Re: [寶寶] 32本教養書清單

[DAKOU (大口)]

我認同正向教養，根本的原因是不認同體罰教育。
母親是小學老師，在我小學時她打學生很兇，但到她退休前幾年我們閒聊時，她說她不打
小孩了，因為打小孩沒用，小孩哄哄就好了。
如果要用較為學術的用語，就是獎勵進步但不懲罰錯誤。
另一個原因是戴更基在康熙來了某一集所說的：「體罰是無能為力的表現。」
他講的是對待動物的方式，而對人也是。

不體罰，對我來說是把小孩當成獨立個體，與以尊重與對待的方式。
但，我對孩子還是有一定的教養義務，我也希望她在未來很好，不體罰是選擇，但要怎麼
作又是個難題。
正向教養，其出發點是對於個體的尊重，所以，我希望能以這種方式對待孩子。

於是，看到這份書單，一本本借回家看。
照順序到現在(有些還在排預約)，讀了《父母的語言》、《孩子的第二天性》、《如何養
出一個成年人》、《教養方程式》、《大腦解鎖》。
我想以podcast《超直白心理學》第七集的結論為這幾本書作結，也是我看完這幾本書的
結論：「教養的書在心理學都缺乏科學證據。」
《父母的語言》是一本好書，在講大腦發展的前期語言能力是重要的，所以需要多跟孩子
互動激發語言的突觸，以作為接下來發展的重要基礎。
這個話題有很多可以發展的，但從結論來看就是在孩子清醒時不管他能不能聽懂，盡可能
跟他講話互動，如果可以雙語就更好了。英語不行，台語、客語、原住民語任君挑選。

看完這本書之後我就很少看電視了。我也很想看電視呀。

其他的，都是「我認為」、「看起來是這樣」。
插播另一本書，非常酷，《兒童床邊的經濟學家》，以學術的觀點檢視目前較為主流的教
養方式所引用的論文品質，她認為大部份都不足為據。
同為憤宅(憤怒的宅宅)，超愛這種充滿酸文的作品。本文基本上也會是這樣的基調，不過
就書論書，還是希望基本持平。
但也回到《超直白心理學》第一集的說法，一個論點是否能夠成為科學，就是在看它有沒
有再現性，也就是以同樣的方式作實驗會不會成功。有個研究重覆實驗了一百個有名的研
究，發現有再現性的只有三十幾個。

這些教養書，大部份都談不上有科學根據。
就連腦科學家所寫的《孩子的第二天性》，這本書看了兩次，第一次翻完想的事情是我到
底看了什麼，一定有什麼是我沒看到的。所以看了第二次。嗯，講腦科學的部份，跟談如
何教導對待孩子的方式，可以說是完全分開的。
“孩子的腦袋是可以藉由塑造影響一生的，所以應該藉由怎麼樣的教養方式去影響孩子讓
孩子得到相對應的重要能力。”
第一句可因有科學根據判斷為真，後半句且不論所謂的”重要能力”是否真的為重要能力
，這些教養方式未必能夠真的影響到孩子幫孩子建立相對應的突觸。
之所以說”未必”，是雖然並不否認這樣的可能性，但沒有任何的科學證據說明這些方法
是有效的。

《大腦解鎖》，講的是「只要你相信你可以你就不會給自己設限，就會作得到，大腦會因
為相信而發展出相對應的突觸。」
嗯，作者是數學系教授，如果你想要讓孩子學好數學，這本書中的某些部份或許你可以參
考。我同意不要給自己設限，或許我也知道腦科學上的原因是因為突觸的產生，但只要我
相信自己會打網球並且跟費德勒作同樣的訓練就可以跟他一樣強？別鬧了。這本書要講的
事情就是那麼荒謬。
其實不只，這本書也認為一些天生的狀態可以藉由相信大法得到改善。在書中是相當前面
的例子。看到這裡，我就確定這本書崩壞了。

《如何養出一個成年人》是史丹佛大學新生與大學部輔導主任，看到一堆學生的家長作為
實體背後靈感到不可思議而寫出的作品，討論的是過度教養；《教養方程式》是一位經濟
學教授與記者合作訪問一些他們所定義的成功者所作關於他們所受教育的訪談，整理統合
而成。這本書相當好讀。但要作為嚴謹的作品實在有太多問題。

很多東西我不能說他們是錯的，只能說沒有那麼理所當然。
論點是否能夠成為科學，可能的侷限性很多，也包括著本身可能不那麼適合作為實驗的素
材。
如同我相信所有在意教養的父母就有聽過依附理論，這個理論在教養上的建議就是嬰兒時
期要多抱多跟他們說話建立親密感。但它所依據的實驗無法再現，而其實也不當然可以導
向其在教養上的建議。

很多東西未必是錯的，但真正的理由跟原因是什麼，其實沒有人知道。
所以討論如何的教養才是正確的，到後來其實是信念問題，不是科學問題。

我的目的不是在反駁 suction，是想要回饋這些作品在本質上的問題。
我的結論是，每個人當然都可以選擇自己的教養方式，也可以認同書上的寫法，但沒有哪
種教養方式是可以理所當然的導向這些作品所希望達成的成果的。
教養，最終是怎麼面對自己的問題。

至目前得到的所有資訊，我認為以下幾件事是有科學根據並且應該被執行的(雖然很多實
際上很困難我也作的並不好)：
1.在孩子嬰幼兒時期多跟他說話、互動，有多種語言最好。
2.不要讓孩子看營幕(這點跟前點是相輔相成的)。
3.父母不要在孩子面前吵架。
4.孩子的睡眠最重要。

至於應該給孩子的刺激，則是需隨著大腦的發展給予的刺激並排除不好的刺激。
這是腦科學的領域，至目前我所閱讀的作品所顯示的，
除了嬰兒時期應給予大量的互動讓孩子能夠有效掌握語言之外，
還沒有看到其他階段應該給予的東西是什麼。也希望能得到各版友的推薦。


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我正百無聊賴，你正美麗。
(妳是朵待沽的玫瑰，而我是怕痛的行者)


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推 Licolico    : 感謝分享
推 crazylira   : 推
推 Leeling     : 大推倒數三段末句:教養，最終是怎麼面對自己的問題
→ Leeling     : 發現這事之後，我大概兩年沒看任何一本教養書了XD||
推 berrychiu   : 其實發展心理學，或教育學院必修課參考書翻一翻最
→ berrychiu   : 實用啊，教育理論都擺在那邊
推 lanmua      : 推
推 kusuriyatera: 超喜歡你的論點！可以參考教養書，但不要把自己逼
→ kusuriyatera: 太死；這大概是我們這代父母的課題之一吧！
推 suction     : 裡面大概沒有一本是我能說自己完全照做的 但是看書
→ suction     : 對我來說 是洗掉腦袋裡面原生家庭有毒的互動 給自己
→ suction     : 多一點招數的方法
推 suction     : 我也會看一些完全沒有教育或是科學背景的教養文 即
→ suction     : 使沒有任何證據 但是看完心會暖 可以提供我靈感 就
→ suction     : 是好文
瞭解您的意思，如同您的書單有一些阿德勒(或更精確的說法是《被討厭的勇氣》)，
我也從這本書得到許多啟發。

也是因為這樣，所以我的結論會是「教養，最終是怎麼面對自己的問題。」
也謝謝您的回應。

→ jB76V       : 我覺得…父母小吵適度的要給孩子看，然後和好的過程
→ jB76V       : 也要，然後某一天跟孩子吵架，孩子冷靜後也知道怎麼
→ jB76V       : 與他人和解了!!身邊太多成年人，會吵架但從不會和解
→ jB76V       : ，總覺得冷處理就好，冷著冷著關係也淡了!!您去看婚
→ jB76V       : 姻板眾多案例，只要跟原生家庭吵架一律冷淡遠離……
→ jB76V       : ，好像不
→ jB76V       : 見父母不聯絡不吵架就是最佳關係了……。
因為我寶寶才五個月，所以父母吵架對她來說是不當壓力的增加。
這是我應該敘述的前提，至於再大一些後，我也同意您的觀點，
只是我自己處理吵架的方式也不是很好，我還在學習。

推 suction     : 我也認同小孩可以看吵架 我指得是口角程度的意見不
→ suction     : 合 讓小孩看看父母有意見不合但其實目標都是為了家
→ suction     : 好 後來怎麼互相協調也很重要
推 hhua        : 推你這篇，我的想法也跟你差不多。自己帶兩個小孩
→ hhua        : 的經驗是什麼教養方式都大概知道一下方向，最終還
→ hhua        : 是要看小孩的個性調整。
推 sisistar    : 推 不過第3點太難了，如果在孩子面前吵架也要在孩子
→ sisistar    : 面前和好
推 suction     : 另外 想推一個「我也好想看電視QQ」
→ suction     : 一個月看不到十集日劇…
推 zhihou      : 謝謝分享
推 watch269    : 推推，好文！
推 kwinner     : 看螢幕要適當，覺得要克制是比較難的課題，因為自己
→ kwinner     : 方便就用一個方便方式教。好難做到
※ 編輯: DAKOU (114.45.160.142 臺灣), 02/20/2022 12:46:45
推 sunworship  : 完全同意這篇！！！！！
→ sunworship  : 也推「我真的好想看電視」已經一年沒在小孩醒著時
→ sunworship  : 看電視的媽媽路過
推 lolovero    : 謝謝分享
推 immonsee    : 謝謝分享
推 nlevta      : 如果要看有科學基礎的教養書，任一本大學心理學教
→ nlevta      : 科書就很夠了，包括原po提到的科學就是可重複驗證
→ nlevta      : 的，在心理學第一章總論就有了，其他的教養書只是一
→ nlevta      : 些經驗談集結罷了，但是我會看蒙氏、華德福的教養
→ nlevta      : 書，了解這些教育方式的理念
→ nlevta      : 我是滿推洪蘭教授翻譯的一系列教養書，她本身是這
→ nlevta      : 方面的專家，也提倡以腦科學為本的教養方式，雖然
→ nlevta      : 曾經有翻譯上的批評，但瑕不掩瑜，大部分翻譯也沒
→ nlevta      : 問題
推 quiet93     : 現代人看電視問題倒是其次，看手機問題比較嚴重
→ quiet93     : 看電視至少還能跟小孩有共同注意力，看手機完全沒
→ quiet93     : 有
→ quiet93     : 所以就算帶小孩出門，但是注意力沒有在小孩身上，
→ quiet93     : 效果比看電視還差
推 chiao218    : 謝謝分享，帶了兩個孩子後，其實有些心得也是類似這
→ chiao218    : 篇的內容，雖然很難明說，但我深刻體會的是教養只
→ chiao218    : 能抓大方向，小細節的部分則是因孩子而異了
→ chiao218    : 忽然發現我的留言竟然跟前面的hhua大一樣，可以握
→ chiao218    : 手了
推 mirrorhide  : 有神經心理學
→ mirrorhide  : https://terms.naer.edu.tw/detail/1308680/
推 top1429     : 推好文
推 toadsam     : 推這篇！
推 Ccsteeker   : 看電視可以看啊，但是內容要對，時間要對，甚至大
→ Ccsteeker   : 人的內容，我也會解釋為什麼要這樣，一再強調這是
→ Ccsteeker   : 演戲，這是表演，這是誇張。你控制家裡的資訊來源
→ Ccsteeker   : ，卻無法阻止團體生活，團體生活接觸到其他小孩，
→ Ccsteeker   : 甚至幼兒園餵電視，傑瑞貓抓老鼠也給小孩看，我暈
→ Ccsteeker   : 倒，我這時候就補充，這是誇張，不禮貌的內容，只
→ Ccsteeker   : 是為了好笑，不可能對別人做，如果有人真的敲你，
→ Ccsteeker   : 燒你，你會覺得好笑嗎？好在我平常就有告訴他，他
→ Ccsteeker   : 也很快的回應我，讓我放心。
→ Ccsteeker   : 至於看手機，看電視，都是家長自己要以身作則，時
→ Ccsteeker   : 間到就結束，時間到就換人看，守信用。
→ Ccsteeker   : 我4歲小孩已經會自己摸索手機+機上盒，聲控找他喜
→ Ccsteeker   : 歡看的頻道，當然我們會監督內容，基本上只要喊停
→ Ccsteeker   : ，小孩都很守信用且樂意的停止觀看，因為他知道守
→ Ccsteeker   : 信用才有下一次的自由觀看。我們大人都會陪伴在旁
→ Ccsteeker   : 邊解釋，死亡，暴力，愛情，友情，基本上我們家什
→ Ccsteeker   : 麼都看，就是不看國內新聞。
→ Ccsteeker   : 當然太暴力不看，什麼噴血砍人砍頭鬼片，鬼滅之刃
→ Ccsteeker   : 這卡通根本不適合小學，不然就是家長要給小孩教育
→ Ccsteeker   : 很久，否則根本不適合。
推 Ccsteeker   : 我有時玩殭屍求生遊戲，小孩看到也想接觸這塊，我
→ Ccsteeker   : 告訴他這是遊戲，世上沒有殭屍，然後我會停止不玩
→ Ccsteeker   : ，告訴他你太小不適合旁邊看，但我可以告訴你我在
→ Ccsteeker   : 遊戲做了什麼設施，保護了誰，探險什麼地方，遇到
→ Ccsteeker   : 多少敵人，血腥是因為遊戲要真實感，真正會超痛，
→ Ccsteeker   : 甚至死亡，我們不可能這樣做，如果你學習這種錯誤
→ Ccsteeker   : 的事情，我會很難過也很生氣。
→ Ccsteeker   : 3c 電視，遊戲，不是罪，要控制，以身作則。
推 Ccsteeker   : 然後別誤會我很餵小孩電視，我朋友都誤會我，我規
→ Ccsteeker   : 定小孩看電視，玩玩具前要洗好自己的餐具餐袋，聯
→ Ccsteeker   : 絡簿拿出來，準備明天的衣服，吃完飯清潔桌面地面
→ Ccsteeker   : 餐具，髒衣服丟洗衣機，好好洗澡，做完才有福利，
→ Ccsteeker   : 否則我陪他一起沒福利。
→ Ccsteeker   : 兩個字，堅持。
推 Ccsteeker   : 然後台灣本土卡通頻道沒一個好，建議不要放羊吃草
→ Ccsteeker   : 一直看，聲光刺激，沒教育性，看到都呆滯，連優質
→ Ccsteeker   : 的cbeebies ，幼幼小孩也要挑著看。
→ Ccsteeker   : 電視還是可以看，當作一個教養籌碼手段，或資訊多
→ Ccsteeker   : 元來源之一，你阻止一時，阻止不了永久，不如趁早
→ Ccsteeker   : 給正確觀念，後續就輕鬆。
→ Ccsteeker   : 我都跟4歲小孩一起看萍哥王剛看宇宙看蓋大樓看旅遊
→ Ccsteeker   : 看世界風景看動物看外國人看軍人看消防員。