推 icevenus : 嗯～目前一胎的，會擔心的也是未來孩子的孤單…… 09/16 12:27
→ icevenus : 當然人生有很多事都是自己的課題，但就是一份為父 09/16 12:29
→ icevenus : 母的擔心吧 09/16 12:29
推 sustjh : 如果在雙北，即使是雙薪家庭，生活成本還是高（房 09/16 12:31
→ sustjh : 價），沒餘力生兩個真的辛苦，寧願好好培養一個就好 09/16 12:31
→ sustjh : 。 09/16 12:31
推 icevenus : 比起經濟，我覺得時間才是困難orz 09/16 12:33
→ AppleAlice : 我以前也覺得老年自己規畫好就好不用勞煩子女，但後 09/16 12:38
→ AppleAlice : 來陸續經過我母親小中風，父親手術後肺積水這種臨時 09/16 12:39
→ AppleAlice : 性要去住院十天半個月的事情，深深覺得這不是錢的問 09/16 12:39
→ AppleAlice : 題而已，我父母本身保險和存款都很足，一毛錢都沒要 09/16 12:40
→ AppleAlice : 子女出，可是總是要有人陪跑醫院，張羅東張羅西，那 09/16 12:41
→ AppleAlice : 時我真的深深的覺得還好有我弟 09/16 12:41
推 HappyBB : 我什麼都跟老公分享，老公是我最好的朋友，反而手 09/16 12:44
→ HappyBB : 足不一定懂我對父母的心情 09/16 12:44
推 hypeng : 我有妹妹，但父親早過世了，過世的時候妹妹也還小， 09/16 12:47
→ hypeng : 所以一樣沒有什麼分擔的效果，一樣是做為姊姊，成 09/16 12:47
→ hypeng : 為媽媽身旁的預備爸爸，跟生死有關的事，什麼樣的 09/16 12:47
→ hypeng : 問題都可能遇到的，不管到幾歲、有多少手足，那都是 09/16 12:47
→ hypeng : 大事，若為了這個生二胎，而讓現狀生活更難負荷，真 09/16 12:47
→ hypeng : 的沒必要 09/16 12:47
推 suction : 我媽之前緊急開刀的時候我說要簽急救同意被我妹妹 09/16 12:51
→ suction : 說冷血 有手足就能互相理解嗎 這種事情真的難講啊 09/16 12:51
推 et99899 : 同上，以前都以為只要張羅自己年邁時需要的金錢，就 09/16 12:52
→ et99899 : 不至於造成子女負擔。但等自己經歷過，才懂得不是 09/16 12:52
→ et99899 : 錢就能完全解決，需要有人出力，有人陪伴。 09/16 12:52
→ suction : 自從那次經驗後 我們雖然還是表面正常 但我對我妹總 09/16 12:52
→ suction : 有一種說不出來的尷尬了 09/16 12:52
→ suction : 上面漏掉 是簽放棄急救 09/16 12:52
→ suction : 是說 我也不覺得先生可以理解 但自己承受也是一件可 09/16 12:53
→ suction : 以習慣的事情 09/16 12:53
→ sylvia25856 : 還是經濟是最主要的問題 不要預設太多手足會好或壞 09/16 12:54
→ sylvia25856 : 那些沒什麼意義 09/16 12:54
→ sylvia25856 : 就像你慶幸有手足可以陪伴走過父母離開的日子 而我 09/16 12:55
→ sylvia25856 : 只會覺得有手足很煩人 父母還沒走就開始盤算財產 09/16 12:55
→ sylvia25856 : 有錢的媽媽所有小孩都想照顧 沒錢的爸爸被丟包 09/16 12:55
推 asd31415926 : 不過樓上的例子有讓我學到一課 就是要趁父母身體狀 09/16 12:55
→ asd31415926 : 況ok的時候先確認他們這部分的意願 不然這種事情手 09/16 12:55
→ asd31415926 : 足很難有共同意見 09/16 12:55
→ sylvia25856 : 所以現階段只能從自己有沒有經濟能力和陪伴能力下去 09/16 12:56
→ sylvia25856 : 看 其他都不用預設 人生一定跟你預設的不一樣 09/16 12:56
推 maydayart : 夫妻年紀大相處出問題那段有感，我公公年紀大開始變 09/16 12:56
→ maydayart : 小氣又龜毛，婆婆無處抒發只好找她的孩子們講，剛開 09/16 12:56
→ maydayart : 始都找我老公，後來覺得我們已有家庭不要壓力集中他 09/16 12:56
→ maydayart : 身上，三個孩子輪流聽她吐苦水，這時慶幸婆婆生了三 09/16 12:56
→ maydayart : 個。年輕時當然都會希望不要給孩子造成負擔，但人生 09/16 12:56
→ maydayart : 很難說，像我婆婆其實沒造成孩子實質負擔，只是希望 09/16 12:56
→ maydayart : 有家人可以聽她說說話，但這種心理負擔只落在一人身 09/16 12:56
→ maydayart : 上也很辛苦。 09/16 12:56
推 suction : a版友 實際上先討論好也不一定不會翻盤的 我阿媽早 09/16 12:58
→ suction : 就提出自己放棄急救不插管 結果失去意識之後有的兒 09/16 12:58
→ suction : 子要插有的兒子不插 能怎麼辦 所以我覺得父母過世 09/16 12:58
→ suction : 怎麼辦根本不需要放進生不生多胎的考量 09/16 12:58
→ maydayart : 我老公就和他的兩個手足自組群組，一起幹譙自己老爸 09/16 12:59
→ maydayart : 有多囉嗦，有些事情不想在家人群組裡讓老父親知道， 09/16 12:59
→ maydayart : 就乾脆自己手足群組討論 09/16 12:59
→ suction : 請考慮現在生了全家會不會開心 這樣就好了 09/16 12:59
推 suction : 也許有人覺得這是唱衰 不過當自己經歷過的時候是蠻 09/16 13:01
→ suction : 震撼 會影響整個人生觀的 小時候對我最好的那位舅 09/16 13:01
→ suction : 舅爭產的面目最猙獰 09/16 13:01
推 icevenus : DNR要自己先簽啦XD 09/16 13:01
→ icevenus : 靠小孩討論不太實際了 09/16 13:03
推 Sourxd : 你說到爸媽吵架這點我滿有感，之前公婆吵到快離婚就 09/16 13:18
→ Sourxd : 是他們一家人一起開家庭會議把事情攤開來討論才解決 09/16 13:18
→ Sourxd : ，如果只有我一個木訥的老公我覺得大概無法。然後 09/16 13:18
→ Sourxd : 我們家也歷經父親外遇母親去世家中倒閉父親創業等 09/16 13:18
→ Sourxd : 等等...人生其實很複雜，很多家庭風風雨雨都不是只 09/16 13:18
→ Sourxd : 有一個獨生子女能夠扛下來，四個子女中當然也有比 09/16 13:18
→ Sourxd : 較不成材的，但遇到了比較親密隱私的問題還是手足 09/16 13:18
→ Sourxd : 間再加上我們的另一半才能互相cover，像某樓說的爭 09/16 13:18
→ Sourxd : 遺產那我會偏向那只是一個現階段許多因結成的結果， 09/16 13:18
→ Sourxd : 但會因為這樣而抹去曾經的相處經歷或者希望當初不 09/16 13:18
→ Sourxd : 該多生這樣人出來嗎？人的想法也會隨著時間流動，一 09/16 13:18
→ Sourxd : 個壞的結果不足以否定曾經所有的一切。同樣的，我也 09/16 13:18
→ Sourxd : 不覺得這值得作為否認擁有手足比較好的原因。 09/16 13:18
推 icevenus : 真的是好多元的答案耶～想想如果我會生第二胎，那 09/16 13:21
→ icevenus : 應該單純是小孩好可愛，我想要再多一個自己產出的家 09/16 13:21
→ icevenus : 人而已XD 09/16 13:21
推 shanshan1113: 我家五個小孩，可能我是排行老大，父母吵架雙方都 09/16 13:22
→ shanshan1113: 習慣找我傾訴抱怨 09/16 13:22
→ AppleAlice : 我媽有時候跟我抱怨我爸我會聽，有時我正忙，會叫她 09/16 13:29
→ AppleAlice : 去找我弟講 XDDD 09/16 13:29
推 pinkggii : 為後事生小孩真的不用了，少子化的趨勢勢必得自己 09/16 13:53
→ pinkggii : 先規劃，喪親之痛當下可以分擔，但之後也許又各走 09/16 13:53
→ pinkggii : 各的路 09/16 13:53
推 lrivaldo : 我自己就是獨生子女，對於爸媽感情不好那一段非常 09/16 13:55
→ lrivaldo : 有感，甚至於常常會浮出那種覺得自己很倒楣的想法 09/16 13:55
→ lrivaldo : 另外也推長照絕對不是只有錢這件事，經歷過才知道無 09/16 13:56
→ lrivaldo : 論生幾個只有無情的人才能置身事外 09/16 13:56
推 kitten631 : 手足關係或父母生病/後事處理要不要放入生多胎的考 09/16 14:15
→ kitten631 : 量也是跟個人經驗有關。世事當然不會盡如人意，有手 09/16 14:15
→ kitten631 : 足總能讓孩子獨自面對父母老去的“機率”小一點。 09/16 14:15
推 naini : 其實DNR簽了也不一定有用...因為醫護當下還是會以家 09/16 14:34
→ naini : 屬的意願為優先,因為家屬會告醫院Orz 09/16 14:34
推 clarysage4 : +1，爸媽彼此難免吵鬧跟盧小，真的很感謝一路上有手 09/16 15:08
→ clarysage4 : 足陪伴，可以一起面對和吐苦水 09/16 15:08
推 MosDonalds : 推apple 不是錢的問題 09/16 15:12
推 MosDonalds : 這也不是單純為了「父母」事後啊 09/16 15:16
→ MosDonalds : 而是父母進出醫院時「自己」會很疲憊 09/16 15:16
→ MosDonalds : 「孩子」會很疲憊 09/16 15:18
→ shiehsky : 辛苦了!! 09/16 15:22
推 Zheng223 : 老實說現在看護也不是說有錢就請得到了 09/16 15:34
→ Zheng223 : 說不定老了有錢也找不到看護照顧 09/16 15:35
→ shikiaki : 這些都事後論我弟只是個負擔，只會勒索家裡，我反 09/16 15:40
→ shikiaki : 而很羨慕先生是獨子。如果我跟弟弟感情很好，我先 09/16 15:40
→ shikiaki : 生說不定也會很羨慕。但誰知道小孩長大什麼樣子。 09/16 15:40
→ sweetjam : 有錢有愛有閒想生幾個就生幾個 沒錢夫妻感情不好硬 09/16 15:54
→ sweetjam : 要再生一個小孩來作伴 老了沒錢再讓小孩來負擔你們 09/16 15:54
→ sweetjam : 老的時候 這才是可憐啊 09/16 15:54
推 calucu24 : 有手足能一起承擔來自父母的壓力真的很重要 09/16 16:47
推 calucu24 : 女兒最近超盧小，就會說：我不要爸爸媽媽只要弟弟 09/16 16:50
推 iwtlyla : 記得以前父母大吵摔東西等等我哥都事不關己在房間 09/16 16:54
→ iwtlyla : 玩他的電腦，還認為關他屁事，我一個人在外面平息 09/16 16:54
→ iwtlyla : 戰火。我媽媽說他以後怎麼了不要急救，不要電擊， 09/16 16:54
→ iwtlyla : 但我哥才不甩，他覺得只要能救得回來不管是電擊強 09/16 16:54
→ iwtlyla : 心針通通都要做，我已經好幾年不跟他說話了，小時 09/16 16:54
→ iwtlyla : 候也常覺得既然生了哥哥又何必生我，我覺得當爸媽 09/16 16:54
→ iwtlyla : 的不需要用自身經驗去設定框架一定要生單胎還是多胎 09/16 16:54
→ iwtlyla : ，真的不用去思考那麼多，你為他設想的未必是他要 09/16 16:54
→ iwtlyla : 的，你認為他一人孤單說不定他以後樂得和伴侶快活， 09/16 16:54
→ iwtlyla : 你認為他一人要面對父母老死，但你多給他一個手足也 09/16 16:54
→ iwtlyla : 不一定能成為情感上的陪伴 09/16 16:54
推 iwtlyla : 只要你喜歡孩子，想要生然後也能負擔就生，有顧慮 09/16 16:56
→ iwtlyla : 有考量不生了，那也很好啊，也沒什麼問題 09/16 16:56
→ iwtlyla : 所以我不懂板上到底在爭論什麼，是強迫症嗎？ 09/16 16:57
推 jean7836 : 我也覺得有的人好激動，這種根本沒有標準答案的問題 09/16 17:12
→ jean7836 : 到底為什麼要每篇都一直重複爭論 09/16 17:12
→ rais : 父母年老變歡，子女要承擔這種狀況，其實手足不一定 09/16 17:13
→ rais : 會分擔，除了手足剛好比較冷血對父母都置之不理外， 09/16 17:14
→ rais : 也有可能手足與父母之間有矛盾衝突，這時事主不但要 09/16 17:15
推 icevenus : 因為有些傷痕在，看到就反覆被提醒了吧 09/16 17:15
→ icevenus : 指每篇反覆的事 09/16 17:16
→ rais : 忍受父母對彼此的抱怨，還要忍受父母對手足的抱怨。 09/16 17:16
→ rais : 只能說不要做假設，凡事臣服、接受。 09/16 17:17
→ rais : 最好的方式是自己能區隔出情緒的界線，你不能為你的 09/16 17:17
→ rais : 父母的情緒負責任，兩人都老了說不定也分送不同養護 09/16 17:18
→ rais : 機構，即使他們不放過對方現實也不允許的... 09/16 17:19
推 jean7836 : 每一篇的回文和推文我都有看，每個人都有不同成長經 09/16 17:28
→ jean7836 : 驗和分享可以參考，但每篇一直重複推文爭論似乎沒意 09/16 17:28
→ jean7836 : 義啊…根本也只是堅持己見、看到反面意見覺得刺眼 09/16 17:28
→ jean7836 : 而已吧？比較好奇真的有人因為看了反面意見而改變 09/16 17:28
→ jean7836 : 自己想法的嗎？ 09/16 17:28
推 naive : 很多人會說把晚年規劃好不會麻煩孩子，但是就算有 09/16 17:39
→ naive : 錢，老了生病所有手術同意書還是要家屬親簽，有錢 09/16 17:39
→ naive : 也沒人有辦法幫你簽，然後父母一天天老去生病身心 09/16 17:39
→ naive : 的煎熬，醫院來回的奔走，沒有手足可以分擔很煎熬 09/16 17:39
推 nanaling : 我媽媽是獨生女但有很多後媽生的手足和他們感情也非 09/16 17:53
→ nanaling : 常好可以委託處理財產的程度。 我爸是一堆手足。 09/16 17:53
→ nanaling : 兩邊都沒有經濟考量，但外婆和奶奶離世的時候兩邊 09/16 17:53
→ nanaling : 的心理壓力差太多了 09/16 17:53
推 nanaling : 甚至我媽的半手足們都會來一起照顧沒有血緣關係的外 09/16 17:55
→ nanaling : 婆，但她的心理還是很孤單。這種真的是經歷過才知道 09/16 17:55
→ nanaling : 很難說明白 09/16 17:55
推 nanaling : 不過也不會用這去勸生就是了。 只是一個「有可能」 09/16 17:57
→ nanaling : 會發生的情況 09/16 17:57
推 nanaling : 至於獨享資源， 我和我老公都是因為有手足反而有更 09/16 17:59
→ nanaling : 多機會。因為有手足和父母照應，所以我們更無後顧 09/16 17:59
→ nanaling : 之憂出國發展 09/16 17:59
推 nanaling : 留在台灣的手足也沒有犧牲 ， 他本身職涯和個性自己 09/16 18:01
→ nanaling : 也不想出國 09/16 18:01
→ nanaling : 留在台灣的他也會享受父母大部分資源， 我們也都覺 09/16 18:02
→ nanaling : 得很合理 09/16 18:02
推 nanaling : 當然這些都沒有一定，都是個人經驗和心理感受，只是 09/16 18:05
→ nanaling : 覺得所謂獨佔資源也不見得那麼重要 09/16 18:05
推 MosDonalds : 這串我覺得最妙的是 09/16 18:21
→ MosDonalds : 很多人用自己手足不合的經驗 09/16 18:21
→ MosDonalds : 去質疑希望手足扶持的人 09/16 18:21
→ MosDonalds : 是「不切實際的幻想」 09/16 18:21
→ MosDonalds : 那手足情誼好的人 09/16 18:21
→ MosDonalds : 是不是也能去質疑 09/16 18:21
→ MosDonalds : 有手足翻臉疑慮的人 09/16 18:21
→ MosDonalds : 是「不切實際的幻想」呢？ 09/16 18:21
→ MosDonalds : 一個負面妄想、一個正面期待 09/16 18:21
→ MosDonalds : 我只見到前者不斷攻擊後者 09/16 18:21
→ MosDonalds : 事實上這兩者都半斤八兩 09/16 18:21
推 iwtlyla : 抱歉，我覺得你戰這個也沒意義，為什麼要刻意一直去 09/16 18:26
→ iwtlyla : 提哪方戰哪方呢 09/16 18:26
→ MosDonalds : 我這推文完全沒有要戰 09/16 18:28
→ MosDonalds : 只是陳述這幾天看到的事實矣 09/16 18:28
→ suiharuka : 是因為本身立場而放大了某方言論吧 09/16 18:38
→ suiharuka : 說沒有手足可憐很孤獨的人也不少 09/16 18:38
推 yoimq : 不同意情緒出口那一段，我家有四個孩子，但是媽媽最 09/16 18:51
→ yoimq : 常丟情緒垃圾的永遠是同一個，不是有兄弟姊妹就有人 09/16 18:51
→ yoimq : 分擔的（苦笑） 09/16 18:51
推 yoimq : 然後真的想叫感情已經不能復原的夫妻，快離婚好嗎？ 09/16 18:55
→ yoimq : 不管生幾個，聽雙親批評另一方都是一種壓力山大 09/16 18:55
推 karenlo : 推na大，沒有獨佔資源但其實也有擁有其他資源沒錯 09/16 18:56
推 sustjh : 一直覺得有興致/時間/精力/經濟/後援 等條件，想生 09/16 19:08
→ sustjh : 就生。癥結在手足將來合不合，誰會知道呢？ 09/16 19:08
→ lessonone : 嗯…這世界上還是有不少不婚不生的人 09/16 20:49
推 es750339 : 有好的手足能分擔很重要 09/16 21:00
推 Annis812 : 好手足 是機率 不是想就有的 09/16 22:05
推 celia0302 : 如果手足才是紛爭和兩老更多爭吵的由來時，相信會 09/16 23:12
→ celia0302 : 寧可沒有。 09/16 23:12
→ celia0302 : 如果把必定會扶持當成條件，或是必定不會扶持當成另 09/16 23:15
→ celia0302 : 一種條件，也是一種想像，一個家庭一個故事。 09/16 23:15
→ celia0302 : 沒有完美，沒有全拿，沒有必然，才是人生。 09/16 23:16
→ fixx : 推 自己嫁到隔壁縣市 也很感謝手足幫忙陪伴爸媽 09/16 23:24
→ fixx : 我媽媽可以跟a抱怨b 跟b抱怨c 也是很不錯啦 哈哈哈 09/16 23:25
→ miruw : 那是你兄弟姐妹是正常人 所以一起擔 09/17 08:07
→ miruw : 看過太多兄弟姐妹是妖魔鬼怪的例子了 09/17 08:07
→ miruw : 所以要不要生二寶還是請父母先考慮自己狀況 09/17 08:09
→ miruw : 不要抱持著給大寶一個伴所以勉強生的心態 09/17 08:13
推 windswith68 : 所以其實應該是家長要自己最好吵架等負面情緒不改影 09/17 08:24
→ windswith68 : 響小孩的原則，家長如果做好這點(不在小孩面前吵架 09/17 08:24
→ windswith68 : 、不遷怒小孩、不找小孩評論誰對誰錯)那小孩有沒有 09/17 08:24
→ windswith68 : 兄弟姐妹，真的完全沒差 09/17 08:24
推 currant : 手足是好是壞 每個家庭都不一樣 別預測太早 09/17 08:29
推 skycatcher : 這根本沒有絕對的答案，不是每個人提出的優缺點都適 09/17 08:29
→ skycatcher : 合所有家庭 09/17 08:29
推 Annis812 : 也有父母還沒過世就爭遺產分配的手足.. 09/17 13:20
推 AlFeng : 不要為了什麼什麼去生小孩，生小孩前提是愛他。我 09/18 02:42
→ AlFeng : 手足關係好，所以不排斥生兩個，先生手足關係不好， 09/18 02:42
→ AlFeng : 但他也想生兩個，因為我們會好好愛他們，先生走過 09/18 02:42
→ AlFeng : 的路不會再走一次。真的很慶幸我有弟弟，陪產檢陪 09/18 02:42
→ AlFeng : 玩煮飯給我吃，上周阿嬤火化，我目送大哭，也是我 09/18 02:42
→ AlFeng : 弟抱著安慰我，希望我兩個小孩感情也能一直很好 09/18 02:42