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※ 引述《lilianchen (小穎)》之銘言: : 這樣回覆應該會被噓爆... : 其實我覺得這個粉專看看就好,還是要家長自己判斷。 其實在小孩出事前,我也不知道這個粉專,後來才知道,不過如果早點知道,至少我會去 看看怎麼找出問題幼兒園的小線索 : 因為這個粉專的版主是無條件100%力挺求助家長的, : 不管有沒有證據直接認定是園方的問題。 : 但難道家長講的一定是對的嗎? : 小孩本來說話就容易顛三倒四,甚至穿插幻想文。 : 我女兒也曾說過我打他頭阿,還跑去找爸爸告狀,根本沒有的事。 : https://tinyurl.com/yc3bza7p : 這個案例已經證實是冤案了。 : 當初只要有家長反駁,版主直接各種酸。 : 現在新聞出來證實, : 版主一句話不吭聲當沒看到一樣 : 不是這樣子的吧... : 這個老師已經回園所任教了,會在意的不要來。 老實說,我還真的會在意 本來想推文,但是真的不得不回一篇 1.我真心覺得應該立法強制幼兒園主要活動範圍均設置攝影機,最好是隨時可以讓家長連 線看的那種。保護雙方。 其實遇到這事後,我可能更傾向一定要裝攝影機,開放可以隨時觀看,雖然我真的沒時間 可以看,我記得年紀比較輕時,看到同事桌上放著可以觀看幼兒園即時觀看的小螢幕,當 時我還在想歸剛哩,會不會太超過,現在真的是不經他人苦... 另外,當初我沒有對裝攝影機太過在意,也是基於信任,因為我覺得保護孩子安全是最基 本的,有任何受傷或狀況,本來就應該第一時間告知家長,但是這個園所沒有,原本我以 為這樣違法,但是後來我發現我真的天真了,台灣這裡幼兒在受託期間受傷不用出incide nt report,也不用通報主管機關,什麼事都沒有,真的讓我非常震驚!然後我打去教育部 問,我前後申訴大概6次,繼查無不法,最後我得到的是 https://i.imgur.com/ptvFmvB.jpg
https://i.imgur.com/qnjy7em.jpg
大概就是園方可能有疏漏,then沒有then.... 2.其實5歲之前小孩的時間觀念還沒發展的很完全,想法也容易被影響,造成講話有顛三 倒四的印象,或是講法前後不一。我自己的經驗,通常他們提到的事件都是曾經發生過, 只是時間有點問題。 推文有說觀察小孩的反應比較準,我其實就是發現小孩變得很奇怪,會包一堆玩具去學校 ,說要給同學,我問為什麼,他說這樣他就不會打我... 還有發現吃飯時,什麼配菜都不吃,提醒他,忽然手速超快一秒用湯匙揮動3-4次往嘴裡 狂塞白飯,一邊murmur他只要吃白飯... 但是有次他在學校受傷,我第一時間問他怎麼會受傷,他說他被同學追打,奔跑時被飛踢 到噴出去,撞到地上,門牙斷裂。我大驚失色馬上打給老師,老師說不知道他門牙斷了, 我問說今天小孩有跟其他有肢體衝突嗎?他說沒有沒看到,我說可以提供攝影機畫面嗎? 或是請老師了解一下狀況?隔天老師跟我說是我小孩自己跌倒撞到的,然後當天放學我小 孩回家後也改口很僵硬的跟我說是他自己跌倒的.... 然後該園所也是沒有裝攝影機 之後又發生好幾次類似的事情,我就發現幼兒很容易被洗腦... 真的應該強制裝攝影機,讓畫面說話 另外“冤案”這個詞我覺得太武斷,舉證之所在,敗訴之所在 園所故意不加裝攝影機,讓受傷的幼兒家長無法證明因果關係,造成敗訴,這不叫冤獄, 這叫主管機關不作為,讓受傷的小孩家長得不到正義! 我自己有小孩受傷的照片大概10幾張,加上就醫紀錄,跟打給老師的錄音跟通聯紀錄,園 長在電話內也承認他知道老師只給我小孩白飯超過三個月,加上他們長達半年未為我小孩 加保團險,一直到出險後才發現根本沒投保,這樣去教育局申訴,結果是查無不法,個人 認為台灣的學齡前幼兒的校園安全,真的是到了需要矯枉過正的地步了!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.43.184 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1645687437.A.AB8.html
ru899 : 沒投保,表示園所超收 妳的孩子是黑戶!(我現在能這02/24 15:30
ru899 : 樣一眼看出癥結點 不用靠自己親身慘痛經歷 而是靠在02/24 15:30
ru899 : 靠北惡質粉專預先做功課 真的很感恩)02/24 15:30
aki777 : 看了好生氣,根本欺負幼兒!為什麼沒幫孩子加保這02/24 15:30
aki777 : 麼誇張的事,教育局卻說查無不法,理由是什麼?02/24 15:30
aki777 : 原來如此,謝謝樓上解惑~02/24 15:32
century1211 : 只給白飯是什麼狀況...02/24 15:36
accure : 懲罰,因為一開始碗中的菜不吃完,不能進行下個活02/24 15:40
accure : 動玩玩具,老師回說是你小孩自己說要吃白飯的02/24 15:40
sashababie : 拼圖看了好難過,希望小孩不記得這些02/24 15:54
sashababie : 抱歉拼圖多打的 02/24 15:55
AppleAlice : 兒童證人陳述的真實性真的很難認定,太容易被汙染了02/24 16:01
AppleAlice : 像這則新聞中,到底是哪種說法是被汙染過的,其實很02/24 16:03
AppleAlice : 難判斷02/24 16:03
AppleAlice : 我也覺得就裝監視器,我是支持不開放隨時監看的,但 02/24 16:04
AppleAlice : 不裝監視器的托嬰中心幼兒園我根本不會考慮 02/24 16:04
snowtoya : 支持裝監視器+遇到問題時家長可以看,但不支持隨時 02/24 16:12
snowtoya : 可看02/24 16:12
yashe : 只吃白飯好心疼…02/24 16:16
eeuueee : 我願意用育兒津貼一個月換一台攝影機02/24 16:16
Ponsali : 天,好生氣!02/24 16:25
lordwill : 政府每年都在忙選舉,誰有空立法? 02/24 16:34
sakuralove : 如果業者這麼在意冤案的話,那裝了幼兒亂講話不也02/24 16:39
sakuralove : 是保護他自己?02/24 16:39
lordwill : 以老闆立場 不裝才不用承擔員工的疏失02/24 16:43
accure : 重點是入學時也繳了保費02/24 16:43
accure : 然後我要調申請團保的加保日,保險公司居然要我請02/24 16:45
accure : 校方申請!02/24 16:45
snowtoya : 對於優質托嬰/幼兒園,裝監視器真的是保護自己,很02/24 16:47
snowtoya : 難想像做得很好的話為何不裝(不開放隨時可看倒是可02/24 16:47
snowtoya : 以理解)02/24 16:47
greensdream : 好想抱抱媽媽,孩子碰到這個狀況媽媽一定自責又難受02/24 16:51
AppleAlice : 跟家長收保費卻沒實際投保,我會去告園方負責人詐欺 02/24 16:57
stankuku : 這是什麼垃圾園方啊02/24 17:09
Faye88 : 隨身帶一台監控攝影就知道誰亂說了02/24 17:16
misa1015 : 好扯 案件一直爆 政府立法到底做了什麼02/24 17:17
fishliuyaya : 真的好扯 02/24 17:21
vlisme : 太扯了... 02/24 17:28
accure : 更難過的是,保險公司只提供保險期間的資料,不提 02/24 17:48
accure : 供加保時間的資料,那其實幼兒園就能在出險時再加保02/24 17:48
accure : ,團險的保險期間都一樣...02/24 17:48
WI82 : 太惡劣了 什麼學校啊 只給白飯02/24 17:58
adrine : 的確無法舉證不代表沒有發生,但是出險再投保也是抱02/24 18:01
adrine : 剩下保期吧?不可能讓你溯及既往之前出險的不會理賠 02/24 18:01
adrine : 啊,有問題的是教育局吧?投保是規定吧?沒做就是違02/24 18:01
adrine : 規了啊怎麼會查無不法?02/24 18:01
ueyfn : 支持裝監視器不支持家長隨時看。請尊重老師教學自02/24 18:08
ueyfn : 主,當你想要隨時盯著代表你一開始就不信任老師了02/24 18:08
ueyfn : ,如果你的老闆也透過監視器隨時盯著你上班你感覺02/24 18:08
ueyfn : 也不好吧,尤其有30個甚至以上的老闆盯著看…02/24 18:08
ueyfn : 我支持是因為曾經有孩子眼皮紅腫(看起來是蚊子咬02/24 18:13
ueyfn : 有一點紅)孩子死咬說是我們出去玩、同學對他飛踢02/24 18:13
ueyfn : 所致,我說這麼誇張行為不可能我不知道、傷勢看起02/24 18:13
ueyfn : 來也不對,當事孩子家長堅稱如此,後來我去找了監02/24 18:13
ueyfn : 視器畫面證明孩子所說的時間地點並沒有發生這件事 02/24 18:13
ueyfn : ,最後這件事是主管要求我道歉落幕,主管說就算我02/24 18:13
ueyfn : 沒有做錯事也是體諒一個母親的心情。實在太冤屈了02/24 18:13
ueyfn : 所以支持到處有監視器,該孩子負責還是該老師負責02/24 18:13
ueyfn : 讓證據來說話 02/24 18:13
accure : 團保可以朔及既往,我今天特地請假,他實際完成加保 02/24 18:14
accure : 日是2021/4/7,出險是3/1,保險期間是2021/2/1~ 02/24 18:14
eeuueee : 不想裝監視器的托嬰就是在糟踏你的同理心02/24 18:20
accure : 如果我沒做,主管機關還是總統要求我道歉我絕對不會02/24 18:21
accure : 道歉,另外我從來沒想過要懷疑老師,到底誰會一開始02/24 18:21
accure : 選一個自己覺得充滿疑慮的院所送小孩過去?但是照上02/24 18:21
accure : 面的說法,是不是托嬰中心也不應該強制裝設攝影機? 02/24 18:21
toroiver : 我記得托嬰視訊 板上還曾很多人反對:妳工作的時候02/24 18:22
toroiver : 原因讓人看嗎(說真的我無所謂欸)、不信任就別送托02/24 18:22
toroiver : ! 那些人麻煩站出來戰一下好不好02/24 18:22
million888 : 選擇幼兒園時,就要考慮清楚吧!攝影機,難道上班02/24 18:27
million888 : 都有時間看嗎?如果你是幼兒園老師,喜歡這樣被看02/24 18:27
million888 : 嗎02/24 18:27
maru9981 : 我工作的地方就是一直有監視器啊哪裡不ok?一堆人02/24 18:30
maru9981 : 工作的地方都有監視器02/24 18:30
maru9981 : 我上班認真被看無所謂啊02/24 18:30
maru9981 : 不只是監視器,電腦也都監控畫面內線還有錄音02/24 18:31
accure : 老實說現在都是雙薪家庭居多,通常需要看攝影機真 02/24 18:34
accure : 的都是小孩出事了,這真的是一種證據保全,對雙方02/24 18:34
accure : 都是保護,常有人問你上班想要被人看嗎?其實金融02/24 18:34
accure : 機構的櫃檯,大都有攝影機避免紛爭,真心認為在小02/24 18:34
accure : 孩沒辦法完全表達前,攝影機就是要強制設置,行的 02/24 18:34
accure : 正坐的端,到底為何這麼反對? 02/24 18:34
maru9981 : 往來通話跟郵件都有證據,出事才不會被潑髒水無從 02/24 18:34
maru9981 : 辯駁02/24 18:34
maru9981 : 出了包錄音錄影調出來,責任歸屬一清二楚02/24 18:35
maru9981 : 上班開了什麼網站公司也都會監控,就是工作而已又02/24 18:36
maru9981 : 不是什麼私人的事02/24 18:36
maru9981 : 當然你要做壞事摸魚另當別論啦 02/24 18:36
accure : 但是其實比起攝影機,更令人憤怒的是,教育局兩天02/24 18:39
accure : 內就結案,查無不法!02/24 18:39
maru9981 : 不當管教跟虐嬰確實很難界定啊,比如打小孩好了,02/24 18:41
maru9981 : 老師打算虐嬰的話那爸媽打算虐嬰嗎嗎?02/24 18:41
maru9981 : 小孩被推額頭跟被打哪個算管教不當?02/24 18:48
maru9981 : 這件事絕對是老師管教不當,但是看到會打小孩的爸02/24 18:53
maru9981 : 媽出來喊聲覺得滿好笑的,半斤八兩02/24 18:53
kitten631 : 哪個縣市教育局阿 沒加保這麼誇張的事!02/24 19:07
businesschou: 支持裝監視器、遇到問題時家長可以看+1,不能隨時連02/24 19:22
businesschou: 線看這點可以接受。02/24 19:22
accure : 回k大 台北市,他還跟我說他們常常看到沒加保這種 02/24 19:38
accure : 事02/24 19:38
HadesSide : 我家隔壁走路2分鐘就有一間幼兒園,因為沒監視器,02/24 19:55
HadesSide : 管理鬆散而且老師會嘲笑小孩,我就果斷放棄。寧願買02/24 19:55
HadesSide : 車,每天開車接送小孩去遠一點但各方面都滿意的學 02/24 19:55
HadesSide : 校 02/24 19:55
HadesSide : 我參觀六七間學校的感想是,已經2022了還不肯裝監 02/24 19:58
HadesSide : 視器的學校多少有點問題02/24 19:58
Ccsteeker : 監視器治標不治本,只能抓老師突然暴走,忘記閃監02/24 20:40
Ccsteeker : 視器。02/24 20:40
Ccsteeker : 只能祈禱不適任老師儘早退場。02/24 20:40
Ccsteeker : 不過監視器的確可以保護雙方,有裝是最好,做做樣 02/24 20:40
Ccsteeker : 子都好。02/24 20:40
Ccsteeker : 我經歷三間幼兒園,以及朋友經驗,覺得幼兒園老師02/24 20:42
Ccsteeker : 不少自己都有問題,卻還來教育小孩,園所收費也不02/24 20:42
Ccsteeker : 低,到底錢花在哪裡。02/24 20:42
yaokut : 隨時監控遇到不理智的家長,又不願意處理的園方會很02/24 20:46
yaokut : 麻煩,有些家長根本是盯著看,隨時打到園所下指導棋02/24 20:46
yaokut : 。聽過說老師看起來太嚴肅,會嚇到小孩。(唸小孩時02/24 20:46
yaokut : ,沒口出惡言)手舉那麼高,是不是想動手?(老師表02/24 20:46
yaokut : 示手痛往後拉伸筋!)如果說有影像及聲音也還好,但02/24 20:47
yaokut : 光是臉部表情,就可以有很多解釋。多數家長很正常,02/24 20:47
yaokut : 但只要遇到一個到兩個,就頭痛了。 02/24 20:47
yaokut : 也認同監視器只是治標不治本,除非連廁所裡面都裝,02/24 20:50
yaokut : 否則怎樣都有死角的。(聽過帶去廁所處罰的) QQ02/24 20:50
icerainni : 支持幼兒只能在有監視器的範圍內活動!這對行的正的02/24 20:51
icerainni : 園所跟老師都是種保障,有/沒有一目瞭然不用怕誰冤 02/24 20:51
icerainni : 枉誰委屈 02/24 20:51
yaokut : 真假!廁所裡面也行嗎?@@a 02/24 20:58
EYellow : 只吃白飯好心疼..裝監視器是保護孩子也是保護老師02/24 21:02
EYellow : 不懂為何反對02/24 21:02
AppleAlice : 我就是覺得不管托嬰或幼兒園就是裝監視器但不用隨時02/24 21:08
AppleAlice : 看的阿,不懂要戰什麼耶??02/24 21:09
AppleAlice : 一個原因是我工作也不喜歡一支監視器對著我隨時讓客 02/24 21:10
AppleAlice : 戶看,有人可能覺得無所謂但我就不是,另一個原因是02/24 21:10
AppleAlice : 我也不想要我小孩的影像隨時可以被二三十個家庭數倍02/24 21:11
AppleAlice : 的成人隨時截圖截影像傳到不知到哪裡去02/24 21:11
AppleAlice : 不知道*02/24 21:16
maru9981 : 監視器的影響其實沒有很清楚好嗎,除非是自己的小02/24 21:27
maru9981 : 孩不然誰知道誰是誰02/24 21:27
maru9981 : 誰沒事要傳小孩截圖會不會太自我感覺良好02/24 21:28
maru9981 : 我是說影像02/24 21:28
maru9981 : 難道你們看那些虐童的影片五官長相都可以看的很清02/24 21:30
maru9981 : 楚嗎02/24 21:30
AppleAlice : 跟自我感覺無關,我覺得我無權代小孩決定要不要把他 02/24 21:30
AppleAlice : 的影像暴露在不特定環境中,不管清楚還是模糊的02/24 21:31
maru9981 : 我家幼稚園有即時監視器,但只看的到小孩動作,臉02/24 21:31
maru9981 : 部根本看不清楚,都是靠五官髮型服裝來辨識02/24 21:31
maru9981 : 到底有誰要沒事截圖亂傳幹麼XD 02/24 21:32
babyfat75105: 以前服務業上班場所就有監視器還各個角度好幾台, 02/24 21:33
babyfat75105: 還覺得有監視器反而能保障第一線,畢竟奧客不少 02/24 21:33
maru9981 : 監視器是一定必要的,即時監視器就看自己想法啦,02/24 21:34
maru9981 : 但是擔心別人亂傳真的沒必要02/24 21:34
red2010 : 一定要有監視器但可以不開放家長隨時觀看,有事時02/24 21:34
red2010 : 家長會同園長檢視錄影。外面很多工作場所都有監視02/24 21:34
red2010 : 器沒什麼好為老師擔心吧 02/24 21:34
snowtoya : 也不止這個問題,小孩在學校難免打打鬧鬧,如果有02/24 21:36
snowtoya : 很閒的家長一直看實況轉播,深怕自己孩子被欺負,02/24 21:36
snowtoya : 孩子和同學疑似有爭執就打電話到學校吵,學校跟其他02/24 21:36
snowtoya : 同學家長也很困擾啊!我支持錄影存證但覺得可即時觀02/24 21:36
snowtoya : 看不是好主意,當然這是指幼兒園啦!如果是1歲以下02/24 21:36
snowtoya : 的托嬰中心,可即時觀看也許利大於弊,這我還覺得可02/24 21:36
snowtoya : 以討論02/24 21:36
maru9981 : 愛鬧的家長就退托啊02/24 21:36
snowtoya : 然後愛鬧的家長又氣噗噗的上fb罵學校心虛退托,並且02/24 21:39
snowtoya : 其他人只能一起幫罵,而不能質疑不合理嗎XD02/24 21:39
snowtoya : 這可是前篇某些推文的論點呢 02/24 21:40
maru9981 : 那種家長就是這樣吧(攤手)02/24 21:40
episold : 園方就沒攝影機 要家長如何舉證?這樣才不叫冤案02/24 21:40
AppleAlice : 不在意的人一定很多,但我就在意阿,我也相信很多家02/24 21:40
AppleAlice : 長和阿公阿嬤不是惡意目的,可能就要截他家寶貝的圖 02/24 21:40
AppleAlice : 順便截到在旁邊的同學,我就不喜歡這樣啊 02/24 21:41
swoodstock : 裝監視器 但不需要家長隨時看 02/24 21:41
maru9981 : 老實說小孩在人家手上,到底有多少人敢一直鬧,那02/24 21:42
maru9981 : 真的是少之又少吧,對老師好都來不及了,至少我認02/24 21:42
maru9981 : 識的家長都對老師很尊敬很好02/24 21:42
AppleAlice : 而且我是不知道大家的社群軟體怎樣啦,我看周遭人絕02/24 21:43
maru9981 : 即時監視器我覺得不是必備,但非即時監視器一定要 02/24 21:43
maru9981 : 有02/24 21:43
AppleAlice : 少會在放小孩學校活動時把後面路人、同學的臉碼起來02/24 21:43
icerainni : 等等,前面推文大家都支持要有監視器但不用即時連線02/24 21:43
icerainni : 的吧,「沒有人說要即時連線」啊,從哪裡歪了???02/24 21:43
AppleAlice : 的,日本好像就比較注重這種的,我也承認我是比較神02/24 21:44
AppleAlice : 經質,但我真的覺得網路世代的孩子能保護一分是一分02/24 21:44
maru9981 : 就有人說不想讓小孩影像被亂傳其實我也是黑人問號X02/24 21:45
maru9981 : DD02/24 21:45
maru9981 : 才突然變得超展開討論即時監視器02/24 21:46
AppleAlice : 喔其實不是,我原本晚上只是要回toroiver大反對托嬰02/24 21:46
AppleAlice : "視訊"(視訊是即時觀看吧)的那個推文 02/24 21:47
maru9981 : 我每次看到有人主張小孩影像不想外流都覺得黑人問02/24 21:47
maru9981 : 號,根本就認不出誰是誰是要外流什麼02/24 21:47
maru9981 : 但我可以理解有些人不想要即時監視器這件事02/24 21:48
maru9981 : 我自己是一開始送托會看,就看了一兩週之後就沒再 02/24 21:50
maru9981 : 看過了,根本沒有那美國時間整天盯最後連密碼都忘 02/24 21:50
maru9981 : 了 02/24 21:50
maru9981 : 我老公截圖跟我分享我還要看半天,根本搞不清楚誰02/24 21:52
maru9981 : 是誰02/24 21:52
zip045 : 而且很多幼稚園監視器不裝教室內只裝公共區域,我實02/24 22:00
zip045 : 在不知道為什麼,參觀過八家只有一家有裝教室內也歡02/24 22:00
zip045 : 迎家長隨時入園參觀不用預約,只能說行得正坐得直就 02/24 22:00
zip045 : 不怕監視器02/24 22:00
snowtoya : 我想應該沒人不同意裝監視器啦,爭論點在於到底能02/24 22:08
snowtoya : 不能即時觀看02/24 22:08
accure : 其實我想知道如果沒有監視器,受傷後是不是真的就只02/24 22:09
accure : 能摸摸鼻子自認倒楣了?還是有辦法求個公道?02/24 22:09
aquantum : 推02/24 23:03
J009 : 護航幼稚園的真的都很有問題,別人家的小孩死不完一02/24 23:17
J009 : 樣02/24 23:17
x86t : 要能聯外即時觀看設備貴很多 看政府要不要出吧02/24 23:24
Qxer : 支持裝攝影機且上傳政府雲端,但不用隨時開放看。02/24 23:59
Qxer : 我家孩子幼兒園是只有園長辦公室看得到。托嬰倒是24 02/25 00:00
Qxer : hr開放02/25 00:00
Qxer : 但沒到很清楚,看得出自己家的衣服02/25 00:01
kitten631 : 我也不贊成學校有即時觀看的影像,想當初住月中可02/25 00:08
kitten631 : 即時觀看寶寶影像就動不動被婆婆媽媽打電話來煩... 02/25 00:08
kitten631 : 台北市教育局有這種事覺得好扯,是不是收集一下證 02/25 00:11
kitten631 : 據交給選區各個議員試試? 02/25 00:11
nanaling : 支持裝監視器不支持隨時/任意監看+102/25 03:16
nanaling : 隱私權不是沒人想看就隨便。 妳的裸照也沒人想看難02/25 03:21
nanaling : 道就可以外流無所謂? 自願私下拍攝的性愛影片避開02/25 03:21
nanaling : 臉或臉糊糊的就可以傳開無所謂?02/25 03:21
nanaling : 雖然概念是一樣的,但不要講裸照。 妳居家生活要不 02/25 03:22
nanaling : 要連線直播讓同事和家人隨時觀看? 一定沒人想看啦02/25 03:22
nanaling : 但你要嗎? 如果你不要,那別人的小孩為什麼要隨便02/25 03:22
nanaling : 給看02/25 03:22
nanaling : 你家裡小孩吃飯睡覺要不要24小時live 給公婆連線?02/25 03:23
nanaling : 反正你小孩顧得好不怕人家看不是嗎?02/25 03:23
nanaling : 然後體罰沒有很難界定, 家長打小孩打嬰兒當然也是02/25 03:24
nanaling : 不當體罰。02/25 03:24
nanaling : 妳上班場所有監視器,有開放給客戶隨時觀看嗎XDD02/25 03:27
maru9981 : 性愛片拿來跟穿著整齊的狀態比妳邏輯還好嗎02/25 06:51
maru9981 : 我們在討論工作錄影你拿公婆看小孩連線是在哈嘍,02/25 06:54
maru9981 : 妳小孩是公婆生的嗎公婆有付錢讓妳顧小孩嗎 02/25 06:54
maru9981 : 監視器即時沒有即時開放觀看啊,但若公司要開放我02/25 06:56
maru9981 : 也無所謂啊,就上班的畫面有什麼好看啊不覺得自己02/25 06:56
maru9981 : 的問題超好笑嗎02/25 06:56
maru9981 : 妳從頭到尾就一句說對了,打小孩就是不當管教 02/25 06:58
maru9981 : 建議妳多想一分鐘再推文 02/25 06:59
LauraRoslin : 沒投保,是黑戶,所以園方可以說沒這個學生 當然查 02/25 07:22
LauraRoslin : 無不法。02/25 07:22
nanaling : 建議你多想幾分鐘再回應。 都是隱私權你邏輯還好嗎02/25 07:27
nanaling : ? 不是有穿衣服沒幹嘛的隱私就不用尊重。 客戶付02/25 07:28
nanaling : 錢是買服務,可沒有包含購買隱私。妳的隱私不值錢可02/25 07:28
nanaling : 以免費放送不代表別人要接受。更何況小孩的隱私還 02/25 07:28
nanaling : 不是我們本人的呢!02/25 07:28
nanaling : 不要以為付點錢就可以包山包海連基本人權都打包贈送02/25 07:28
nanaling : 好嗎02/25 07:28
nanaling : 更何況, 開放連線那些登入近來看的阿公阿嬤, 截02/25 07:30
nanaling : 圖轉傳的親戚好友, 是有付錢給幼稚園、給家長還是02/25 07:30
nanaling : 給小孩本人?02/25 07:30
maru9981 : 妳要這樣無限上綱應該去抗議政府跟商家裝攝影機拍02/25 07:30
maru9981 : 妳02/25 07:30
nanaling : 真不知道是理盲還法盲02/25 07:30
maru9981 : 依照妳的邏輯隱私權沒有區分嘛02/25 07:31
nanaling : 如果商家錄印有隨便開放給其他客人登入連線觀看妳 02/25 07:31
nanaling : 不會抗議嗎?02/25 07:31
nanaling : 你要自願放棄真的是你家的事耶02/25 07:32
maru9981 : 那你怎麼不去抗議保全看妳的影像?02/25 07:33
nanaling : 嘻嘻嘻嘻 誰比較可笑 也是不意外啦 有人回應妳一定 02/25 07:36
nanaling : 很開心齁 02/25 07:36
yaokut : 是住戶必須一直站在監視器下讓保全看,還是保全讓監 02/25 08:12
yaokut : 視器跟著你轉?重點是「持續」,而非偶然吧!02/25 08:12
AppleAlice : 沒關係啦每個人在意的點不同,有些人就是覺得沒什麼02/25 08:12
AppleAlice : 好看不怕不特定人看和有儲存的可能,我就是會在意有02/25 08:12
AppleAlice : 機會看到的人是憑什麼權力或關係可以看02/25 08:13
yaokut : 真要比擬也是:保全之外,還有整棟住戶都可以隨時看 02/25 08:15
dog7667 : 裝監視器讓政府機關/家長時候可以調閱,本來就可以02/25 08:15
yaokut : 監控錄影,保全可看是基於工作,整棟住戶隨時連線時02/25 08:15
dog7667 : 明訂在法規內沒問題阿,政府家長應該是要硬起來02/25 08:15
yaokut : 基於幫忙監控社區安全?XD02/25 08:15
thoughtful : 某人在吵幾點的?黑人問號。看起來大家是支持監視02/25 08:35
thoughtful : 器但並非需要24小時。且真的擔心啥隱私議題你大可02/25 08:35
thoughtful : 特意選擇無監視器的幼稚園院所02/25 08:35
thoughtful : 拿裸照比小孩影響來鞏固自己的瞎理,看到笑出來XD02/25 08:36
thoughtful : 感謝你讓我的一早就得到滿滿的樂趣02/25 08:36
ueyfn : 比起有無監視器,半年未投保是因為是黑戶嗎?如果02/25 08:48
ueyfn : 是因為超收,我覺得這種園所本身就很有問題,連最 02/25 08:48
ueyfn : 基本師生比都無法遵守的話,還期待師資其他什麼的02/25 08:48
ueyfn : 嗎?02/25 08:48
onaconflict : 真的不知道監視器這件事情還有什麼好護航的。如果02/25 09:01
onaconflict : 不想監視器覺得侵犯隱私,大可自己選擇沒有監視器 02/25 09:01
onaconflict : 的園所。還拿裸體比擬。真的黑人問號。 02/25 09:01
nanaling : 我也支持裝監視器耶 是不是支持隨時連線任意台灣看 02/25 09:02
nanaling : 喔02/25 09:02
nanaling : 是在笑幾點的? 自己不在意隱私是個人自由, 但別人02/25 09:03
nanaling : 也有權利可以在意好嗎?02/25 09:03
nanaling : 隱私也不是用有沒有穿衣服來分的啦。02/25 09:04
AppleAlice : 支持監視器檔案上政府雲端但不支持開連線、視訊+1 02/25 09:39
lindaho : 支持監視錄影檔上傳政府雲端平台,但不支持隨時觀02/25 09:45
lindaho : 看02/25 09:45
lilianchen : 支持裝監視器 不支持家長隨時觀看02/25 10:12
lovewinds007: 我認同一定要裝監視器,但不應該讓家長想看就看...02/25 11:36
lovewinds007: 還記得前陣子有個爸爸上來問幼稚園睡袋被老師退貨02/25 11:37
lovewinds007: 的,就把所有小朋友睡覺的錄影畫面公開,就是會有這02/25 11:37
lovewinds007: 種不尊重別人隱私的恐龍家長。02/25 11:37
norikko : 推樓上的舉例很清楚02/25 11:42
snowtoya : 會有人說反正也看不清楚臉…02/25 11:52
miaocat : 我小孩目前的托嬰中心就是有可以隨時監看的APP畫面02/25 12:53
miaocat : 除了午睡時的3個小時會關閉,其餘時間都可以隨時看 02/25 12:54
miaocat : 必須說有這個功能真的讓我放心不少 我也觀察過畫面02/25 12:54
miaocat : 幾乎沒什麼死角,至於擔心隱私問題其實根本想太多02/25 12:55
miaocat : 我都只專注在看我自己的小孩啊!才不在意別的小孩勒02/25 12:56
miaocat : 頂多只認得同組活動的其他小孩 活動照片多少會拍到 02/25 12:57
nanaling : 唉,你不在意是你家的事, 沒資格說在意的人想太多 02/25 13:18
miaocat : 同理 妳在意是妳家的事 妳大可以找不會公開畫面的^^ 02/25 13:50
yaokut : 不是現在討論的人都是正常家長,你怎麼知道不正常的02/25 14:04
yaokut : 家長沒打什麼歪腦筋?等哪天真的有發生,再來討論安02/25 14:04
yaokut : 全跟隱私?討論的範圍也不僅限托嬰,還有幼稚園的。02/25 14:04
businesschou: 現在重點不是要不要強制裝監視器嗎?怎麼變成要不要02/25 14:14
businesschou: 開放家長隨時連線看?應該是強制裝監視器,要不要開 02/25 14:14
businesschou: 放連線看就不一定,想隨時看的家長就去找可以看的,02/25 14:14
businesschou: 重隱私覺得可以不用隨時看的就去找沒有開放的不就好02/25 14:14
businesschou: 整個討論重點被模糊掉才是最好笑的02/25 14:14
es750339 : 小孩講過的事情雖然不能100%準確,但絕對有發生過02/25 14:15
snowtoya : 也不一定吧,我兒子還說過他有搭過火箭跟飛機(??)02/25 14:22
snowtoya : 然後我早上才帶他去公園,晚上他爸問起,他就說都待02/25 14:23
snowtoya : 在家,哪兒都沒去,或者說他去搭火車(???)02/25 14:23
snowtoya : 要不就是我才剛帶他搭完ABC三種遊樂設施,他堅稱他02/25 14:24
snowtoya : 搭的是A和D,沒有搭BC(非常肯定的語氣)02/25 14:24
snowtoya : 我不是覺得小孩的話一定不能相信,但真實性真的有待02/25 14:27
snowtoya : 確認 02/25 14:27
snowtoya : 比起孩子說的話,我覺得他們的反應才是最真實的,我02/25 14:27
snowtoya : 去接孩子放學時都會觀察孩子的表情和心情如何,再引02/25 14:28
snowtoya : 導他告訴我今天發生甚麼事,例如:「媽媽看你今天好02/25 14:28
snowtoya : 像不太開心,是有哪裡不舒服嗎?還是跟同學吵架?」 02/25 14:29
snowtoya : 當然有時還是會歪掉,像前幾天我問他為什麼心情這麼 02/25 14:30
snowtoya : 好,他跟我說因為他坐了吉普車(吉普車是更早以前我 02/25 14:30
snowtoya : 帶他坐的)02/25 14:30
Aubameyang : 這什麼爛老師跟幼兒園...02/25 15:01
nanaling : 比起說話內容反應才是最真實的+102/25 16:02
nanaling : 小孩也有時會把繪本卡通或幻想的情節揉在一起02/25 16:04
chiao218 : 反應真實+1,小孩放學後情緒怪怪的就是有什麼事情, 02/25 17:50
chiao218 : 但不一定每次都問得出來。02/25 17:50
※ 編輯: accure (223.136.20.206 臺灣), 02/25/2022 22:42:48