推 nanaling: 推每個人為自己負責 04/19 16:28
推 fairy241: 推自己的選擇對自己健康負責，真的不用去批評別人的防 04/19 16:30
→ fairy241: 疫方式 04/19 16:30
推 athenadoris: 非常認同你，跟你想的一樣 04/19 16:33
推 suction: 推 做到基本有公德心就好了 而且像上海那種封法 有小孩 04/19 16:33
→ suction: 的家庭絕對是重災戶 大人可以少吃 小孩可以少吃嗎 04/19 16:33
→ suction: 我看上海那樣就覺得母奶真是災難時非常重要的食物來源… 04/19 16:34
推 kop291: 推 上海現在真的很恐怖 04/19 16:35
推 w00850: 推這篇 每個人為自己選擇負責 也尊重別人選擇 04/19 16:41
→ miw1980: 重點是降低恐懼才能做出最適合的選擇 04/19 16:44
推 nanaling: 推樓上的降低恐懼做適合的選擇！ 04/19 16:45
→ miw1980: 恐據造成的恐慌，會把本來可以處理的事情，變得很不合理 04/19 16:45
→ miw1980: 的處理。 04/19 16:45
推 sfatina: 推這篇 04/19 16:45
→ nanaling: 所以資料很重要 解讀很重要呀 04/19 16:46
→ byebyetear: 國外不用透過政府機構或特定交通工具就能自行求醫要 04/19 16:51
→ byebyetear: 共存沒問題，但台灣要共存又卡求醫流程… 04/19 16:51
→ byebyetear: 問題根本不在民眾選哪種生活方式 04/19 16:51
→ byebyetear: 算了，反正部長已經叫大家自主應變了。。。 04/19 16:51
推 beautyqu: 推 04/19 16:51
推 njrmp: 推你 我也是抱持這種態度 再也不想回到三級 一直把小孩關在 04/19 16:52
→ njrmp: 家裡 失去該有的童年 04/19 16:52
推 Louiebaby: 同意+1 新聞下罵染疫小孩家長的真的無聊 04/19 16:53
推 aina: 他們的人們之間的互相已經全無！ 04/19 17:12
推 fishpolar: 推，同理且尊重，我覺得染疫是遲早的，就多照護自己與 04/19 17:28
→ fishpolar: 家人的健康，保持社交距離勤洗手，盡量待在家，減少接 04/19 17:28
→ fishpolar: 觸，回家換衣漱口。越來越多地確診，比起指責誰，我們 04/19 17:28
→ fishpolar: 更需要的是一起挺過去 04/19 17:28
→ shintip: 疫情真的迅速擴散，家中有孩子的真的要特別注意 04/19 17:30
→ loveseawind: 就只能小心過生活啊 但就是如果小孩染疫 04/19 17:31
→ loveseawind: 需要送醫時 能不延誤得到妥善治療嗎 04/19 17:32
→ loveseawind: 如果送醫都沒問題 是沒啥好擔心的 04/19 17:32
→ loveseawind: 但現在情況是 亂七八糟 電話都打不通 04/19 17:33
推 diiky: 實在不懂，清零為何要參考中共，台灣之前做法也清零阿 04/19 17:36
→ diiky: 之前台灣有到封城嗎?也只有邊境控管嚴格+接觸確診隔離而已 04/19 17:37
推 suction: 問題是清零的必要吧 台灣真的打算一直鎖嗎 實際一點問 大 04/19 17:42
→ suction: 家希望小孩到長大都戴口罩嗎 04/19 17:42
推 julia0291: 推 04/19 17:48
推 nanaling: 啊病毒特性改變那麼多了...... 04/19 17:52
推 hsun0302: 台灣人就巨嬰太多 04/19 17:52
→ nanaling: 之前Delta 放進社區都還能降下來 Omicron 就傳染力強啊 04/19 17:53
推 suction: 上海的例子就是說這個病毒做到如此極端也還是在傳播 我 04/19 17:54
→ suction: 們能比中國更極端嗎 要面對現實啊… 04/19 17:54
推 fly1214: 清零以現況來說很難，但是可以祭出一些措施減緩感染的人 04/19 17:58
推 fly1214: 清零以現況來說很難，但是可以祭出一些措施減緩感染的人 04/19 17:59
→ fly1214: 數激增，讓基層醫療人力不會一下子爆炸，比如停辦演唱會 04/19 17:59
→ fly1214: 、雙鐵禁用餐，甚至餐廳禁止內用，但是目前政府並沒有這 04/19 17:59
→ fly1214: 樣的積極作為，就算共存是趨勢且大多數是輕症，也改變不 04/19 17:59
→ fly1214: 了醫療人力超載，中重症人數攀升的，且配套措施不足事實 04/19 17:59
推 anniekinki: 推，國外都演過了 04/19 18:00
→ lain2002: 上海控制得當人民安全健康、反觀台灣害死這麼多人 04/19 18:03
推 sonrisalsh: 現在是政府沒有一個sop基層整個忙翻吧，不是單單的說 04/19 18:04
→ sonrisalsh: 人民選擇清零或是共存，中央政府的指引要完整的拿出 04/19 18:04
→ sonrisalsh: 來呀要不然人民要如何去就診應對 04/19 18:04
推 nanaling: 我是不知道做那些限制對於這波疫情的實質幫助能有多大？ 04/19 18:05
→ sonrisalsh: 配套措施在哪裡我每天看記者會也沒看到，如果沒有完 04/19 18:05
→ sonrisalsh: 整的S O P悲劇只會不斷地重演 04/19 18:05
→ nanaling: 我認同現在很混亂，但不贊成為了安撫民心去做一些沒有 04/19 18:06
→ nanaling: 實質價值的限制。 現在就是耗費太多行政成本再這些限制 04/19 18:06
→ nanaling: 上了 04/19 18:06
→ Kukuxumusu: 說真的染疫怎麼可以罵 這邏輯怎麼跳躍的… 04/19 18:12
噓 maxyangXD: 政府是幹嗎？配套不用先做？每個單位踢皮球？然後自己 04/19 18:12
→ maxyangXD: 健康自己負責？沒打疫苗的小孩醫療處理不是要準備共存 04/19 18:13
→ maxyangXD: 前要事先準備好？台灣算運氣好，但不是所有人的小孩運 04/19 18:13
→ maxyangXD: 氣都好~要靠配套不是靠運氣 04/19 18:13
推 anniekinki: 封城都無效了，限制內用應該效果也大不到哪裡吧 04/19 18:13
推 byebyetear: 推s大，真心不懂，不用要求清零，就不要卡就醫，跟其 04/19 18:13
→ byebyetear: 他疾病一樣處理，輕重症分級，就可以跟國外一樣共存 04/19 18:13
→ byebyetear: 了啊～為了匡列隔離花掉基層資源然後搞到延後送醫出 04/19 18:13
→ byebyetear: 事。唉 04/19 18:13
→ Kukuxumusu: 這種高傳染的 除非穿的像太空人那樣你要怎麼防 04/19 18:14
→ anniekinki: 現在最重要的是分流，不管輕重都送醫院，醫療遲早崩潰 04/19 18:16
推 xheath: 上海那個數據準不準是另外一回事了 04/19 18:17
→ xheath: 上海幾萬人確診 然後死亡數怎麼報 ？真假都未知 04/19 18:17
推 nanaling: 現在（本來）就是開始要走向分流吧，輕症在家隔離。只是 04/19 18:19
→ nanaling: 中間繁瑣流程太多了沒有一併鬆綁 04/19 18:19
推 fly1214: 可以用一些限制措施讓染疫人數不要一下子大幅度攀升，地 04/19 18:20
→ fly1214: 方基層醫療人力才有辦法消化，不然像現在就只能自己應變 04/19 18:20
→ fly1214: 囉 04/19 18:20
→ anniekinki: 希望政府不要再邊做邊想了，去看一下已經共存的國家怎 04/19 18:24
→ anniekinki: 麼配套，抄一抄吧。 04/19 18:24
→ pop88pop88: 樓上是指韓國嗎? 04/19 18:24
→ anniekinki: 還有很多吧，美國英國紐西蘭 04/19 18:25
推 nanaling: 不要講得抄一抄那麼簡單。 光美國模式台灣民眾有辦法接 04/19 18:29
→ nanaling: 受嗎...... 04/19 18:29
→ anniekinki: 不簡單，但總比現在這種狀況好 04/19 18:29
→ nanaling: 人民也要一起抄外國民情才辦得到… 04/19 18:30
→ nanaling: 看一下FB等地方 希望管制的台灣人還是很多的。 美國是幾 04/19 18:31
→ nanaling: 乎不自由毋寧死的狀態了 04/19 18:31
→ anniekinki: 而且共存就是不接受也得接受的事情，會怕那就自主四級 04/19 18:31
→ anniekinki: 都別出門吧 04/19 18:31
推 nanaling: 而且他們普遍沒有 政府要照顧人民 的這種想法。他們比 04/19 18:34
→ nanaling: 較是征服不能限制我，我的選擇我承擔 04/19 18:34
推 weiwei5566: 現在政府就是鼓勵大家共存去抓周啊 04/19 18:38
推 nanaling: 光是會不會希望 政府要有配套再開放 這種想法就差很多了 04/19 18:38
→ nanaling: ，要怎麼抄？ 04/19 18:38
推 hsuan0819: 推s大，所以政府確切政策/態度到底是什麼？如果只是要 04/19 18:41
→ hsuan0819: 每天兩點出來報人數，這樣叫共存嗎= = 04/19 18:41
推 suction: 要炒英國嗎XD 04/19 18:41
→ suction: 抄 04/19 18:41
→ suction: 大家想像中的共存都不一樣吧 誰的共存模式才是最大共識？ 04/19 18:42
推 Leef: 台灣醫療跟大部分國家比起來已經太密集方便快速了 04/19 18:43
→ anniekinki: 抄就是抄配套，美國應該不會什麼規則都沒制定就直接開 04/19 18:44
→ suction: 看身邊人的反應 會一邊罵政府擺爛 又一邊得意自己很有獨 04/19 18:44
→ suction: 立思考能力不去刷實聯制 光是同一個人都這麼不一致了 04/19 18:44
→ anniekinki: 放吧？美國沒有沒關係，那就再看看其他國家有沒有囉 04/19 18:44
推 hsuan0819: 因為大家想的不一樣，政府才該做出一套適合台灣的配套 04/19 18:44
→ hsuan0819: 措施 04/19 18:44
→ anniekinki: 現在台灣政府就是很曖昧不明啊，想討好每個人反而讓情 04/19 18:45
→ anniekinki: 況更糟糕 04/19 18:45
→ suction: 就因為大家想的不一樣 政府做的會讓另一邊的人覺得不適合 04/19 18:45
→ suction: 台灣啊… 04/19 18:45
推 peachings: 得了就得了 萬一發生最壞狀況也沒辦法 人生在世就是有 04/19 18:46
→ peachings: 各種意外風險 總不可能因為這樣就不讓小孩出門 04/19 18:46
→ Leef: 政府做不好的地方可以檢討，但是提上海...是反串？ 04/19 18:47
→ suction: 不過我也非常同意不要曖昧 不過民眾真的要十分能接受老人 04/19 18:47
→ suction: 不打疫苗很可能會死這件事情… 04/19 18:47
推 hsuan0819: 但老人打了疫苗引發副作用，就會說是本身問題...冒這 04/19 18:49
→ hsuan0819: 個險真的要考量 04/19 18:49
→ aracian: 打了疫苗也可能會死啊，打了疫苗後當成小感冒，可是老人 04/19 18:49
→ aracian: 小感冒也可能會變嚴重死掉 04/19 18:49
推 nanaling: 美國 還真的沒什麼配套哈哈哈哈 講白了就是大家快窮死窮 04/19 18:49
→ nanaling: 瘋了 趕快開放不要囉嗦 會死不死政府你不要管我，只要 04/19 18:50
→ nanaling: 不限制我就好 04/19 18:50
推 hsuan0819: 就像兒童接下來如果開放打疫苗，任何的副作用，都可能 04/19 18:51
→ nanaling: 配套就是退稅發錢，一戶送4個快篩（美國快篩售價倒是跟 04/19 18:51
→ nanaling: 台灣差不多貴） 04/19 18:51
→ hsuan0819: 像老人一樣，被列為抵抗力不好等原因去說明，要家長要 04/19 18:51
→ hsuan0819: 去衡量的 04/19 18:51
推 suction: 我一點也不想要升級也是因為我不想為生計煩惱 去年就是 04/19 18:51
→ suction: 邊工作邊帶小孩極度痛苦 但是直接請假沒薪水我也很痛苦 04/19 18:51
→ suction: 那幾個月開銷超大因為狂吹冷氣又外送 04/19 18:51
→ nanaling: 其他國家等其他人分享 04/19 18:51
→ suction: 疫苗開到幼兒我也會第一時間去打 好想要自由… 04/19 18:51
推 nanaling: 上面上海的例子看上下文很好了解吧......不要看到上海 04/19 18:54
→ nanaling: 兩個字 就急著說人帶風向 04/19 18:54
→ shelin0417: 那些講抄別的國家的要不要看看別的國家有多擺爛，就 04/19 18:57
→ shelin0417: 是，啊守不住了，大家集體免疫吧～ 04/19 18:57
→ anniekinki: 那看來美國沒東西可以抄，只能下一位了 04/19 18:57
→ anniekinki: 我也是不想再繼續生活在這種社會氛圍了，真的很煩 04/19 18:58
推 skoqqq: 欸不是，為什麼要跟上海比國外比？現況流程就已經有問題 04/19 18:58
→ skoqqq: 希望政府一起想辦法改善啊！一直喊我們很幸福對混亂的現況 04/19 18:58
→ skoqqq: 有幫助嗎？ 04/19 18:58
推 nanaling: 有人喊我們很幸福嗎？ 是一直有人說抄國外，才現況分享 04/19 19:05
→ nanaling: 一下的 04/19 19:05
推 suction: 如果抄美國也不好 抄中國也不好 那可以分享一下哪一國是 04/19 19:07
→ suction: 比較好的做法嗎 04/19 19:07
→ suction: 我覺得現在比較像大家根本不知道別國怎麼共存 就在說政 04/19 19:08
→ suction: 府沒有參考其他國家 說不定反而是有參考但民眾不接受啊… 04/19 19:08
推 nanaling: 至於生活的「氛圍」 跟媒體、生活圈等關係較大 04/19 19:09
→ nanaling: 一直叫政府去抄別人，卻連別人到底是怎樣都不知道，一廂 04/19 19:10
→ nanaling: 情願覺得外國一定有比較好的辦法 04/19 19:10
推 anniekinki: 那台灣現在這樣有比較好嗎 04/19 19:10
推 hsuan0819: 大家嘴裡喊著共存，但由這個案例，大家卻批評參與抓周 04/19 19:11
→ hsuan0819: 的爸媽，矛盾持續存在，態度曖昧不明 04/19 19:11
→ nanaling: 光是「政府快去抄個答案來解決我的問題啊！」這種名氣 04/19 19:11
→ nanaling: 就顯然無法抄英美了 04/19 19:11
推 suction: 因為我是覺得不可能沒有中重症死亡案例 所以目前狀況都 04/19 19:12
→ pooi: 就跟小孩得腸病毒,A流一樣啊 該怎麼處理就怎麼處理 04/19 19:12
→ suction: 在可以理解的範圍 當然我也不會希望親友遇到 不過這個病 04/19 19:12
→ suction: 毒就是不可能避免會有中重症 不可避免醫療資源緊繃 04/19 19:13
推 nanaling: 所以妳希望的好 是怎樣呢？ 如果其他多數台灣人的好跟你 04/19 19:13
→ nanaling: 不一樣呢 04/19 19:13
→ suction: 要說好 還是不好 我就覺得可以理解會有狀況而已 04/19 19:13
→ nanaling: 推h大 民眾也是曖昧不明啊 04/19 19:13
→ suction: 應該說 我覺得哪個國家都不會有80分以上的做法... 04/19 19:14
→ nanaling: 台灣現在就是走往開放的過程中而已 04/19 19:15
推 pensees: 可以去看一下極權代表新加坡的官網。基本上就是自立自強 04/19 19:15
→ pensees: ，確診者自己隔離，接觸者自己隔離，快篩也要自己去買。 04/19 19:15
→ pensees: 不過人家把該做什麼寫得很清楚易懂，不像台灣每天都在改 04/19 19:15
→ nanaling: 同感 沒有覺得現在這樣有特別還好不好 就是一個現象 （ 04/19 19:16
→ nanaling: 我個人認為行政上有超多可以改善，但以國家疫情的狀態 04/19 19:16
→ nanaling: 沒有什麼好不好） 04/19 19:16
推 hsuan0819: 至少國家政府他做出了選擇，而我們的看起來要做不做的 04/19 19:16
→ hsuan0819: 尷尬...家長自己想把這個當作腸病毒.流感去處理，阿... 04/19 19:16
推 shadowpriest: 在開始共存過程中會有混亂是正常的 重點是趕快制定 04/19 19:16
→ shadowpriest: 相關政策 然後人民要確實遵守 04/19 19:16
→ hsuan0819: 如果是這樣，今天小孩需要去加護隔離嗎？領頭的都沒做 04/19 19:16
→ hsuan0819: 為了，其實我們吵什麼都沒意義 04/19 19:16
→ nanaling: 我認為好 的改法 一定很多人認為不好 04/19 19:17
推 Kukuxumusu: 英國去年夏天開始解封的時候 BJ出來說我們要共存 防疫 04/19 19:17
→ Kukuxumusu: 記者會其中一句就是「我們必須接受會有些人死亡」也就 04/19 19:17
→ Kukuxumusu: 是 的確會比較多人染疫 同時也會有部分的人因為染疫併 04/19 19:17
→ Kukuxumusu: 發重症去世 但因為疫苗打得夠了 並且選擇在疫情普遍舒 04/19 19:17
→ Kukuxumusu: 緩的夏季開始解封 整體重症跟死亡數字來說 這是醫療系 04/19 19:17
→ Kukuxumusu: 統 整個國家可以承受的數字 當然你下放到個人的程度 04/19 19:17
→ Kukuxumusu: 你的家人如果是那個數字之一當然是悲劇 但就是 以整個 04/19 19:17
→ Kukuxumusu: 國家為前提 的時候可能很殘酷但也不可能為了這些人而 04/19 19:17
→ Kukuxumusu: 放棄大局的意思 （話說首相剛被抓到之前群聚 被罰錢 04/19 19:17
→ Kukuxumusu: 不過他本就是個爭議不斷的傢伙 ） 04/19 19:17
→ nanaling: 我們現在看到的都是國外的結果。但沒有人可以直接抄結果 04/19 19:18
→ nanaling: 的。 國外也不是一開始就制定清楚 04/19 19:18
推 szuchi0912: 政府感覺就是曖昧不明，流程亂七八糟......要怎樣不 04/19 19:18
→ szuchi0912: 說清楚，有狀況我看只能靠自己 04/19 19:18
→ nanaling: 這個過程是每個國家都得自己走過的 04/19 19:19
→ pooi: 其實沒有曖昧吧,就是讓感染慢一點,但是不強制自由了 04/19 19:20
推 szuchi0912: 我想很多的抄作業，應該是國外都演過一次給你看了， 04/19 19:20
→ szuchi0912: 目前感覺沒有任何應變措施，就是發生了我再想辦法 04/19 19:20
→ pooi: 你要不上班不上學全家關在家也可以 04/19 19:20
→ pooi: 就是這個重症分流還是要加強 04/19 19:20
推 nanaling: 美國（加州）光口罩禁令就開開關關 開學日期改來改去 04/19 19:20
推 hsuan0819: 很不想扯到政治，但現在狀況就很像，我宣布共存好像說 04/19 19:20
推 pensees: 每個國家的民情不同。不過看到有人說不應去抓周還是覺得. 04/19 19:20
→ hsuan0819: 明防疫無能；不宣布共存，又控制不了！沒有完全大家都 04/19 19:20
→ pensees: ... 抓周很重要吧 04/19 19:20
→ hsuan0819: 接受的政策，只有看政策要怎麼制定，要怎麼走下去 04/19 19:20
→ pooi: 雖然說各種先進國家在高峰期也是一堆就醫問題 04/19 19:21
推 anniekinki: 本來就沒有滿分，有滿分的話病毒早就沒了。 04/19 19:21
→ szuchi0912: 光是停課標準就完全看不懂 04/19 19:21
→ pensees: 長大後少了抓周的照片。總會覺得少了什麼 04/19 19:21
→ Kukuxumusu: 不過說真的那句「我們必須接受有些人會死」也可以翻成 04/19 19:22
→ Kukuxumusu: 「人終有一死！」當時聽到想說 哇香港台灣都說我們英 04/19 19:22
→ Kukuxumusu: 國佛系防疫 BJ這句 豈不是佛法開悟似的充滿禪心 04/19 19:22
推 nanaling: 國外都演過了，台灣也還是很多人無法接受甚至還很震驚 04/19 19:22
→ nanaling: 的呀...... 04/19 19:22
推 hsuan0819: 看不懂停課政策，然後最後搞成各地區首長調整也蠻有趣 04/19 19:23
→ hsuan0819: 的 04/19 19:23
推 szuchi0912: 中央開放，地方嚴格，各地不同，然後又要大家自主應 04/19 19:24
→ szuchi0912: 變，出了事情，瘋狂攻擊這種時間幹嘛去抓周 04/19 19:24
推 erining: 推 04/19 19:25
推 nanaling: 不能直接宣佈共存我觀察到的反而是很多人哭天搶地說政 04/19 19:25
→ nanaling: 府為了選票不顧人民死活…. 04/19 19:25
→ nanaling: 推一下報導者～ 04/19 19:26
→ nanaling: 自主應變 其實不是跟這篇說的 自己的健康自己負責 一樣 04/19 19:27
→ nanaling: 的意思嗎？ 04/19 19:27
推 szuchi0912: 就是中央不敢說，各地方做的比誰都要嚴格，承認吧！現 04/19 19:27
→ szuchi0912: 在就是亂成一團 04/19 19:27
→ nanaling: 可是也很多人崩潰不能接受政府要人民自己負責 04/19 19:27
→ nanaling: 自己負責不就是想抓週的就去 不想抓的不要去 04/19 19:28
→ nanaling: 確實是亂 但這也是必經的過程… 04/19 19:29
推 canifly: 有沒有配套這點也是想法都不一樣 一堆人覺得要共存就不 04/19 19:29
→ canifly: 應該再匡列隔離了 疫苗打完就不應該再限制了 當然現在確 04/19 19:29
→ canifly: 診數激增一定很多人會無所適從 行政效率也會產生問題 但 04/19 19:30
→ canifly: 是到底怎麼要做才是最好的 其實我也很同意上面的說人民 04/19 19:30
→ canifly: 自己也是曖昧不明啊 04/19 19:30
推 szuchi0912: 大家質疑的不就是國外都經過一輪了，輪到我們還是一 04/19 19:30
→ szuchi0912: 樣亂啊！ 04/19 19:30
→ canifly: 停課這點地方自治也是滿正常的 因為每個縣市擁有的資源 04/19 19:30
→ canifly: 完全不同 04/19 19:30
→ shelin0417: 讓我最驚訝的是竟然還有人想要清零…. 04/19 19:30
→ szuchi0912: 不是說要學國外，是國外亂成一團的經驗裡，看不出來 04/19 19:31
→ szuchi0912: 我們準備了什麼 04/19 19:31
→ canifly: 說真的 作業抄歸抄 每個國家狀況都不太一樣 還沒遇到怎 04/19 19:31
→ canifly: 麼知道執行的時候有什麼問題 04/19 19:31
→ canifly: 還有超多人覺得要清零 超多人覺得要線上上課 04/19 19:32
推 Ccsteeker: 1.政府要出來勇敢承擔，不管甚麼做法都會有聲音。 04/19 19:33
→ Ccsteeker: 2.勇敢討論。 04/19 19:33
→ Ccsteeker: 3.放棄無症狀，輕症框列，放棄圍堵，集中資源。 04/19 19:33
→ Ccsteeker: 4.以上都可以在三個月前，疫情相對輕鬆的情況下，慢慢 04/19 19:33
→ Ccsteeker: 吵架，慢慢爭執。 04/19 19:33
→ Ccsteeker: 但是現在，政府的動作要加快，框列人數越來越多，需要 04/19 19:33
→ Ccsteeker: 的管制資源越來越多，中症重症數量也一定會越來越多， 04/19 19:33
→ Ccsteeker: 政府要加快了！希望各位能健康平安，得到該有的資源。 04/19 19:33
推 answer1213: 現在是政策方向要一致 共存配套要有 04/19 19:33
推 shelin0417: 超多人想說升趕快升三級，然後就可以清零了 04/19 19:33
推 wxygrace: 推這篇 04/19 19:34
推 suction: 看到很多人還是想要清零+1 然後就說草菅人命之類的 04/19 19:35
→ suction: 但是我去運動中心 大家都脫口罩了 04/19 19:35
→ LauraRoslin: 我真的覺得不需要跟著媒體用語要"答題"抄答案‘’， 04/19 19:36
→ LauraRoslin: 自己的作業自己寫啊，每個國家狀況不一樣,大方向確立 04/19 19:36
推 szuchi0912: 推政府要勇敢承擔+1,不要再曖昧不明，讓大家無所適從 04/19 19:36
→ LauraRoslin: 後推行一定會有撞牆期。 04/19 19:36
→ LauraRoslin: 台灣的公家單位文化跟基層人力吃緊絕對需要解決的問 04/19 19:36
→ LauraRoslin: 題 04/19 19:36
推 anniekinki: 清零派的恕我直言真的邏輯很差。。。 04/19 19:37
推 nanaling: 疫情輕鬆的時候講這些有人要聽嗎？ 04/19 19:37
推 answer1213: 國外現在共存也是經歷爆發，達爾文掉一小部分人，才 04/19 19:38
→ nanaling: 更多人覺得台灣守得好好的幹嘛要共存 04/19 19:38
推 suction: 我覺得他們的邏輯很明確 "我不要感染，政府要幫我想辦法" 04/19 19:38
→ answer1213: 到目前這樣，台灣比別人晚一年開始，配套不完善只是 04/19 19:38
→ answer1213: 喊共存，要出人命才來滾動式修正嗎 04/19 19:38
推 pssbc10: SOP是死的，狀況是千變萬化，地方政府的應變比較重要 04/19 19:38
→ suction: 配套完善 打出來是四個字 實際上台灣還有陳年痼疾例如 04/19 19:39
→ suction: 醫療人力不夠 04/19 19:39
→ nanaling: 從國外學到了轉換期一定會陣痛 04/19 19:39
→ suction: 或是消防人力不夠 這些我也不知道一兩年能不能改善 04/19 19:39
→ suction: 人民也都沒有學會"一定會有人死"這個概念... 04/19 19:40
→ suction: 總之我沒有滿意現況 但是可以理解現況 04/19 19:40
推 nanaling: 共存就一定會出人命，一定會有轉換期，希望大家不要為了 04/19 19:40
→ nanaling: 這必然的過程感到太過負面影響自己的生活 04/19 19:40
推 pssbc10: 有的地方政府有快速修正 04/19 19:40
→ anniekinki: 邏輯很差是我能想到比較不直接的說法了 04/19 19:41
→ suction: 大家總是能在過程中學到經驗 例如我要來教我兒打急救電話 04/19 19:41
→ suction: 手機不能鎖了 04/19 19:41
→ Ccsteeker: 那是政府應該要提早想到的事情，如果政府只能想到一個 04/19 19:41
→ Ccsteeker: 禮拜的可能性，那這也太不專業了，應該是各種情況都要 04/19 19:41
→ Ccsteeker: 有備案準備。如果想要民氣可用，現在就是決定的時候， 04/19 19:41
→ Ccsteeker: 模擬兩可的說辭，無所適從，各自為政，人民互相矛盾， 04/19 19:41
→ Ccsteeker: 在這種時候，我覺得都不好，無法冷靜的看待任何事情， 04/19 19:41
→ Ccsteeker: 所以三個月前是開始慢慢討論，慢慢準備是最好。 04/19 19:41
→ Ccsteeker: 現在講這些都沒用了，只能希望政府加快速度！ 04/19 19:41
→ anniekinki: 政府能幫的很有限，規定一堆，罰則一堆，結果自己吃飯 04/19 19:42
→ anniekinki: 都不洗手是能有什麼用 04/19 19:42
→ suction: 然後...我們國有很多稅金收不高但是妄想高福利的人民XD 04/19 19:43
→ Ccsteeker: 推276樓，這些對於政府並不難，只是沒想到，沒料到， 04/19 19:43
→ Ccsteeker: 那這樣我寧願提早討論，提早準備，提早吵架，提早爭論 04/19 19:43
→ Ccsteeker: 。 04/19 19:43
噓 neobasara: 政府有2年準備，結果連兒童送醫方案明天才開會；現在要 04/19 19:43
→ neobasara: 自己負責？ 04/19 19:43
→ anniekinki: 不過這次我學到可以找自費救護車這個技能，之前知道有 04/19 19:44
→ anniekinki: 但不知道可以自己叫。 04/19 19:44
推 nanaling: C大 確實應該要向前看 不要再糾結3個月前開始會更好了。 04/19 19:44
→ nanaling: 誰知道呢？ 搞不好只是提前亂 04/19 19:44
→ anniekinki: 說真的到最後都是要亂，那不如情況沒那麼壞的時候先亂 04/19 19:45
→ anniekinki: 完 04/19 19:45
推 Ccsteeker: 我已經往前看，我講這些只是想要提醒，政府要加快，因 04/19 19:45
→ Ccsteeker: 為是之前就可以做的事情，現在才做.... 04/19 19:45
→ Ccsteeker: 我是不想講太明，免得又有人說我政治。 04/19 19:46
→ Ccsteeker: 我只是不懂，我下班，回來看到這些資訊，會覺得....我 04/19 19:46
→ Ccsteeker: 繳稅...這個... 04/19 19:46
→ Ccsteeker: 讓他們專門去處理這些事情不是嗎？ 04/19 19:47
推 nanaling: 現在説不如先亂也是有些事後諸葛吧 04/19 19:48
推 Ccsteeker: 我在我的家族以及嗜好群組，我都有提過，只是在這裡馬 04/19 19:50
→ Ccsteeker: 後炮而已，不然你以為我為什麼可以講這麼順，因為我之 04/19 19:50
→ Ccsteeker: 前就有感受了，我每天跑台灣各地，公司，公家機關，那 04/19 19:50
→ Ccsteeker: 種氣氛氛圍，管制措施，很明顯是應該要討論「下一步」 04/19 19:50
→ Ccsteeker: 了 04/19 19:50
→ Ccsteeker: 而這大概是我三個月前的感受 04/19 19:50
推 kitten631: 以報導者那篇文 對應這次事件 至少輕重症分流機制先出 04/19 19:51
→ kitten631: 來吧... 04/19 19:51
→ Ccsteeker: 就這樣，希望大家能幫助政府做相對正確的選擇，也保護 04/19 19:51
→ Ccsteeker: 自己，祝各位健康平安。 04/19 19:51
推 nanaling: 政府目前就是在做分流，結果一開始就遇到輕症突然變重症 04/19 19:52
→ nanaling: 的這個狀況 04/19 19:52
推 shelin0417: 超前部署也是假議題，你可以設想有什麼問題存在，然 04/19 19:52
→ shelin0417: 後擬定一套作法，但總是要實際操作才有可能知道有什 04/19 19:52
→ shelin0417: 麼事情可以做調整啊。就像你任何的劇場演出都有劇本 04/19 19:52
→ shelin0417: ，但都有技術彩排才知道劇本裡寫的東西合不合理，好 04/19 19:52
→ shelin0417: 不好操作。現在就是政府事前設想的東西完全不堪負荷 04/19 19:52
→ shelin0417: ，基層人員都快要忙到腿軟了，還是跟不上疫情延燒的 04/19 19:52
→ shelin0417: 程度。之後的方式調整一定會越來越鬆，事實就是，最 04/19 19:52
→ shelin0417: 完美有效的政策需要你無法想像的人力資源還有錢，那 04/19 19:52
→ shelin0417: 太美，很難做到。 04/19 19:52
→ kitten631: 雲林周歲小孩的case，照今天記者會說明似乎也不是中重 04/19 19:53
→ kitten631: 症就去占用病房了，大概是受到新北重症小孩案例的影響 04/19 19:53
→ kitten631: 。看起來還會繼續亂下去.... 04/19 19:53
→ Jiuliano: 希望能打疫苗的就去打 04/19 19:53
→ Jiuliano: 盡量把醫療資源留給需要的人 04/19 19:53
推 chinmei1213: 推 04/19 19:54
推 nanaling: C大其實你也只是用現況去自我強化「看吧看吧我當時說的 04/19 19:54
→ nanaling: 是對的」的感受而已。 尊重你，雖然說不知道你現在一直 04/19 19:54
→ nanaling: 講這些幹嘛 04/19 19:54
→ kitten631: 只能希望機制能趕快出來，不然就是大家各憑本事搶資源 04/19 19:54
→ kitten631: 了 04/19 19:54
推 canifly: 坦白說講難聽一點有些人真的很巨嬰 例如沒疫情就不打疫苗 04/19 19:55
→ canifly: 有疫情才在吵打不到 沒疫情不練線上教學 有疫情才在吵政 04/19 19:55
→ canifly: 府沒給資源 沒疫情時確診了要怎麼辦甚至基本名詞都不懂 04/19 19:55
→ canifly: 有疫情時才在吵政府什麼都沒做 04/19 19:55
→ nanaling: 2歲小孩的事情真的很不幸，但希望不要因此走回頭路… 04/19 19:55
推 suction: 我覺得若是不認同小孩輕症也住院 那大家要努力發聲 04/19 19:56
→ suction: 不然網路上吵最大聲的絕對是草菅人命XD 04/19 19:56
推 nanaling: 拜託不要強制嬰幼兒住院啊啊啊啊啊 04/19 19:57
推 nanaling: 我不覺得政府「什麼都沒做」 其實從過年開始就一直在陸 04/19 20:01
→ nanaling: 續開放。也有說持續觀察疫情走向調整。 只是真的沒有規 04/19 20:01
→ nanaling: 劃到未確診/輕症急速變重症這個情況導致一團亂 04/19 20:01
→ nanaling: 當初為了分配人力和資源，行政權責劃分太細收不回來 04/19 20:01
推 pensees: 很怕嬰幼兒強迫住院或是檢疫所….. 04/19 20:03
→ pensees: 尤其爆發2歲童去世的事件之後 04/19 20:03
→ kitten631: 很多事情不是巨嬰能做的，好比規劃重症就醫機制或是採 04/19 20:13
→ kitten631: 購藥品疫苗。把民眾都當成刁民有助於施政方向嗎？ 04/19 20:13
推 toocat168: 推，真的住國外親友在國外的其實完全看不懂台灣人 04/19 20:15
→ toocat168: 心態，真的就是 04/19 20:15
→ toocat168: 巨嬰吧？無論什麼選擇都只想要別人幫他負責。能為 04/19 20:15
→ toocat168: 你的健康把關的 04/19 20:15
→ toocat168: 人永遠只有你自己，政府只是一個國家繼續運作的大 04/19 20:15
→ toocat168: 原則罷了 04/19 20:15
推 canifly: 有人把民眾都當刁民嗎？ 04/19 20:15
推 nanaling: 巨嬰的另一種型態是什麼成本都不願付出，什麼風險都不想 04/19 20:18
→ nanaling: 承擔，只想要一個直接又有保障的答案 04/19 20:18
推 canifly: 採購藥品我記得一月就開始陸陸續續來了 而且藥品也只有 04/19 20:24
→ canifly: 極少數的人能夠投藥 04/19 20:24
→ canifly: 疫苗也是陸續談了兩個月 更別說本來就還有莫德納 04/19 20:25
推 candra: 推 04/19 20:31
→ szuchi0912: 不管政府現在想朝哪個方向都無所謂，配套講清楚，中 04/19 20:32
→ szuchi0912: 央地方一致，如果任何事情都歸給民眾巨嬰，那什麼事 04/19 20:32
→ szuchi0912: 情都做不好了耶！因為就是會有不同意見，既然是政府， 04/19 20:32
→ szuchi0912: 就應該承擔更多，有政府沒被人罵嗎？ 04/19 20:32
推 canifly: 還有餐廳禁內用真的會倒掉超多店家的 事實上很多人是覺得 04/19 20:33
→ canifly: 三劑都打完了幹嘛還要東禁西禁 04/19 20:33
推 szuchi0912: 我也是認為這個疫情看起來結束不了，只能慢慢走向共存 04/19 20:35
→ szuchi0912: ，但是地方衛生局光做疫調匡列用了大把人力，實在覺得 04/19 20:35
→ szuchi0912: 該改一改，把人力放在更有用的地方 04/19 20:35
推 szuchi0912: 不說雙北，某六都直轄市，家裡有狀況，需要被開單，主 04/19 20:37
→ szuchi0912: 動打去衛生所，也是只會說等通知等通知，只能說希望 04/19 20:37
→ szuchi0912: 把人力用在更有用的地方 04/19 20:37
推 pensees: 框列浪費人力。可是如果不框列隔離，下星期就直接10萬了 04/19 20:37
→ pensees: 這種拉扯之間，很難說怎樣才是恰到好處 04/19 20:38
→ pensees: 像雲林那個嬰兒，也是框列才確診 04/19 20:39
→ pensees: 如果沒有框列，下週全家鄰里附近全部大爆發 04/19 20:39
→ pensees: 雲林那個好像沒什麼症狀 04/19 20:40
→ szuchi0912: 所以才會說要何種方式要確定，目前我看起來就是那個也 04/19 20:41
→ szuchi0912: 要，這個也不能放棄，反而越搞越多。都有非衛生單位 04/19 20:41
→ szuchi0912: 公務人員被輪值去協助疫調，就知道基層有多缺人 04/19 20:41
推 kedy81714: 在家裡吃飯只是自己做菜，叫外送，其餘戴口罩的生活正 04/19 20:42
→ kedy81714: 常，為何叫做與世隔絕，與世隔絕不是一個正向認同的詞 04/19 20:42
→ kedy81714: 吧！覺得不管是清零或共存都要互相尊重 04/19 20:42
推 szuchi0912: 還不是在雙北的，不敢想像雙北那個人數疫調有多累 04/19 20:43
推 kengiku: 推這篇，但是新北2歲童那個也真的是中央地方沒有協調好， 04/19 20:44
→ kengiku: 很糟糕。科層組織就是有這樣的弊端，各國都一樣會有悲劇 04/19 20:44
→ kengiku: ，所以言歸到底人民都要有自己的備案和準備。一直去想三 04/19 20:44
→ kengiku: 個月前怎樣怎樣一點幫助都沒有。 04/19 20:44
推 panxiao: 這次疫情真的看清很多政府護航者的嘴臉 年底要好好選擇 04/19 20:46
→ panxiao: 了 04/19 20:46
推 suction: 幾乎每天都有人要教訓政府啦...有特別需要講嗎XD 04/19 20:47
推 canifly: 匡列為的是壓平曲線啊 不匡列就是爆 會犧牲更多人 目前量 04/19 20:48
→ canifly: 能還沒有到直接放棄匡列的狀況 04/19 20:48
推 Kukuxumusu: 可能比較適合的描述方式是不要放大個人的悲劇吧 04/19 20:49
→ Kukuxumusu: 個人有親友染疫重症後遺症死亡等 無疑對那部份的人來 04/19 20:49
→ Kukuxumusu: 說 是悲劇 但整個社會的運作 是很難完全避免這種悲劇 04/19 20:49
→ Kukuxumusu: 的 開放就是會有這種狀況 你也只能做好你做的 我想到 04/19 20:49
→ Kukuxumusu: 可以抄英國的就是 政府應要求公司行號開放一些職務能 04/19 20:49
推 szuchi0912: 光一個人確診，疫調要往外擴兩圈，確診密切接觸者以 04/19 20:49
→ szuchi0912: 及密切接觸者的密切接觸者，每個都等比級數增加，確診 04/19 20:49
→ szuchi0912: 一旦再增加，我都不敢想像怎麼處理。 04/19 20:49
→ Kukuxumusu: 彈性居家辦公不得要求員工到辦公室 需要群聚工作的地 04/19 20:49
→ Kukuxumusu: 方的配套（加強快篩？動線要求？） 04/19 20:49
→ Kukuxumusu: 還有就是放飛疫調 台灣現在的狀況 可能要把全部的人都 04/19 20:51
→ Kukuxumusu: 當成可傳播無症狀感染者 04/19 20:51
→ Kukuxumusu: 浪費時間看陽性的人去過哪間超市已經沒有很大的意義了 04/19 20:52
→ Kukuxumusu: 把那個人力去做其他安排可能比較好吧 04/19 20:52
→ anniekinki: 絕對比較好啊 04/19 20:53
推 szuchi0912: 目前感覺確診將不斷增加，希望政府先把人力資源留在 04/19 20:54
→ szuchi0912: 有用的地方，清零匡列那套看起來已不適用。 04/19 20:54
推 pensees: 北部地區可以放飛了。但中南部個案還很少啊 04/19 20:55
→ pensees: 但快篩居然備不夠，真的很糟 04/19 20:56
推 szuchi0912: 樓上，我說的直轄市就是南部的呀，需要開單，打給衛 04/19 20:57
→ szuchi0912: 生局只會叫你等通知，等通知，兩天後你上班到一半突然 04/19 20:57
→ szuchi0912: 接到電話，從2天前開始追溯自主健康管理，人力真的不 04/19 20:57
→ szuchi0912: 足 04/19 20:57
→ szuchi0912: 南部尚且這樣，雙北不敢想 04/19 20:58
推 Kukuxumusu: 像是驗病毒株序列那些 如果沒有很明確很值得講的 出現 04/19 20:59
→ Kukuxumusu: 新版本變異之類的 那個也可以跳過吧 比如每10人才抽樣 04/19 20:59
→ Kukuxumusu: 調查病毒序列等 減少檢驗負擔？抄英國就是普發快篩 以 04/19 20:59
→ Kukuxumusu: 快篩作為大眾陽性基準 除非你有職務需要 一般不做pcr( 04/19 21:00
→ Kukuxumusu: 印象記得當時推廣醫護物流超市那種人員需要做）把這部 04/19 21:00
→ Kukuxumusu: 分的人力需求調降 病毒序列當時英國好像也只有在醫院 04/19 21:00
→ Kukuxumusu: 已重症的在特別排… 04/19 21:00
推 canifly: 我在桃園 今天教育局已經直接有把學生端居家隔離的判斷下 04/19 21:01
→ canifly: 放給學校了 04/19 21:01
→ snowtoya: 現實生活中還是一堆人想嚴格控管想清零+1 04/19 21:14
→ Kukuxumusu: 你們的產業型態就無法啊 無法封城無法居家辦公的佔 04/19 21:18
→ Kukuxumusu: 大多數 04/19 21:18
→ Kukuxumusu: 除非你也要抄英國的 政府買單出薪水 （furlough schem 04/19 21:19
→ Kukuxumusu: e) 04/19 21:19
推 ivan761016: 放著不管死一堆或是嚴格管控清零都會有刁民罵，我覺 04/19 21:21
→ ivan761016: 得以現況來說台灣的感染數跟死亡數已經控制的很好， 04/19 21:21
→ ivan761016: 而且經濟活動還持續幾乎沒有停擺。 04/19 21:21
→ bigpink: 遇到什麼事都怪政府的人真的很可悲 04/19 21:30
→ Kukuxumusu: 其實也不用匡列了 全部已經只是數字了… 04/19 21:42
推 elbira: 重點是清零派很多都愛到處趴趴走 04/19 21:50
推 stayfoolish: 政府想共存又要同時匡列疫調，基層根本忙翻，現在大 04/19 21:51
→ stayfoolish: 家只能好自為之啊 04/19 21:51
噓 kfs13: 大家所在意的是這個無能政府配套沒做好！到現在還是缺快篩 04/19 22:01
→ kfs13: 、缺幼童疫苗、然後確診者不知如何是好，跟去年爆發疫情一 04/19 22:01
→ kfs13: 樣，等到爆發才在開始討論對策 04/19 22:01
推 mirrorhide: 不要匡就是直接萬人起跳，才一千多已經在呼天搶地了， 04/19 22:02
→ mirrorhide: 還能匡的不會放棄，只要曲線能緩一點，就能減一些重災 04/19 22:02
→ mirrorhide: 。 04/19 22:02
推 mirrorhide: 現在有災情才又激出一堆人來打疫苗，看看那些過期的 04/19 22:11
→ mirrorhide: 疫苗，快篩早就可以自己買來備用，這病毒又不是今天才 04/19 22:11
→ mirrorhide: 出現，之前都在睡嗎？ 04/19 22:11
→ snowtoya: 2歲童這事件的程序流程我覺得確實應該檢討，但扯什麼快 04/19 22:26
→ snowtoya: 篩還是兒童疫苗根本來亂的 04/19 22:26
→ snowtoya: 之前隨便都買得到快篩時不買，現在要改成實名制了才哎哎 04/19 22:27
→ snowtoya: 叫？ 04/19 22:27
→ snowtoya: 快篩我上星期順手就在藥局買了好幾條，也不用排隊登記 04/19 22:29
→ snowtoya: 什麼的 04/19 22:29
→ snowtoya: 扯兒童疫苗也很好笑，事實就是兒童對疫苗的需求遠低於 04/19 22:34
→ snowtoya: 成人（考量得病的重症率和疫苗副作用），更不要說符合 04/19 22:35
→ snowtoya: 本板宗旨的兒童就算開放了也不能打啊 04/19 22:35
推 maru9981: 來了來了，有一種有AZ的時候你怎麼不打的既視感 04/19 22:35
→ maru9981: 超前部署部署佈成這樣笑破肚皮 04/19 22:35
→ maru9981: 買不到快篩都是民眾都錯啦對不對 04/19 22:36
→ snowtoya: 來了來了，硬要把不相干的事扯一起的人來了 04/19 22:37
→ snowtoya: 政府沒有準備好一人100條免費快篩都是政府的錯啦 04/19 22:37
→ snowtoya: 要照樣造句誰不會？無聊 04/19 22:37
→ snowtoya: 就事論事很難嗎 04/19 22:38
→ maru9981: 都是民眾不好，有快篩的時候怎麼不趕快搶呢，搶不到活 04/19 22:38
→ maru9981: 該啊 04/19 22:38
→ snowtoya: 我不喜歡巨嬰論但總是有人迫不及待出來示範 04/19 22:38
→ maru9981: 救護車趕不過來你們怎麼不自己應變呢，活該啊 04/19 22:39
→ snowtoya: 流程應該檢討，至於扯一堆別的就不必了 04/19 22:39
→ maru9981: 搶不到快篩都是民眾巨嬰 04/19 22:40
→ maru9981: 不自己送小孩去醫院的也是巨嬰 04/19 22:40
→ maru9981: 政府一點問題都沒有 04/19 22:41
→ snowtoya: 改成實名制限購而言，別講得好像以後再也沒快篩好嗎？ 04/19 22:44
→ snowtoya: 還是巨嬰不要實名制只要政府幫免費送到家麼 04/19 22:45
→ snowtoya: 呢？ 04/19 22:45
推 maru9981: 當然要啊，民眾就是巨嬰啊 04/19 22:46
→ snowtoya: 對了不要亂扣帽子啊，2歲童我100%認為是制度流程問題， 04/19 22:47
→ snowtoya: 父母孩子都是制度下的受害者 04/19 22:47
→ snowtoya: 某些特定版友完美示範巨嬰是真的 04/19 22:47
推 Ewhen: 我比較怕買不到吃的XDD 04/19 22:52
推 Ewhen: 現在出門有需要戴著快篩嗎？要不然買不到快篩還好吧 04/19 22:57
推 anniekinki: 有些公司會要求要定時快篩 04/19 22:59
→ Ewhen: 叫公司負責啊… 04/19 23:01
→ leonian: 「之前隨便都買得到快篩時不買」有需要才買不是一件很正 04/19 23:04
→ leonian: 常的事情？ 04/19 23:04
→ leonian: 我之前不需要，但我今天隔壁同事確診要去買就都沒有～這 04/19 23:05
→ leonian: 樣是要怪自己沒有先囤貨對吧^^” 04/19 23:05
推 Ewhen: 很多人或大家都需要的時候會缺貨也很正常吧XD 04/19 23:05
→ leonian: 如果供貨充足應該不致於像現在這樣難求啦，還好去特定診 04/19 23:07
→ leonian: 所醫師還是有開給我們公費快篩～ 04/19 23:07
→ snowtoya: 之前沒買表示妳認為沒需求，至於現在或以後，有症狀就去 04/19 23:07
→ snowtoya: 指定診所，用公費快篩，沒症狀的話就等5月實名制上線再 04/19 23:07
→ snowtoya: 購買就好了 04/19 23:07
→ snowtoya: 並不是完全買不到或篩不到啊 04/19 23:08
推 Ewhen: 我上個月去買很充足啊，幾十包在架上，這禮拜帶兒子看診順 04/19 23:10
→ Ewhen: 便買，藥師說我買到最後三包，因為都被搶光了 04/19 23:10
→ leonian: 今天的狀況是完全買不到沒錯啊（別的地方不知道但至少周 04/19 23:10
→ leonian: 邊電話打完一輪都沒有貨） 04/19 23:10
→ Ewhen: 我家附近屈臣氏直接在門口貼「快篩賣完了」 04/19 23:11
→ leonian: 至於公費快篩需要滿足「沒有接觸確診者+有症狀+醫生看完 04/19 23:11
→ leonian: 覺得你需要」才會給 04/19 23:11
→ snowtoya: 但是你「現在」有需要要篩還是有地方篩，至於想買就等5 04/19 23:12
→ snowtoya: 月啊 04/19 23:12
→ snowtoya: 有接觸確診者不是可以Pcr嗎？我兒之前就因為這樣被戳了 04/19 23:12
→ snowtoya: 兩次 04/19 23:12
推 canifly: 但其實疫情再起到現在破千大約有一兩週的時間 提早的一週 04/19 23:14
→ canifly: 準備好很正常吧 04/19 23:14
→ leonian: 現在cpr確診要等至少24小時，家有小小孩有跟其他小小孩家 04/19 23:14
→ leonian: 庭密切接觸，都會想買快篩來確認讓別的家庭也安心 04/19 23:14
→ canifly: 我調查班上學生家裡有快篩的 大約三分之二喔！ 而且我身 04/19 23:15
→ canifly: 邊的每個朋友也都有準備快篩 各式常備用藥也都有 還有血 04/19 23:15
→ canifly: 氧機也是人人有 04/19 23:15
→ leonian: 公費篩檢的確不是你覺得你目前有需要就可以拿，然後自費 04/19 23:15
→ leonian: 目前也買不到就是現在狀況不是嗎@@ 04/19 23:15
→ canifly: 不用提前到很早買好 但是開始有疫情的時候買起來不是很 04/19 23:16
→ canifly: 正常嗎？ 04/19 23:16
→ leonian: 我也可以說我身邊的家庭都沒有人囤快篩試劑跟血氧機耶^^ 04/19 23:17
→ leonian: ” 04/19 23:17
推 canifly: 去年就有宣導血氧的重要了吧？ 04/19 23:18
→ snowtoya: 我覺得吵這個是假議題啦，現況有接觸史可Pcr ，有症狀要 04/19 23:18
→ snowtoya: 嘛Pcr 要嘛快篩，沒接觸史沒症狀就等5月想囤快篩劑再囤 04/19 23:18
→ leonian: 事實就是量不充足，為什麼要一直「你為什麼不先買呢？」 04/19 23:18
→ leonian: 身邊還真沒半個家裡有買血氧機XD 04/19 23:18
→ canifly: 我一直在北部嚴重的地方 昨天超商架上 04/19 23:19
→ leonian: 我覺得沒什麼好吵的啊，但事實就是量不夠～為什麼要一直 04/19 23:20
→ leonian: 糾結「你幹嘛不用先買」或是「我昨天/上週/某天有看到你 04/19 23:20
→ leonian: 幹嘛不買」 04/19 23:20
→ snowtoya: Btw其實還有不少藥局有庫存，至少我昨天還有問到，如果 04/19 23:20
→ snowtoya: 真有心想買就多打電話問問吧 04/19 23:20
推 daiting: 既然是安自己的心，怎麼又變成必要了，邏輯真的很混亂欸 04/19 23:20
→ daiting: ，btw我就是有準備血氧機跟快篩的人啦 04/19 23:20
推 canifly: 昨天有看到也不能講？我也覺得你在跳啊 只能容許自己的想 04/19 23:21
→ canifly: 法？而且有接觸史身邊的人都有公費篩 pcr 也有 04/19 23:21
→ leonian: 原來買不到是民眾不是真心想買，我懂了，謝謝指教啊：） 04/19 23:21
→ daiting: 之前大家都沒買，現在緊張想囤本來就會沒有啊，供需原則 04/19 23:22
→ daiting: 不用經濟學大家都知道吧 04/19 23:22
→ snowtoya: 我覺得你還真不像有心想買的就是了 04/19 23:22
推 canifly: 今天你有接觸史絕對不會想篩篩不到吧？ 04/19 23:22
→ daiting: 如果你真的是有需要快篩的人，我跟你說政府也會發給你， 04/19 23:23
→ daiting: 至少我看好幾位居隔的朋友都有拿到^^ 04/19 23:23
→ leonian: 你有看到跟我說的量不夠到底有什麼關係，你有看到不代表 04/19 23:23
→ leonian: 量是足夠需求的的吧～我沒有要批評政府的意思也不敢XD只 04/19 23:23
→ leonian: 是今天忙了一天覺得真的很難買啦 04/19 23:23
→ leonian: 好的，是我沒真心想買所以買不到～抱歉啦 04/19 23:24
推 toocat168: 沒有準備的人只能怪政府沒在大爆發的時候準備給你 04/19 23:24
→ toocat168: 嗎XD 疫情都多 04/19 23:24
→ toocat168: 久了？ 不過不意外啦地震宣導20年那麼久也很少家庭 04/19 23:24
→ toocat168: 準備避難包。 04/19 23:24
→ toocat168: 然後快篩並不能確診，有症狀接觸史一樣能到篩檢站 04/19 23:24
→ toocat168: 篩啊，如果被居 04/19 23:24
→ toocat168: 隔就是公費篩+PCR （PS今天剛到藥局補口罩，竹北高 04/19 23:24
→ toocat168: 鐵區 血氧機、 04/19 23:24
→ toocat168: 快篩、常備藥物一應架上也都有） 04/19 23:24
→ leonian: 對啊我也是想疫情都多久了～ 04/19 23:25
推 daiting: 大家都在買，你覺得貨架買完了馬上就會有庫存嗎？大半年 04/19 23:25
→ daiting: 沒人買，這一週銷售量突然暴增，這樣叫做缺貨嗎？ ？？？ 04/19 23:25
→ daiting: ？？我真的覺得這些問題都很巨嬰，非常巨嬰 04/19 23:25
推 snowtoya: 有經歷過這套流程的都知道，有接觸史或有症狀的要公費Pc 04/19 23:26
→ snowtoya: r或是公費篩都一定有辦法，如果兩者皆無，那你快篩劑不 04/19 23:26
→ snowtoya: 就是備心安的嗎？既然如此多問幾間藥局或是等5月再買有 04/19 23:26
→ snowtoya: 何不可？ 04/19 23:26
推 daiting: 凡是民眾想買的時候買不到/打不到 就叫做政府無能，那還 04/19 23:27
→ daiting: 真是無能，希望大家可以用選票教訓出一個更有能的政府你 04/19 23:28
→ daiting: 說好不好？ 04/19 23:28
推 canifly: 其實買不到也可以問哪時候會進貨啦 搞不好他每天都有進貨 04/19 23:29
→ canifly: 只是一上架就賣完了 這不能算缺貨吧？我上次也直接問店 04/19 23:29
→ canifly: 員他說他們會一直進貨 04/19 23:29
推 anniekinki: E大，我老公的公司是可報帳但要員工自行購買，也看過 04/19 23:31
→ anniekinki: 地方群組有人在找快篩也是因為公司要求。我老公他的職 04/19 23:31
→ anniekinki: 業要公司全權負責有點困難，可以理解公司要求他們自己 04/19 23:31
→ snowtoya: 目前政府是開始限制快篩劑沒錯啦，為了準備5月採實名制 04/19 23:31
→ snowtoya: 購買，但很多藥局還有之前的囤貨所以稍微問一下還是可以 04/19 23:31
→ anniekinki: 買。 04/19 23:31
→ snowtoya: 買得到，我是不懂之前沒買，然後現在沒接觸史沒症狀也 04/19 23:31
→ snowtoya: 不想多問幾家藥局又不想等5月實名制，只一直跳針「現在 04/19 23:31
→ snowtoya: 我不能隨便去一家藥局就立刻馬上買到快篩劑」的是哪招 04/19 23:31
推 leonian: s版友，我們今天的狀況是假日接觸疑似確診者（但該朋友 04/19 23:32
→ leonian: 的早上去pcr現在還沒出來）然後我們家目前沒有症狀可是因 04/19 23:32
→ leonian: 為昨天有跟另一家也有小小孩的朋友吃飯，所以才需要我們 04/19 23:32
→ leonian: 自行先快篩讓另一家人安心。不過，到處打電話都說沒貨， 04/19 23:32
→ leonian: 後來去診所也是一波好幾折醫生才給（本來不給就不詳述了 04/19 23:32
→ leonian: ），所以才說如果快篩試劑可以自行買到會方便許多～目前 04/19 23:32
→ leonian: 就是蠻難買的。也不要再說要囤貨什麼的，我們周邊的家庭 04/19 23:32
→ leonian: 真沒人在囤貨，大家今天在意見交換怎麼拿公費快篩。 04/19 23:32
推 canifly: 而且真的有接觸就做pcr啊 公費pcr不是資格滿寬鬆的嗎？ 04/19 23:32
→ canifly: 尤其在熱區～ 04/19 23:32
→ leonian: 我覺得對提出來目前困境的人說你是巨嬰你是跳針還是哪招 04/19 23:34
→ leonian: 那真的大可也不必。 04/19 23:34
推 canifly: 公費快篩之所以會限定資格就是因為不要人家濫用啊～所以 04/19 23:35
→ canifly: 符合資格醫生絕對不會刁難你 04/19 23:35
→ leonian: 「疑似」確診者 / 我也以為很寬鬆，但自己試過一次才知道 04/19 23:35
→ leonian: 原來沒有很寬鬆，以上。 04/19 23:35
→ snowtoya: 不然這樣好了啦，既然你那麼急需，站內信地址我免費送你 04/19 23:39
→ snowtoya: 2條好不好？ 04/19 23:39
→ snowtoya: 前提是你真的找不到地方公費pcr 或快篩 04/19 23:39
推 toocat168: 你如果是真的接觸確診者+上有症狀誰會不給公費篩， 04/19 23:41
→ toocat168: 這不是寬鬆或 04/19 23:41
→ toocat168: 嚴格的問題吧？用安心的就是當颱風來之前的超市一 04/19 23:41
→ toocat168: 樣，太多人跟你 04/19 23:41
→ toocat168: 一樣為了求安心囤糧，所以要嘛早點去買要嘛多跑幾 04/19 23:41
→ toocat168: 家而已= = （更 04/19 23:41
→ toocat168: 何況快篩不能確診！！！） 04/19 23:41
→ anniekinki: 現在不好買是事實。而且之前供貨充足也不需要囤貨在家 04/19 23:41
→ anniekinki: 吧。。。有需求再去便利商店買就好啊～不懂為什麼要一 04/19 23:41
→ anniekinki: 直檢討沒囤貨這件事呢 04/19 23:41
→ leonian: 不用了謝謝，我後來有說在一波好幾折後醫生最後有給了（ 04/19 23:42
→ leonian: 之前說我們不符合條件）我們也立刻做了讓另一家先安心， 04/19 23:42
→ leonian: 畢竟他們家還有一個正在上學中。 04/19 23:42
→ leonian: 是接觸「疑似」確診者跟無症狀，這是不能拿的只能等到有 04/19 23:46
→ leonian: 呼吸道症狀(但同時不能接觸確診者）且醫生看完覺得你有 04/19 23:46
→ leonian: 需要才能拿公費快篩或是疑似確診者的pcr出來是確診者我 04/19 23:46
→ leonian: 們才能去做pcr。我知道有點複雜，但我也是才搞懂。 04/19 23:46
推 cmuboy: 如果是星期天才接觸，現在快篩可能其實是驗不出來的 04/19 23:47
推 toocat168: 我更不懂這麼明顯大家都爆量買合理缺貨且廠商也受 04/19 23:47
→ toocat168: 徵召加開產線也 04/19 23:47
→ toocat168: 要怪是什麼意思？說之前供貨充足沒想到要囤貨那其 04/19 23:47
→ toocat168: 實衛生物資也跟 04/19 23:47
→ toocat168: 你想的一樣啊，需求就是出現了再來解決缺額多少， 04/19 23:47
→ toocat168: 不然衛生用品做 04/19 23:47
→ toocat168: 一堆再來放過期失準嗎？阿不就跟當初的口罩一樣， 04/19 23:47
→ toocat168: 反正總會讓你人 04/19 23:47
→ toocat168: 人都有，現在沒症狀的情況吵著要篩是當生活必需品 04/19 23:47
→ toocat168: 嗎 04/19 23:47
→ cmuboy: 建議等一下朋友PCR結果，或是大概星期四星期五再快篩一次 04/19 23:47
→ leonian: 但你去pcr說接觸「疑似」確診者但目前無症狀也不會讓你 04/19 23:48
→ leonian: 做（另一家聽遇到的） 04/19 23:48
→ leonian: 為什麼提出現在 遇到的困境就是在「怪」啊 04/19 23:49
→ cmuboy: 目前的現況的確是有一些人會囤貨......造成需要的人買不到 04/19 23:49
→ leonian: 反正今天遇到的事情我就打出來當經驗，其他就不再說了。 04/19 23:49
→ cmuboy: 不過如果是公費的範圍，基本上都不用擔心 04/19 23:50
→ leonian: 我們有一家庭小孩今天快篩兩條線，所以他們全家pcr，但 04/19 23:50
→ leonian: 媽媽無症狀所以不給pcr喔。真的是有遇到才會知道～ 04/19 23:50
→ anniekinki: 我沒怪缺貨啊，現在會缺貨可以理解啊 04/19 23:59
推 szuchi0912: 原來大家都會囤快篩，之前5劑1800,我覺得好貴......就 04/20 00:02
→ szuchi0912: 沒買，前陣子有買一劑280，都只買單劑，原來大家都在 04/20 00:02
→ szuchi0912: 囤 04/20 00:02
→ anniekinki: 陳述事實而已。現在爆掉缺貨很正常尤其有些公司會要求 04/20 00:02
→ anniekinki: 要定期快篩，就變成本來沒需求的馬上變成有固定需求， 04/20 00:02
→ anniekinki: 沒有跟確診者接觸也要篩。這樣缺貨很正常啊ㄝ 04/20 00:02
推 suction: 要買還是買得到 今天看到藥局群組在合購 04/20 00:03
→ suction: 多問幾家吧 04/20 00:03
推 cmuboy: 買來放在家裡備用跟囤其實不太一樣，有些人買來不是備用 04/20 00:03
推 szuchi0912: 越來越多公司行號會要求定期快篩...需求會大增，希望 04/20 00:04
→ szuchi0912: 價格壓低供貨足，我真的沒囤阿 04/20 00:04
→ suction: 我家也有備用快篩 去年底在藥局順手買的 血氧機之前公司 04/20 00:04
→ suction: 團購一波 老實說確實是很多人有準備XD 04/20 00:04
→ snowtoya: 我也沒囤，就是前幾天同一棟大樓有人確診，我才去買了幾 04/20 00:04
→ snowtoya: 支備用 04/20 00:04
→ szuchi0912: 備用跟囤差別在哪，不都是多買要用嗎 04/20 00:04
推 cmuboy: 有些人囤貨是一次買上百組，我不知道是不是公司要用 04/20 00:05
→ cmuboy: 但那很明顯不是放在家裡備用的XD 04/20 00:05
→ szuchi0912: 我就沒買“備用”阿！只能說自己沒高瞻遠矚了 04/20 00:05
推 Ewhen: 希望壓低價格+1 04/20 00:06
推 suction: 我沒有多買 反正有公費篩啊 啊如果公費不符合不就代表不 04/20 00:06
→ suction: 是最需要的人嗎 公司要求真的公司要負責買耶 那又不便宜 04/20 00:06
推 sharkimage: 因為政府自己說要共存的 這不是早該準備好的物資嗎 被 04/20 00:06
→ sharkimage: 抱怨很正常 04/20 00:06
→ snowtoya: 我們社區有人因此去醫院做pcr （他有感冒症狀），說有症 04/20 00:06
→ snowtoya: 狀費用350，無症狀3500，反正要做一定有得做，大不了就 04/20 00:06
→ snowtoya: 是多出點錢自費 04/20 00:06
推 canifly: 備用是買剛好數量啊，我家五人我就買五個，其實也只夠篩 04/20 00:06
→ canifly: 一次，但就想用的時候就會有～ 04/20 00:06
→ suction: 公費篩就是政府徵收的啊 沒準備嗎 04/20 00:06
→ Ewhen: 其實不少人都沒備用啦…我也只是剛好帶兒子看病順手買的 04/20 00:07
→ cmuboy: 如果公司要求，但福委會沒買，兩手一攤，公司也沒辦法怎樣 04/20 00:07
→ canifly: 囤有的人一口氣是買幾十盒啊 04/20 00:07
→ szuchi0912: 要買上百組是團購吧，誰沒事買那麼多，之前不都2 .300 04/20 00:07
→ szuchi0912: ,一般人會花好幾萬買快篩只給自己用，也是蠻奇怪的 04/20 00:07
→ suction: 政府必須提供公費快篩但是政府沒有一定要提供用心安的吧 04/20 00:07
→ suction: … 04/20 00:07
→ Ewhen: 備用的話就是家裡幾人買幾份吧 04/20 00:07
→ cmuboy: 基本上實名制上路後，就會像之前口罩一樣，不用太過擔心 04/20 00:08
推 nanaling: 要走向開放其實就不要糾結驗不驗了，反正你旁邊那個沒症 04/20 00:08
→ nanaling: 狀的人甚至自己可能早就得過了 04/20 00:08
→ snowtoya: 其實我也是前天出現喉嚨痛症狀，又覺得直接跑去pcr 有點 04/20 00:09
→ snowtoya: 奇怪，所以才去買了6支快篩，但今天喉嚨不痛了我就沒自 04/20 00:09
→ snowtoya: 戳 04/20 00:09
推 toocat168: 沒錯，用心安的價格/量能本來就不適用於公共衛生準 04/20 00:09
→ toocat168: 則，公共衛生 04/20 00:09
→ toocat168: 是以大多數人為利益不是個人。（給真正接觸者/症狀 04/20 00:09
→ toocat168: 者/確診者）前 04/20 00:09
→ toocat168: 者都滿足後有餘力再來佈置其他的需求，本就是合理 04/20 00:09
→ toocat168: 原則。 04/20 00:09
→ nanaling: 驗是為了確定治療方式，不是算人數或隔離幹嘛的 04/20 00:09
推 suction: 如果連沒有符合資格都要政府準備好 那不會覺得自己太誇張 04/20 00:10
→ suction: 嗎… 04/20 00:10
→ suction: 如果連沒有符合公費快篩資格都要政府準備好用心安的數量 04/20 00:10
→ suction: 那不會覺得自己太誇張 04/20 00:10
推 thirtyto: 做快篩的時間點 真的是篩心安的 04/20 00:10
推 cmuboy: 沒錯！從今天4/20開始，檢疫、居隔的篩檢都變兩次了XD 04/20 00:10
→ snowtoya: 哦我家有6大2小，買6支應該不算囤貨啦 04/20 00:11
→ cmuboy: 基本上篩的次數會變少啦 04/20 00:11
推 canifly: 公費資格本來就要有所限制 如果是接觸確診者 相信不會不 04/20 00:12
→ canifly: 給你篩 但是今天就沒接觸確診者啊，只是疑似確診者耶，量 04/20 00:12
→ canifly: 能是浪費在這種事上面嗎 04/20 00:12
推 nanaling: 來，美國示範配套XD: 直接宣布小孩要快篩才能回去開學 04/20 00:12
→ nanaling: ， 我這裡方圓30km買不到一隻快篩 ，其他城市聽說也一 04/20 00:12
→ nanaling: 樣。 本來到處滿貨價的快篩也是直接消失唷！ 美國政府 04/20 00:12
→ nanaling: 備貨不足？ 04/20 00:12
推 szuchi0912: 目前有些機關會要求要有呼吸道症狀要快篩陰性證明才 04/20 00:12
→ szuchi0912: 能上班，萬一買不到也只能拜託自己不要生病了 04/20 00:12
→ nanaling: 之前海龜要戳五次鼻子真的是浪費資源 04/20 00:13
→ szuchi0912: 這種也不是篩心安的，我看我也要去找弄幾個備用的 04/20 00:13
→ szuchi0912: 我這裡是醫生篩檢陰，要求你上班前還要篩陰才能上班， 04/20 00:14
→ szuchi0912: 都覺得什麼鬼政策，短時間篩兩次沒有意義 04/20 00:14
→ szuchi0912: 快篩自己買，也不會幫你準備 04/20 00:15
→ snowtoya: 5月實名制就有得買了，不急著現在用就再等等吧 04/20 00:15
→ szuchi0912: 那就保佑從現在到他實名開始都不要有呼吸道症狀，不然 04/20 00:15
→ szuchi0912: 就無法上班了欸 04/20 00:15
→ fairy241: 美國我這邊是每個月可以免費拿8-12份快篩，上網政府登記 04/20 00:17
→ fairy241: 3-5天就寄到家 04/20 00:17
→ snowtoya: 如果很急就多問幾家藥局囉 04/20 00:17
推 szuchi0912: 樓上，那大概就是給你3天篩一次的量？ 04/20 00:17
→ fairy241: 海龜戳5次真的很莫名，應該是之前要微放寬做樣子給安心 04/20 00:18
→ szuchi0912: 問題就很多人不是篩心安的，是單位要求阿 04/20 00:18
→ szuchi0912: 突然就下達，問買不到的話怎麼做，自己想辦法 04/20 00:19
推 suction: 好奇問 就說買不到 公司會怎麼處理？ 04/20 00:19
→ suction: 叫你們不用上班？ 04/20 00:19
推 toocat168: 我也不懂公司要求員工公司自己卻沒有準備給員工快 04/20 00:20
→ toocat168: 篩劑是什麼意思 04/20 00:20
→ toocat168: ？我司從疫情開始便實施分流WFH，現在共存後改成有 04/20 00:20
→ toocat168: 呼吸道症狀就 04/20 00:20
→ toocat168: 強制你回家WFH一週，啊有人是今天下雨不想出門就早 04/20 00:20
→ toocat168: 上跟主管說我 04/20 00:20
→ toocat168: 流鼻水要WFH然後就在家了（我老公） 04/20 00:20
→ szuchi0912: 樓上，自己想辦法，一直不讓你上班，病假一直請，代 04/20 00:20
→ szuchi0912: 課費自付囉，目前回覆 04/20 00:20
→ fairy241: 單位要求就做啊，我小孩美國幼兒園只要感冒症狀就要PCR 04/20 00:20
→ fairy241: ，出外州回來也要PCR加隔離，這在我們州不算少見 04/20 00:20
→ szuchi0912: 如果買不到要怎麼做，完全不管你耶 04/20 00:21
推 nanaling: 怎麼可以每月登記那麼好，我們只有之前登記一戶4份 而且 04/20 00:22
→ nanaling: 也是開學完好久早就不缺貨的時候 04/20 00:22
→ anniekinki: 有些公司的工作性質比較不方便統一發放吧 04/20 00:23
→ fairy241: 不給感覺蠻正常？之前美國嚴重學校要求普篩很多朋友排 04/20 00:24
→ fairy241: 不到只能延後回學校 04/20 00:24
推 szuchi0912: 延後回沒意見啦，不過沒去上班一天不是扣代課費或是病 04/20 00:26
→ szuchi0912: 假請超過要扣考績 04/20 00:26
→ szuchi0912: 很明顯就是倉促之下沒有配套的措施，先上了再說 04/20 00:27
推 szuchi0912: 還要求醫生篩過陰性，還要自己再篩一次才能上班，這在 04/20 00:30
→ szuchi0912: 公衛有意義嗎，很想問，兩三天內篩兩次 04/20 00:30
→ szuchi0912: 這才叫篩心安吧 04/20 00:30
推 nanaling: 所以樓上的公司（學校？）這樣篩是政府規定的防疫政策 04/20 00:31
→ nanaling: 嗎...... 04/20 00:31
→ fairy241: 你們公司真的有點幽默（幫你拍拍 04/20 00:32
推 szuchi0912: 就是市府定的，沒錯禮拜一臨時公告，馬上生效，亂成一 04/20 00:34
→ szuchi0912: 團 04/20 00:34
推 szuchi0912: 算了，我看開了，就多注意身體，空窗期不要有呼吸道症 04/20 00:36
→ szuchi0912: 狀就好 04/20 00:36
推 nanaling: 很多地方政府從兩年前就一直做一些自以為認真實則沒有意 04/20 00:37
→ nanaling: 義的事情來討好某些群眾 04/20 00:37
→ szuchi0912: 樓上，我也是這樣想 04/20 00:37
→ szuchi0912: 所以才說中央放寬，但地方更嚴格，很無所適從 04/20 00:38
→ nanaling: 但用這個或公司的規定來怪中央政府快篩準備不夠有點不合 04/20 00:38
→ nanaling: 理 04/20 00:38
→ szuchi0912: 地方政府要顯示出自己有在做事情，但根本沒考慮執行 04/20 00:39
→ szuchi0912: 基層困境 04/20 00:39
→ nanaling: 沒錯 地方政府的思維非常….嗯 04/20 00:39
推 chyau: 上海數據真實性存疑，不過這波嚴格管控下來真的民怨四起， 04/20 00:43
→ chyau: 跳樓自殺的人也不少 04/20 00:43
推 skylin: 為何不敢講中央無腦放寬？ 04/20 01:13
→ skylin: 中央政府要放寬也要先有配套措施才對吧 04/20 01:14
噓 nitero: 配套不足的政策 就是慘生悲劇的原因 04/20 01:17
推 jason320: 推 04/20 03:48
推 lily5836: 我在韓國也是公司要求要快篩陰性，但位處鄉下也是買不到 04/20 07:00
→ lily5836: ，就照常去上班……後來大規模傳染，乾脆都不要求了，確 04/20 07:00
→ lily5836: 診的人自己回家休息，接觸者也照常上下班… 04/20 07:00
→ kitten631: 我身邊都沒人在想清零的...同溫層可能太厚？ 04/20 08:23
→ ryanwen: 問題就很簡單，台灣有沒有要鎖國100年?如果有那我們來談 04/20 09:28
→ ryanwen: 怎麼清零；如果沒有，那就是共存，只要是共存就一定會發 04/20 09:28
→ ryanwen: 生大規模感染，就一定會有人往生，這是必然的，國外都示 04/20 09:29
→ ryanwen: 範過了，不存在又要開放國門又要清零的選項。現在全世界 04/20 09:30
→ ryanwen: 絕大多數國家都已經開放，台灣能不開放嗎?我是很懷疑啦 04/20 09:32
→ coco2018: 面對現實，想共存也要有準備、讓父母有充足的、可以選 04/20 10:31
→ coco2018: 擇的疫苗，還有好的新冠用藥默沙東、輝瑞口服藥、瑞德 04/20 10:31
→ coco2018: 西韋買夠了沒？結果都還沒準備足夠的量！國外共存是五 04/20 10:31
→ coco2018: 歲以上的兒童都打過疫苗了、藥也足夠。什麼都還在談要 04/20 10:31
→ coco2018: 怎樣共存？？？ 04/20 10:31
推 nanaling: 國外共存絕對 絕對不是5歲以上都打過疫苗…. 04/20 10:37
→ nanaling: 兒童疫苗普及率全球都很低 04/20 10:38
推 sfatina: 國外共存是5歲以上都打過疫苗也誤會太大了吧，可以去查查 04/20 10:41
→ sfatina: 日本兒童疫苗接種率，事實上台灣開放兒童打疫苗大概也是 04/20 10:41
→ sfatina: 吵翻天 04/20 10:41
推 yylane: 現在共存的國家連大人疫苗接種綠都比台灣低欸，除了以色列 04/20 10:42
→ sv1723: 美國人連大人都不想打疫苗…把國外想太好了吧 04/20 10:49
推 cmuboy: 基本上國外共存大多是靠大量群體染疫 04/20 10:49
→ cmuboy: 台灣算是很認真打疫苗的國家了XD 04/20 10:50
推 daiting: 國外打疫苗其實風氣不盛，是台灣人有接種習慣接受度高 04/20 11:07
→ daiting: 講到小孩疫苗，施打率就更低了，大家可以自行搜尋看看 04/20 11:07
→ daiting: 不是什麼國外疫苗施打率一定很高，這是大誤區 04/20 11:08
推 cmuboy: 國外民眾對於「侵入性」的醫療處置接受度真的相對低 04/20 11:16
→ snowtoya: 有些人開口閉口自己沒經歷過的國外，到底是真的搞不清 04/20 11:20
→ snowtoya: 狀況還是故意帶風向啊 04/20 11:20
推 toocat168: 美國光第二劑就低到不行，台灣第三劑覆蓋率還有51% 04/20 11:21
→ toocat168: 欸，到底什麼 04/20 11:21
→ toocat168: 比什麼？ 04/20 11:21
→ snowtoya: 當然可以針對無論中央或地方政府的疏失來檢討或討論， 04/20 11:24
→ snowtoya: 但不要總愛亂偷渡不相干或錯誤的資訊啊 04/20 11:24
推 kitten631: 走共存不如參考一下紐西蘭？ 04/20 11:37
推 chumz: 認同！！！ 04/20 11:39
推 ikulan: 推，台灣有點過度恐慌了，不知道是不是因為媒體新聞愛煽 04/20 13:08
→ ikulan: 風點火的關係 04/20 13:08
推 sasamos: 日韓就算開放5歲以上施打，施打率也很低，可以想想為什 04/20 15:00
→ sasamos: 麼 04/20 15:00
推 ekimlcl: 一堆沒專業的在謾罵世界防疫前幾名的團隊，還順便罵跟自 04/20 15:11
→ ekimlcl: 己理念不同的，這是當父母該有的樣子嗎 04/20 15:11
推 assawang: 覺得大家會緊張不是真的怕病毒而是怕政府配套措施不足。 04/20 15:40
推 yylane: 配套指的是甚麼?如果配套要足最快的方法就是直接共存不匡 04/20 17:28
→ yylane: 列不隔離，醫療人力資源完全恢復沒有疫情的時候，這樣不需 04/20 17:28
→ yylane: 要一直篩檢，也不需要特地派遣防疫醫療，有重症再去醫院篩 04/20 17:29
→ yylane: 檢跟治療，這樣也不用因為需要有防疫人員而讓一般醫療打折 04/20 17:29
→ yylane: 這次不幸重症病逝的孩子不就是為了防疫要層層疊疊通報，才 04/20 17:31
→ yylane: 會因為人力資源不足而延誤的嗎?一切回歸正常就按照平日的 04/20 17:31
→ yylane: 運作，這樣的配套可以讓憂心的家長們放心了嗎? 04/20 17:31
→ pjen26: 巨嬰們只會事後諸葛，自以為比政府防疫專家學者更厲害 04/20 17:53
推 maru9981: 流程爛到出人命還好意思說排名前幾名，呵呵 04/20 19:20
推 moominfan: coco2018真的是胡扯帶風向，哪個國家5歲以上都打疫苗 04/20 19:21
→ moominfan: 了你說說看 04/20 19:21
推 bryant780417: 推 04/20 19:21
→ bryant780417: 每個名嘴土條成衣商出來跟著吠叫 然後之前還有首長 04/20 19:23
→ bryant780417: 說二劑可以脫口罩呢 別這麼巨嬰啦 很丟臉 要封城說 04/20 19:23
→ bryant780417: 真的綠色地方執政也是少數 雙北或者其他縣市可以先 04/20 19:23
→ bryant780417: 學上海自主封封看 04/20 19:23
推 yylane: 那不然是到處都沒人死所以台歪排名應該很後面嗎 04/20 21:46
噓 sharkimage: 某黨支持者很愛喊別人巨嬰呢～～真可怕 04/21 01:52
推 sharkimage: 防疫世界前幾名是因為台灣民眾對口罩接受度很高，不然 04/21 01:57
→ sharkimage: 民進黨一開始還叫別人把口罩脫下來耶(民進黨立院五傻 04/21 01:57
→ sharkimage: 林楚茵、吳思瑤、范雲、洪申翰、賴品妤）幸好沒有聽他 04/21 01:57
→ sharkimage: 們的話 04/21 01:57
→ sharkimage: 如果當初真的聽他們的話不戴口罩 台灣疫情會這麼平穩 04/21 01:58
→ sharkimage: ？ 04/21 01:58
→ KIRIN6300: 很好奇樓上是活在民國幾年？ 04/21 02:30
→ KIRIN6300: 這和媽版的關聯性在？ 04/21 02:30
→ snowtoya: 樓樓上你現在買長榮海運還來得及哦 04/21 05:36
→ cmuboy: 樓樓上不要這樣曲解好嗎？一開始口罩資源相對不足 04/21 09:30
→ cmuboy: 留給更需要的人是正確的 04/21 09:31
→ cmuboy: 很快地口罩資源整合以後，基本上在國外口罩還很缺乏的時候 04/21 09:31
→ cmuboy: 台灣的口罩量已經可以用來捐助其他的國家了 04/21 09:31
推 yylane: 某樓活著的年代可能還可以250買台積電 04/21 11:20
→ bankaccount: 想要共存，同時又要政府有好的配套，啊實際上應該就 04/24 14:04
→ bankaccount: 是無法吧？不想再被封又希望別人提供好方法，有時候 04/24 14:04
→ bankaccount: 就是難兩全齊美..反正要共存的也不要太期待會有什麼 04/24 14:04
→ bankaccount: 很好的配套了 04/24 14:04
推 berserk: 有的人真的是完美示範巨嬰 04/28 17:03