拿業界當墊背 09/07 10:21
aboa : 真「業界」,醫療業在疫情爆發時只有兩種狀況 09/07 10:26
aboa : 一是在醫院的,每天衝鋒陷陣累死 09/07 10:26
aboa : 二是在診所的,病人不敢上門沒生意,餓死 09/07 10:26
aboa : 不知道rain 的業界是哪一類? 09/07 10:27
aboa : 可以很有「決心」的在家顧小孩 09/07 10:27
aboa : 顯然既沒累死也沒餓死,是真的醫療業嗎? 09/07 10:27
snowtoya : 好啦,不然全部醫護都回家用心照顧小孩,醫療院所 09/07 10:28
snowtoya : 全部空城好不好啊? 09/07 10:28
aboa : 推樓上,我家就醫護家庭,看他在扯啥業界真的會怒 09/07 10:30
lightwing : 那個某r根本什麼都不是吧,找了幾篇自己唬爛的過去 09/07 10:33
lightwing : 的文章在那邊學別人吊書袋,說穿了就不愁吃穿寧願與 09/07 10:33
lightwing : 世隔絕而已,不知道哪裡來的神邏輯在扮專業。 09/07 10:33
naini : 不用醫護回家,光外送跟物流都罷工就夠癱瘓生活了 09/07 10:38
naini : 如果沒有這些人認真工作哪能讓其他家庭正常運作? 09/07 10:39
naini : 說請假跟離職說得很輕巧,不過就是自以為高位而已 09/07 10:39
aboa : Delta 在美國「沒有」增加兒少重症比例 09/07 10:50
aboa : https://reurl.cc/DZnr4e 09/07 10:50
aboa : 感染科醫師說的,某rain 有感染科專業再來戰 09/07 10:51
aboa : 不然別以自己詮釋的「文獻」來誤導視聽了 09/07 10:51
aboa : 如果你很恐慌,請不要轉嫁他人,或讓大家跟你一起擔 09/07 10:52
aboa : 我們需要的是科學證實的資訊來幫助判斷 09/07 10:52
jimmylin212 : rain 大大,古巴已經開始打到兩歲了,請持續追蹤文 09/07 10:53
jimmylin212 : 獻 09/07 10:53
norikko : 那位大概會說孔醫師講的不是英文我不看 09/07 10:59
aboa : 沒差啊,他自己要講英文也可以,論文標題列一下 09/07 11:01
aboa : 讓大家參考參考 09/07 11:01
rainfarmer : 2.htm https://bit.ly/3n8RHEj 09/07 11:08
aboa : 上述文獻討論,指出兒童住院率增加最高的地方 09/07 11:09
aboa : 是在那些疫苗施打率最低的州 09/07 11:10
aboa : 所以重點是小孩周遭的大人要盡量打疫苗 09/07 11:10
aboa : 不是把小孩關在家裡就沒事好嗎 09/07 11:10
rainfarmer : 建議多看CDC的官方每週疫情追蹤報告。目前美國小孩 09/07 11:11
rainfarmer : 確診一直在增加。尤其這一周。大家還是保持警戒。 09/07 11:11
rainfarmer : 剛剛看有人說的也沒錯,家裡環境與背景不一樣,擁 09/07 11:11
rainfarmer : 有的資源也不同。但是瘟疫來的時候就是會把某些族 09/07 11:11
rainfarmer : 群淘汰,這是本來就是看各家狀況能否保護好自己親 09/07 11:11
rainfarmer : 人。 09/07 11:11
aboa : 黃瑽寧醫師有分析美國兒童確診增加的原因和意義 09/07 11:13
aboa : https://reurl.cc/XlDK73 09/07 11:13
naini : 確診增加跟重症致死又是兩回事,就像流感不會報導 09/07 11:13
aboa : 他並沒有建議要把小孩關在家裡 09/07 11:13
aboa : 或等到啥小孩可以打疫苗 09/07 11:13
naini : 得流感的人數,而是報重症率跟致死 09/07 11:13
aboa : rain 你上面的講法非常噁心 09/07 11:14
naini : 然後你那種祖咒似的建議可以留在心裡,說出口沒有 09/07 11:14
naini : 比較高尚 09/07 11:14
rainfarmer : https://bloom.bg/2YzmKio 昨天彭博的新聞。面對這 09/07 11:14
rainfarmer : 未知的病毒,大家即使接種還是要小心,何況是沒接 09/07 11:14
rainfarmer : 種的小孩 09/07 11:14
aboa : 「瘟疫來的時候就是會把某些族群淘汰」 09/07 11:14
aboa : 「這是本來就是看各家狀況能否保護好自己親人」 09/07 11:15
aboa : 所以就是那些必須上班的醫護,得把小孩送到學校的 09/07 11:15
aboa : 他們的小孩生病活該就對了 09/07 11:15
naini : 瘟疫爆發的時候有時候並非你比較會保護,有時候只是 09/07 11:15
aboa : 神扯耶,你生病就不要去給醫生看 09/07 11:15
naini : 你運氣好,時來運轉誰好誰壞難說,沒必要詛咒人 09/07 11:16
aboa : 明目張膽的歧視,某些族群是哪些? 09/07 11:16
aboa : 你這些言論已經脫離理性或科學討論的範圍了 09/07 11:17
rainfarmer : 國外沒人會教你把小孩放家裡好嗎,大家都放推了。 09/07 11:17
rainfarmer : 華人家長成天提心吊膽,也有一堆不讓小孩上學,讓 09/07 11:17
rainfarmer : 他們自學。疫情持續在增溫,尤其是小孩,所以我們 09/07 11:17
rainfarmer : 回台。 09/07 11:17
aboa : 若周遭的族群都死光了,你們一家自己活得好開心喔 09/07 11:17
aboa : 你別講話自相矛盾,你的句子我都在推文有備份 09/07 11:18
nanaling : 哇塞…..淘汰都說得出口。你知道很多家庭是醫護夫妻 09/07 11:18
nanaling : 、警消夫妻嗎 09/07 11:18
aboa : 一開始也是你說家長要有犧牲 在家帶小孩 09/07 11:18
aboa : 現在推說什麼國外怎樣,華人怎樣的 09/07 11:19
nanaling : 竟然回台灣了不學一下中文閱讀嗎lol 一直拿國外的 09/07 11:19
nanaling : 例子來套幹嘛? 09/07 11:19
aboa : 照你說國外沒人說要把小孩都放家裡 09/07 11:19
aboa : 那你來這裡指點大家應該犧牲在家陪小孩是怎樣? 09/07 11:20
lightwing : 某r的小孩真可憐,出生在武漢肺炎的時代,人生只剩 09/07 11:20
lightwing : 下父母和家裡,還要一直被父母洗腦爸媽關著你是對 09/07 11:20
lightwing : 的,爸媽都是為你好,我們家不能被病毒淘汰,現代 09/07 11:20
lightwing : 版的長髮公主。 09/07 11:20
nanaling : 整天太閒在那裡亂解讀安慰自己順便刷優越感,好可 09/07 11:20
nanaling : 憐 09/07 11:20
aboa : 小兒感染科醫師的見解不參考 「國外」的現況不參考 09/07 11:20
aboa : 啊就都你講就好啦,這種跑台灣避疫的家庭我看多了 09/07 11:21
aboa : 沒什麼好張揚的 09/07 11:21
nanaling : 還是妳自己在台灣沒什麼朋友整天關在家連基本的中 09/07 11:21
nanaling : 文對話能力都失去了啊? 09/07 11:21
AppleAlice : ......阿回台了你也是提心吊膽不讓小孩上學,認為要 09/07 11:22
kitten631 : 華人家庭代表回台依舊鼓吹恐慌建議大家都關在家裡, 09/07 11:22
kitten631 : 拿國外一天染疫上萬人的環境跟台灣比。 09/07 11:22
aboa : 照rain 講的,台灣的疫情都快爆發囉 09/07 11:22
AppleAlice : 為小孩犧牲追求最高等級防疫,那在哪還不都一樣?? 09/07 11:22
aboa : 那你們家接下來是要去哪,去海裡游泳嗎? 09/07 11:22
nanaling : 不要隨便代表別人啦XDDD 09/07 11:22
aboa : 講一大堆根本經不起討論和檢視 09/07 11:23
aboa : 還振振有詞的,直白講就是欠打臉 09/07 11:23
AppleAlice : 為啥不在國外等你最追求的疫苗打好打滿呢?? 09/07 11:23
nanaling : 推apple 既然如此幹嘛不回去疫苗施打率高的國外?幹 09/07 11:23
nanaling : 嘛回來到處開放的台灣 09/07 11:23
norikko : 邏輯倒錯XD 前面疫情是火疫苗是水,這邊又變成打了 09/07 11:23
norikko : 疫苗還是要小心;國外很危險,你回到你認為相對安全 09/07 11:23
norikko : 的台灣,然後…把小孩關在家XDD 09/07 11:23
nanaling : 中秋連假要來了,不趕快逃嗎 09/07 11:24
aboa : 應該趕快飛回美國,一下飛機就打十劑輝瑞 09/07 11:26
blueon : 某人家裡一定很有錢、家裡也很大,可以買溜滑梯、 09/07 11:29
blueon : 盪鞦韆…甚至安裝游泳池,邀請家教和朋友來家裡陪 09/07 11:29
blueon : 讀陪玩......;相比之下,多數家長不工作就沒錢繳 09/07 11:29
blueon : 房貸甚至吃飯,小孩不上學就沒辦法學習(家裡根本沒 09/07 11:31
blueon : 電腦)也不能和同儕互動。你的決心真的讓人覺得好 09/07 11:31
blueon : 棒棒 09/07 11:31
norikko : 光是大人小孩都沒打過疫苗就帶著幼兒上長途飛機,就 09/07 11:31
norikko : 跟你的最高防疫等級衝突了啦,講越多笑死越多人。美 09/07 11:31
norikko : 國在實驗兩歲兒的疫苗,古巴更是已經開始打了呢,然 09/07 11:31
norikko : 後呢?你在台灣還是只能…把小孩關在家。 09/07 11:31
aboa : 上述就是會被瘟疫滅掉的族群啊 09/07 11:31
lovelessless: 我們醫護家庭要被淘汰的意思嗎? 09/07 11:32
dustfaerie : 毀滅族群都講得出來..給你一個讚 09/07 11:33
aboa : 沒錯,醫護家庭,誰叫你們家把拔要當醫師,被滅吧 09/07 11:33
lovelessless: 我是覺得腦殘跟自大的生物比較容易被淘汰 09/07 11:33
lovelessless: 沒有特別指誰的意思,啾:) 09/07 11:34
aboa : 樓上握手 09/07 11:36
lovelessless: 看推文A大也是醫護家庭,辛苦了(握手) 09/07 11:42
aboa : 我屬於可能會餓死的那種XDD 09/07 11:45
lightwing : 某r的親友去他家要提供當日PCR陰性證明,而且必需 09/07 11:51
lightwing : 拿到報告後自駕車輛直奔他家,不能有其他中途行程 09/07 11:51
lightwing : 或搭大眾運輸。 09/07 11:51
TBBT : 看到目前為止的感想是我一定要好好教我的孩子~ 09/07 11:59
snowtoya : 不敢上學卻很敢搭飛機回台,選擇性防疫嗎? 09/07 12:19
Annis812 : 重點是機組人員檢疫要嚴格管控 09/07 12:21
Annis812 : 源頭防的好 就不用吵送不送學校了 09/07 12:21
snowtoya : 除了機組外,還希望少一點自以為跑回台灣避難,結果 09/07 12:24
snowtoya : 其實是空運病毒回來的啦 09/07 12:24
TOMMY28 : 小朋友這麼脆弱,不出門還是有風險啊,快篩、pcr都 09/07 12:25
TOMMY28 : 有偽陽問題。遇到這種大瘟疫,父母本來就應該要保護 09/07 12:25
TOMMY28 : 自己子女,應該要買座無人小島,離岸至少要10公里, 09/07 12:25
TOMMY28 : 在小島生活到全球疫情清零,這才是父母該做的啊 09/07 12:25
snowtoya : 樓上所言甚是,而且買東西和人接觸,甚至物品上都可 09/07 12:29
snowtoya : 能附著病毒,全部自己打獵養雞養鴨養豬…喔不對, 09/07 12:29
snowtoya : 動物也可能感染病毒,那就吃素吧,只要下田就好 09/07 12:29
TOMMY28 : 我實在想不通只想讓小朋友關在家的,怎麼放的下心, 09/07 12:34
TOMMY28 : 這樣根本不夠!難道不知道沖馬桶、下水道都有病毒存 09/07 12:34
TOMMY28 : 在嗎! 09/07 12:34
chair209 : 其實把精子卵子保存好,等疫情過了再生才是最高規格 09/07 12:59
composeryt : 我有說疫苗無用嗎?請某c大看清楚再來嘴好嗎?我是 09/07 13:09
composeryt : 懷疑疫苗到底可以撐多久?全世界都打兩劑三劑疫苗後 09/07 13:09
composeryt : 就不用擔心了嗎?以色列疫苗覆蓋率全世界最高,他們 09/07 13:09
composeryt : 都打三劑準備第四劑了,但每天還是幾千人確診,這是 09/07 13:09
composeryt : 事實,當中也有不少人重症或死亡,這也是事實,長榮 09/07 13:09
composeryt : 染疫的機師都打了兩劑疫苗不是嗎?打疫苗、做好防疫 09/07 13:09
composeryt : 還是有可能感染,況且病毒不斷變異,我們就是註定要 09/07 13:09
composeryt : 跟這個病毒共存,不管有沒有疫苗不管怎樣防疫,這幾 09/07 13:09
composeryt : 年應該都還是會不斷爆發,我自己也打了疫苗,我也有 09/07 13:09
composeryt : 小小孩每天很努力防疫手都洗到爛了,但如果有天被感 09/07 13:09
composeryt : 染我也不意外,因為這就是武漢肺炎的厲害,懂! 09/07 13:09
sutinchen : 想知道幼兒確診,需有家長陪同一起住負壓隔離病房 09/07 14:40
sutinchen : 嗎? 09/07 14:40
focusjj101 : 小孩輕症的話應該不一定會住負壓隔離病房 09/07 16:24
jjoonnyy : 幼兒確診 沒症狀 之前是連醫院都不用去住吧! 09/07 16:51
jjoonnyy : 去住確診者的防疫旅館 但目前病例較少 應該會住院 09/07 16:52
jjoonnyy : 大概就單人隔離病房就好了 有負壓當然也沒有差 09/07 16:53
jjoonnyy : 大人可不可以陪 就不知道了 09/07 16:53
focusjj101 : 現在好像是住專責病房就好,之前確診眾多輕症無症 09/08 00:43
focusjj101 : 狀的都只住防疫旅館 09/08 00:43
KIRIN6300 : 一直不斷的把孩子關在家裡 以為只要逃過病毒就是健 09/08 05:40
KIRIN6300 : 康的教養方式?那只是單純看到生理層面 09/08 05:40
KIRIN6300 : 隔離措施有說 幼兒的情況是以戶為單位 09/08 05:41
KIRIN6300 : 還有最近有一些關於自然感染的研究 打疫苗產生的抗 09/08 05:44
KIRIN6300 : 體和自然感染相比 自然感染的狀況是遠勝疫苗的 但 09/08 05:44
KIRIN6300 : 不是說就不需要疫苗 我想這樣的結論是可以討論 在 09/08 05:44
KIRIN6300 : 打完疫苗後什麼狀況下 我們還是要運用自然機制 透過 09/08 05:44
KIRIN6300 : 自然感染的方式讓病毒碼自動更新 09/08 05:44
mirrorhide : 結果WHO贊助高端在哥倫比亞做疫苗實驗,WHO的疫苗專 09/15 16:58
mirrorhide : 家應該比PTT版友來得專業 09/15 16:58