[新聞] 再增2幼兒、3家長染疫 新北幼兒園群聚已

[zkow (逍遙山水憶秋年)]

再增2幼兒、3家長染疫　新北幼兒園群聚已15確診

蘋果日報 5分鐘前

突發中心／新北報導

新北板橋1間幼兒園爆發10人群聚感染，新北市昨晚也提升為強化二級警戒。其中板橋區
某國小附幼停課14天、該國小全校預防性停課3天，另有其他3國小共5班、一托育中心預
防性停課。不過昨深夜中和區某間國小疑似有學童感染，校方緊急通知今天起也停課3天
，目前新北已6校宣布停課。侯友宜上午9點50分臨時受訪表示，幼兒群聚又增加2位幼兒
、3位家長染疫，目前累計已15人確診、182人集中隔離採檢；另提到中和這所小學停課，
應為另起個案，無關板橋某幼兒園群聚案。

據了解，中和區某國小的家長昨深夜臨時接獲校方的停課通知，內容為國小附幼1名幼生
疑似確診，依據相關防疫停課規定，將於9月7日至9月9日進行預防性停課及徹底清消。

據指出，該幼生CT值32，研判感染時間已久，應屬獨立個案，初判與板橋某幼兒園關連性
不大，不過市府仍將採取預防性措施，該生就讀班級停課14天，該校預防性停課3天。

據悉幼生感染源來自於同住的阿嬤，阿嬤因家人生病，前天（5日）前往陪病做PCR篩檢，
昨天（6日）結果出爐為陽性，衛生局緊急匡列全家接觸者隔離並採檢，同時發現幼生PCR
陽性，不過祖孫倆的CT值都頗高，約為32左右，研判屬於舊案，至於感染源仍在調查釐清
。

因為昨天（6日）晚上突然將防疫提升為強化二級，多所學校因此停課，讓許多家長不知
停課的真實性，紛紛致電新北市議員張志豪了解，但因為新北市府團隊都無法確認，讓張
志豪直批，市府各局處防疫的橫向聯繫很有問題。張志豪說，市府防疫團隊都很辛苦，但
如果新北市府團隊「超前部署」就不應該是這種情況，防疫視同作戰，類似衛生局跟教育
局這些市府跨局處的整合聯繫，應該更立即更迅速，讓地方民代也能協助市府，讓民眾能
得知最新的訊息，才能夠安民心。

新北市長侯友宜昨（6日）晚間表示，目前幼兒園全校師生以及包括夜間安親班在內，所
有匡列對象都需要採檢，即使是陰性，也必須一律送往防疫旅館隔離14天，才能避免疫情
擴大，幼兒園的小朋友都還很年幼，「我們會讓每個孩子都能有1位家長陪同住進防疫旅
館，做好隔離防護，保護好孩子，提供最安全的防疫環境。」（突發中心／新北報導）

https://tw.appledaily.com/local/20210907/X5RT7UKNN5C55MHF3KTMC32TZA/

心得：

早上市長記者會，又增加五名相關確診

這波感染感覺很恐怖，市長也說強化二級的宣導

不知道接下來還會有什麼後續發展

希望大家都能保重，天佑台灣

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推 eternalme   : 拜託拜託不要再擴大了～～太可怕了！
→ justin521   : 讓我想起之前有人發文說為什麼不能托嬰上幼稚園
→ justin521   : 小小孩根本沒有什麼衛生觀念 病毒傳播超快
推 ying790704  : 今天小小孩被傳染回家後還會帶回去給父母
→ aboa        : 所以父母要趕快打疫苗，有什麼打什麼
→ leonian     : 樓上，所以呢？小孩都不要恢復正常生活的意思嗎@@？
→ leonian     : 也有可能是上班的父母傳染給小孩的不是嗎？
→ leonian     : 但真的覺得家有12歲以下父母比18-22更需要優先打疫
→ leonian     : 苗
推 jimmylin212 : 傳染途徑都有可能，打好疫苗，避免被傳染或傳跟他人
→ jimmylin212 : ，減少人與人接觸。
→ Barolo      : 推2樓 當時一堆崩潰說為什麼不能送小孩的
推 aracian     : 疫苗年紀都開到18歲了，哪個父母打不到
→ Barolo      : 打不到心中所屬的那個阿
→ aracian     : 那怪誰
推 anitgirl    : 怪沒提供足夠疫苗的政府啊
→ aboa        : anti，AZ 已經開到18歲以上了，你登記意願了嗎？
推 aracian     : 可以怪啊，但政府不會理你
→ aboa        : 登記意願的話可以開始預約了，你預約了嗎？
推 schrei      : 不是每個人身體狀況都能打AZ
→ aboa        : 還是你覺得怪政府就可以有免疫力，那恭喜你喔
→ anitgirl    : 打完了~
→ aboa        : 打完了很好啊，請多鼓勵周遭還沒打的人去打
→ aboa        : 我上週都在鼓勵20-30歲的人趕快打，不要挑了
→ aboa        : 大部分的朋友也都接受
→ anitgirl    : 所以才慘 民主國家 但是政府不會理人民??
推 aracian     : 要監督政府請求助選區民意代表，網路上吵架是沒用的
→ aracian     : ，PTT已經帶不起風向了
推 quizasun    : AZ第一波意願沒登記到所以還不能打
→ aracian     : 已經被盯上的網路論壇，一堆公關公司帳號，在這邊要
→ aracian     : 有效果只得花錢了
→ anitgirl    : 事實就是台灣完整接種率是4% 不是不打 就是不夠
→ anitgirl    : 除非你相信有 96% 台灣人都不願意施打疫苗
推 sasamos     : 可以先不要送就不要送吧，小小孩根本沒衛生觀念
→ sasamos     : 那老師打一劑仍然被感染
推 wendyclamp  : 要不要送自己決定，但只要送就有風險
→ wendyclamp  : 而且病毒看來不會消失，如果真的感染也不要到處責
→ wendyclamp  : 怪他人就好
→ wendyclamp  : 打兩劑也是會感染，做好防護比較有效
推 vupcj86     : 我家有幼兒，但我這禮拜才要打az上有老下有小的上班
→ vupcj86     : 族這麼晚才打，真的是很匪夷所思
推 sisistar    : 又一篇新聞可以戰了XD
→ AppleAlice  : 我家也是有老有小要工作，上周五才打到第一劑疫苗的
推 azasibyl    : 別說風涼話了，有需要才送的啊。本來送學校就知道
→ azasibyl    : 會有這個風險，大家也是且戰且走。
→ dustfaerie  : 每篇都要戰嗎..
推 icevenus    : 之前問怎麼不能送的是因為降級不能WFH的人呀～幹嘛
→ icevenus    : 偷換概念呢
推 SkyPlus     : 打第二劑疫苗都要有間隔，除非開時光機才有可能讓
→ SkyPlus     : 第二劑覆蓋率大幅提升吧。
→ icevenus    : 會送的就是有需求，沒有清零的時候就是這樣開開關
→ icevenus    : 關啦～
推 vupcj86     : 有時候都想，如果因為經濟狀況不得不把小孩送去學校
→ vupcj86     : ，結果染疫回來，或是去上班染疫，家長因為沒打疫苗
→ vupcj86     : 重症，這樣整個家不是都毀了嗎？希望這次確診的家長
→ vupcj86     : 們都能輕症趕快好起來
推 sisistar    : 我覺得每個時間點都有不同的考量，疫情不就是滾動
→ sisistar    : 式調整且戰且走嗎？
→ sisistar    : 先前疫苗少也沒有delta病毒威脅
推 century1211 : 是每個月都要戰一次嗎...
推 biggoodhead : 不用戰這個，也不用酸想送孩子上學的家長，要送就
→ biggoodhead : 承擔感染風險
推 lightwing   : 說買不到疫苗怪政府的，祝他下輩子投胎到非洲國家和
→ lightwing   : 第三世界國家，讓他每天關在家罵個夠。
→ leonian     : 就是會有樓上這樣的要來戰XD
→ lightwing   : 誰戰誰都無所謂，拜託讓天龍人某r先閉嘴。
推 kitten631   : 想送學校就承擔風險，會擔心就自己關在家，只能這樣
→ kitten631   : 啊~
→ leonian     : 公開看板大家都能發言，除非違反版規，不然叫誰閉嘴
→ leonian     : 也不是多高尚...不喜歡直接黑名單就好了。
推 suction     : 大家施打第一劑的高峰之後兩個月能打第二劑的時間
→ suction     : 到了嗎 還沒到 當然完整接種的人少啊…
→ suction     : 如果又要挑疫苗 那當然就更久
推 norikko     : 大部分人的第二劑時間還沒到，嘴完整接種率低的你四
→ norikko     : 五月有獨排眾議去打嗎…
→ hank12332   : 還在說四五月，四五月的時候大家都還有選擇的機會啦
→ hank12332   : 疫情爆發之後就沒得選了
推 lebo469     : 第二劑遙遙無期啊 我親友沒一個打到第二劑
推 suction     : 要衝第一劑覆蓋率還是完整接種也是很難抉擇吧 阿那
→ suction     : 種希望疫苗放題的 還搞不清楚狀況的就不用討論了
推 iill0909    : 又有人在偷換概念
推 pierides47  : 就算打了還是會感染啊，最好的防止方法就是關在家，
→ pierides47  : 完全別出門
推 TOMMY28     : 當時不爽的是政府雙標，開放健身房等高風險場所，
→ TOMMY28     : 放寬管制讓父母要正常上班，小孩沒人顧等爭議。簡
→ TOMMY28     : 化成父母只想送托，是金魚腦嗎
→ pierides47  : 之前那些送托文，我都建議有後援就別送
推 suction     : 我是覺得就做好能做的 其他不用過度擔心 因為這是一
→ suction     : 件擔心也沒有用的事情…不過每次一有疫情 大家壓力
→ suction     : 就會大增然後吵架XD
→ crowcrow    : 昨天才吵一篇，今天又要來嗎
推 poonebetty  : 不要再黑az了好不好，哪有適不適合打，az副作用跟
→ poonebetty  : 莫差不多，要說血栓東方人機率更低，每次看到有人
→ poonebetty  : 說不適合az就一肚子火
推 poonebetty  : 有後援的我一律建議待在家躲疫情，沒後援的送去，家
→ poonebetty  : 長自己分流有什麼不好，酸民就愛酸而已都當父母了
→ poonebetty  : 還這樣
推 petitebabe  : 就是沒有人顧才要送小孩去啊啊啊啊啊啊
→ petitebabe  : 四五月明明就是要出國的才能打
→ iill0909    : 前陣子疫情緩和送回學校有什麼問題
推 philip1205  : 沒疫苗就是沒疫苗，覆蓋率超過60%了嗎？整天怪民眾
→ philip1205  : 不想打，洗腦有什麼打什麼，接種順序變來變去，一樣
→ philip1205  : 沒票啦！
→ leonian     : 四五月有限制條件才能打，不是想打就打，為什麼偷
→ leonian     : 換概念的人這麼多QQ
→ yhchien     : 四五月那時明明就沒有開放一般民眾打，雖然實際上施
→ yhchien     : 打站並不會檢查，但政府公告的確是有出國需求的才
→ yhchien     : 能打
→ leonian     : 會檢查，至少我知道成大有檢查。要提出證明才能打
→ leonian     : ～
→ iill0909    : 就算現在能打，才開放多久，有抗體了嗎
→ leonian     : 其實現在開放還是很雙標，像台北公園成人健身器材開
→ leonian     : 放但兒童遊樂器材不開放orz
→ Annis812    : 為何家長打不到疫苗阿 哭喔
推 sv1723      : 孕婦覺得自己要先 家有老人的想要先 家有小的想要
→ sv1723      : 先 但是大學生要是傳播起來也很驚人 他們不用打嗎
→ sv1723      : 在疫情下就盡量調適自己吧 吵來吵去武漢肺炎還是在
推 poonebetty  : 才開學幾天就爆成這樣，代表小朋友的防疫根本做不
→ poonebetty  : 到，各種體液亂噴我之前發文說過，小朋友群聚是真
→ poonebetty  : 的會很嚴重，所以不開放公園兒童設施是正確的
推 volvic      : 家有幼兒，第一類，除了高端，其他都勾選了，很久
→ volvic      : 以前已經登記意願，到現在第一劑都沒打到！不要再
→ volvic      : 說疫苗夠了
→ merol24     : 只能說能做到盡量做
→ adimsc      : 四五月自費的，我有聽到是簽切結書也可以的
推 ttshiba     : 現在這樣 反上學後援充足的 怎麼很像很 氣勢強大
推 p86941130   : 沒後援的還是得送啊 政府該強制幼兒園老師及學生每
→ p86941130   : 週快篩
推 petitebabe  : 我第一批登記AZ 的，明天終於可以打了
推 asd31415926 : 週四終於要去打AZ第一劑了 照某些人想法是否該謝主
→ asd31415926 : 隆恩
→ sv1723      : 第一類不是醫事人員嗎 醫院不讓你打？？？
推 oceanlovesky: 我也是第一批登記的 還是第九類 前天才打到...
推 petitebabe  : 第九類應該早就可以打到了啊
推 cuteyimo    : 現在疫苗不夠還有人不知道喔
推 suction     : 我先生第九類打完一陣子了 九月底菜鳥打第二劑
→ suction     : 我自己是排到殘劑 家附近小診所記得去登記 尤其是
→ suction     : 很老很小間只會用電話預約不會有粉專的那種 我還接
→ suction     : 到兩次殘劑邀請
推 shuchyn     : 基本上，家長沒事，老師沒事，小孩就沒事
→ shuchyn     : 所以應該是家長和老師要定期快篩，小孩不用受苦
推 iill0909    : 同意樓上
推 afternight  : 第九類早早登記的打az 一個多月前就打到了啊 還是是
→ afternight  : 因為不想打az? 那個第一類除了高端都可以怎麼可能第
→ afternight  : 一劑都沒打到？如果是真的太扯吧
推 icevenus    : 真的有不能打AZ的體況啦，不要這樣
推 schrei      : 一類打不到真的太扯 是不是剛入職的一類?
推 volvic      : 造冊了，衛生所說照排，能怎辦？
推 fancygirl   : 好奇v大第一類怎麼會打不到，醫院沒造冊？
推 volvic      : 衛生所說，等簡訊排隊，就這樣
→ icevenus    : 殘劑一直都有，只是很難排而已，現在才相對容易，
→ icevenus    : 不過打完也不是馬上有抗體喔
推 adimsc      : 第一類我記得最早可以到各醫院預約，施打時出示執業
→ adimsc      : 證照之類的阿
→ snowtoya    : 聽起來像是衛生所的問題啊，不積極追一下嗎
→ adimsc      : 殘劑有開放的地方就去登記，朋友夫婦也是排殘劑排
→ adimsc      : 到的
→ snowtoya    : 我是不覺得疫苗夠用啦，但一類不挑疫苗還打不到，
→ snowtoya    : 很明顯不是疫苗夠不夠的問題
推 fancygirl   : V大若是7/19前登記的，先前也有AZ可預約，不用等簡
→ fancygirl   : 訊啊，我周遭7/19前有登記AZ都有預約到可施打
推 bluemoon2006: 我下個禮拜都要打AZ第二劑了……
→ bluemoon2006: 我身邊三十幾歲的爸媽朋友 ，最近也都打了第一劑
推 suction     : 當初各縣市施打場所google一下 每一間都打去預約
→ suction     :  還是很有希望早點打到的 自己的身體積極一點囉
→ adimsc      : 如果衛生所造冊打不到，就去1922平臺做意願登記阿，
→ adimsc      : V大總不是18歲以下吧
→ suction     : 8X年次的年輕同事也都在打了
推 pierides47  : 我身邊的人都打完一輪了耶 az .莫.高端都有
→ petitebabe  : 我身邊的都是這次的AZ
推 fancygirl   : V大感覺只單純等待簡訊通知，但實際上現在的狀況只
→ fancygirl   : 要你7/19前有登記AZ，不至於打不到，除非你不想打AZ
推 egg87       : 一切都是疫苗不夠的問題
→ petitebabe  : 長輩當然都打好第一劑了
→ petitebabe  : 我以為只有老人家不會上網預約.....
推 volvic      : 我很久以前就做意願登記了，我真的想看看什麼時候
→ volvic      : 才會收到簡訊！謝謝大家，殘劑我也跟診所預約了，
→ volvic      : 總之就是等。 醫院就是只有周一開發殘劑，八點要大
→ volvic      : 家上網搶！但是秒殺
→ petitebabe  : 不想打AZ就慢慢等囉
推 adapt       : 有慢性病不敢打az
推 fancygirl   : 為什麼一定要等簡訊啊？上週符合資格不用等簡訊也可
→ fancygirl   : 以預約啊，不太懂v大的堅持
推 mimique     : 我也是第9類，早早就意願登記，完全打不到疫苗
推 aboa        : 我身邊三十幾歲的人都打過一劑AZ了
→ mimique     : 1922網頁每天都去刷新，就是不能預約去打
→ petitebabe  : 我身邊的第九類都打完了
→ aboa        : 二十幾歲的這週要打，都是一般身份喔
推 egg87       : 只能說還好有民間團體能幫衝覆蓋率
→ pierides47  : 殘劑推薦去診所排～我同事就在診所打到的
→ petitebabe  : 如果你都勾莫德納  那當我沒問
推 Azaria      : 而且這個病毒打2劑還是會被感染,有在國外的人說打3
→ Azaria      : 劑才沒事,不然就是被感染後打2劑（等同3劑抗體）
推 fancygirl   : M大應該是在等非AZ的疫苗吧，那就還是需要等待，我
→ fancygirl   : 認識第九類不挑的都打完AZ了
→ Barolo      : 一類怎麼可能到現在還打不到 肯定就假一類啦
推 volvic      : 我有說喔！除了高端我都勾了
→ Barolo      : 有一種一類是工作必須常常進出醫院 但非醫事人員
→ volvic      : 要看我的執業職照的嗎？
→ Barolo      : 這種 但就算這種有勾AZ的也都優先施打了好嗎
→ Barolo      : 你有執照 沒挑疫苗的話怎可能現在還打不到
推 petitebabe  : 難道V大年紀很小?不然上週第七輪應該可以約AZ
→ Barolo      : 你不用把執照拿出來證明 你只需知道 你若一類
→ Barolo      : 現在不可能沒打到 就算實習醫師護士願意打的都打了
→ cooker311   : 會不會是錯過可預約時間了
→ Barolo      : 所以跟年紀無關 一類就是最優先施打的對象
推 enthusiastic: 只打一劑莫德納的現在抗體不知還剩多少
推 fancygirl   : 那v大知道上週就可以預約AZ嗎？理論上您應該是符合
→ fancygirl   : 資格的吧？還是您就只想等簡訊通知呢？非一類且2、3
→ fancygirl   : 0歲的很多都預約且施打完了喔，您的理由聽起來就不
→ fancygirl   : 合理啊
→ musicfreshma: 對幼兒不就是更新病毒碼而已嗎...長者顧好就好了吧
→ Barolo      : 這麼說吧 一堆要進出醫院的研究生都打到了 那真醫護
→ Barolo      : 卻還沒打到 這一定有某些事情出錯了 都成年了快把
→ Barolo      : 問題找出來解決 而不是一直等 當然！我不是說錯在
→ adimsc      : 一類開放施打的時間明明就比一般人早很多，那時候
→ adimsc      : 根本就不是用1922平臺登記
→ Barolo      : vol身上 也可能是系統出錯 但既然發生了就快解決
→ thalamus    : 請單位主管造冊施打 自己打過去問當然沒用
→ cooker311   : 很久以前登記？不知道是多久以前？
→ Barolo      : 有一部分的次一類施打時間真的很後面 那些大概在
→ thalamus    : 醫院會開自家員工專診打疫苗,診所或機構就要造冊
→ Barolo      : 第四輪前7月下旬附近才打到 但現在已經9月了
推 largesperm  : 有人打無國際認證 二期未解盲 保護力未知的高端嗎
→ thalamus    : 如果單位本身有在幫忙打疫苗,會用殘劑幫員工打
→ largesperm  : 如果沒有特殊疾病 打 AZ 應該都打的到
→ adimsc      : 嗯嗯，謝謝B大說明
推 quiet93     : 打高端，28天之後就能打第二劑，目前的中和抗體最
→ quiet93     : 高
→ quiet93     : 現在在台灣，只有不願意打疫苗的人
→ largesperm  : 中和抗體好像不代表保護力吼
→ quiet93     : 跟20歲以下沒有適合疫苗的人
→ quiet93     : 不存在打不到疫苗的人，好嗎
→ quiet93     : 中和抗體有沒有等於保護力，你可以看有話好說，連加
→ quiet93     : 恩醫生跟04b醫生的討論
→ largesperm  : 不好意思吼 指揮官自己說的 沒有保護力數據
→ quiet93     : 只打一劑莫，或是一劑bnt，也完全不是實驗結果中的
→ quiet93     : 中和抗體
→ largesperm  : 別詭辯了 高端就是未知保護力 未知重症率
→ quiet93     : 有推估保護力數據，如果你看得懂那些專有名詞的話
→ largesperm  : 二期未解盲 無國際認證
→ quiet93     : 我信台大醫院感染科醫生啊，不然勒
推 suction     : 我同溫層也滿多打高端的 我妹妹也是 不信者繼續挑
→ suction     :  信的打一打 都不用吵
推 bluemoon2006: 自己選的疫苗 自己負責 爭論人家打的疫苗有沒有幹
→ bluemoon2006: 嘛 又沒逼你打
→ quiet93     : 反正政府有給你打疫苗的機會
→ suction     : 別人打高端你在喊燒
→ largesperm  : 那我也只是說說高端無數據 無認證 未解盲也不行嗎
→ quiet93     : 自己不打就不要屁那麼多
→ largesperm  : 說不得嗎
推 cccxxx      : 高端二期6/10解盲了啊    哪裡未解盲？
推 wolf76er    : 疫苗喊了一年，結果人家送的比買的還多，這樣還有人
→ largesperm  : 哀 又一個被騙的 11 月二期才結案
→ wolf76er    : 護航我也是醉了，要不要回憶一下當初是誰在記者會
→ wolf76er    : 說沒現貨買不到的？結果郭董就是買到了啊
→ quiet93     : bnt對於印度病毒的保護力只有39趴
→ largesperm  : 那高端有幾趴? 連數據都沒有
→ quiet93     : 你打的到的疫苗，就是最好的疫苗
→ quiet93     : 大部分醫生都是這樣說的
推 ethel617    : 高端那只是二期的期中解盲，目前還未完成二期
→ quiet93     : 從來沒要醫生叫你挑疫苗
→ dustfaerie  : 要吵疫苗去別地方吵好嗎...
→ suction     : 背後的過程都不用考慮 直接看結果說誰買到誰買買到
→ suction     :  百姓就是如此幸福不用想太多
推 bluemoon2006: 又來了 版主準備出來洗地
→ quiet93     : 我只是提供想打疫苗的人資訊而已
→ quiet93     : 台灣有疫苗可以打的，不要再說打不到了
→ largesperm  : 那我也只是提供資訊給想打疫苗的人啊 沒有不一樣啊
→ cccxxx      : 喔喔 原來如此 不過我身邊的人不少都打了
推 petitebabe  : 我記得04B說 如果可以選他會選AZ而非高端
推 asd31415926 : 我身邊有30幾歲除了高端外都勾選了還是打不到疫苗
→ asd31415926 : 的啊 就是原本沒意願登記AZ後來補登記的
→ quiet93     : 個人選擇，如果立刻有az打當然可以
→ quiet93     : 但是那個人不就是沒有疫苗打嗎
→ petitebabe  : 沒有在一開始就選AZ只能等了
→ asd31415926 : 單純回覆q大言論 並不是不存在這種人的
→ largesperm  : AZ 一開始就要選 後來選會排不到
推 suction     : 林氏璧跟連醫師的對談之後好像對高端的信心增加不
→ suction     : 少
→ quiet93     : 上周打高端的父母，比這週打az的父母提早有抗體，也
→ quiet93     : 是事實
→ quiet93     : 疫情爆發是瞬間的事情
推 pohang      : 一類有執照的醫事人員，就算沒收到預約訊息，也要
→ pohang      : 自己去追疫苗，我們都是這樣追來的！
→ quiet93     : 你如果怕，台灣有疫苗給你打
→ leonian     : 身邊很多30幾歲還沒打到還再等的～
→ quiet93     : 你如果選擇等，那是你個人選擇
→ cooker311   : 不是打不到，是7/13-7/19選擇不打AZ吧
推 fancygirl   : 上週可預約的就是7/19前有登記的，a大說的應該是在
→ fancygirl   : 那之後才補登記，那就需要再等等
推 a963        : 一類到現在還打不到了是不是很邊緣?
→ a963        : 身邊沒有人告訴你要自己去預約?
推 focusjj101  : 明明台灣打莫德納也死了快150人，死亡率還比高端高
→ focusjj101  : 呢，BNT甚至研究出對抗delta效果最差，一堆人還在
→ focusjj101  : 那邊挑疫苗==疫苗接種率低不就是這些人害的嗎
→ leonian     : 就算全部人在19號以前都登記az，量應該也不夠全部人
→ leonian     : 都打吧？
推 quiet93     : 如果最高中和抗體的bnt都只剩下39趴保護力
推 largesperm  : 至少人家有第三期 FDA 認證 高端有什麼
→ quiet93     : 等最高保護力疫苗的意義在哪裏？
→ quiet93     : 你沒有打疫苗，你的中和抗體是0，有疑問嗎
推 suction     : 因為數量有限 所以除了年齡因素之外 最大影響就是
→ suction     : 個人積極度跟配合度 人家早早全部打勾就早點安心
→ quiet93     : 我有打疫苗，我的中和抗體贏你，你有疑問嗎？
→ largesperm  : ㄜ 我打 AZ 你幹麼這麼激動
→ quiet93     : 我們不是再討論沒疫苗打的人嗎
→ largesperm  : 多的是第二期中和抗體高 第三期失敗的疫苗好嗎
→ quiet93     : 不然勒
推 focusjj101  : 話說我好想打第三劑高端XD（已打完兩劑AZ)
推 ghjkl5566   : 黃昭順都第一時間從高雄跑去台北打了,結果竟然
→ ghjkl5566   : 還有一類的人在那等著人家把疫苗送上?
→ quiet93     : 你有打疫苗，然後一直叫沒打疫苗的人，不要去打他
→ quiet93     : 立刻能打的疫苗？！！！
推 suction     : 我之前有去問能不能參加az混高端 不知道去哪參加
→ suction     :  我自己也很想打XD
→ leonian     : focus 讓我笑出來，好高級的願望XD
推 fancygirl   : 一類自己不積極真的不能怪別人
→ quiet93     : 好歹你也說自己沒打疫苗，陪他一起等之類
→ largesperm  : 他沒選 AZ 不能怪我啊
→ quiet93     : 自己有打疫苗，叫別人不要打疫苗，蝦
→ suction     : 卻是就是很多人願意去參加試驗 就算被嘴免費三期也
推 focusjj101  : 身體一堆醫生朋友也都好想打第三劑高端（如果可以開
→ suction     : 沒差 在意東在意西在這瞬息萬變的疫情下風險很大
→ focusjj101  : 放的話XD)
推 a963        : 所以我才問是不是很邊緣阿 你的一類同事沒人叫你
→ a963        : 去預約???
→ largesperm  : 不選高端 一開始就選 AZ 都打得到啊
→ petitebabe  : L大沒有要別人不要打疫苗阿.....
推 quiet93     : 現在有疫苗給你打
→ petitebabe  : 我們是覺得以他的條件就算不是一類人也應該要能預約
→ quiet93     : 你叫他不要打那款疫苗，不是嗎
推 a781106a    : 家長真的要先打 這時間才能打還開學根本智障政策
→ petitebabe  : AZ了  打不到很奇怪
→ quiet93     : 開學前就能打疫苗了，好嗎
→ leonian     : 但比他打了兩劑az還推銷某疫苗好耶（認真
→ petitebabe  : (他自己都沒選高端了...)
→ largesperm  : 我是說高端很爛 未解盲 我可沒說想打不要打
→ leonian     : 而且我也沒看到他叫誰不要打@@
→ quiet93     : 有疫苗就打，高端都第幾輪了，不知道嗎
推 focusjj101  : 滿想建議政府高端剩餘量很多的話，可不可以開放混
→ focusjj101  : 打第三劑，相信很多醫生會報名～
→ quiet93     : 有疫苗就打，沒那麼難理解
→ quiet93     : 需要更白話，有疫苗就打，的意思嗎
→ kitten631   : 身邊差不多有小小孩年紀的家長都是最近才打到第一劑
→ kitten631   : 高端或AZ，不用檢討別人挑疫苗了吧....
→ quiet93     : 不要挑疫苗，台灣可以更快衝覆蓋率，而且讓更需要
→ quiet93     : 的人打到
→ quiet93     : 現在不就有人說自己沒疫苗打，不是嗎
→ cooker311   : 7/19前的495萬AZ都輪到18歲了應該快打完了吧 希望
→ cooker311   : 快輪到7/27後排隊的 不然吵到快翻掉了
→ quiet93     : 台灣目前不存在沒疫苗打的人
→ quiet93     : 只有挑疫苗打的人
→ petitebabe  : 歪樓一下..如果有科興或國藥大家會打嗎
→ leonian     : 直白的說 就是不想打未經國際認證的疫苗
→ quiet93     : 會啊，如果CDC核可的話
推 volvic      : 上1922，診所登記不算積極嗎？都用兩種辦法了耶！
→ volvic      : 還是要跑步搶殘劑，走後門才算積極！瘋狂打電話問
→ volvic      : 殘劑我沒辦法，排隊比較適合我！
推 bluemoon2006: 不會
→ quiet93     : 國產疫苗都是這樣的，國際認證類，蝦
推 lebo469     : 因為高端施打率太低現在來宣傳了嗎xd
推 asd31415926 : 身邊跟我推銷高端的自己都打完其他牌子的疫苗了 供
→ asd31415926 : 參
→ petitebabe  : V大應該不是7/19前在1922登記AZ的人吧?
推 aoi         : 38歲以上都打完AZ一個多月了，我身邊剛畢業的大學
→ aoi         : 生這週四、五打，這邊媽媽年紀有那麼輕喔？
推 largesperm  : 有空查查 CureVac 吧 二期超漂亮 三期失敗
→ leonian     : 同意asd版友（笑
→ quiet93     : 因為有人說他沒疫苗打，所以跟他說有疫苗可以打，沒
→ quiet93     : 那麼難理解
→ cooker311   : 32歲新手媽舉手…上週六剛打完
推 wolf76er    : 但多得是想打國際認證的疫苗卻沒得打的人
→ quiet93     : 那你有空也可以看看有話好說，連醫生跟04b醫生的討
→ quiet93     : 論
→ aoi         : 我身邊有那種等不到的，都是挑疫苗或太晚改AZ
→ quiet93     : 現在bnt只剩下39趴保護力，他現在做三期，一樣失敗
→ cooker311   : ptt上30歲左右的媽媽也不少吧
推 largesperm  : 你才舉兩個醫生 我可以舉很多歷史 二期成功三期失敗
推 asd31415926 : 很多吧 我年底才32…
推 petitebabe  : 我明天要打....希望不要太辛苦
推 mirandaliu  : 一開始沒選AZ改選後沒得打是要怪誰
推 sv1723      : 先提高端的明明就是想黑高端的欸 不用跟著跳下去爭
→ sv1723      : 啦 大家知道AZ莫德納安全還不是有其他國家先當白老
→ sv1723      : 鼠 總不能都等別人試完 然後自己又立刻要打到又快
→ sv1723      : 又好的吧 ps我就高端白老鼠 不客氣
→ Barolo      : vol你該思考當初你怎麼沒被造冊到阿！連假一類的
推 quiet93     : 怎麼會是兩個醫生？你沒看李醫生幫其他醫生上疫苗線
→ quiet93     : 上課程嗎
推 asd31415926 : 真的 家裡還有兩隻要顧 希望副作用不要太慘烈QQ
→ Barolo      : 願意接種的都已經接種超過1個月了耶！
推 wolf76er    : 多得是蔡丁貴之流，打完兩劑輝瑞再來說高端好棒棒
→ quiet93     : 那個連結還放在網路上，如果你看的懂，可以去看看
→ largesperm  : 第二期未解盲就是未解盲...哀
推 suction     : 我覺得打不打高端都不該酸打的人 因為最後若是證實
→ suction     : 高端有效 對國家是非常大的優勢
→ largesperm  : 如果失敗呢 這不就是賭博?
→ largesperm  : 沒人反對國產疫苗 反對的是流程好嗎
→ quiet93     : 疫苗聽感染科醫生說的建議，沒有疑問吧？
→ Barolo      : 我也說了 連「研究生」這種完全非醫事人員的年輕人
→ largesperm  : 二期都未解盲就急著開放 全世界第一 讚
→ quiet93     : 你聽的是感染科醫生給你的建議嗎
推 schrei      : 如果最後證實無效呢? XD
→ leonian     : 對於親身打高端的我都很敬佩，但那種強迫別人要打
→ leonian     : 的或是打了別的還推銷的只能呵呵
推 beca800203  : 真的有什麼趕快打什麼
→ suction     : 之前我也舉例過高端腸病毒疫苗 如果我兒子跟其他的
→ suction     : 孩子沒人去試驗 這個疫苗就出不來 所以說即使自己
→ suction     : 不敢打 去酸別人打 都是很令人問號的
→ Barolo      : 都打了 你怎麼會還在他們後面? 你都沒想過問題在哪?
→ largesperm  : 試驗有試驗的流程 不是開放給大家打
→ quiet93     : 我也說了，不要聽網友的話
→ Barolo      : 至於你問怎樣叫積極? 拜託你都成年了 自己的人生
→ quiet93     : 去聽聽感染科醫生給你的建議
→ Barolo      : 自己負責找方法找答案阿
→ largesperm  : 二期未解盲就是未解盲....
→ quiet93     : 至於你不願意聽，那是你個人選擇阿
→ yiliang1107 : 先不論高端，如果當初所有人都有勾
→ quiet93     : 是你選擇不打疫苗
推 suction     : 現在又不是叫L版友去打 確實就很多人願意啊 去酸願
→ suction     : 意的人幹嘛呢
→ quiet93     : 不是沒有疫苗給你打
推 afternight  : V大請問妳什麼時候意願登記的？要是真的如妳所說除
→ afternight  : 了高端早就選了 就算不是一類也排到23歲了 30歲的朋
→ yiliang1107 : AZ,請問數量足夠到20歲都打嗎
推 ysb727      : 若只有高端就先打啊！不然要感染再來後悔嗎？可是
→ afternight  : 友圈上週開始打一堆人了 妳的說法有點矛盾
→ ysb727      : 話說一般人都能打AZ了吧，弄到只剩高段能打的民眾
→ ysb727      : ，只能怪自己喔！
→ leonian     : 別人跟你意見不同就要被你酸「蝦」耶XD
推 wolf76er    : 某q又在偷換概念，BNT 39%是針對delta，跟過不過三
→ wolf76er    : 期有何關？
→ largesperm  : 我大部分都是酸高端爛啦 比較少酸去打的人
推 volvic      : 我覺得應該是政府要積極吧，都執政多久了，怎麼對
→ volvic      : 疫苗不積極一點
→ yiliang1107 : 政府這個疫苗意願操盤手很厲害
推 p86941130   : 打了疫苗也不代表不會染疫啊
→ ysb727      : 早就有AZ，還要該，不就當初自己想選疫苗嗎？不然
→ ysb727      : 早就AZ了啊
→ quiet93     : 你不知道每個三期實驗的環境不同，不能類比嗎orz
→ quiet93     : bnt現在才做三期，遇到印度病毒一樣失敗，沒那麼難
→ quiet93     : 理解吧
→ largesperm  : 說真的啦 高端連二期都還沒結束 去靠邀其他疫苗是在
→ yiliang1107 : 凡正各階層都「有人」打到，打不到
→ leonian     : 同意yi版友，推文好多對立的話語，什麼不早預約怪
→ leonian     : 誰這種orz但大家都約了現在也沒那麼多量啊～
→ p86941130   : 快篩及落實清潔衛生才是重點吧
推 peachings   : 我也打高端 但從沒有推銷別人去打 一堆不打的整天
→ peachings   : 網路酸人 到底關這些人屁事？XDD
→ yiliang1107 : 就是挑疫苗，那政府幹嘛開放給人勾選
→ petitebabe  : 我只看到酸不選高端的人耶...
推 ysb727      : 握F比較不會重症，疫苗目前只能這樣，不然還要怎
→ ysb727      : 麼辦，看生病機師還能趴趴走，不就證明了嗎？
推 suction     : 其實真的不用跟著討論高端 明明就是一開始不選az才
→ suction     : 會打不到 我不要隨之起舞了（閉嘴）
→ quiet93     : 是的，有人說沒有疫苗可以打
→ quiet93     : 就提供他有疫苗可以打的資訊就好
→ yiliang1107 : 那請問s大為什麼要設計給人民勾選
→ ysb727      : 笑了，早預約早就有AZ，還要怪疫苗不夠
推 aoi         : AZ副作用還好，大約2天微燒、全身痠痛（像跑完馬拉
→ aoi         : 松）、口渴、頻尿
→ quiet93     : 反正怎麼預約都改變不了他現在沒有疫苗打的狀況
推 wolf76er    : 所以高端對delta的保護力是多少？您要替高端說明一
→ wolf76er    : 下嗎？
→ egg87       : 疫苗量能不足才造成現在施打順序的問題
→ petitebabe  : 我身邊剛打完的都是高燒躺整天....
→ yiliang1107 : 就是營造出每個年齡都有打到，疫苗充足
→ quiet93     : 你可以去看有話好說那一集
→ ysb727      : 就說疫苗夠了，不就你沒打到想打的品牌疫苗而已
→ quiet93     : 為什麼要聽網友的話做決定？！
→ quiet93     : 我提供資訊，想打的人自己蒐集資訊判斷，不是嗎
→ leonian     : 其實最終都是國際疫苗不夠，怎麼會有人來「責怪」沒
→ leonian     : 打到疫苗的民眾啊@@
→ ysb727      : 為什麼要跳針疫苗不夠，直接說我不打高端跟AZ就好
→ ysb727      : 了啊
→ yiliang1107 : 的假象，讓人指責不選AZ、高端怪誰
→ cooker311   : 我打完AZ完全沒發燒，我老人（哭
推 largesperm  : egg 你完了 批評政府 中央說不得啊
推 aoi         : 不過除了打疫苗之外，最重要的還是NPI 戴口罩、維
→ aoi         : 持社交距離，只是幼兒這塊比較難做到
→ largesperm  : 捐的疫苗比買的還好 夠好笑
→ largesperm  : 捐的疫苗比買的還多 夠好笑
→ yiliang1107 : 根本就是數學問題，人口總數拉一拉
推 suction     : 我是覺得抱著政府一定要負責讓我打到想打的牌子是
→ suction     : 很怪的事情
→ yiliang1107 : 疫苗到貨量，撇出高端
→ largesperm  : 那政府也不用急著開放二期未解盲的疫苗啊
→ ysb727      : 我覺得直接說現在沒有我想打的疫苗品牌比較誠實
→ yiliang1107 : 最好數量足夠到20歲都可以打
推 quiet93     : 高端eua時，是印度病毒進入屏東時
→ leonian     : 就算19號前所有人都有選az，那也是一大半人沒得打，
→ leonian     : 因爲az就沒那麼多～
推 chris133    : 這兩天衝去打高端的超多 先打安心
→ quiet93     : 如果你忘記，我可以提醒你
→ yiliang1107 : 那政府就不要開放意願勾選
→ ysb727      : 那就不要打高端啊！
→ quiet93     : 高端上架時，是所有疫苗空窗期
→ quiet93     : 你如果忘記，我可以提醒你
推 aoi         : 我打完AZ一兩個小時後就先服用止痛退燒藥，10小時
→ aoi         : 後開始微燒，又再吞一顆藥，體溫最高只到37.5
→ yiliang1107 : 最好啦q大你超多資訊都不正確誒
推 wolf76er    : 有認證的疫苗就是不夠打，然後再來怪人為什麼不打沒
→ wolf76er    : 認證就好，笑噴
→ quiet93     : 例如呢？
推 Doralice    : 覺得現況疫苗不足，開放就是「多一個選擇」。 其實
→ Doralice    : 美國去年更早開放mRNA 疫苗之EUA，結果論也是有可
→ Doralice    : 能減少國民死亡人數。
→ yiliang1107 : 什麼BNT保護力39%，都有很多前提好嗎
→ ysb727      : AZ沒有認證嗎？什麼叫作沒有？
→ yiliang1107 : AZ數量夠嗎
推 egg87       : 另外說早預約早就有AZ的早，我就問是有多早啦
→ yiliang1107 : 如果沒有那群只勾莫德納的
→ quiet93     : bnt要一直補針，他現在打不到bnt，有問題嗎？
推 largesperm  : 高端 EUA 是幾月 病例高峰是 5 月底喔....
→ ysb727      : 只選打mRNA嗎？跟夠不夠沒有直接關係
→ quiet93     : 他就說他打不到疫苗
→ ysb727      : 7/19預約就有了啊
→ yiliang1107 : 能那麼快年齡層下放到20歲嗎
→ Doralice    : 知道效用只有短期「抗體上升」，長期效用未知。 認
→ Doralice    : 為這樣比裸裝好的就去打。
→ quiet93     : 你一直跟他說他打不到的疫苗？有什麼意義？
→ yiliang1107 : 某個年齡有打到，不代表數量夠
→ ysb727      : 7.19先填，根本沒有預約不到的問題
→ quiet93     : 高端eua是印度病毒進入屏東時，顯然你忘記了
→ ysb727      : 數量到底哪裡不夠，直接說我不打AZ跟高端，好嗎？
→ yiliang1107 : 請問扣除掉高端夠嗎
→ ysb727      : 我有朋友只預約mRNA跟你的說法一模一樣
→ yiliang1107 : 如果真的夠幹嘛不一口氣開放AZ施打
→ leonian     : 7.19全部沒打疫苗的人都選az，就會有一大半人沒得
→ leonian     : 打，因為數量就沒那麼多；不是7.19有意願就一定可以
→ leonian     : 打到啊。
→ quiet93     : 現在有疫苗給你打，不存在打不到疫苗的問題
推 Doralice    : 其實因工作需求上半年在中國打「打得到」的疫苗，
→ Doralice    : 其它人也沒什麼好罵的（中國不是只有WHO那兩家，也
→ Doralice    : 有其它的）
→ ysb727      : 所以你就是一開始不打AZ，對嗎？
→ yiliang1107 : 國際認證疫苗夠的話，現在就開放20歲
推 wolf76er    : 某q在扯什麼？高端eua屏東剛好有delta，跟高端對del
→ wolf76er    : ta保護力有什麼影響？
→ leonian     : 現在7.19有20幾歲可以打，是因為有蠻多人但選莫，
→ leonian     : 而不是az充足到人人可以打@@
→ cooker311   : 因為…疫苗是陸續到貨？（插嘴
→ yiliang1107 : 全面施打不就沒問題
推 petitebabe  : 我先生的主管之前就一直邀他去中國打疫苗...
→ ysb727      : 明明就是7.19有填的人就有，為什麼有預約不到的問
→ ysb727      : 題？理應打1922抱怨
推 largesperm  : 更好笑的是 二類有誰打高端
→ yiliang1107 : 那也是不夠啊，就算是陸續到貨
→ quiet93     : 我是在回應有人說政府隨便推高端上場的推文。不然
→ quiet93     : 勒
→ quiet93     : 政府一點都不隨便，不是嗎
→ ysb727      : 為什麼不承認自己只選mRNA呢？
→ largesperm  : 二期未解盲就開放打 不隨便? 認真?
→ quiet93     : 政府是在印度病毒進入屏東時，才讓高端eua
→ yiliang1107 : 然後我早打莫德納好嗎
→ quiet93     : 政府是在疫苗空窗期，才讓高端上架施打
→ largesperm  : 所以高端對印度病毒保護力多少
→ yiliang1107 : 那政府為什麼要開放給人民選擇
→ quiet93     : 又一個打疫苗，叫別人不要打疫苗的
→ ysb727      : 我都能排到二次AZ，到底為什麼還有不夠的言論，莫
→ ysb727      : 跟B是未必夠沒錯，但AZ沒這問題啊
→ quiet93     : 我不會說壞心了，我會用不道德形容
→ leonian     : 如果要倒因為果的話那就說不完了。扣掉高端，台灣
→ leonian     : 目前國際疫苗就是不足以讓每個人都打～
→ yiliang1107 : 再把責任丟回人民身上
→ yiliang1107 : AZ哪裡夠
→ quiet93     : 反正你打疫苗了，那個人沒打疫苗關你屁事，是嗎
→ ysb727      :  所以現在還很多就是排拒AZ再來喊疫苗不夠的人-_-
→ quiet93     : 嘖嘖，就這樣
→ yiliang1107 : 你去算人口總量18歲以上、扣除莫德納
→ leonian     : 你都能排到打二劑=人人都可以@@？
→ yiliang1107 : 跟AZ到貨量，扣掉必要人員的第二劑
→ ysb727      : 根本就不是這樣啊,你719有填到AZ，都能預約到AZ
→ egg87       : 當初開放給人民選擇疫苗是開放心酸的嗎
→ yiliang1107 : 最好是夠啦，討論意見不同很正常
推 wolf76er    : 笑死，那要不要乾脆趁這一波一起鼓吹吃驅蟲藥算了？
→ ysb727      : 要牽涉第二劑是另一回事，但第一劑都還沒打的人，
(ginlom 刪除 ysb727 的推文: 4-10)
→ yiliang1107 : 但不要罵人、不要只憑感覺好嗎
→ egg87       : 一直跳針719到底要幹嘛啊，你政府幹嘛不說清楚719前
→ egg87       : 沒有填意願你就打不到任何疫苗
→ yiliang1107 : 那政府幹嘛開放給人民選呢
→ leonian     : az數量沒有足夠到讓所有人的打，這要很難明白嗎？就
→ leonian     : 算挑疫苗又怎麼了嗎XD政府不就自己開放給挑@@
→ yiliang1107 : 身邊還有第九類，抗磷脂症的沒打到
→ egg87       : 自己也不想想看不靠別人捐贈的疫苗，現在會是什麼
→ egg87       : 狀況
→ ysb727      : 登記意願=保證你能打到？ 能登記抽公幼=保證能抽到
→ ysb727      : ？
→ yiliang1107 : 說個笑話，夠的話第二劑幹嘛間隔那麼久
推 afternight  : 也沒說719沒勾的就沒疫苗打啦@@ㄙ只是要等比你更有
→ afternight  : 意願的先打完 再輪到你而已 畢竟人家卡位卡得更久嘛
→ leonian     : 我記得當時說意願登記不代表打疫苗的順序
→ ysb727      : 挑疫苗沒錯啊！我身邊也一堆挑疫苗的人啊！尊重，
→ ysb727      : 但也不是疫苗不夠的問題
→ yiliang1107 : 現階段國際認證的疫苗，台灣就是不夠啦
→ egg87       : 家有幼童家長的年齡就是疫苗孤兒啊，9/1開學至少兩
→ egg87       : 週前要打到吧，說早有az的到底有多早啦
→ yiliang1107 : 這是數學問題好嗎
→ leonian     : 挑疫苗跟疫苗不足是同時存在的啊XD
推 jjoonnyy    : 說打不到疫苗的，不就再挑疫苗。，不然一定打的到好
→ jjoonnyy    : 嗎！
→ leonian     : 同意這是數學問題+1 XD
→ jjoonnyy    : 高端現在根本不用預約和排隊
→ ysb727      : 我不想跳針了，我都排到2次AZ了
→ afternight  : 同一輪內的順序不影響打疫苗的順序啊 不同輪當然不
→ afternight  : 一樣 不然隨時現在反悔隨時都可以插進去不是嗎
→ ysb727      : 真的只是挑疫苗的問題而已
→ jjoonnyy    : 高端也是政府認證的優秀疫苗
→ egg87       : 樓上l大，登記系統大剌剌的意願登記不代表疫苗順序
→ egg87       : 我還記憶深刻
推 suction     : 意願登記不代表順序是指同一期登記的人吧
→ yiliang1107 : 我的前提一直是「國際認證疫苗」
→ yiliang1107 : 是清醒跳不下去吧XDD
推 largesperm  : 台灣目前國際認證疫苗就是不夠每人兩劑
→ leonian     : 如果你是7.19前意願登記的，現在也才剛打完第一劑好
→ leonian     : 嗎XD
推 businesschou: 我老公我弟719就勾AZ了就真的也是要這禮拜才打得到
推 wolf76er    : 我就是36歲這禮拜才能打AZ，我是覺得打完A,B,M然後
→ businesschou: ，一直在酸挑疫苗的有沒有搞清楚狀況啊？
→ wolf76er    : 鼓吹其他人打高端也沒有比較有道德啦
→ egg87       : 真的只是疫苗不足的問題啦
→ jjoonnyy    : 第一波登記全選的， 應該都打完了。
→ yiliang1107 : 台灣現況，就是國際認証疫苗不足
→ leonian     : 你說別人7.19不登記，又說自己排到第二劑，我看不出
→ leonian     : 關聯在哪裡XD
→ yiliang1107 : 台灣人口數，疫苗到貨量去算一算就知
推 ysb727      : 我排到二次，不是二劑，我也才第一劑
→ ysb727      : 意思就是要打早就有得打了
→ leonian     : 為什麼你可以排到第二次啊？好奇
→ yiliang1107 : 國小數學就夠用了
→ egg87       : 就算你719前真的登記了，那所以勒還不是最近才打到
→ egg87       : ，而且還要兩週才有用欸
→ ysb727      : 至於要挑疫苗的，就慢慢等吧
→ egg87       : 9/1就開學了好嗎
→ ysb727      : 七類一次，意願登記一次
推 largesperm  : 今天要不是其他國家跟民眾捐 看看政府自己買的量
→ largesperm  : 真的是會笑死人
→ ysb727      : 所以二次
→ leonian     : 沒有什麼要打早就打了這種事情啦又不是疫苗充足的
→ leonian     : 國家哈哈哈
推 businesschou: 所以ysb 你打什麼啊?
→ ysb727      : AZ
→ iill0909    : 好硬凹，自己買的來了幾劑？
→ yiliang1107 : ysb27大，你打的到…很有可能就是勾
推 jjoonnyy    : 其他國家願意捐，也是政府有本事
→ egg87       : ysb扣掉別國捐贈的你在不挑疫苗打到年底還打不到啦
→ leonian     : 你七類那個是人人的七類嗎？不是嘛，所以你不要一
→ leonian     : 直說你都排到兩次，這樣我很捶心肝耶XD
→ yiliang1107 : 選莫德納的…，讓你的年齡層打的到
→ businesschou: 就說38以下的11類這輪才打得到，7類的不要出來亂好
→ businesschou: 嗎
→ ysb727      : 就排到AZ應該是捐的啦，但隨便啦，我只關心集體免
→ ysb727      : 疫，及早自己，怎麼得到的，就算了
推 largesperm  : 這麼有本事 還需要開放二期未解盲的疫苗喔
→ yiliang1107 : 原來是七類啊，果真前提不同
→ egg87       : 第七類的在出來亂很搞笑欸
→ ysb727      : 我排到二次這次意願也有寄給我啊
推 maru9981    : 又要開戰了嗎XDDDD
→ ysb727      : 什麼叫7類出來亂，就這次如果正常也是排到Az啊
→ businesschou: 所以你在哪裡講兩次有什麼意義，7類早說好嗎？不要
→ ysb727      : 有收到通知
→ businesschou: 誤導
→ ysb727      : 誤導什麼？
→ ysb727      : 就收到通知了啊
→ ysb727      : 你沒有收到嗎？？？
→ afternight  : 那你不用特別說你收到兩次通知 因為你的第一次根本
→ afternight  : 不是正常狀況 這樣很誤導
→ ysb727      : 沒收到趕快打1922
→ businesschou: 誤導成想打的都早就打到，沒打到的就是挑疫苗
推 largesperm  : 現在有國際認證的疫苗 一千萬劑出頭
推 leonian     : y版友，反正大家都想早一點群體免疫，但台灣國際疫
→ leonian     : 苗就是不足人人都打，這樣說你應該可以理解吧？不是
→ leonian     : 你登記就一定有疫苗保障啊
→ ysb727      : 啥誤導啊！這次有收到也早就打到了啊
→ ysb727      : 所以，你有選AZ嗎？
→ largesperm  : 之後的 1500 萬劑BNT 來 就不會吵架了 因為夠打了
→ yiliang1107 : ysb大，你要不要拿計算機算算
→ ysb727      : 我想問現在推文說打不到或疫苗不夠的人，有選AZ嗎
→ ysb727      : ？
→ leonian     : 你這次之所以有收到，還得謝謝晚選選或不選az的人；
→ leonian     : 若是人人都選了，應該沒你的份了orz
推 oceanlovesky: 我還真沒有挑疫苗 但還是前天才打到AZ 事實就是疫苗
→ oceanlovesky: 不夠用啊
→ afternight  : 那你為什麼一直提你收到兩次而且一開始不說清楚第一
→ afternight  : 次是第七類身分 這樣隱藏資訊的討論沒什麼意義欸
→ largesperm  : 今天會吵架就是疫苗不夠咩 夠了就不會吵了
→ yiliang1107 : 不難，就加減法
→ businesschou: 歹勢喔我弟我老公後天才打，誰跟你早就打到
→ egg87       : 就問早是多早啦，9/1前的兩週嗎
→ ysb727      : 我沒有不承認啊，你問我不就說了嗎？
→ largesperm  : 今天本土+8
→ ysb727      : 所以，那我問您們有選AZ嗎？有人要回答嗎？
→ afternight  : 但我不覺得打到az 的需要感謝單押莫德納的人吧 都是
→ afternight  : 自己的選擇啊 他排他想打的 我想快點打到 就這樣而
→ afternight  : 已
→ yiliang1107 : 那政府幹嘛用個意願勾選
→ leonian     : 我有選，但還沒輪到我耶！
→ businesschou: 他們719一開始就選az 啦
→ petitebabe  : 第七類人......
→ yiliang1107 : 也不是勾選了，政府依數量去採購
推 lebo469     : 疫苗夠不夠明明就數學問題…這也可以護航
→ largesperm  : 政府去年就有大內宣了啦 已經買了好幾千萬劑
→ ysb727      : 那你可能是7/19之後選的嗎？在7/19之前選的話，快
→ ysb727      : 打1922反應
→ yiliang1107 : 所以這個意願勾選的操盤，很厲害
→ largesperm  : 只是還沒到貨 要麻在海上 要麻中共阻擋
→ yiliang1107 : 營造出疫苗足夠，都是挑，才沒打到
→ businesschou: 我的天你這個7類的真的不知道我們在說什麼
→ leonian     : 我說謝謝是誇飾法啦，就是每個人選擇不一樣，但選
→ leonian     : 莫也沒必要被酸啊～～
→ ysb727      : 7/19之前選AZ沒收到通知就是系統的問題，應該要能
→ ysb727      : 打才對
推 pcing0130   : 事實就是疫苗不夠，一堆人打不到，至於實驗沒做完的
→ pcing0130   : ，不在討論範圍
→ snowtoya    : 好啦，所以疫苗不夠用然後呢？整個看不懂現在在吵啥
→ yiliang1107 : 每個年齡層都給打到部分人
→ largesperm  : 上來抱怨政府 嫌棄高端 釋放負面能量啊
→ yiliang1107 : 沒有啊，就有人一直說疫苗足夠啊
→ largesperm  : 不夠用還不能抱怨喔 還給不給活啊
→ yiliang1107 : 在說明「國際認證疫苗」不足
→ ysb727      : 我也不知道在吵什麼，又說我7類來亂，但其實如果是
→ ysb727      : 通知，我也能打AZ
→ leonian     : 我也覺得這個意願登記很厲害，讓人民自己分化對立；
→ leonian     : 會有人覺得「不是疫苗不足是你自己愛挑」但事實是
→ leonian     : 疫苗不足XD
→ yiliang1107 : 操盤手厲害啊
→ largesperm  : 第七類真的有一點啦 一般人不會是第七類啊
→ businesschou: 719選az 的11類38歲以下年輕人也是要這個星期才能打
→ businesschou: ，有人說早就要打到的是多早？
→ yiliang1107 : 拿來好好做內政，更好
→ ysb727      : 我的意思就是如果照排我也是打到，事實就是這樣而
→ ysb727      : 已
→ pcing0130   : 政府號稱幾千萬劑疫苗在哪？還不是靠台積電鴻海慈濟
→ leonian     : 讓人民自己互咬，打到的人去咬沒打到的人，然後忽
→ leonian     : 視疫苗數量不足的現況啊XD
→ largesperm  : 依照鄉民的年紀 年紀到了 比較多可能是第九類吧
→ yiliang1107 : 排得到跟疫苗不足，不衝突啊
推 greatime    : 其實現在這種世界大流行的狀況 不要把零感染當長久
→ ysb727      : 排到就是排到了啊
→ greatime    : 目標 重點放在降低重症 很多問題都不用吵啦 現在拚
→ greatime    : 第一劑疫苗覆蓋是對台灣最實際的作法了 第一劑覆蓋
→ greatime    : 不斷擴大的情形下 別這麼恐慌了 就過日子吧
→ yiliang1107 : le大是啊，順便讓人不得不打高端
→ pcing0130   : 高端如果世界最安全，那就給12-18歲打啊
噓 Barolo      : 719前沒有填意願你就打不到任何疫苗？ 造謠喔！
→ largesperm  : 不可能零感染了 一定會變流感化 以後年年打
推 sisistar    : 這篇又爆了
→ Barolo      : 1.你可以去打高端隨去隨打 2.之後一樣輪的到你
→ leonian     : yil版友，同意你說的就是數學問題，計算機拿出來算
→ leonian     : 一下就知道了，真的不用吵為什麼我可以打你不行這
→ leonian     : 種事情啦XD
→ Barolo      : 不懂排隊嗎！
→ yiliang1107 : 重點是意願勾選前，人民根本不知道
→ yiliang1107 : 遊戲規則是什麼…
推 largesperm  : 日本又捐了 6.4 萬 AZ
→ largesperm  : 真的好想知道 政府自己買的有幾萬劑
→ yiliang1107 : 回歸問題原點，就是國際認證疫苗不足
→ leonian     : 我那時候還跟我先生笑說「那都要造年紀打要意願登記
→ leonian     : 幹嘛？又不是先登記先打」結果居然是XD
→ yiliang1107 : 意願勾選這個操盤真的厲害，看看這串討論
→ yiliang1107 : 多少人說出「疫苗充足」、「挑疫苗」
推 pcing0130   : 不愧是大內宣起家的政府！
→ yiliang1107 : 鯊鯊XDD
推 wolf76er    : 而且嘴你不打國產的多半自己都沒打呢
推 largesperm  : https://i.imgur.com/c2CHQRg.jpg
→ largesperm  : 兩千萬劑確定到手 各位不用擔心
推 RingoCake   : 這篇又一堆莫名的來亂。沒有打不到疫苗的成人，只有
→ RingoCake   : 挑疫苗的爸媽
推 businesschou: 事實是第一波就去登記也除了高端以外都勾選的人，也
→ businesschou: 是有年齡層這星期才打到的（而且是年輕爸媽的年齡層
→ businesschou: ），如果說挑不打高端就是挑疫苗的話，呃好吧。
→ yiliang1107 : 看吧，又說挑疫苗
推 largesperm  : 那裡莫名啊 現在疫苗有幾劑 知道嗎?
→ yiliang1107 : 結果連加減法的判斷能力都沒有
→ largesperm  : 等等一定會有人說你們是小粉紅 白藍粉 是八卦版來的
→ toshiba5566 : 這就是民進黨的超前部署
→ largesperm  : 批評政府就是來亂的
推 lebo469     : 不是打高端卻強推高端的 嗯….
推 afternight  : 如果沒人挑疫苗  國際認證的疫苗一定不夠打到全年齡
→ afternight  : 層  現在能往下打到全年齡層  因為中間有人挑疫苗
→ afternight  : 所以我覺得挑疫苗跟國際認證疫苗不夠是相輔相成啦
→ AppleAlice  : 推businesschou大，我們早早就填意願，當時兩種都勾
→ AppleAlice  : ，就是上周五才輪到可以打第一劑，同一梯的很多人這
→ AppleAlice  : 周才打，不知道說早早可以打到的都是多早，令人羨慕
推 wolf76er    : 就是有人連數字大小都不會分就盲目護航
→ quiet93     : 幼稚園是第二次社區感染，不是上一個病毒株
推 quizasun    : 明明3X歲大多這兩周打...到底一直說早就打的是多高
推 jjoonnyy    : 部長說這批幼兒園感染不像alpha  那真的比較危險了
→ jjoonnyy    : 代表還有別的破口沒有被抓出來
→ quiet93     : 你能打到的疫苗就是最好的疫苗
推 largesperm  : 二期未解盲的好疫苗 哇哈哈哈哈
→ quiet93     : 現實中，不見得可以給你一個月等疫苗的時間
推 bubblestreet: 四月也在比，4月台灣根本沒疫情，疫苗來沒人要打，
→ bubblestreet: 跟國際上其他國家比又不急
→ jjoonnyy    : 你能打到的疫苗就是最好的疫苗
→ quiet93     : 而且等2劑完整疫苗的時間，比你想像中的還要更久
→ quiet93     : 言盡於此，我已經打疫苗，我也是打高端
→ quiet93     : 我不會打了疫苗，叫沒打疫苗的人挑疫苗，就這樣
推 sv1723      : 講難聽一點 現在的台灣也不比其他國家急…不過其他
→ sv1723      : 國家好像都放推了 連紐西蘭那麼認真守 還可以被某
→ sv1723      : 些美國網友笑說遲早要跟病毒共存 不需要這樣守
→ yiliang1107 : q大真的很會歪題，一下罵人沒道德
→ yiliang1107 : 一下說板友教唆別人不要打疫苗
推 pcing0130   : 現在大家氣的應該是政府大內宣吧，什麼超前部署幾千
→ pcing0130   : 萬劑，連個屁都沒有...
→ yiliang1107 : 明明大家的焦點是「國際認證疫苗不足」
推 quiet93     : 我以為焦點是在如何打到疫苗
→ quiet93     : 看來我們焦點不同
→ quiet93     : 我是因為有人說他沒疫苗打才回應的
→ pcing0130   : 如何打到有國際認證的疫苗
推 largesperm  : 那我就問一句 q 板友同意國際認證疫苗不足嗎
→ yiliang1107 : q大更現實的是，我一直不想提
→ quiet93     : 無意干擾你們罵政府，你們繼續，打擾了
→ yiliang1107 : 就算高端加進來，還是不足
→ yiliang1107 : 先不求第二劑，單指第一劑
→ yiliang1107 : 如果討論問題，先把意見不同的人扣立場
推 petitebabe  : 扣帽子真的很厲害...
→ yiliang1107 : 沒有討論必要啊，屁啊、沒道德都出來了
→ yiliang1107 : 再來說言盡於此，說穿也是知道自己論點
→ yiliang1107 : 站不住腳吧。
推 quiet93     : 我覺得有打疫苗的叫還沒打疫苗的人不要現在打疫苗，
→ quiet93     : 是真的有點不道德阿，不然勒XD
推 gocatsgo    : 風涼話又來了 有需要才會送 何必把這些家長說的如
→ gocatsgo    : 此不堪
→ yiliang1107 : 請問有誰叫人不要打嗎
→ quiet93     : 欸，你千萬不要腦補我覺得自己站不住腳，我只是不想
→ quiet93     : 浪費時間而已XD
→ leonian     : 看到現在根本就沒人叫誰不要打疫苗，除了你嘴上說
→ leonian     : 的以外耶XD
→ yiliang1107 : 會嗎？剛剛順風時 氣勢恢宏
→ petitebabe  : 我真的沒看到誰叫誰不要打疫苗欸
→ quiet93     : 叫人不要現在打他能打到的疫苗，不然勒XD
→ yiliang1107 : 然後動不動亂扣帽子
→ quiet93     : 好啦，我知道你們已經都有打疫苗了
→ yiliang1107 : 誰，請問q大，是哪位板友
→ quiet93     : 不是我談話對象，我是講給沒打疫苗的人
→ quiet93     : 你們繼續，想罵什麼都隨意
→ yiliang1107 : 飯可以亂吃，話不可以亂講
→ yiliang1107 : 然後妳明明先罵人沒道德
→ quiet93     : 真的，不要隨便叫人不要打現在他能打的疫苗
推 chyng1126   : 爭論這些不會對疫情有幫助，要打什麼疫苗自己對自
→ chyng1126   : 己的身體負責，送托不送托也是個人風險承擔不需要
→ chyng1126   : 批評，大家在這邊最重要的都只是想保護自己保護小
→ chyng1126   : 孩。
→ yiliang1107 : 說我們在討論的人「罵政府」？？
推 pinkplumage : https://youtu.be/gI0wHMjqFwM
→ pinkplumage : 看看醫生說的
推 petitebabe  : 到底是誰要板友不要打疫苗了????
推 faache17    : 新北市的匡列數目好少
→ leonian     : 這樣隨便腦補沒人說過的話真的比較不道德耶
→ leonian     : 我自己不想打某疫苗，我也沒說叫大家不要打啊，尊
→ leonian     : 重彼此～想打去打不想打也很好。
推 pensees     : 看到不能打AZ就火大，除非以前得過血小板低下血栓
→ pensees     : （全台灣應該沒有1萬人得過）哪有不能打AZ的道理
推 pcing0130   : 所以樓上的意思是？
推 nicole025224: 只覺得某v說法矛盾，又第一類又有一般管道（大家目
→ nicole025224: 前按規矩登記都打到），怎麼一直說兩個管道都打不到
→ nicole025224: 希望第二劑大家都順利完成！（祈禱）
→ yiliang1107 : 抗磷脂抗體症，醫生也不建議啊
推 likeastar   : 自己不是醫生不要這麼果斷 我阿姨就是不能打az的 他
→ likeastar   : 的醫生千交代萬交代 所以她現在只能宅在家都不出門
→ nicole025224: 我第九類還是拚az了，但是依照意願登記管道打的，連
→ nicole025224: 快破百肥胖隊友也拼az了，打完安好
→ petitebabe  : 我身邊有些重大傷病的患者醫生也不建議AZ
→ nicole025224: 只要沒有醫生說不能某疫苗，能打就打，打到就是好疫
→ nicole025224: 苗。
→ yiliang1107 : 說真很多都是機率問題，沒出事都只是數字
→ yiliang1107 : 當自己出事就不一樣，所以自己的決定自己負責
→ yiliang1107 : 真的沒必要相互指責為什麼不打疫苗
推 volvic      : 就沒打到啊，這有什麼好騙的
推 pensees     : 第九類除了有些自體免疫疾病的確小心為上（不過這
→ pensees     : 種病人打疫苗本身就很有風險）一般慢性病跟血栓根
→ pensees     : 本無關。目前確定危險因子只有「年輕人」。
→ AppleAlice  : 我媽小中風過，心血管科的醫生也是叫她不可以打AZ
推 nicole025224: 當然有病要諮詢啊，我也是諮詢後醫生鼓勵打，但風險
→ nicole025224: 自負啊。而且打的前幾天禁止某些用藥也是很不舒服
→ yiliang1107 : 推pen大
→ yiliang1107 : 但這時候就要問政府如何劃分
推 chunchun0229: 哎 只能祈禱大家都能快點打到疫苗了
→ nicole025224: 我剛好是某樓說的免疫問題，還是鼓勵大家諮詢看看，
→ nicole025224: 避免自己覺得不好錯失打疫苗，還要想想小孩
推 handsomecat3: 準備停課了嗎
→ yiliang1107 : 有認識感冒支氣管發炎，被劃到第九類
→ yiliang1107 : 覺得很神奇…
推 icevenus    : 不能打AZ的因素不只一種啦
推 afternight  : 我朋友六七月去看痛風 醫生診斷寫類風濕性關節炎 瞬
→ afternight  : 間變第九類…囧 還是莫名其妙接種完疫苗才發現是因
→ afternight  : 為第九類才這麼早輪到
推 yiliang1107 : 類風是屬免疫系統疾病
→ afternight  : 但他其實是痛風 有時候覺得醫生的醫療code也是有點
→ afternight  : 亂下…所以那時候輪到時完全沒想到是因為第九類 後
→ afternight  : 來查健保紀錄才發現被寫類風濕性關節炎
→ yiliang1107 : 一開始政策好像是從5/31往前一年撈資料
→ yiliang1107 : 感覺…又是個漏洞 唉
→ yiliang1107 : 很容易被解壓縮…
→ paopaotw    : 我就是有免疫問題，醫生不建議打AZ. 挑疫苗臭了嗎？
推 afternight  : 真的還蠻多莫名其妙被歸類到第九類的 也深深覺得看
→ afternight  : 完醫生的診斷真的要好好檢視健保存摺 避免被亂下影
→ afternight  : 響保險之類的
→ yiliang1107 : 對，重大傷病很多保險都不能保
推 momopurple  : 每個人都有自己認為是第一名的疫苗，有人執著想等待
→ momopurple  : 你的最愛，無可厚非，已經排到最愛的人也恭喜你，不
推 pobby920    : 亂下很可怕 不知情的話錢買保險 保險理賠會出問題
→ pobby920    : 的
→ momopurple  : 得已選擇了次愛或根本不愛的人也很多。但請不要怦擊
→ momopurple  : 別人不同的選擇！其實啊，人生就是一連串的選擇造就
→ momopurple  : 了我們，你說高端很爛，不代表你說我很爛，但嗅出了
→ momopurple  : 你凌駕於我身上的優越感，你至少是在說我選的不好，
→ momopurple  : 是吧？真的不用這樣，不得已的情況下，多一分保護力
→ momopurple  : 的都是好的。
→ yiliang1107 : 又來了，有人說高端爛嗎
→ yiliang1107 : 然後什麼愛、次愛，不太懂
推 Annis812    : 重點是源頭管控要嚴 機組員沒遵守規定就開除 望華
→ Annis812    : 航學學長榮
→ snowtoya    : 有啊
→ snowtoya    : largesperm  : 我大部分都是酸高端爛啦
→ yiliang1107 : 這個時候snow大就馬上出現了
→ snowtoya    : 就工作到一個段落剛好上來不行嗎？
→ yiliang1107 : 那抱歉，沒看仔細。
→ yiliang1107 : 當然可以啊，公開平台
→ egg87       : 選莫還要被酸真的有夠可憐
推 kight       : 高端要等那些白老鼠打完，數據出來才敢打吧!!
→ yiliang1107 : 也沒有什麼優越不優越，明明事關人命
→ snowtoya    : 那就不用特別cue我啊，針對疫苗我也很少講話，除了
→ snowtoya    : 吐槽孕婦和哺乳婦女傻傻分不清的
→ yiliang1107 : 又不是挑件衣服，最愛、次愛、不愛
→ kight       : 除了高端，其他的就是政府不給打阿!!
→ pensees     : 仿單就寫的很清楚，科學證據也擺在那邊，各科醫學
→ pensees     : 會都有列出指引，看過就知道，九成九都是說不用挑
→ pensees     : 廠牌。挑廠牌也沒什麼不好承認，每年流感也很多人
→ pensees     : 不打國光，一定要巴斯德
→ snowtoya    : 我也不會特別推薦或反對哪種疫苗，又沒有100%安全的
→ snowtoya    : 疫苗，打了出事算誰的
→ yiliang1107 : 你回覆啊，所以Cue回去啊
→ yiliang1107 : 國際認證的就算了，高端保護力數據在哪裡
→ snowtoya    : 哦，所以你有cue每個回復你的？沒有的話，我想你基
→ yiliang1107 : 流感的話，國光有認證吧？！拿來類比
→ snowtoya    : 什麼心態cue的，就不用多講了
推 cc001225    : 之前不是有人吵著要送幼稚園嗎？爽呀刺呀！！！
→ yiliang1107 : 不用太敏感，這串討論我Cue很多人
→ yiliang1107 : 自己拉上去看看，同意見、不同意見都有
→ snowtoya    : 嗯嗯好哦
推 egg87       : 明明自己第七類還亂入自己排到兩劑，阿優先順序就
→ egg87       : 不一樣了
→ egg87       : 挑疫苗有什麼好被酸的笑死人，我才覺得說疫苗挑惕仔
→ egg87       : 的覺得自己比較高尚勒
→ egg87       : 政府說疫苗夠還真的有人相信？
推 shiningwine : 希望小朋友都沒事
推 largesperm  : 小朋友不會有事的 放心 要擔心的是同住的大人嗎
→ largesperm  : 對小朋友來講 重症的機率非常低
推 wendyclamp  : 推文內容已經偏了，板主不管？
推 maru9981    : 這話題很好戰啊XDDD
→ Annis812    : 不會重症和死亡 但我看新聞說有10%後遺症
→ Annis812    : 胸悶頭痛之類 歐美數據 tvbs
→ snowtoya    : 其實這次疫情看下來，我反而更害怕腸病毒跟流感，
推 ysb727      : 欸，所以請問egg大，是7/19之前登記卻沒有AZ可以打
→ ysb727      : 嗎？
→ snowtoya    : 不比不知道，一比發現這兩個對幼兒來說都更恐怖
→ ysb727      : 我不知道我亂入什麼，因為我的七類通知跟預約登記
→ ysb727      : 幾乎同時可以打欸，而且這有什麼亂入了嗎？
→ egg87       : 不好意思我沒挑疫苗我自己是打到殘劑謝謝
→ ysb727      : egg如果是7/19之前有登記AZ，卻不能打AZ，我覺得可
→ ysb727      : 以反映給1922欸
→ egg87       : 補充AZ
→ ysb727      : 欸，那就好了啊，所以我亂入了什麼？
→ yiliang1107 : 國小數學老師在哪裡？？
→ ysb727      : 我就真的排到二次，只是通知差沒二天，這樣要被罵
→ ysb727      : 亂入
→ egg87       : 說因為挑疫苗才到現在還打不到，但不想想根本是疫苗
→ egg87       : 能量不足
→ egg87       : 自己前提是第七類就比一般人順序前面了，再來戰挑
→ egg87       : 疫苗
推 yiliang1107 : https://i.imgur.com/XKi7TFK.jpg
推 ysb727      : 欸，我不想跳針了，就這樣吧，你們說缺就缺吧
推 a963        : 我媽就是被醫生說不能打AZ的人，我問過醫生 有多少
→ a963        : 人不能打AZ 他說不多，他的病人根本就沒幾個
→ ysb727      : 我表達自己的意見，被說成亂入
→ a963        : 被她說不能打AZ的
→ yiliang1107 : https://i.imgur.com/1TgLqm4.jpg
→ ysb727      : 截圖真的沒必要
→ ysb727      : 不能打就不能打，就等啊
檔案過大！部分文章無法顯示
→ yiliang1107 : mi大可以提供文獻或paper嗎
→ yiliang1107 : 有國外的相關研究文獻嗎？想看看
→ yiliang1107 : 8月多只有看到SK Bioscience ,進行
→ yiliang1107 : 三期試驗，預計2022年完成測試。
推 likeastar   : 其實現在的狀況真的不用太管別人有沒有打疫苗
→ likeastar   : 因為疫苗是保護自己不會重症 還是有可能會傳染給
→ likeastar   : 別人 就自己想打快去排 想要觀望就自己多注意
推 maru9981    : 打高端的才60幾萬才是部分人民吧，大部分的人腦袋
→ likeastar   : 也可以多打Moderna 因為我有買股票XDDDDD
→ maru9981    : 還是很清楚應該要選什麼
推 mirrorhide  : 還好我都看醫生講，長期追的十幾個醫生都認為高端
→ mirrorhide  : 數據表現很好，加上次蛋白技術發展已久，穩定又副作
→ mirrorhide  : 用少，輪到就可打。
推 volvic      : 真的不用在這邊討論疫苗夠不夠，八卦板已經開戰了
推 mirrorhide  : 打第一劑就有保護力了，數量是夠打第一劑的，特殊
→ mirrorhide  : 情形真的很少數，一般人沒什麼理由要去特別打什麼品
→ mirrorhide  : 牌的疫苗
→ yiliang1107 : 那為什麼要開放二類人可以滿四週就打二劑
→ yiliang1107 : 如果一劑保護力…，之前JJ是單劑性
→ yiliang1107 : 型，但保護力未變種前是66%吧
推 mirrorhide  : ???這是什麼問題？
→ Barolo      : 這週才打到的 不就表示你「已經打到」了嗎！
推 leftwalk    : 反正看習慣了 各家疫苗粉絲互戰 防疫政策也是
推 ccwterokz   : 台灣加油！
推 mirrorhide  : 二類人可以打第二劑跟自己要預約第一劑有什麼關係？
推 poonebetty  : 之前媽寶版在吵為什麼遲遲不開放公園溜滑梯，好險沒
→ yiliang1107 : 沒有啊，單純跟你討論第一劑保護力啊
→ poonebetty  : 開放不然這波群聚慘了，媽寶版也算被打臉常客
→ yiliang1107 : 照你的論述第一劑就有保護力，那幹嘛
推 mirrorhide  : 二劑型的第一劑依然有效力，如果你覺得自己這麼厲害
→ yiliang1107 : 四週開放二類人打第二劑，又不是醫護
→ mirrorhide  : ，可以上小兒感染科醫師專頁去發表你的疫苗論述，
→ mirrorhide  : 我倒想知道醫師會怎麼回你
→ yiliang1107 : 不是啊，是你說的當然找你討論啊
推 Herblay     : 我記得y大因為身體狀況 之前說還沒打疫苗
→ mirrorhide  : 有第一劑能預約就該去預約，等什麼呢？
→ Herblay     : 不曉得近期打了沒
→ yiliang1107 : 打了莫德納，感謝關心。
→ ciarawu     : 有種只要看到類似的新聞，就會因為疫苗爆文的感覺
→ ciarawu     : …….
→ yiliang1107 : 因為論述跟政策面很不合乎邏輯
推 mirrorhide  : 又不是我說的，請看清楚，"我都看醫師講的"，這是
→ mirrorhide  : 轉述醫師的衛教，有疑問歡迎直接去跟醫師討論
推 Herblay     : 輪到我的年齡可以打的時候我就去打AZ了 上午打晚上
→ Herblay     : 六點開始發燒肌肉痠痛 我老公之前打了高端倒是無感
→ Herblay     : 只是肚子一直很餓 XD
推 happystill  : 真的很討厭看到高端腦粉
→ petitebabe  : 肚子餓太可怕了  哈哈
推 Herblay     : 我爸媽打兩劑AZ都無感 真的很適合老年人
→ Herblay     : 個人覺得有得打就快去打好了 不然爆不完挺恐怖
推 mirrorhide  : 跟政策面完全沒關係，第一劑打了當然要算第二劑打
→ mirrorhide  : 的時間去打，不然咧？
推 Herblay     : 我還在想我打AZ 要晚一點去打第二劑 效果會比較好?
→ mirrorhide  : 還沒輪到第二劑之前，只打第一劑依然有一定的效力，
→ mirrorhide  : 所以輪到就去打，就這麼簡單。
→ Herblay     : 當然 只打一劑絕對比都沒打好
推 mirrorhide  : 沒錯啊！一定贏過完全沒打的，醫師也是這麼說
推 suction     : 林氏璧孔醫師有針對疫情更新文章 大家可以去看看
→ suction     :  結論依然還是有得打快去打 衝刺第一劑是有意義的
推 nicole025224: Herblay腺病毒保護力下降是比mran慢，但我們貨源跟
→ nicole025224: 順位滾動式調整xd，不是你想何時打就有！
→ yiliang1107 : mi打請問第一劑一定足夠打，是從哪裡得知
推 suction     : 另外他前一篇講到Delta對兒童影響 看完會安心一點
→ suction     :  做好該做的 其他的煩惱都是多的
→ yiliang1107 : https://i.imgur.com/Ey6S8fh.jpg
→ yiliang1107 : 怎麼算20歲以上第一劑，就算加高端
→ yiliang1107 : 還是不足啊…
→ yiliang1107 : 那為什麼第二類人可以四週就接種
→ yiliang1107 : 既不是醫護、也不是孕婦？不覺得神奇嗎
→ yiliang1107 : 覺得討論盡量量化啦，醫生百百種
→ yiliang1107 : 比較會參考國外有公信的學術資料
→ yiliang1107 : 盡信書不如無書，如果醫生說大便好吃
→ yiliang1107 : 相信一堆人也會反對吧
推 nicole025224: 高端副作用看疫苗版多有肚子很餓，被說是發福疫苗xd
推 sv1723      : 第二類是政府及地方相關防疫人員 包括警消 海關 里
→ sv1723      : 長 為什麼不能先打？他們的確是高風險啊
→ yiliang1107 : 可能認識的議員，跟政府機關內勤都打了
→ iill0909    : 第二類還有非關防疫的被安排進去啊，例如金管會
→ nicole025224: 主要是沒有保護力數據可參考，帶幼兒打一個沒有保護
→ nicole025224: 力數據幹嘛，不然我也會考慮
→ iill0909    : 高端如果通過國際認證不會有這麼多人要嘴啦
→ yiliang1107 : 現在可悲的是，高端產能還上不來
推 mirrorhide  : 因為一開始實驗是做四周打第二劑，後來實驗發現更好
→ xavieraho   : 第一類還沒打到疫苗很不可思議欸，我先生第三類已經
→ mirrorhide  : 的第二劑間隔時間，去問醫師好嘛？
→ xavieraho   : 打完第二劑了，我什麼都不是，所以高端開放我就去
→ yiliang1107 : 就算加上高端，跟國際認證疫苗，還是
→ xavieraho   : 打了。
推 mirrorhide  : 現在第一劑是都打得到的，就去打
→ yiliang1107 : mi大妳是不是醫生說什麼就信啊
→ yiliang1107 : 只有Az發現拉長效果好，莫德納沒有好嗎
→ yiliang1107 : 莫德納之前之前延長最久的國家是加拿大
推 hoaohaosz   : 保護力數據還是大家比較想知道的
推 mirrorhide  : 什麼國際認證根本莫名其妙，你是要出國嗎？要出國就
→ mirrorhide  : 是遵守各國海關規定，讀書看學校規定，工作看公司規
→ yiliang1107 : 發現跟有些人討論，是信仰。遇到科學數字
→ mirrorhide  : 定，只要遵守規定通通沒問題，到當地都可打當地認可
→ mirrorhide  : 疫苗，例如進中國就可打中國國產疫苗，BNT不算數因
→ yiliang1107 : 就轉彎，厲害！！
→ mirrorhide  : 為中國沒給BNT過EUA
推 nicole025224: mi大，其實你都說醫生說，有時每個醫生見解不太一樣
→ nicole025224: 會各說各話。還是有文獻或數據的資料比較有參考價值
→ mirrorhide  : 不信醫師難道要信網路的路邊婆媽嗎？
推 suction     : 我也不知道要國際認證幹嘛 不打疫苗也可以出國啊
→ suction     :  而且eua本來就是各國家有自己的標準 覺得台灣不可
→ suction     : 以先eua給高端 一定要別的國家先通過才行 現在是台
→ mirrorhide  : 你是不是還在相信百歲醫生？還是相信精神科醫師講
→ suction     : 灣附屬於別國還怎樣嗎 真的很詭異
→ mirrorhide  : 疫苗？
→ leonian     : 我也希望早日開放公園溜滑梯 但請問這個跟現在疫情
→ leonian     : 有什麼關係? 那大人也不要正常活動阿
→ suction     : 林氏璧看起來滿中立的畢竟各種立場都罵過他XD
→ leonian     : 之前三級大家都關當然沒問題 但降級了大人戴口罩都
→ mirrorhide  : 你看論文跟數據比醫師厲害，那就歡迎你去跟醫師討
→ leonian     : 可以算正常生活了 為什麼公園溜滑梯不能開放
→ mirrorhide  : 論，論贏了記得截圖上來
→ leonian     : 沒有父母希望孩子生病 但日子總是得過不適一直關著
推 suction     : 如果一般人不可以信醫師的文章那衛教是什麼
→ yiliang1107 : 抱歉喔林的說法，只要查一下原始資料
→ leonian     : 連"打臉常客"這種詞都出來 真的令人是不敢恭維
推 maru9981    : 不同醫生本來就有不同看法，不用拿特定一兩個出來
→ maru9981    : 嘴
推 suction     : 孔醫師會回文 期待看你們討論
→ maru9981    : 事實就是高端剩一堆沒人想打啊哈哈哈哈哈
推 likeastar   : 這種東西其實很新 數據也是且戰且走 大家分析會稍微
→ iill0909    : 公園溜滑梯沒開放然後家長帶小孩還到處旅遊
推 Herblay     : 事實上多數家長都不是醫療專業 大概也只能聽專家解
→ Herblay     : 釋
→ likeastar   : 不一樣沒有甚麼好奇怪的 因為有時候只靠基本邏輯也
→ nicole025224: 好吧，你們開心就好，我只打有保護力數據的任何疫苗
→ maru9981    : 在這邊挺高端不如趕快多拉幾個親朋好友去打，打不
→ Herblay     : 自己解讀數據獲得的結論恐怕也無法太全面吧
→ nicole025224: 。
→ maru9981    : 完真的超糗XDD
→ Herblay     : 當然如果自己是醫療專業那就另當別論
→ likeastar   : 很難說誰真的對誰錯 臨床數據也可能跟"照理說"不一
→ likeastar   : 樣 就多照顧好自己啦 公衛算是國家級的考量
→ Herblay     : 愛打什麼就去打什麼 就像有人願意參與疫苗試驗有人
→ Herblay     : 不願意
推 QEADZCXS    : 這是一定爆開的，只能保重
→ sv1723      : 所以不喜歡高端的到底想要高端被打完還是怎樣 一直
→ sv1723      : 推文說高端多爛怕大家去打（很好心）我打了 但我沒
→ sv1723      : 但我沒有去強迫身邊的人去打 只是告知我選了這個選
→ sv1723      : 項 現在高端剩很多，反對的人不是應該要很開心嗎
推 likeastar   : 我覺得高端目前因為畢竟數據還不夠讓人信服 加上政
→ likeastar   : 治因素? 還沒開打前就負評一堆 眾人擔心可以理解
→ likeastar   : 但是大家正確的態度應該是希望高端真的有效安全吧?
→ sweetjam    : 挺高端，頭腦？
→ likeastar   : 不要再唱衰自家的疫苗了 應該是誠心希望它真的有效
→ sweetjam    : 支持國產？真愛國，情操令人佩服
→ likeastar   : 如果高端真的很爛, 對大家也都沒有好處XD
→ likeastar   : 政府我也再罵 高端我也沒去排 但是高端如果真的好
→ likeastar   : 大家應該開心吧? 畢竟敵人其實是新冠阿
→ ling09011224: 真的有夠可怕...
推 maru9981    : 又不是大家希望他就會有效，質疑它數據不完整就說
→ maru9981    : 被唱雖是哪招
→ yiliang1107 : 扶植國產疫苗、精進研發是必要的
推 icevenus    : 不知道國際認證要幹嘛的，真的可以吃中國貨用中國
→ icevenus    : 玩具，不用驗不用管也沒差
→ yiliang1107 : 趨勢看來會流感化，每年都需要接種。
推 maru9981    : 沒有完整實驗的東西要人家支持什麼，國產流感疫苗
→ yiliang1107 : 但完成三期試驗取得國際認證，才是多
→ maru9981    : 我們家也會打，但高端根本沒人想打
推 mirrorhide  : 我追蹤至少十幾個醫師，不是一兩個，政策面也許可
→ mirrorhide  : 能意見相左，但疫苗就是科學，能解讀差異不大，但要
→ yiliang1107 : 才是對國內產業、人民最大利益。
推 icevenus    : 挺高端的又幹嘛去約其他，高端不用約欸
→ mirrorhide  : 是精神科醫師來解讀就會差很大啦哈哈哈
→ yiliang1107 : 但這些跟現階段滿足國際認證疫苗不衝突
→ maru9981    : 我就有親戚嘴巴挺高端挺得要命輪到自己打的時候選
→ maru9981    : 了進口疫苗，笑死
推 likeastar   : 不支持可以不要打阿 現階段我也不會打阿XD 但是這
→ likeastar   : 跟希望它真的有效是兩回事
推 icevenus    : 其實就是很多沒數據的支持者一直推才令人反感……
→ yiliang1107 : https://i.imgur.com/hOwufTM.jpg
→ maru9981    : 最看不起嘴巴挺高端又打國際疫苗的人
→ likeastar   : 挺高端的那就挺 我覺得沒必要互相攻擊吧 甚麼無腦
推 mirrorhide  : 做三期要時間，疫情不能等，所以採免疫橋接，其實9
→ icevenus    : 不用說親戚，板上推文就很多這種
→ mirrorhide  : 價子宮頸癌疫苗也是免疫橋接去做出來，這也是科學上
→ maru9981    : 我只感謝嘴巴挺高端又打高端的人，鍵盤挺高端只會
→ mirrorhide  : 做疫苗被認可的方式。
→ maru9981    : 讓人看不起
→ icevenus    : 應該是挺高端的不要攻擊沒有數據不支持的人
→ likeastar   : 我不覺得現階段高端可以啊 但是我也真心希望它成功
→ icevenus    : 我也希望國產成功啦，但不會在這階段就鼓吹
推 mirrorhide  : 醫師都說高端科學數據很漂亮啊！
→ likeastar   : 哈 反正我覺得不要把疫苗跟政治混在一起 政治又不
→ likeastar   : 能治病XD
→ icevenus    : 還沒解盲，哪個醫師可以先違反GCP洩漏數據？
→ icevenus    : 現在真的去打國產的我也respect
→ icevenus    : 身體力行，國家感謝你的付出
推 mirrorhide  : 十幾個醫生一致呼籲"輪到就去打，不要挑疫苗品牌"
→ mirrorhide  : 免疫橋接(對照AZ)的數據，所以啦！醫師懂，你不懂，
→ icevenus    : 要支持ok，但不用國際認證說出來真的很好笑
→ mirrorhide  : 就這樣
推 likeastar   : 其實大家都知道實驗數據跟臨床應用可以有很大的差別
→ likeastar   : ，現階段高端就真的還不夠可以信服人，理論上有效可
→ likeastar   : 能對有些人可接受，但我不行
→ yiliang1107 : 大家酸的、不滿的不是「高端」
→ yiliang1107 : 是讓高端試驗未完成，硬上市的政策
→ yiliang1107 : 讓高端疫苗飽受爭議，能不能推到國際
推 icevenus    : 二期試驗自己設計的protocol跟end point是用免疫橋
推 maru9981    : 醫生也會有政治立場啊，會出來呼籲不奇怪
→ icevenus    : 接嗎？是的話早就解盲了
→ icevenus    : 還是要改說幹嘛需要protocol，幹嘛需要end point
推 moonlitwind : 一開始有疫苗沒人要打，我公公70幾歲一開始就預約施
→ moonlitwind : 打，7月人家他老人家已經打完2劑AZ,我自己有地中海
→ moonlitwind : 型貧血輕微，又有藥物過敏，前幾天剛打完AZ了。挑疫
→ moonlitwind : 苗就很難阿…輪到就快點打吧！
推 mirrorhide  : 科學上就這樣，你自己政治所以看什麼都政治
推 icevenus    : 國際認證不重要的話，記者會早就會說不需要啦
→ szuchi0912  : 我也希望國產成功，但是我在他保護力明確前，是不
推 maru9981    : 欸講那麼多你趕快貼黃卡讓大家崇拜一下
→ szuchi0912  : 太敢打，這樣也是唱衰國產嗎
→ yiliang1107 : 都蒙上陰影，誰不希望台灣產業好啊
→ moonlitwind : 我有一些朋友跟家人有打高端，人家想打什麼也是別人
→ moonlitwind : 的選擇。
推 mirrorhide  : 每一國都在發EUA，傳統流程需要很長的時間
推 ChiffonCake : 在日本工作好幾年的朋友也是最近才打到第一劑 大家
→ ChiffonCake : 別吵了...
推 szuchi0912  : 尊重打高端的人，但是不能批評選擇不打高端的人吧
推 icevenus    : 別人發EUA的依據是三期期中，高端幾期
推 goodrain    : 現貨買了4個月叫現貨…這也太好笑了
→ icevenus    : 不要再魚目混珠偷換概念了
推 mirrorhide  : 國際認證的說法根本很瞎，一堆沒打疫苗的台灣人都
推 maru9981    : 不要再逼他了，他現在忙著拍他的黃卡給大家看他有
→ mirrorhide  : 能衝出國打疫苗了，然後得病回來
→ maru9981    : 多挺
推 myanko      : 我挺高端也打高端啊 怎麼了嗎
推 maru9981    : 讚，挺高端打高端真英雄
推 mirrorhide  : 你去跟懂疫苗研發醫師討論看看，有講贏歡迎截圖上
→ mirrorhide  : 來
→ sv1723      : 我反而覺得打高端被攻擊比較多 還要被酸頭腦不好欸
推 EarlyInMay  : 好不想送小孩上課 雇主不得拒絕防疫照顧假的規定希
→ EarlyInMay  : 望快點復出
推 potabaw     : 高端粉吹哨惹
→ iill0909    : 也有舉家出國打國際認證疫苗的醫師哦，醫師可不只fb
推 icevenus    : 國際認證很瞎XDDDD那高端幹嘛依循GCP，瞎爆嗎XD
→ iill0909    : 常發文那幾個
推 potabaw     : 很簡單，高端如果通過國際認證，鼓吹大家打，這都沒
推 doS16       : 那些笑別人挑疫苗才會現在連AZ都沒得打的，搞清楚是
→ potabaw     : 問題，搞清楚我們要的是救人疫苗不是愛國疫苗！
→ doS16       : 他們挑了疫苗你們才有AZ打的好嗎，要是每個人都選AZ
→ doS16       : ，今天能打到年輕人？？
推 clarysage4  : 大歪樓。冷飯炒不膩戰到這裡來
推 ghjkl5566   : 真的進攻了耶！出現一堆八怪ID來玩了XD
推 astelXaruran: 覺得推文的v大好矛盾，我身邊醫護相關直接好幾個月
→ astelXaruran: 前都直接醫院造冊打疫苗了，v大是不是被忘了啊？
→ paopaotw    : 想打有國際認證的疫苗很奇怪嗎？我買小孩的安全座
→ paopaotw    : 椅也要看國際認證啊，臭了嗎？
推 Herblay     : 請問國際認證是指WHO認證嗎？
→ Herblay     : 因為相關的國際組織好像只有WHO了….
推 sakuralove  : 吵什麼疫苗啊煩死了
→ icevenus    : 等等要說應該去專板
推 pcing0130   : 支持愛國疫苗的，也只開納智捷，只用HTC嗎
→ pcing0130   : 愛國不能只愛一半
推 Herblay     : 專版是不錯 不過版主管比較嚴
推 largesperm  : 講這麼多 就是二期未解盲 未知保護力 未知重症率
推 lebo469     : 國際認證不重要XDDD 鼓吹的就趕快打好打滿 這樣就
→ lebo469     : 有數據了 很好啊
→ largesperm  : 無國際認證 按照規矩走 誰都沒話講
→ largesperm  : 偏偏就是要當全世界第一 二期未解盲就開放打
推 pearlwhite  : 身邊也是有朋友非莫德納 BNT不打的 唉
→ largesperm  : 事實就是事實 解釋這麼多 提一堆詭辯
→ largesperm  : 去找一個醫師來啦 有 AZ BNT 默德納 高端
→ largesperm  : 還推薦打高端的 找一個來看看
→ icevenus    : 只認識WHO那就WHO阿。我自己參考 US FDA, Health Ca
→ icevenus    : nada, UK MHRA, AU TGA, EU EMA
推 pcing0130   : 可能就國際笑秉吧
推 Herblay     : 美國FDA應該只管得到美國國內吧 不算國際 雖然大家
→ Herblay     : 都很關注這個組織…
→ Herblay     : 我想到了 在Covex平台上的應該可以算國際疫苗
→ Herblay     : *Covax
推 jc10755     : 那些不打az讓給年輕人的人，真偉大好棒棒
→ yiliang1107 : 只能說腦袋是很棒到東西，信仰無價啊
→ yiliang1107 : 很「棒」的東西。
→ Herblay     : 這我要推y大 超中肯
推 hsun0302    : 這篇怎麼還沒鎖？
→ yiliang1107 : 實驗沒完成就開放，真的信仰無價
→ yiliang1107 : 連加減法都忘了，連按計算機都不願
→ yiliang1107 : 當然信仰無價啊，當初H大最早別篇
→ yiliang1107 : 也說以為買疫苗那麼容易喔，指郭董
推 Herblay     : 還真的很不容易耶 郭董真的很努力
→ yiliang1107 : 更不要說高端內部研發人員自己也有聲音
→ Herblay     : 他也盯進度盯得滿緊的
→ yiliang1107 : H大不用來這招啦，當初本意根本是…
→ yiliang1107 : 買不到好嗎？
→ Herblay     : 的確 但他的誠意打動了我 我還以為要等到九月還是
→ Herblay     : 十月 沒想到這麼快
→ yiliang1107 : 真的為國產疫苗好，就該照規定走完
→ Herblay     : 你大概沒看到談成的新聞出來我有多高興吧
→ yiliang1107 : 這樣才能外銷，人民才有信心
→ yiliang1107 : 說什麼要專家的
→ yiliang1107 : 基本的一些誰看不懂啊，不說專業領域
→ yiliang1107 : 加減法總知道吧，不知道有計算機好嗎
推 Herblay     : 我可以告訴你 不管多基本 我本人是真的都看不懂
→ yiliang1107 : 那你等等，我找高端研發團隊的醫生
→ yiliang1107 : 的發文，給你看看。
推 Herblay     : 好像忍不住又越扯越遠 有點對不起這篇原po
→ yiliang1107 : 看又來被發現風向不對，又開始說這種
→ yiliang1107 : 放心等等找到，這裏跟站內信都會給你看
→ yiliang1107 : 明明之前別篇討論也給你看過
推 Herblay     : 你說的搞不好我之前看過
推 yiliang1107 : https://reurl.cc/oxDLlD
→ yiliang1107 : 高端11個臨場主持人（醫生），應該比
→ yiliang1107 : 某些醫生（求官？、政治打手？）更值得參考是吧
→ yiliang1107 : 如果H大今天是信仰那就不用討論了
→ yiliang1107 : 像mi大、su大那種是信仰，連幹嘛要國際認證
→ yiliang1107 : 這種話都說得出口…，不國際認證怎麼外銷
→ yiliang1107 : 怎麼讓產業永續經營下去，流感化是趨勢
→ yiliang1107 : 好好做完三期，長期來看才是對國家最好
→ yiliang1107 : 今天大家不願打高端，不是他不好，而是政策有問題
→ yiliang1107 : 到底你們的愛台灣，是真的愛台灣
→ yiliang1107 : 還是只愛特定政黨啊
推 Herblay     : 還是一句話(上面講過)願意打某牌疫苗的人 就尊重他
→ Herblay     : 的考量
→ Herblay     : 老實說 就連政治考量打疫苗也是一種考量方式 就讓
→ Herblay     : 他去打嘛
→ Herblay     : 高端開放施打的時間比我預期早很多 我當時是持觀望
→ Herblay     : 態度 後來AZ開放到我的年齡層 我就去打了
→ Herblay     : 我老公打高端是因為他覺得高端採用的技術比較成熟
→ Herblay     : 當然他也比我偏綠就是了
推 Herblay     : 現在打疫苗的都是成年人 互相尊重 不需要互相攻擊
推 Ewhen       : 推互相尊重
→ Ewhen       : 周遭親友會選高端也是跟H大老公類似的想法
推 anniekinki  : 這篇應該很快就要鎖了，國產疫苗的研發絕對是好事，
→ anniekinki  : 流感疫苗我個人是國光的也打。今天高端會被不信任就
→ anniekinki  : 是因為政府也沒在演的護航到底，沒儲值台灣價值的民
→ anniekinki  : 眾當然會感到不信任啊 。
推 wolf76er    : 我就問mi，如果四種疫苗都不缺，有哪個醫生敢公開
→ wolf76er    : 說他唯一支持高端的？有疫苗就去打的概念是建立在
→ wolf76er    : 其他三種疫苗不足的情況上啊。如果高端有端出數據
→ wolf76er    : 證明他屌打其他三種疫苗，你覺得還輪得到你來鼓吹
→ wolf76er    : 嗎？搶著打都來不及了，高端沒公開數據就硬推，被嘴
→ wolf76er    : 也是剛好而已
推 maru9981    : 他鍵盤支持而已不用跟他認真…..
推 champagne   : 莫德納第二劑遙遙無期
→ champagne   : 抗體還能撐多久？
→ AppleAlice  : 不是，s大不是說她排殘劑？她不是打高端啊？
→ AppleAlice  : 我不敢打高端，但我弟有打，也有同事打高端，說是
→ AppleAlice  : 時間到可以穩定打第二劑，這也是個考量啦
推 largesperm  : 我覺得其實 AZ 滿好的 如果沒有特殊疾病
→ largesperm  : 以目前台灣大部分的人只能打一劑來講 AZ 最好
→ largesperm  : 研究也有指出 我記得可以好幾十周後再補 AZ
→ largesperm  : 可以撐到開放混打或是第二劑來
→ largesperm  : 對了 不免的還是要酸一下政府 第二類打第二劑的比率
→ largesperm  : 有 45% 妥妥的 對了 不是高端喔
→ largesperm  : 然後政府疫苗不夠 這一波 delta 進來 一堆人被迫打
→ largesperm  : 二期未解盲的高端 三聲無奈
推 answer1213  : 事實就是疫苗不夠 施打規則一直變 然後滿滿的二類
推 cherry5566  : 疫苗本來就不夠啊有什麼好吵，全世界到處缺疫苗，愛
→ cherry5566  : 挑菜的到現在沒得打怪誰？
→ cherry5566  : 再來哭我有小孩我沒得打
推 wendyclamp  : 某板的柵欄壞了嗎？有部分推文有明顯的過激言論
→ wendyclamp  : 然後推文真的完全歪樓了
推 sv1723      : 施打規則如果都沒修正 版上孕婦也不能先打耶 啊這
→ sv1723      : 個傳染病就是很新 要怎麼一次做到最好呢？至於滿滿
→ sv1723      : 二類哦 如果今天里長（舉例）說他有管道讓你插隊排
→ sv1723      : 上BNT你要不要 耍特權 走後門在任何時候都會有
推 thalamus    : 二類大部分都是警消,他們打第二劑有問題嗎(?)
推 icevenus    : 美國FDA只管國內，那你可能不知道台灣針對幾個先進
→ icevenus    : 國已上市的產品審查會可精簡的喔
推 tina62119   : 我們就是全都勾了還打不到疫苗的父母…
→ tomatoin    : 就是只讓你打高端或AZ
推 largesperm  : 很多專家都說過了 先打1000萬人 別只打500萬人
→ largesperm  : 有人連一劑都還沒打到 舊式疫苗不夠
推 ncube       : 目前除了自己研發疫苗還有自願當白老鼠誰疫苗夠….
推 clarysage4  : 疫苗夠的就美帝和以色列砸大錢全民替世界公測。從早
→ clarysage4  : 洗到晚的帳號還真不嫌累
推 largesperm  : 怎麼會累呢 酸兩把通體舒暢啊 看是要抹藍白還是粉紅
推 Herblay     : 所以是美國FDA通過就可以等同國際認證疫苗的意思？
→ Herblay     : 要這樣認定也不是不行啦 畢竟美國FDA的決策是全球
→ Herblay     : 關注焦點
→ Herblay     : 我只是不太清楚要到什麼程度才算有國際認證
推 qwer990     : 此篇全部都在說疫苗@@
推 icevenus    : 陳燦堅自己都說取得國際認證尤其是美國跟歐盟很重要
→ icevenus    : ……所以他很莫名其妙嗎XD
推 icevenus    : 要不管國際嘛，北韓就不太管啦
→ icevenus    : 幾大機構都列出來了，還不知道就不知道吧
→ oceanbird   : 希望不要擴大 心好慌
推 Herblay     : 高端產能上不去的話 是不可能變成國際疫苗的…
→ Herblay     : 我覺得這才是最大的阻礙 至於保護力什麼的 只能留
→ Herblay     : 待時間證明
推 Herblay     : 我個人覺得通過FDA藥證就夠了 不過若有人認為還應
→ Herblay     : 該拿到歐盟藥證 那我跟對方討論時可能會雞同鴨講
→ Herblay     : 因為兩人標準不同
→ Herblay     : 所以我之前才問怎樣才算國際認證 因為每個人可能標
→ Herblay     : 準不一樣
推 michaelkobe : 高端短期內又沒有要出口，為什麼要去申請其他國家
→ michaelkobe : 的藥證啊？你知道AZ在美國也沒有藥證嗎？為什麼？因
→ michaelkobe : 為美國人自己打莫德那輝瑞嬌生就夠了，為什麼還要
→ michaelkobe : 給AZ藥證？
推 michaelkobe : 還有現在全世界都在討論的混打，根本連一二期都沒
→ michaelkobe : 做就直接到處抓人來打，打完後也是只測抗體效價，
→ michaelkobe : 啊怎麼一堆人就這麼期待混打啊？
推 michaelkobe : 前幾天高端被世界衛生組織找去開的會也都是在討論
→ michaelkobe : 抗體效價，因為正常人應該要知道以目前的情況來說，
→ michaelkobe : 全世界根本就沒有時間也沒有空間在那邊慢慢做三期
→ michaelkobe : 測保護力，只能一邊以現有疫苗且戰且走一邊開發次世
→ michaelkobe : 代疫苗，就只有島國國民還在那邊堅持國產疫苗要看三
→ michaelkobe : 期和保護力zzzzzzz
推 michaelkobe : 免疫橋接和抗體效價事實上也不是什麼新觀念，過去大
→ michaelkobe : 家每年都在打的流感疫苗也都是看抗體效價，怎麼就沒
→ michaelkobe : 聽說過有人在質疑流感疫苗的為什麼不做三期、沒有保
→ michaelkobe : 護力數據不敢打？還好意思嗆人沒腦勒，睜開眼睛看
→ michaelkobe : 看世界很難嗎？不要只信國內政客的唬爛嘴可以嗎？
推 pcing0130   : 2009年，H1N1的國光疫苗全面施打前夕，王定宇表示：
→ pcing0130   : 「國光疫苗根本沒有通過疫苗核可，只有專案核可，建
→ pcing0130   : 議應該先以有疫苗核可的諾華疫苗為國人施打，讓國光
→ pcing0130   : 疫苗退居二線的支援角色。」真的不能相信政客的嘴
推 largesperm  : 全世界沒有時間空間做第三期? 呵呵呵 全世界只有台
→ largesperm  : 灣二期未解盲就開打好嗎
→ largesperm  : FDA早就說不認可免疫橋接了 還要詭辯
推 largesperm  : 乖乖做第三期到底有多難 沒人反對國產疫苗 國產疫
→ largesperm  : 苗能成功最好 反對的是程序
→ adimsc      : 不想打就不要打，有本事進去疫苗很多的國家打啊，一
→ adimsc      : 直喊政府疫苗不夠，那也是你沒本事去疫苗很多的國家
→ adimsc      : 打啦
→ auspicious1 : 去怪送學校的父母，是不是邏輯有問題，難道那些父
→ auspicious1 : 母自己開私人飛機出國帶Delta回來嗎，被洗腦成這樣
推 poonebetty  : 不是幼稚園有個家長從埃及回來？
推 largesperm  : 笑死 政府疫苗不夠是怪人民沒錢出國打
推 pcing0130   : 某A留言真讓人大開眼界
→ pcing0130   : 乾脆繳稅給外國政府好了
推 poonebetty  : 這次政府做的最對的事是公園禁止溜滑梯，疫情前公
→ poonebetty  : 園遊具是病毒中心，小朋友各種體液交換，前陣子板上
→ poonebetty  : 在吵要不要開放，根據這兩天數據，驗證小朋友防疫
→ poonebetty  : 不能做好&孩童群聚嚴重性，好險沒開放公園遊具，當
→ poonebetty  : 初如果開放現在應該沒人有心情在那邊543了
→ iill0909    : 埃及家長pcr 陰性
推 iill0909    : 遊具關起來但遊樂園跟旅遊開放，是有差？
推 poonebetty  : 那是經濟考量，公園不屬於營利當然嚴格看待
推 poonebetty  : 陰性不代表從頭到尾陰性，我沒有要強說是埃及的問題
→ poonebetty  : ，是針對前面有人說病毒難道是家長開飛機帶來的？就
→ poonebetty  : 有可能家長帶來的啊
推 browndog    : 從頭到尾我覺得最不應該的就是為什麼打完兩劑的就可
→ browndog    : 以不用隔離14天，我記得最最最一開始有疫苗的時候就
→ browndog    : 有說過所有疫苗都是降低重症率不會預防被感染。是
→ browndog    : 我記憶有錯嗎？
噓 aigret      : 感謝政腐德政，為了推廣國產，死都不買，搞到今天台
→ aigret      : 灣的兩劑覆蓋率比印度還低
→ leonian     : 對於poonebetty公園遊樂設施都言論覺得大開眼界。
推 polaroidd   : 自己要打什麼疫苗自己決定 管別人打什麼 住海邊
(ginlom 刪除 aigret 的推文: 4-10)
→ leonian     : 而且微解封後也不是每個縣市都不開放兒童遊樂設施，
→ leonian     : 不過有一點我倒是同意你，現在就是有付錢就可以解
→ leonian     : 封>.^
→ egg87       : 怎麼還戰不完
→ egg87       : 樓上版規.....
推 michaelkobe : FDA回函明明只是說當時還在討論、目前沒有立場，一
→ michaelkobe : 堆人可以直接超譯成打槍也是滿厲害的
推 wolf76er    : 那要不要先討論正面表列還是負面表列，你超譯成認可
→ wolf76er    : 就可以，別人超譯成打槍就不行，笑死人的邏輯
推 rrobin      : 看到一堆偷換概念的就煩，當初根本不是吵不能送，
→ rrobin      : 而是降級沒有配套
(ginlom 刪除 rrobin 的推文: 4-10)
→ rrobin      : 都是這兩個禮拜才打到。ppt現在亂帶風向的真的很多
推 Herblay     : 最近才打到應該是因為年齡層的關係 我弟也是上週才
→ Herblay     : 打到
→ Herblay     : 再過幾天就會開到18歲了
→ Herblay     : (我是說AZ)
推 starsunlh   : 「不想打高端，只想打別的疫苗，但又不在一開始就登
→ starsunlh   : 記意願，然後現在排不到心目中的疫苗，又在那邊該
→ starsunlh   : 該叫、罵政府」的人真的很莫名，明明就都是自己的
→ starsunlh   : 選擇，不就應該自己承擔自己選擇的後果嗎！
推 Abakum      : 希望不要再擴大了
推 egg87       : 我也覺得樓上想法很莫名
→ AppleAlice  : 那種人會很多嗎?? 我身邊包含我自己不想打高端的都
→ AppleAlice  : 早早登記意願了，沒登記意願的其實就是對打疫苗這件
→ AppleAlice  : 事不太關心，比較消極等通知的
推 ginlom      : 此篇暫鎖，待檢視完推文後解鎖！
推 vm6zo6al    : 某些樓不要用話術吧…打疫苗不是吃藥，大家也不是在
→ vm6zo6al    : 挑但至少還是要有國際認證
推 icevenus    : 高端短期沒要出口幹嘛申請藥證，問高端總經理阿XD
→ icevenus    : 前面說只知道WHO是國際組織的怎麼就改口有FDA就可以
→ icevenus    : ，那AZ沒有你還打嗎XD
推 loner       : 第九類明明七月中就打到了 除非選疫苗種類
→ loner       : 一堆七月那時候被帶風向覺得AZ很糟不要AZ所以沒填意
→ loner       : 願的現在又出來靠腰年輕人打不到？ 都開放到18歲了
→ loner       : ，怪誰？
推 wallholla   : 07/19後登記的父母真的沒打到…
推 Herblay     : 高端的確打算要出口啊...不然幹嘛申請藥證
→ Herblay     : 之前只是在想 到底要怎樣才算有保障的國際認證
→ Herblay     : 對台灣民眾來說 獲得外國藥證是安全和效力的保證
→ Herblay     : 對高端來說 除此之外還能確保在該國合法販售
→ Herblay     : 焦點是不太一樣的 我之前還在思索到底怎樣算國際認
→ Herblay     : 證 所以才提出WHO Covax等 後來想想 FDA似乎還是
→ Herblay     : 比較有公信力 不然Covax也有科興...
→ Herblay     : 這樣的話Covax也不算什麼安全性跟保護力的保障
推 Herblay     : AZ沒有美國藥證 是歐盟跟英國 這支比較早開始打
→ Herblay     : 效力和副作用大家比較清楚
推 Herblay     : 7/19後登記意願的的確還沒打到AZ 我姊現在還沒打到
推 Herblay     : 不然看BNT能不能打到 畢竟第二批來了
推 bluelygrey  : 我家全部人都打完第一劑，連最年輕21歲的表弟都打了
→ bluelygrey  : (高端)。想選疫苗的就慢慢等吧
推 largesperm  : 呵呵 結果二類不是全部 是二類的高級官員60%打二劑
→ largesperm  : 有夠諷刺 韭菜打高端 中央政府官員打國際認證疫苗
→ largesperm  : 1.5 期的高端都敢賭 佩服佩服
→ largesperm  : 等到三期中 至少知道保護力跟重症率再打 真的很難嗎
→ largesperm  : 看看高端 20-50 歲的死亡率吧... 哀
推 largesperm  : 莫得納要配高端囉 二類官員怎麼不混高端 因為他很
→ largesperm  : 聰明