推 MosDonalds : 對ㄚ當然不只是媽媽的問題 12/07 22:32
→ MosDonalds : 爸媽兩個都有問題 對ㄚ= = 12/07 22:32
→ MosDonalds : 原推文明明大多是責怪「家人」、「照顧者」哪來只 12/07 22:34
→ MosDonalds : 責怪媽媽 12/07 22:34
→ ccnoire : 這個案子...爸爸已過世 12/07 22:41
推 longtaco : 應該是說這篇原po把重點放在檢討別人 所以大家才會 12/07 22:43
→ longtaco : 這麼反感 我相信不管是都市或鄉鎮 放一個小朋友自 12/07 22:43
→ longtaco : 己出門閒晃都是很危險的吧 12/07 22:43
推 et99899 : 爸爸在小孩1歲就過世了 12/07 22:43
→ usualforward: 讓小孩自己晃本來就有這種風險 照顧者自己知道但抱 12/07 23:13
→ usualforward: 持只能這樣的心態 因為缺少爸爸媽媽必須要更努力工 12/07 23:13
→ usualforward: 作然後奶奶可能沒這麽多心力顧 人少的地方狗綁門口 12/07 23:13
→ usualforward: 很常見的 但不常見小孩在馬路上爬 這誇張了= =不需 12/07 23:13
→ usualforward: 要檢討是誰的錯吧 這小孩搞不好以前經過也都沒事 就 12/07 23:13
→ usualforward: 只是種種的剛好造成 12/07 23:13
推 cc4 : 這類的事件都會讓我想到聖經裡那段丟石頭的故事 12/07 23:17
推 sv1723 : 我剛剛看有新聞說兩家是親戚 共用院子欸...沒人想 12/07 23:30
→ sv1723 : 發生這種事情，苛責當事人也只是我們旁觀者出氣罷 12/07 23:30
→ sv1723 : 了 12/07 23:30
→ jeve8041988 : 這件事情除非有監視畫面，不然怎麼樣都不會知道事情 12/07 23:45
→ jeve8041988 : 全貌，大家都是心疼孩子（狗狗），我覺得他們倆都是 12/07 23:45
→ jeve8041988 : 受害者，媽媽更是承受了我們無法想像的悲傷，是否不 12/07 23:45
→ jeve8041988 : 要再這件事上提油救火，該關心的是如何不要再有悲劇 12/07 23:45
→ jeve8041988 : 發生 12/07 23:45
推 Sourxd : 這小孩搞不好以前經過也都沒事 其實這個想法滿可怕 12/08 00:01
→ Sourxd : 的，許多意外都不是第一次就出事，而且多次之後撞 12/08 00:01
→ Sourxd : 到那個機率了 12/08 00:01
推 LINGINGER : 推樓上，沒人希望發生這種事，只希望有防範之道 12/08 00:02
→ LINGINGER : 我是說推jeve大 12/08 00:03
推 Sourxd : 通常防範之道都很簡單，往往都是一個小舉動，但要 12/08 00:05
→ Sourxd : 不要做而已。而還在做的人也不會理會什麼批評，繼 12/08 00:05
→ Sourxd : 續僥倖。 12/08 00:05
→ Sourxd : *還是不做 12/08 00:05
推 Sourxd : 比如最近才聽阿嬤幫小孩洗澡洗一半去顧一下廚房的 12/08 00:08
→ Sourxd : 火，回來小孩就淹死了。大家還說不要苛責阿嬤她也 12/08 00:08
→ Sourxd : 很自責沒想到。但這哪是沒想到，都是要不要多做一 12/08 00:08
→ Sourxd : 個把小孩先放到比較安全地方的動作罷了，想圖方便就 12/08 00:08
→ Sourxd : 是僥倖在賭運氣。 12/08 00:08
→ Sourxd : 這往往也不是第一次做，而是做了好多次都覺得小孩 12/08 00:09
→ Sourxd : 都沒出事，有天就沒了， 12/08 00:09
→ usualforward: 樓上你的想法才可怕 等你每件事都能做的100分 再來 12/08 00:16
→ usualforward: 用這種語氣檢討別人 當事人可能每十次做了九次 只 12/08 00:16
→ usualforward: 有一次沒做 就得到這樣的結果 你以為當事人不知道這 12/08 00:16
→ usualforward: 樣危險？用嘴巴檢討別人沒做好都很簡單 但你自己是 12/08 00:16
→ usualforward: 否每件事都完美？ 12/08 00:16
推 windswith68 : 樓上也很扯……S大說的只是把該做的事情做好就能避 12/08 00:21
→ windswith68 : 免悲劇發生，而不是像你說的"完美"、"100分"這麼嚴 12/08 00:21
→ windswith68 : 苛好嗎？你說的完美應該是洗澡的時候把小孩嚕到金 12/08 00:21
→ windswith68 : 細細吧？ 12/08 00:21
→ usualforward: 還有那個阿罵顧小孩出事的 你怎麼不檢討父母為何給 12/08 00:22
→ usualforward: 阿罵顧不自己顧 老人就是老了 沒這麽有心力 12/08 00:22
→ usualforward: 所以這位照顧者該做到什麼？什麼原因沒做到 你們知 12/08 00:24
→ usualforward: 道嗎？不知道你們在自以為是的檢討是在檢討什麼 12/08 00:24
推 LINGINGER : 檢討別人都很容易啊（攤手），希望大家都能完美達 12/08 00:25
→ LINGINGER : 成自己理想中的樣子囉 12/08 00:25
→ usualforward: 這不就是育兒環境的不友善 你們不也參了一筆 12/08 00:25
→ snowtoya : 所以檢討照顧者因為自己的疏失讓寶寶危及生命安全， 12/08 02:15
→ snowtoya : 到底哪裡叫做對小孩不友善，我還是看不懂 12/08 02:15
→ snowtoya : 對小孩不友善，應該是指類似無法容忍小孩一點正常吵 12/08 02:16
→ snowtoya : 鬧聲之類吧 12/08 02:16
→ snowtoya : 或是環境空間及政策上對育兒不友善 12/08 02:16
→ snowtoya : 這不是跌破頭去縫幾針，或是吃到不乾淨的食物拉肚子 12/08 02:20
→ snowtoya : 甚或住幾天醫院的問題而已欸 12/08 02:20
→ snowtoya : 寶寶都死掉了還不能檢討疏失，那要什麼時候才能檢討 12/08 02:21
→ snowtoya : ？ 12/08 02:21
→ snowtoya : 我甚至覺得不能檢討才叫漠視幼兒的權益 12/08 02:23
推 MosDonalds : 同樓上 發生這種憾事不檢討照顧者 12/08 02:32
→ MosDonalds : 才是對「小孩」不友善吧！！我看你這篇標題應該改 12/08 02:32
→ MosDonalds : 成對「家長」不友善吧 呵呵 12/08 02:32
→ snowtoya : 精確來說是「對失職的家長不友善」 12/08 02:50
→ Kukuxumusu : 看完新聞這應該是 偏鄉 弱勢 福利不完善吧 喪偶 12/08 04:33
→ Kukuxumusu : 缺乏托育 居住在不適當環境… 12/08 04:33
推 akane5499 : 對母職嚴苛沒錯啊 難道隨便亂顧不能苛責嗎 12/08 05:10
推 greensdream : 沒有要幫那媽媽開脫失職的責任，但是鄉下或偏鄉的世 12/08 06:27
→ greensdream : 界真的跟ptt很不同。諸位有健全的家庭提供你們良好 12/08 06:27
→ greensdream : 受教育的環境，接著你們有能力有更好擇偶條件，育兒 12/08 06:27
→ greensdream : 的路上還有多元的資訊跟用品讓你們安全安心育兒。事 12/08 06:27
→ greensdream : 實上很多人的處境跟你們是相反的，檢討是該檢討，但 12/08 06:27
→ greensdream : 是不要忘了少點尖銳多點同理。我想可以的話她也想給 12/08 06:27
→ greensdream : 孩子好的生活好的照顧，也想孩子平安健康的長大，這 12/08 06:27
→ greensdream : 個心意跟媽媽們是一樣的。就是因為看不到的地方有那 12/08 06:27
→ greensdream : 麼多讓人難過的事情，所以民間才有很多自發性的社福 12/08 06:27
→ greensdream : 團體跟非營利組織，大家願意付出溫暖，去協助他們改 12/08 06:27
→ greensdream : 善劣勢的環境，讓這些遺憾別再發生。很多推文也是心 12/08 06:27
→ greensdream : 疼孩子，發文的人也是，覺得大家都在替孩子想真的是 12/08 06:27
→ greensdream : 很好的事情，這篇內文跟推文真的讓我有很多的感想， 12/08 06:27
→ greensdream : 佔推文篇幅跟大家說聲抱歉。 12/08 06:27
→ jeve8041988 : 推gr大，我是教育人員，去過偏鄉做短期活動，那裡的 12/08 07:33
→ jeve8041988 : 環境跟我們經歷的不一樣，我們真的不要去「苛責」阿 12/08 07:33
→ jeve8041988 : 嬤或父母，這是他們平常的「生活」，我今天看到媽媽 12/08 07:33
→ jeve8041988 : 受訪的新聞很難過，後面其實也該關心更多偏鄉社福跟 12/08 07:33
→ jeve8041988 : 幼童托育的問題 12/08 07:33
推 Minilla : 之前路過南部鄉下的果園，看到紅貴賓在當警戒犬， 12/08 08:26
→ Minilla : 紅貴賓不是都抱在手上或是坐推車的嗎… 12/08 08:26
推 darkseagrass: 推gr大，希望檢討的同時，能多點同理，少點尖銳。 12/08 08:32
推 sCReT : 推gr 12/08 08:33
推 pensees : 推gr 12/08 08:37
推 ccuyin : 不檢討媽媽真的不等於友善，如何給成年人更多育兒 12/08 08:46
→ ccuyin : 相關知識，藉此案例去推動去教育我想才能更友善 12/08 08:47
推 lubemyself : 推。多同理不同處境的媽媽吧。 12/08 08:50
→ lubemyself : 不用檢討事件中的人只需要檢討事情本身該如何預防 12/08 08:51
→ lubemyself : 避免再次發生比較有建設性吧 12/08 08:51
推 eskicurl : 也推gr大 另外對原Po說的媽寶板風氣 我也有同感 12/08 08:54
推 beyuki : 推gr大 12/08 09:07
推 dever : 加害者(父母or照顧者)與受害者(小孩、狗)的行為本來 12/08 09:12
→ dever : 就該一併檢討，以減少同樣事件的發生，只不過鄉愿的 12/08 09:12
→ dever : 人太多了... 12/08 09:12
推 IFnight : 這種討論根本就是同溫層取暖而已。 12/08 09:16
推 dever : 不評估自身能力就懷孕生子本身就是完全錯誤的事吧？ 12/08 09:20
→ dever : 有任何需要同情的嗎？唯一可憐的是無辜的小生命吧？ 12/08 09:20
→ dever : 在那邊同理心、體諒、幫助啥的，只是讓這種人繼續生 12/08 09:20
→ dever : 而已，何必鼓勵創造窮困小生命呢？不需譴責人，但至 12/08 09:20
→ dever : 少要譴責能力不足卻懷孕的行為是吧？ 12/08 09:20
推 jilllue0907 : 推green大！真心希望透過這個事件能夠讓有關單位重 12/08 09:23
→ jilllue0907 : 視偏鄉、弱勢育兒資源嚴重不足（包括物質與照顧者的 12/08 09:23
→ jilllue0907 : 基本安全知識與能力等）的問題，而不是這個當下大家 12/08 09:23
→ jilllue0907 : 譴責一下、心疼一下就結束了…每個孩子都值得平安健 12/08 09:23
→ jilllue0907 : 康快樂的長大！ 12/08 09:23
推 neverlie : 推g大 12/08 09:34
→ KAOGUY0617 : 在馬路上爬可以 別人養狗不行 恩恩 12/08 09:57
推 teresamini : 獸醫說沒給比特犬戴罩也沒晶片.....飼主也有責任， 12/08 10:04
→ teresamini : 不要再說狗很溫馴，狗也是會仗勢欺人，媽媽也有錯， 12/08 10:04
→ teresamini : 大家要互相攻擊檢討什麼？ 12/08 10:04
→ sai1268 : 兩方都有問題飼主和媽媽。偏鄉是問題沒錯，但這件事 12/08 10:35
→ sai1268 : 不就把門鎖好就不會發生了？平常習慣方便懶惰，跟偏 12/08 10:35
→ sai1268 : 鄉我是覺得沒關係 12/08 10:35
→ c012177 : 其實重點是偏鄉、部落，不能用我們都市的眼光去看， 12/08 10:53
→ c012177 : 鄉下怎麼會幫狗植晶片、戴嘴套（我認為對，但事實就 12/08 10:53
→ c012177 : 是鄉下不可能），今天是剛好這隻是比特犬，也有可 12/08 10:53
→ c012177 : 能是野狗、狼犬 12/08 10:53
→ c012177 : *我不認為對 12/08 10:53
→ c012177 : 也無法去指責偏鄉弱勢單親，怎麼沒育兒觀念、怎麼 12/08 10:57
→ c012177 : 不去結紮（事實是越窮越會生），鄉下真的很有可能 12/08 10:57
→ c012177 : 幼童在路上隨便竄，但我想說的是，我真的覺得這件 12/08 10:58
→ c012177 : 事是照顧者的大意，把責任推給一個栓在固定地方的 12/08 10:58
→ c012177 : 狗很奇怪 12/08 10:58
推 chiao218 : 只想推gr大 12/08 11:31
→ appleIII : 都已經多少新聞在說比特犬很危險，飼主難辭其咎 12/08 12:33
→ appleIII : 放一個炸彈在自己家說沒有侵害到別人權益 12/08 12:33
推 frommars03 : 推本文與greensdream 12/08 12:38
推 suction : 第一時間看到文字也覺得媽媽怎麼沒注意 但看到住家 12/08 12:42
→ suction : 環境的照片就覺得在那種情況下 不管是誰都很難有更 12/08 12:43
→ suction : 好的辦法 有時候閉嘴也是一種善良 12/08 12:43
→ ghjkl5566 : 偏鄉資源真的不是城市能比的,若又弱勢,那真的沒什 12/08 13:13
→ ghjkl5566 : 麼能檢討的,那些人能做的事情真的少到哭啊 12/08 13:13
→ ghjkl5566 : 那些人其實只比古代小孩天生天養強些而已 12/08 13:15
推 lovelessless: 推green大 12/08 14:00
推 WI82 : 推green大 12/08 14:13
推 LAMTdai : 推gr大說的 12/08 15:15
→ snowtoya : 我也看過很多弱勢族群，甚至有比我年輕卻連國中都沒 12/08 15:36
→ snowtoya : 畢業，15-16歲就生孩子，沒結婚好幾個孩子都還不同 12/08 15:37
→ snowtoya : 父親之類，對於這類的人我當然不會去跟她們講什麼 12/08 15:37
→ snowtoya : 不要騎機車載小孩之類的話，但我認為有些狀況，例如 12/08 15:38
→ snowtoya : 本案，還是很值得檢討跟借鏡，不能因為是弱勢就認為 12/08 15:39
→ snowtoya : 可以免責 12/08 15:39
→ snowtoya : 狗主人可能有過失致死責任，難道主要照顧者就沒有？ 12/08 15:39
→ snowtoya : 我是不會直接指著對方鼻子說教，但我也不能認同因為 12/08 15:41
→ snowtoya : 是弱勢族群、媽媽也已經很難過了之類的理由而不檢討 12/08 15:41
→ snowtoya : 、釐清發生這種憾事的原因和責任歸屬 12/08 15:41
→ snowtoya : 我曾見過一個酒駕9次進去關，一假釋立刻再度被抓到 12/08 15:45
→ snowtoya : 酒駕的人，他毫無疑問此屬於弱勢族群，我很同情他的 12/08 15:45
→ snowtoya : 處境，也能理解他為何要需要靠著喝酒逃避現實，但難 12/08 15:45
→ snowtoya : 道就能合理化他酒駕的行徑嗎？ 12/08 15:45
→ snowtoya : 我沒有想要"罵"這位媽媽或是阿嬤，但也不能認同幫她 12/08 15:51
→ snowtoya : 們卸責的言論 12/08 15:52
→ Kukuxumusu : 反正他們也沒有什麼能失去了 站在階級經濟道德高點 12/08 16:14
→ Kukuxumusu : 的 說教發洩完了 可以回去皇宮啦 12/08 16:14
推 petitchou : 鄉下，還不到偏鄉其實就有很多觀念是很不同的，我家 12/08 16:31
→ petitchou : 有住在鄉下的長輩村子裡都是無照騎機車的，因為年 12/08 16:31
→ petitchou : 紀大不想考照，但又需要移動工具，我聽到也是覺得 12/08 16:31
→ petitchou : 很誇張 12/08 16:31
→ petitchou : 對於這樣的狀況真的出事大概只能用悔恨來形容吧 12/08 16:31
推 paypig : 我覺得狗有攻擊性這點應該算常識 住家旁邊養了一隻 12/08 16:32
→ paypig : 大狗 家長應該要很緊張 兩方都有疏失媽媽絕對有責 12/08 16:32
推 Sourxd : 我是覺得常識和邏輯跟偏鄉沒什麼關係...又不是說幼 12/08 17:25
→ Sourxd : 兒意外都多發生在偏鄉，板上也很多抱怨親人或長輩奇 12/08 17:25
→ Sourxd : 怪育兒，更多都只是為了省麻煩，他們應該不是都是 12/08 17:25
→ Sourxd : 來自偏鄉吧。就像我說的，很多都是一個動作而已， 12/08 17:25
→ Sourxd : 比如不要把嬰兒獨留尿布臺、獨留浴室、關好門窗不要 12/08 17:25
→ Sourxd : 讓幼童獨自亂跑，出事就說因為他們是偏鄉低端人口， 12/08 17:25
→ Sourxd : 但這跟偏鄉沒有關係啊。而且反過來思考是偏鄉弱勢就 12/08 17:25
→ Sourxd : 代表他們都沒能力注意幼童安全嗎？ 12/08 17:25
推 suction : 我覺得不只是環境不好的問題 還有注意力、時間上的 12/08 17:32
→ suction : 弱勢 另外也有知識上的 我們的常識不一定是他人的常 12/08 17:32
→ suction : 識 12/08 17:32
→ cooker311 : 推樓上 我們以為的理所當然並不一定是他們的 12/08 17:35
推 LINGINGER : 推gr大跟su大，推有時候閉嘴是一種善良 12/08 19:38
推 dever : 選擇自掃門前雪很簡單，但這樣並不會減少受害者也不 12/08 19:46
→ dever : 會讓世界更美好... 12/08 19:46
推 anniekinki : 原來沒有讓孩子獨自在家，我看到的資訊都沒提到阿嬤 12/08 20:57
→ anniekinki : 也在 12/08 20:57
推 anniekinki : 也推green大，鄉下偏鄉的環境真的跟都市差很多很多 12/08 21:00
→ anniekinki : 很多 12/08 21:00
→ ghjkl5566 : 弱勢就根本沒選擇,有啥好釐清的? 12/08 21:47
→ ghjkl5566 : 新聞有說阿嬤在,但有些老人其實除了給小孩吃飽外 12/08 21:49
→ ghjkl5566 : 其它根本沒在管的 12/08 21:49
推 part19 : 孩子都因為照顧者疏忽過世了、還要我們閉嘴不幫他 12/09 00:38
→ part19 : 發聲？這是哪種善意？因為照顧者很痛苦就不罰，會 12/09 00:38
→ part19 : 不會變相鼓勵照顧者不積極關注兒童權益？甚至讓某 12/09 00:38
→ part19 : 些惡劣的照顧者（非此事件）變本加厲 12/09 00:38
推 bubblestreet: snow大台灣的育兒環境空間的確也不友善啊，人行道 12/09 08:04
→ bubblestreet: 缺乏，嬰兒推車難推。缺乏公園綠地讓小孩跑 12/09 08:04
推 bubblestreet: 鄉下小孩到處跑其實也正常啊，小孩本來就需要跑。飼 12/09 08:08
→ bubblestreet: 主本來責任就比較大，就已經知道是危險的犬種還放在 12/09 08:08
→ bubblestreet: 外面，我親戚養兇犬，我可是從小到大都沒看過他。 12/09 08:08
→ snowtoya : 我沒有說育兒環境就友善啊，我的意思是指責照顧者沒 12/09 15:03
→ snowtoya : 有顧好小孩，和對小孩不友善，根本就兩碼子事 12/09 15:03
→ snowtoya : 這件事也算是再次提醒照顧者要盯好小孩，至少不能讓 12/09 15:04
→ snowtoya : 小孩隨便跑出家門吧？不然今天不是惡犬，也可能會有 12/09 15:04
→ snowtoya : 車子啊 12/09 15:04
→ snowtoya : 在這個案子裡，閉嘴絕對不是善良 12/09 15:05
→ snowtoya : 如果家裡還有阿嬤，那問題當然就是在阿嬤而不是媽媽 12/09 15:07
→ snowtoya : 不會因此就沒有照顧者應該要為此負責 12/09 15:07