推 Ewhen: 林口長庚不是有兒童急診嗎QQ 04/30 22:05
推 mirrorhide: 一開始檢傷時不嚴重才會叫他們排隊，但後來病程轉得04/30 22:08
→ mirrorhide: 太快 04/30 22:08
推 greensdream: 之前不是說孩子孕婦優先嗎？怎麼會這樣.... 04/30 22:09
推 Ewhen: 那急診應該人很多吧…小小孩病程真的太快04/30 22:10
→ Ewhen: 優先的人多也還是要排隊吧04/30 22:11
推 Anderson0819: 放心這不會是第一例04/30 22:12
推 wpspoet: 真難過04/30 22:15
推 nocturnetear: 去別的醫院也不知道會不會碰到一樣的情況 這也很難04/30 22:17
→ nocturnetear: 說是因為父母沒有當機立斷吧04/30 22:17
推 kengiku: 太難過了...但不知道是醫生診斷有瑕疵還是跟醫療量能不足04/30 22:18
→ kengiku: 有關？希望能好好調查04/30 22:18
推 daiting: 雖說醫生沒處理，但未抽血的時候，醫生不知狀況也真的很 04/30 22:19
→ daiting: 難治療@@04/30 22:19
→ daiting: 以前去急診也都是先抽血04/30 22:19
推 dear5520: 都知道嫩嬰發燒病程快，怎麼還照正常程序呢？這讓父母 04/30 22:20
→ dear5520: 怎麼接受！太悲痛了04/30 22:20
推 smilewendy: 看來超難過的，曾經帶兒子去林長掛急診，可能當時半夜04/30 22:20
推 Qailsa: 看了好心疼 也好害怕QQ04/30 22:20
→ smilewendy: 人不多，醫生跟護理師都讓我感覺到很溫暖跟貼心，疫04/30 22:21
→ smilewendy: 情真的導致急診超載，悲劇就這樣發生了... 04/30 22:21
推 m292532: 好難過 04/30 22:23
→ nono7809: 真的很難估 04/30 22:24
推 julion555: 又是父母沒當機立斷？難道父母迴避醫護人員專業嗎,制04/30 22:24
→ julion555: 度沒彈性醫療人員過負荷最終倒楣的還是人民 04/30 22:24
推 raneshiran: 怪父母沒當機立斷很有事 04/30 22:25
噓 musicaledio: 還敢控告醫院？要怪就怪台灣鯛啊～每個去急診都說自04/30 22:26
→ musicaledio: 己很緊急，醫護真的讓你插隊了就被其他病患投訴甚至04/30 22:26
→ musicaledio: 毆打，最保險當然是通通給我乖乖排隊，支持醫院啦！04/30 22:26
推 mirrorhide: 從來都沒有人說是父母沒當機立斷，不要自己生話出來04/30 22:26
推 iill0909: 唉04/30 22:26
推 lolitaryou: 父母都馬上帶去急診了怎麼還不當機立斷？到底還要委屈04/30 22:26
→ lolitaryou: 多少小孩，好心痛04/30 22:26
推 WI82: 兒急跟一般成人急診是一起排隊的嗎？病程真的好突然… 一輩04/30 22:27
→ WI82: 子的痛 唉 04/30 22:27
推 jetecat: ！！！！！！！！！！不敢置信04/30 22:27
→ jetecat: 竟然又發生！04/30 22:27
→ jetecat: 而且都已經到醫院了！Q_O 04/30 22:27
→ jetecat: 高調！！！！！！！！！！！！！！04/30 22:27
→ mirrorhide: 從頭到尾沒人這樣說，生話出來無濟於事04/30 22:27
→ condenza: 樓上沒看到本篇作者的心得嗎？04/30 22:28
推 venus56: 醫院看來快崩了…04/30 22:28
推 mirrorhide: 推文裡應該沒有人這樣認為 04/30 22:29
推 greensdream: 仔細再看一遍是po文者的心得 04/30 22:30
→ venus56: 在這種時期，只能祈禱不要有任何就醫需求，不然沒人能保 04/30 22:30
→ venus56: 證下一個被犧牲的是誰04/30 22:30
推 lolovero: 真心痛，到底還要犧牲多少小孩...倒不如說政府從4月以 04/30 22:31
→ lolovero: 來面對omicron 的防疫措施快速鬆綁，導致醫療體系一團 04/30 22:31
→ lolovero: 亂04/30 22:31
推 beyuki: 看到這新聞真的蠻擔心的，我自己的小孩發燒我是會觀察個04/30 22:31
→ beyuki: 三天04/30 22:31
推 beca800203: 說個笑話 檢傷分級04/30 22:32
→ cyic: 一堆不需要去急診的輕症無症狀塞爆急診，死活都要盧住院，發04/30 22:32
→ cyic: 生這種悲劇真的是遲早的事情…04/30 22:32
→ manman0324: 家裡附近醫院的急診也是很官腔…，超級擔心這個情況發04/30 22:34
→ manman0324: 生…唉。其實有時候醫生們都很好心很願意處理，大多是04/30 22:34
→ manman0324: 被無法應變的護理人員擋在外面。 04/30 22:34
推 venus56: 搞不好當下的急診的確也有其他需要優先處理的病患，醫護04/30 22:34
→ venus56: 根本忙不過來了04/30 22:34
推 kevin955032: 在沒配套的狀況下開放共存就是癱瘓基層醫護，希望高 04/30 22:34
→ kevin955032: 高在上的政府能好好看待這個問題，一再發生憾事真的04/30 22:34
→ kevin955032: 難過04/30 22:34
推 kengiku: 話說omicron中重症比例低，要驗PCR也是在「醫院外」的篩04/30 22:34
→ kengiku: 檢站驗，應該不會佔用急診資源才對，可是最近卻常看到急04/30 22:34
→ kengiku: 診快爆炸的新聞？希望有人能分享真實情況QQ 04/30 22:34
推 julion555: 這種新聞 最後醫院出來說明 都好心痛 04/30 22:35
→ aracian: 沒有外面檢傷櫃台，醫生就得自己當壞人了 04/30 22:35
推 eunice456: 唉….醫療量能崩潰就是這樣04/30 22:35
推 zhihou: 都到醫院了還是沒救到孩子，好心痛 04/30 22:36
推 mirrorhide: 這是"2月"28日的新聞 04/30 22:36
推 venus56: 急診室不是只處理Covid-19的病人啊！還有其他傷病也是會04/30 22:36
→ venus56: 用到急診室的04/30 22:36
推 LesMiz: 大型醫院的急診經常是各種狀況驚心動魄...非常時期想必更04/30 22:37
→ LesMiz: 加艱難。04/30 22:37
推 kijoe1225: 可是輕症的人好像也不知道自己會不會也突然很快轉重症04/30 22:37
→ kijoe1225: ，小孩發燒到底要不要立刻衝急診真的很兩難。04/30 22:37
→ aboa: 醫院外的篩檢站也是要醫師去站台啊04/30 22:37
→ mirrorhide: 舊聞新報有點錯亂，2月底時應該疫情沒多少04/30 22:37
→ aboa: 醫療人員數量就那麼多 04/30 22:37
推 Minilla: 記得以前去台大急診一進去就分類，小寶寶發燒應該排序蠻04/30 22:38
→ Minilla: 前面的？04/30 22:38
→ aboa: 噢而且這歲是舊聞吧，當時的確診數是47人喔 04/30 22:38
→ aboa: 為何要拿兩個月前的新聞來擔心現在的醫療現況？04/30 22:39
推 tlt0211: 時間是打錯了嗎？ 應該是4/28吧？04/30 22:39
推 mirrorhide: 推文先冷靜一下，這是東森新聞2月28日的，舊聞新報有04/30 22:39
→ mirrorhide: 點錯亂，2月底時應該疫情沒多少04/30 22:39
推 LesMiz: 別家報導是寫「本月」28日。 04/30 22:39
→ aboa: 現在的醫療現場當然是令人擔心，但...跟這則新聞的內容無關 04/30 22:39
推 kengiku: 呃....所以根本跟什麼政府共存無關喔... 04/30 22:39
→ LesMiz: 我再找一下別的04/30 22:39
→ aboa: 我點進去看了，報導時間是4/30，所以28 是指4/28 04/30 22:41
推 greensdream: 我這邊顯示東森是四月，大家二月是看內文還是標題旁04/30 22:41
→ greensdream: 邊的日期呀？04/30 22:41
→ cyic: 一堆無症狀有接觸史、無症狀快篩陽性的直衝急診PCR，說不會04/30 22:41
→ cyic: 佔用急診資源的版友真是太小看台灣人囉，為了凹住院各種謊04/30 22:41
→ cyic: 都敢拿出來搶新聞版面了。04/30 22:41
→ aboa: 疑mirror 大貼的截圖，越來越玄了04/30 22:42
→ bigmousebird: 常備藥沒有嗎？？一般小兒發燒可以塞個塞劑或喝退燒04/30 22:42
→ bigmousebird: 藥水吧？？04/30 22:42
推 zhihou: 三立也有新聞，今天寫的，所以到底是？ 04/30 22:42
推 mirrorhide: 這個東森新聞畫面截圖的日期是2月28日04/30 22:42
→ greensdream: 到底？？04/30 22:42
→ aboa: 急診消化不來，則麼不去怪那些小事也要去急診的人04/30 22:42
推 mirrorhide: 這是媽媽群組傳的，給大家參考一下04/30 22:44
推 adgh: 這個時機點報舊聞 心態可議04/30 22:44
推 aboa: 其實我不懂說政府高高在上是在說啥？這家長罵的可是醫生04/30 22:45
→ yagomi: 侯不是說都準備好了嗎？！真是害死人不償命 04/30 22:45
→ aboa: 推論滑坡就不必要了 04/30 22:45
→ cyic: 急診怎麼可能不被壓垮？04/30 22:45
→ aboa: 急病家屬和急診醫師是站在相對的兩邊，並不是對立的兩邊 04/30 22:45
推 bbo40453: 急診都被篩檢塞爆吧，台灣濫用醫療資源不是新聞了 04/30 22:46
→ aboa: 病人家屬罵醫生，圍觀的網友批政府，然後呢？一點改善也沒有04/30 22:46
→ aboa: 還有哪些說要配套的，要怎麼樣的配套你們有去了解嗎？04/30 22:47
→ aboa: 知道急診為何會被塞爆？除了小病愛跑急診外04/30 22:47
→ aboa: 就是急診現在還負責篩檢的工作，這完全是不必要的04/30 22:48
推 mirrorhide: 如果真的是2月底新聞，當時根本沒什麼疫情，就像所有04/30 22:48
→ mirrorhide: 醫生一直以來呼籲的，請不要因為心急就去急診，把資04/30 22:48
→ mirrorhide: 源留給病情急的人。04/30 22:48
推 kokonoe: 舊文新報！？感覺很製造恐慌04/30 22:48
→ aboa: 那篩檢的工作誰去做？社區篩檢站也是要醫師去輪值啊 04/30 22:48
→ aboa: 總不可能醫生分身一半在急診一半在篩檢站04/30 22:49
推 anniekinki: 現在醫院的急診都很多人啊。。。我家附近的醫院急診室04/30 22:49
→ anniekinki: 天天一堆人在排隊 04/30 22:49
→ aboa: 地方政府就是要多去協調區域甚至診所幫忙消化篩檢業務04/30 22:49
推 lovejay52012: 這就是醫療體系崩潰下的犧牲者，不想責怪誰，父母04/30 22:49
→ lovejay52012: 有盡到責任了，醫護真的也在崩潰邊緣了，只能祝福小04/30 22:49
→ lovejay52012: 男嬰走好，希望父母可以早日走出傷痛04/30 22:49
→ aboa: 不要像台北市的社區篩檢全部都還是市醫在做 04/30 22:49
推 answer1213: 就看到底是幾月的新聞 04/30 22:49
→ aboa: 這些才是具體需要討論以及觀察有沒有改進的「配套」好嗎 04/30 22:50
→ aboa: 那要哪麼簡單說一句誰高高在上就解決了04/30 22:50
推 smalldoh: 沒有疫情的時候醫院就很滿了，何況現在。還是多加注意 04/30 22:50
→ smalldoh: 疫情，不要以為都輕症就忽略了。 04/30 22:50
推 wayza: 即便是2月的聞，但跟4月的急診更不能同日而語吧，當時量能04/30 22:50
→ aboa: 再來就是要醫生們幫忙，這些都是原本醫療業務以外的事情04/30 22:50
→ wayza: 也沒4月這麼崩潰，聽到孩子已經全身發抖翻白眼也沒辦法緊04/30 22:50
→ wayza: 急處理嗎04/30 22:50
→ aboa: 該給的$$要給，不要再剝削醫護了04/30 22:51
推 littlechild: 仔細看三立這篇也是寫根據東森新聞喔，所以要以東森04/30 22:52
→ littlechild: 為正確04/30 22:52
→ egg87: 太痛了…….04/30 22:52
推 jeff52: 醫療崩潰，慘 04/30 22:55
推 CHYYP: 高調04/30 22:56
推 venus56: 東森新聞的影片是寫「前天（28號」04/30 22:57
推 mirrorhide: 不知道是誤植還是舊聞新報，可能也有其他可能性，媽04/30 22:57
→ mirrorhide: 媽群們都很熱烈在討論，但目前也沒辦法對於日期問題04/30 22:57
→ mirrorhide: 有什麼結論04/30 22:57
推 j4372240: 原本計畫7月要在長庚生產，看到這種新聞真的蠻擔心的04/30 22:59
→ loveseawind: 全身發抖翻白眼 還叫人排隊？ 04/30 23:00
→ loveseawind: 一個說意識清楚 一個說發抖翻白眼 誰是真的 04/30 23:01
推 jeff52: 那些一窩蜂跑去急診篩檢浪費醫療資源的，都算是間接殺人 04/30 23:02
→ jeff52: 的兇手之一04/30 23:02
推 aidaolding: 完全同意樓上 04/30 23:03
推 mirrorhide: 但是一直以來急診真的被太多沒必要去的人佔用資源， 04/30 23:03
→ mirrorhide: 排擠真正需要資源的人，只是疫情讓這個現象更惡化04/30 23:03
推 WenliYang: 誇張 再急也該讓嬰兒先04/30 23:03
推 soniaumi: 之前小孩半夜高燒去林庚也是排隊，04/30 23:03
→ soniaumi: 八點多去回家都11點多了，04/30 23:03
→ soniaumi: 真的只能說很正常！因為急診也很多人04/30 23:03
推 venus56: 急診真的很忙，有時人就是會在同個時段一起湧進04/30 23:04
推 mijiu: 好難過 現在小孩真的病不了…醫療根本沒辦法04/30 23:05
→ loveseawind: 先看現場到底是怎樣吧 到底是病程太快 還是醫院問題04/30 23:06
推 kalyu: 好讓人心痛的新聞 04/30 23:06
→ lifelong: 唉……04/30 23:07
推 kengiku: 6個月大的嬰兒燒成這樣，又等了一小時，天啊QQ04/30 23:07
推 KOKEY: 父母哪沒有當機立斷，都送到急診了，難不成要父母跟醫護以 04/30 23:07
→ KOKEY: 命相搏？不先救我兒，勢不罷休？04/30 23:07
推 magpie: 不能先預設其他病患者是台灣鯛或會毆打人吧04/30 23:08
→ cyic: 沒事就要跑急診浪費醫療資源的人永遠不會覺得自己是那個浪費04/30 23:09
→ cyic: 的人啦，千急萬急我最急，天大地大阮尚大，橫批 : 恁爸先看04/30 23:09
→ cyic: （攤手） 04/30 23:09
推 almo527: 舊聞新爆心態可議，就是在製造爸媽們恐慌啊... 04/30 23:09
→ KOKEY: 結果論是小孩子死了，但不表示醫護沒在做事，門外的家屬先 04/30 23:09
→ KOKEY: 打群架好了，贏了可以先進去04/30 23:09
→ loveseawind: 只有發燒是還好 如果翻白眼應該很嚴重了吧 04/30 23:10
噓 gepenny: 原po知道從林口長庚的位置要轉送去其他有小兒急診的醫院 04/30 23:11
→ gepenny: 要花多少時間嗎？ 不清楚別亂議論好嗎04/30 23:11
推 toocat168: 推aboa說的狀況，家人北市急診醫，篩檢+輕症塞爆真04/30 23:12
→ toocat168: 的很慘，中央04/30 23:12
→ toocat168: 給醫護的防疫補助都沒進到醫護口袋，醫院是資方根04/30 23:12
→ toocat168: 本不會拒絕輕症04/30 23:12
→ toocat168: 去塞爆急診，執業公會一直在講要地方增加篩檢量能04/30 23:12
→ toocat168: 也沒人理= =04/30 23:12
推 windcity: 覺得真的應該趕快改政策！輕症或無症狀的快篩陽就不用04/30 23:12
→ windcity: 再去PCR了 04/30 23:12
→ windcity: 不然急診都被PCR的塞爆04/30 23:12
噓 mikasakai: 我說啊！新聞就是造成民眾恐慌的唯一元兇，故意在敏感04/30 23:13
→ mikasakai: 時間挑起大家的憤怒，大家都是聰明人，媒體就是看準了 04/30 23:13
→ mikasakai: 父母愛小孩的心態，吵的越兇媒體就越爽，文內寫的，檢04/30 23:13
→ mikasakai: 傷時意識清楚，但在這一小時內，父母也是要仔細觀察小04/30 23:13
→ mikasakai: 孩的狀況，如果很不對勁，寧願當刁民，罰錢就罰要關就04/30 23:13
→ mikasakai: 關，這樣救回小孩的命很值得吧！大家就怕發生在自己身04/30 23:13
→ mikasakai: 上，但狀況不同，現在焦慮難過有什麼用 04/30 23:13
※ 編輯: boonpocket (111.83.198.98 臺灣), 04/30/2022 23:15:31
→ aboa: 急診一定有監視器，是不是真的像小孩父親所說 04/30 23:16
→ aboa: 醫生站的遠遠「不敢」過來看小孩，調影片出來就知道了04/30 23:16
→ aboa: 說醫生會怕病人這要不是氣話就是無稽之談 04/30 23:17
→ love2ne1: 某人才一直帶風向吧！ 04/30 23:17
→ aboa: 貪財怕死的還會走急診嗎？每天工作就是要在生死間遊走的 04/30 23:17
推 b7061334: 林口長庚衝散小04/30 23:18
→ Antihsieh: 難受：（04/30 23:18
→ aboa: 新聞報導指引述家屬說法，醫院的回應很低調，醫生呢？消失了 04/30 23:18
→ aboa: 去繼續忙永遠解決不完的病人了，醫療的第一線就是這樣 04/30 23:18
※ 編輯: boonpocket (111.83.198.98 臺灣), 04/30/2022 23:20:00
推 pocky0o0: 家有嫩嬰有點擔心QQ 所以說就算都已經在排隊了，情況不 04/30 23:20
→ pocky0o0: 對就要衝進急診嗎@@？還是說一開始就應該直接打119？？ 04/30 23:20
推 aboa: 給原po，待產中看這種新聞對自己沒有什麼幫助 04/30 23:21
→ aboa: 醫院不是產婦開的，急診的使用政策也不是醫院定的 04/30 23:21
推 alvar: 醫院已經爆了耶 04/30 23:21
→ aboa: 除非你走溫柔生產請助產士來家裡生，那就是只照顧你一個 04/30 23:21
→ nocturnetear: 一開始原po心得有說「不知道如果父母當機立斷去別 04/30 23:22
→ nocturnetear: 的醫院會不會來得及」噢，後來修掉了 04/30 23:22
→ aboa: 不然就是多休息希望自己順產，不要用到緊急醫療的資源 04/30 23:22
推 vancepeng: 這不會是第一例啊 醫護都爆炸了好嗎 04/30 23:22
→ vancepeng: 政府一直匡列 人民一直恐慌 怕自己確診死掉每個都跑急 04/30 23:22
→ vancepeng: 診04/30 23:22
→ aboa: 何況這新聞po的是急診，你要生產是走產科/房 04/30 23:23
→ alans: 林口長庚疫情前不就是爆多人嗎？最近沒去過不清楚04/30 23:23
→ aboa: 跟急診本來就不會有直接關係 04/30 23:23
→ vancepeng: 誰再說醫護超涼了 我沿著網路線爬過去打人 04/30 23:23
噓 mikasakai: 到底是不是舊聞新報？理性思考，別被媒體牽著鼻子走， 04/30 23:23
→ mikasakai: 我就問，假如你遇到了一樣的狀況，然後想到有這樣的事04/30 23:23
→ mikasakai: 件，你會不會寧願當刁民？會不會認為醫護人員就是爛？04/30 23:23
→ mikasakai: 會不會怪政策？然後造成其它問題！那不就中計了嗎？ 04/30 23:23
→ aboa: 不知為何你要拿急診的事情來讓自己緊張 04/30 23:23
推 olandy: 四月初才帶1.5y兒去林口長庚急診，因有咳嗽症狀被指引到04/30 23:24
→ olandy: 戶外區，前面沒人沒排隊，不過整個從掛號到醫生看診雖沒 04/30 23:24
→ olandy: 有立刻馬上，但也在半小時左右，第一線護理師就先依據檢 04/30 23:24
→ olandy: 傷分類判斷緩急了，可能孩子後來狀況急轉直下，檢傷當下 04/30 23:24
→ olandy: 並未出現危急症狀？ 04/30 23:24
→ loveseawind: 我是很想知道 當時有人比這個六個月嬰兒嚴重嗎？ 04/30 23:25
推 TyuzuChou: 等等，現在都怪父母沒辦法當機立斷？ 04/30 23:26
→ aboa: 樓上，我有一次女兒發燒又沒尿尿帶去成大醫院急診 04/30 23:26
→ aboa: 一坐下來就看到一具大體推出來 04/30 23:26
→ aboa: 你說呢？嚴不嚴重是檢傷分類決定的 04/30 23:26
→ windcity: 這是前幾天的事吧！新聞日期誤植，一堆人忙著批觀眾？ 04/30 23:27
推 pocky0o0: 噢噢我比較想知道如果在排隊等候時，寶寶的狀況不對，應 04/30 23:27
→ pocky0o0: 該要怎麼做才好QQ04/30 23:27
→ aboa: 我們都不在這個案例的現場，除非調當時的錄影或病例來看 04/30 23:27
噓 mikasakai: 自己的小孩自己最清楚，不然衛教做假的嗎？04/30 23:27
→ aboa: 否則都無法評斷 04/30 23:27
推 Necuta: 之前小孩發燒去林長急診，連急診室都進不去啊只能在戶外 04/30 23:27
→ Necuta: 等整夜。 04/30 23:27
推 guguguuu: 應該是檢傷時不嚴重 排隊時突然有變化 所以醫院才會說病04/30 23:28
→ guguguuu: 程太快04/30 23:28
→ loveseawind: 也是 反正網路大家討論也沒有結果 當事人才知道 04/30 23:28
→ Necuta: 發生這種事情真的很遺憾 但記者整天就是要報導這種案例造 04/30 23:29
→ Necuta: 成社會和醫護對立……04/30 23:29
推 aboa: 發燒一定是在戶外等，然後要看急診有沒有小兒急診專科在 04/30 23:30
→ laechan: 國外這樣子死掉的很多，早就上演過了 04/30 23:30
→ aboa: 這是稀有動物，有的話家長可以比較放心 04/30 23:30
推 mijiu: 國外上演過 然後呢？台灣都晚別人一兩年了 結果還是沒準備 04/30 23:34
推 ccaaccaa: 如果是真的，深表遺憾。但我好奇出面控訴卻沒有提供更多 04/30 23:35
→ ccaaccaa: 資訊，覺得讀起來少了些什麼。 04/30 23:35
→ ccaaccaa: 但我覺得媒體這樣沒頭沒尾就引起家長恐慌，實在是不負責 04/30 23:36
→ ccaaccaa: 任！ 04/30 23:36
推 kengiku: 反正新聞的目的達到了，引起恐慌引起對立，剩下的就給輿 04/30 23:37
→ kengiku: 論去發酵，真是亂源無誤 04/30 23:37
噓 daiting: 2/28的新聞還是4/28？ 04/30 23:38
推 daiting: 所以大家恐慌了然後呢？那些輕症不明就已衝去急診的人並04/30 23:39
→ daiting: 沒有減少，甚至因為這篇更多了。 04/30 23:39
→ loveseawind: 恐慌會啦 對立...還好吧 有狀況還不是要去醫院04/30 23:39
推 aboa: 剛google 了一下，新聞來源只有東森，其他家都是抄東森的 04/30 23:41
→ aboa: 連文句都差不多 04/30 23:42
推 wayza: 一批父母投訴，二批媒體報導，三批群眾吃瓜 04/30 23:42
→ aboa: 沒有人批父母投訴喔，只是投訴的內容需要有資料佐證04/30 23:43
→ aboa: 這部分應該是媒體的工作吧04/30 23:43
→ q09701023: 去地區醫院就夠了，很多人選品牌啊...小地方醫院反而看 04/30 23:43
→ q09701023: 診超快，有些還是大醫院出來支援的 04/30 23:43
推 gucciogucci: 之前去高雄長庚就是這樣，那時排隊排好久也沒醫生問04/30 23:43
→ gucciogucci: 診抽個血就說要住院，完全不想再去長庚了 04/30 23:43
→ aboa: 群眾若是自己愛吃瓜，也怪不得別人 04/30 23:43
→ mikasakai: 人都死了，不批這些人阿不然要批誰？ 04/30 23:45
噓 TBBT: 二月或四月的新聞差在哪裡？就是一個活生生的孩子在急診走 04/30 23:45
→ TBBT: 了，如果是二月的事表示現在可能不是一個小時就進得去急診 04/30 23:45
→ TBBT: ，那更需要想其他方式不是？物理降溫？給退燒藥？再一次呼 04/30 23:45
→ TBBT: 喊醫護人員？糾結幾月發生的事有什麼幫助，可預見的未來只 04/30 23:45
→ TBBT: 會更糟吧？ 04/30 23:45
→ destiny82214: 去年孩子高燒嗜睡癱軟無力去敏盛急診，醫生也是站 04/30 23:46
→ destiny82214: 遠遠，口頭問診而已，風大聽不清楚想靠近還被兇說 04/30 23:46
→ destiny82214: 不要過來，開的藥也沒效果，或許不是小兒科醫師， 04/30 23:46
→ destiny82214: 早知就選有小兒急診的醫院04/30 23:46
→ didi927: 其實照內文敘述寶寶發高燒檢傷分類是第二級，照理來說是04/30 23:48
→ didi927: 要儘快處理的，這種事發生真的很讓人心痛，好好一個孩子 04/30 23:48
→ didi927: 就這樣沒了QQ 04/30 23:48
推 aboa: 小兒急診專科非常非常非常稀少 04/30 23:49
推 kengiku: 沒帶孩子去過急診，請問這種情況可否請醫生先開退燒藥再04/30 23:52
→ kengiku: 排隊呢？04/30 23:52
推 TBBT: 應該不行，急診給藥還是要下醫囑，我在高長都是掃手環條碼 04/30 23:57
→ TBBT: 才能做處置 04/30 23:57
推 ron0803: 好奇這種病程退燒藥有效嗎?有效出門前應該就要先吃了吧04/30 23:58
→ luckyturtle: 新聞4/30日發布，上面寫前天，這不是2月的新聞吧.. 04/30 23:58
推 iill0909: 才6個月，可能是寶寶第一次生病，家裡不一定有藥 04/30 23:59
推 TBBT: 不知道壓不壓得下來，但超過39我會先餵退燒再帶出門，可是 05/01 00:00
→ TBBT: 這個寶寶還很小，假設是第一胎，家裏可能不會備退燒藥，我 05/01 00:00
→ TBBT: 的退燒也是二個月大的預防針醫生開著給我備用的。 05/01 00:00
推 dream3306: 現在急診真的很爆炸，社篩站名額有限，急診又不能擋病 05/01 00:01
→ dream3306: 人...前幾天還聽到理由是“想來體驗看看的”... 05/01 00:01
推 poonebetty: 早就說過了，台灣民情跟歐美不同，台灣人習慣什麼事 05/01 00:04
→ poonebetty: 都要衝大醫院衝急診，遇到高峰期，醫療崩潰一定是世 05/01 00:04
→ poonebetty: 界第一，沒辦法，台灣人的素質 05/01 00:04
推 a0952864901: 唉05/01 00:04
※ 編輯: boonpocket (114.46.174.161 臺灣), 05/01/2022 00:05:49
→ comit: 退燒小孩就不會死嗎？ 05/01 00:05
推 ray88076: 家裡有小孩真的要注意 不要亂跑 05/01 00:07
推 pocky0o0: 看來是先備著藥出門前餵，甚至帶著一起去掛急診。醫院衛 05/01 00:07
→ pocky0o0: 教的確只寫有高燒的狀況就趕緊送醫啊QQ...前幾天買常備 05/01 00:07
→ pocky0o0: 藥時藥局的藥師不建議我給嫩嬰吃成藥，有症狀建議直接打 05/01 00:07
→ pocky0o0: 119，但依目前的醫療量能，看來還是備著藥水跟塞劑比較 05/01 00:07
→ pocky0o0: 保險 05/01 00:07
推 poonebetty: 不過話說回來，就算醫生馬上急救，小孩也不一定會救 05/01 00:07
→ poonebetty: 的回來，死亡率本來就是有的 05/01 00:07
推 poonebetty: 所以不要再說什麼輕症，死亡率擺在那邊，誰都有可能 05/01 00:09
→ poonebetty: 當分子，大家不可輕忽這個病毒 05/01 00:09
推 TBBT: 無論如何退燒都是治療的第一步吧？講白一點嬰兒猝死的原因 05/01 00:10
→ TBBT: 超多也未必是因為肺炎，即使今天沒有延誤治療也不代表他就 05/01 00:10
→ TBBT: 沒事了，但最少身為父母們能做到的就只是把他儘速的交給醫 05/01 00:10
→ TBBT: 療人員接受治療。 05/01 00:10
推 olandy: 醫療太便利了，衝急診很容易，掛號也才多個幾百，更何況 05/01 00:10
→ olandy: 我可能得新冠耶？！衝啊 幹嘛不衝 就是這種心態 05/01 00:10
推 singinggirl: 也太令人難過的新聞… 05/01 00:15
推 sv1723: 很讓人難過的新聞，台灣醫療就是太方便又便宜啊 一點小事 05/01 00:19
→ sv1723: 就看急診欸 再說就算台灣比國外爭取到多的時間防疫 也不 05/01 00:19
→ sv1723: 代表醫生就可以變出 仙丹萬能藥… 05/01 00:19
推 clovergirl: 這種時候還是盡量不要染疫 沒人救 05/01 00:21
→ clovergirl: 被罵恐慌就被罵吧 賭不起 05/01 00:21
噓 jocelyne24: 紅明顯 這是2/28的事了 05/01 00:22
→ xheath: 退燒是致死原因嗎 還是退燒就會好？ 05/01 00:23
推 mightymouse: 退燒藥跟預後無關 05/01 00:24
推 XperiaZ5: 蛤，沒有疫情的時候大醫院急診都跟菜市場一樣啊 05/01 00:25
→ XperiaZ5: 是很多人沒去看過急診嗎？ 05/01 00:25
→ mightymouse: 自己先餵退燒,會不會檢傷一量體溫沒那麼高,順位反而 05/01 00:25
→ mightymouse: 往後? 05/01 00:25
推 giantwinter: 天啊 05/01 00:28
→ windcity: 自行用退燒藥有可能反而影響診斷 05/01 00:31
推 serene469: 我小孩9個月大時曾反覆發燒，最高到40度，帶去診所，醫 05/01 00:31
→ serene469: 生只問有無得過玫瑰疹經驗，但這種病只能事後來判斷， 05/01 00:31
→ serene469: 無法一開始就下診斷，也只開退燒藥，約五天後出疹子就 05/01 00:31
→ serene469: 痊癒了，嬰幼兒感冒很容易發高燒，一昧往急診送也未必 05/01 00:31
→ serene469: 能得到最好的救治。 05/01 00:31
推 kirbycopy: 別亂教退燒 05/01 00:32
→ windcity: 退燒不是重點，但嬰兒發燒排1小時才看到醫生，是檢傷 05/01 00:32
→ windcity: 的人有問題還是真的醫療量能崩潰?? 05/01 00:32
→ omg6999: 又是號稱可以安居樂業的新北... 05/01 00:40
推 huiyajudy: 樓上 林口長庚是在桃園龜山 05/01 00:42
推 barnetta: 不能亂退燒喔，會影嚮醫師的判斷 05/01 00:43
推 allloveme: 衝急診建議別先吃退燒，以 05/01 00:43
→ allloveme: 免影響判斷，小孩發燒+呼吸 05/01 00:43
→ allloveme: 道症狀（喘）/吐/精神萎靡 05/01 00:43
→ allloveme: 就是緊急狀況 05/01 00:43
推 huiyajudy: 然後我看新聞都是4／30發布 哪裡有寫是228啊 05/01 00:45
推 maru9981: 想酸新北結果是桃園，好糗喔 05/01 00:48
→ pchome321: 呀共存仔不是說小感冒 05/01 00:50
推 windcity: 某家電視台誤植日期 然後一堆人來洗媒體居心叵測 05/01 00:53
→ windcity: 發生這種悲劇還在怪媒體怪觀眾才居心叵測吧 05/01 00:55
推 diogofseixas: 應該是因為發燒就被白癡排除檢傷 列入PCR優先 長庚 05/01 00:56
→ diogofseixas: 準備被告翻 05/01 00:56
推 blueash: 大醫院急診一直都是塞爆 不管有沒有疫情都一樣 05/01 00:57
→ diogofseixas: 就看是哪個白癡 只要發燒就不檢傷分類的 自己切腹 05/01 00:58
推 sashababie: 好難過 父母該有多心痛 05/01 00:58
推 betty921: 林口長庚在龜山區，所以林口區核心醫院在土城 05/01 00:59
→ diogofseixas: 也就是檢傷前面還有一層類檢傷 如果是智障坐檯的話 05/01 01:00
推 dear5520: 糾結幾月新聞到底意義在哪？若是2月不是更恐怖？當時就 05/01 01:01
→ dear5520: 醫療癱瘓嗎？那現在不就更慘了？ 05/01 01:01
→ diogofseixas: 請把這個智障揪出來 不可以繼續當醫護人員了 切腹去 05/01 01:02
推 crowcrow: 這篇新聞報出來 衝急診的人就更多了 05/01 01:02
推 cattila: 現在醫療量能已經很緊繃了,之後只會更慘,大家真的要提早 05/01 01:10
→ cattila: 準備好,自主應變!!! 05/01 01:10
推 crowcrow: 其實...一個小時內病程嚴重惡化甚至死亡，這真的太快， 05/01 01:12
→ crowcrow: 一般情況不會這麼快 05/01 01:12
推 poonebetty: 對啊，病程這麼快，醫生就算第一時間接手應該也很難搶 05/01 01:19
→ poonebetty: 救...這波病毒是不是對幼兒殺傷力強？？ 05/01 01:19
→ anniekinki: 新聞內沒說寶寶是否為肺炎患者 05/01 01:20
→ smalldoh: .imgur.com/rXnjuSM.jpg 05/01 01:22
→ smalldoh: 文字稿都說是428，不知道為什麼新聞畫面打228 05/01 01:23
→ sisychun: 應該是新聞畫面的字卡誤植為2/28了，因為下方的跑馬燈 05/01 01:32
→ sisychun: 新聞「基輔之鬼」是4/30的。 05/01 01:32
→ manman0324: 上次打莫德納第三劑後，心臟痛、呼吸困難、心律不整， 05/01 01:34
→ manman0324: 直接到急診檢傷三級。門口護理人員問我有沒有咳嗽流 05/01 01:34
→ manman0324: 鼻涕，我說流鼻涕，但我有過敏性鼻炎，都有在吃抗組 05/01 01:34
→ manman0324: 織胺。結果還是叫我去做快篩，呼吸困難的等了40分鐘， 05/01 01:34
→ manman0324: 結果陰性。進去診間醫生問我為什麼要做快篩。我說我 05/01 01:34
→ manman0324: 鼻子過敏流鼻涕。醫生聽了後直接大笑。其實……很多 05/01 01:34
→ manman0324: 時間真的是不太需要浪費的…… 05/01 01:34
推 poonebetty: 樓上如果沒叫你做快篩，結果後來才確診，是不是又要 05/01 01:38
→ poonebetty: 變成醫療疏失了，其實醫生也兩難，又不是神仙會算出 05/01 01:38
→ poonebetty: 誰真的很急，每個人去急診都說自己很急 05/01 01:38
推 halacycu: 我兒2歲上星期發燒39.6，也是在外頭足足等了4小時，pcr 05/01 01:46
→ halacycu: 確定陰性才能入院治療，中間完全沒人理會 05/01 01:46
→ halacycu: 結果導致到現在還繼續住院，因為燒太久產生抗體紅血素已 05/01 01:47
→ halacycu: 經低到要輸血的程度 05/01 01:47
→ didi927: 不同意說就算醫師立馬做處理也不一定救得活這種話！沒發 05/01 01:52
→ didi927: 生的事情怎麼預設？難道大家遇到危及生命的時候都說「反 05/01 01:52
→ didi927: 正不一定會救活乾脆死掉算了」這樣嗎？如果不是的話請不 05/01 01:52
→ didi927: 要這樣說！這對著急拚命想救寶寶的當事人父母是二次傷害 05/01 01:52
→ didi927: 。現在就是可能可以被避免的不幸發生了，需要改變的是制 05/01 01:52
→ didi927: 度，如何避免下一個人發生這種事，不要說只有孩子會發生 05/01 01:52
→ didi927: ，我們自己都有可能成為那「下一個不幸」… 05/01 01:52
→ manman0324: 回p大，醫生認為不需要快篩，所以才會對門口護理師的 05/01 01:52
→ manman0324: 判斷大笑。你從哪裡看成醫生為難???醫生是覺得好笑。 05/01 01:52
→ manman0324: 還是你認為你的判斷會比醫生正確?不舒服就想快點就診 05/01 01:52
→ manman0324: ，我也坦白說有鼻炎，如果鼻炎就要多浪費40分鐘快篩， 05/01 01:52
→ manman0324: 浪費快篩劑又浪費人力，怎麼不說這樣的判斷會導致真 05/01 01:53
→ manman0324: 的需要緊急就診的人延誤。 05/01 01:53
推 mnb1234: 這和新冠沒關係吧...... 05/01 01:53
推 toocat168: 想到老公曾經尿不出來+發燒冒冷汗背痛到直不起來我 05/01 01:53
→ toocat168: 也以為很急了 05/01 01:53
→ toocat168: 趕緊載他去急診，結果也是要做尿+抽血等篩檢等了快 05/01 01:53
→ toocat168: 兩個小時，看 05/01 01:53
→ toocat168: 老公不舒服的樣子心情逐漸不爽，這時急診大門推來 05/01 01:53
→ toocat168: 一個溺水OHCA（ 05/01 01:53
→ toocat168: 急救人員跪在床上一直在心肺復甦一路推進去）滿口 05/01 01:53
→ toocat168: 鮮血，跟老公兩 05/01 01:53
→ toocat168: 個人傻眼後覺得自己佔用資源很抱歉。什麼是急診？ 05/01 01:53
→ toocat168: 就是立刻可以判 05/01 01:53
→ toocat168: 斷真的很急才是急診。 05/01 01:53
推 mnb1234: 不用急著上車，記者現在特愛放大恐慌新聞 05/01 01:54
→ mnb1234: 急診室的順序還是相信醫生才是對的 05/01 01:55
推 poonebetty: 我的意思是護士（剛看錯是醫生）如果沒按程序做快篩， 05/01 02:00
→ poonebetty: 真的確診後是不是又要怪醫院沒做， 05/01 02:00
推 poonebetty: 還有你自己說鼻炎難道就真的是鼻炎？你不也是自己當 05/01 02:02
→ poonebetty: 醫生？哦對啦，最後證明你是對的 05/01 02:02
推 lordwill: 真的很生氣 05/01 02:04
推 mars71173: 是前兩天發生的事，新聞台誤植 05/01 02:05
推 stillcolor: 不是，這檢傷一開始就二級到一級了，是要推給疫情幹嘛 05/01 02:07
→ stillcolor: ？醫院咬著「意識清楚」就是想定義為三級，這啥？ 05/01 02:07
噓 c24253994: 不然你要選KMT？ 05/01 02:08
推 manman0324: 所以我想說的是，檢傷的護理人員的確可能誤判情況。 05/01 02:08
→ manman0324: 鼻炎都要去快篩了。發高燒需要急救，當然也先叫去快篩 05/01 02:08
→ manman0324: 排隊。這才是問題，每個人都篩，難道不會耽誤要急救 05/01 02:08
→ manman0324: 的黃金時間嗎？ 05/01 02:08
噓 c24253994: 這到底跟武漢肺炎有什麼關係？ 05/01 02:10
推 greatime: 呃..toocat 你那個狀況還是應該去急診沒錯啦 05/01 02:13
推 manman0324: 你不也跟那個護理人員一樣，懷疑我造假鼻炎嗎?那醫生 05/01 02:16
→ manman0324: 為什麼反而什麼相信只是鼻炎，大笑那個護理師。重點 05/01 02:16
→ manman0324: 根本不是鼻炎，是是否需要篩檢的必要性。沒必要要篩就 05/01 02:16
→ manman0324: 是浪費時間跟耽誤和癱瘓醫療而已……心臟痛去急診我沒 05/01 02:16
→ manman0324: 有覺得浪費健保，但那天我真的認為我浪費了一張快篩 05/01 02:16
→ manman0324: 劑。 05/01 02:16
推 poonebetty: 因為有流鼻水是症狀之一，叫你快篩是正確的，但因為是 05/01 02:17
→ poonebetty: 陰性所以覺得多此一舉浪費時間，這是事後論，如果反過 05/01 02:17
→ poonebetty: 來你是陽性卻沒做快篩耽誤病情，那又是怎樣的說法呢 05/01 02:17
推 benny3579: 林口長庚在桃園 還有人想偷罵侯喔？ 05/01 02:25
→ manman0324: 流鼻涕我已經說是鼻炎，並且正在吃抗組織胺。而不是 05/01 02:32
→ manman0324: 我有新的感冒症--「流鼻涕」。 05/01 02:32
→ manman0324: 護理人員篩的不是我的症狀，篩的是不相信。因為不信就 05/01 02:32
→ manman0324: 篩。那在醫療效能快被耗盡的時候，不是拿石頭砸自己 05/01 02:32
→ manman0324: 的腳嗎？現在一堆無症狀，也別問了，全篩。這不是更 05/01 02:32
→ manman0324: 謹慎、更熱鬧、更癱瘓嗎？ 05/01 02:32
噓 SnowTear: 紅明顯 我兒子泌尿道感染 沙門氏菌腸胃炎都曾發高燒衝 05/01 02:38
→ SnowTear: 急診 基本上都是得等 別人的命也是命 只能乖乖排隊 05/01 02:38
推 stillcolor: 所以現在因為covid-19 改變檢傷分級了嗎？有這種事？ 05/01 02:38
推 julion555: 只能說現在醫療量能已到極限 即使狀況危機也可能來不 05/01 02:46
→ julion555: 及獲得治療 05/01 02:46
推 julion555: 所以才會有快篩陽即判斷確診 因為光排隊跑pcr不知會耽 05/01 02:50
→ julion555: 誤多少 05/01 02:50
→ julion555: *的聲音 05/01 02:50
推 blueadvicee: 給樓上某樓的s大：若真如新聞所述孩子有出現翻白眼、 05/01 02:55
→ blueadvicee: 抽蓄等情形，那在減傷分類上是會比只有發燒往前的！ 05/01 02:55
→ blueadvicee: 何況月齡也小 05/01 02:55
推 snowlove2244: 真的希望孩童和孕婦優先啊….好痛心 05/01 03:13
推 jason320: 醫生也很害怕不敢看啊 05/01 04:07
推 cheata: 嫩嬰、小孩、大人發燒緊急都不一樣。不要混為一談 05/01 04:12
推 jason320: 這是今年四月的新聞 東森寫錯 05/01 04:29
→ super223351: 這個護理人員會受到業障一輩子 05/01 04:55
→ nocturnetear: 這個案例的緊急程度是不救治的話一個小時後會死掉。 05/01 05:48
→ nocturnetear: 排這個寶寶前面的都是這樣不立即救治就會死掉的病患 05/01 05:48
→ nocturnetear: 嗎？如果是就表示是因為醫療超載，如果不是的話表 05/01 05:49
→ nocturnetear: 示是檢傷分類出了問題(sop或個人)? 05/01 05:49
推 justhold: 告下去 這就是延誤醫療 05/01 06:04
推 qwer990: 醫療人員辛苦了.. 05/01 06:06
→ qwer990: 某樓說業障那位自己也保重，畢竟沒人希望悲劇發生 05/01 06:10
推 justhold: 醫院有疏失就應該承擔 別講些五四三 下一次呢 05/01 06:13
推 shadowbye: 都已經急迫到急診，卻還要乖乖排隊丟了一條性命，看了 05/01 06:14
→ shadowbye: 真的很痛心，一般疾病發燒跟這個案例應該還是要有所區 05/01 06:14
→ shadowbye: 別，不是每個去急診都要乖乖排隊吧 05/01 06:14
噓 redxblue: 因為急診被一些武肺輕症高燒的大小孩塞爆(攤手)，每個來 05/01 06:19
→ redxblue: 家屬都吵要住院，進去在隔離病房就生龍活虎鬧個不停.. 05/01 06:19
推 misa1015: 看了很難過，如果下次換做是我能怎麼避開這樣的錯誤 05/01 06:51
推 nini761010: 超前部署到醫療量能不足 05/01 06:54
推 zerojm0o0o: 病人到院然後不處置等死，如果這樣醫院還無責會不會 05/01 07:05
→ zerojm0o0o: 太扯？ 05/01 07:05
→ zerojm0o0o: 如果SOP有問題，醫院不會反應嗎？一堆學霸結果遇到不 05/01 07:05
→ zerojm0o0o: 合理的事情不吭聲，念書合用？ 05/01 07:05
推 kevin955032: 一堆人檢討忙到飯都沒時間吃的基層醫護對荒腔走板的 05/01 07:15
→ kevin955032: 防疫政策視而不見還一直帶舊聞新發的風向？原本台灣 05/01 07:15
→ kevin955032: 醫療因為畸形的健保制度造成一堆人浪費醫療資源，現 05/01 07:15
→ kevin955032: 在快篩不足兒童疫苗沒施打甚至嬰幼兒急救制度出現問 05/01 07:15
→ kevin955032: 題這些沒解決就開放共存更加速醫療系統癱瘓，現在又 05/01 07:15
→ kevin955032: 發生一個悲劇卻還是檢討醫護？要大內宣可以去政黑嗎 05/01 07:15
→ kevin955032: ？ 05/01 07:15
推 pearlQQ: 真的很難過，要怎麼面對往後生活 05/01 07:23
推 Ccsteeker: 為了大量篩檢新肺就會容易發生這種情況，個人感覺不要 05/01 07:27
→ Ccsteeker: 執著「先驗肺炎」，而是回歸正常，病毒這種東西沒有特 05/01 07:27
→ Ccsteeker: 效藥，你有得病沒得病，都一樣要先靠自己，應該「先處 05/01 07:27
→ Ccsteeker: 置病情」，「後」再來看你是否得新肺，先把每一個人都 05/01 07:27
→ Ccsteeker: 當得新肺，處理完病情，再來檢驗是不是真的得新肺，因 05/01 07:27
→ Ccsteeker: 為現在的感染速度跟數量，你「先」去檢驗的這個步驟， 05/01 07:27
→ Ccsteeker: 已經不夠重要了，政府要拿出專業跟擔當，該宣導要宣導 05/01 07:27
→ Ccsteeker: ，問題拿出來大家吵架，大家先有準備，希望大家就事論 05/01 07:27
→ Ccsteeker: 事，祝各位健康平安。 05/01 07:27
推 ice3157: 同意樓上K大！有問題的是制度以及政策 而不是只檢討醫護 05/01 07:30
→ ice3157: 人員，他們對於朝令夕改的政策也束手無策只能配合，某樓 05/01 07:30
→ ice3157: 還說到什麼學霸怎麼不反應的是不是根本不知道他們一路以 05/01 07:30
→ ice3157: 來都有反應各種不合理的醫療問題及政策 而根本就沒有多 05/01 07:30
→ ice3157: 少人關注重視他們的訴求 現在還要被攻擊真的覺得醫護人 05/01 07:30
→ ice3157: 員超心酸！ 05/01 07:30
→ Ccsteeker: 我補充*宣導的部分，我指的是，希望政府眼光放遠一點 05/01 07:32
→ Ccsteeker: ，提早告訴人民可能的方向，多宣導一點，比如共存，比 05/01 07:33
→ Ccsteeker: 如打三劑放寬，比如部分場所或人員需要三劑等等預告措 05/01 07:33
→ Ccsteeker: 施，看遠一點的措施，如果有人要告訴我，政府有做了， 05/01 07:33
→ Ccsteeker: 只是不如我的意，嗯那就是這樣，你講完你的，我講完我 05/01 07:33
→ Ccsteeker: 的，大家自己心裡有數就好。 05/01 07:33
推 chuangchi: 所以呢？就是更加造成一堆人往急診衝，以前沒疫情時急 05/01 07:34
→ chuangchi: 診都要等多久了，現在等四小時都算快了吧？ 05/01 07:34
推 Ccsteeker: 所以就是平等看待，現在壓榨醫護來篩檢新肺，政府要盡 05/01 07:43
→ Ccsteeker: 快減少對新肺的人身管制，大家才不會急忙的要知道自己 05/01 07:43
→ Ccsteeker: 是不是得新肺去證明給別人看，你終究還是要感冒的，這 05/01 07:43
→ Ccsteeker: 意思我並不是就要小看病毒。當然我非專業，我只是提出 05/01 07:43
→ Ccsteeker: 我的看法，我這兩年跑遍半個台灣上山下海，第一年大家 05/01 07:43
→ Ccsteeker: 真的怕病毒，第二年打了針有口罩有文化有觀念，相比病 05/01 07:43
→ Ccsteeker: 毒，大家更怕的是政府的限制，而非病毒了，這是我的親 05/01 07:43
→ Ccsteeker: 身主觀感受，非專業，只是一個需要台灣東奔西跑的社畜 05/01 07:43
→ Ccsteeker: ，謝謝。 05/01 07:43
噓 qoo31326: 之前快生了，還要排隊掛急診，掛好推上去已經看到頭了 05/01 07:45
推 snowangelic: CDC 出來啊 05/01 07:49
推 gto011320: 推高調，太讓人傷心了 05/01 07:55
推 mirrorhide: 沒疫情之前急診也是塞滿的，就醫習慣很差，心急就跑 05/01 07:58
→ mirrorhide: 急診，這是一直存在的問題。 05/01 07:58
推 Ccsteeker: 避免有人說跟媽寶無關，我建議各位這種情況，就是務必 05/01 08:01
→ Ccsteeker: 帶著患者爭取到關注，不多說了。 05/01 08:01
→ Ccsteeker: 醫護也很忙，帶著，抱著，扛著，給他們立刻看。 05/01 08:02
推 daiting: 不知道大家有因為小兒發燒去過急診嗎？就算是有小兒急診 05/01 08:12
→ daiting: 的長庚一樣先抽血、只能等，不然醫護真的不知道要如何對 05/01 08:12
→ daiting: 症下藥…醫護人員真的很辛苦，當時甚至不是疫情就很多人 05/01 08:12
→ daiting: ，更何況是人人衝急診的現在...沒有人會希望自己當班的 05/01 08:12
→ daiting: 時候有人往生吧 05/01 08:12
推 fishbliss: 又有人在檢討父母？！ 05/01 08:17
推 pensees: 大家愛跑急診就是這樣。兒科急診就是一堆快篩陽性的跑來 05/01 08:21
→ pensees: 確認啊 05/01 08:21
推 a0921387223: 不知道有沒有先幫緊急退燒再讓他等 QQ 05/01 08:24
推 beersea0815: 我之前因為急性卵巢扭轉痛的死去活來去急診也是被檢 05/01 08:25
→ beersea0815: 傷分類為不是緊急的那種，最後因為拖太了7個小時卵巢 05/01 08:25
→ beersea0815: 發黑就被摘除了，急診太多這種事情了，實在不想怪醫 05/01 08:25
→ beersea0815: 生和護理師 05/01 08:25
推 anniekinki: 查了一下檢傷等級，小寶寶的狀況好像不是可以等到一小 05/01 08:28
→ anniekinki: 醫護跟父母都辛苦了，去醫院篩檢的標準及流程真的應該 05/01 08:28
→ anniekinki: 要改，每次經過我家附近的醫院，看到急診外面排隊的人 05/01 08:28
→ anniekinki: 比平常多了好～～多就覺得要篩檢可否去社區篩檢站不要 05/01 08:28
→ anniekinki: 佔急診資源 05/01 08:28
推 icevenus: 到林長已經是醫學中心 05/01 08:28
推 suction: 吳昌騰醫師分享 北部某醫院一天急診人數來到600人次 所以 05/01 08:33
→ suction: …真的是很難 台灣人需要能夠分辨什麼情況才去急診 05/01 08:33
推 BUKE1023: 之前女兒發燒超過3天有去過林長的急診 現場沒什麼人但 05/01 08:33
→ BUKE1023: 我還是等了好幾個小時（抽血 驗尿）等這些報告出來 醫 05/01 08:33
→ BUKE1023: 生才能下指示 ，現在的急診已經被一堆人塞爆了 可以想 05/01 08:33
→ BUKE1023: 像等待時間是更久的... 05/01 08:33
推 chien7643: 就是醫療資源已經爆了，還一直在共存，也不想想台灣的 05/01 08:37
→ chien7643: 醫療量能可以負荷到多少，空有病床數這些都假的，醫護 05/01 08:37
→ chien7643: 人力才是真的 05/01 08:37
推 jira: 共存的代價就是醫療的排擠 如果確診人數上升太快這種事情 05/01 08:38
→ jira: 未來還是可能發生 這也是為什麼即使共存台北說上升太快還 05/01 08:38
→ jira: 是有需要用手段控制上升曲線的原因 避免醫療崩潰 我們每個 05/01 08:38
→ jira: 人都不希望碰到自己小孩在危急時刻卻來不及救 05/01 08:38
→ jira: 醫療資源排擠會導致許多非新冠疾病的病患延後就醫 這是大 05/01 08:42
→ jira: 環境的問題 唯一方法就是降低感染的速度 05/01 08:42
推 BUKE1023: 我覺得樓上有人說，政府應該宣導PCR的篩檢要去社區不要 05/01 08:42
→ BUKE1023: 衝急診比較重要，才不會導致急診爆炸（但現在社區PCR篩 05/01 08:42
→ BUKE1023: 檢站多嗎？） 05/01 08:42
推 earnestily: 心痛不已。我老婆早上還一直說發生在小孩身上怎麼辦？ 05/01 08:44
推 pensees: 主要還是太濫用急診。兒童急診大部分來看發燒，單純發燒 05/01 08:44
→ pensees: 就不是急症。快篩陽+發燒也不是急症 05/01 08:44
→ earnestily: 與病毒共存的配套還要在努力啊 05/01 08:44
→ rainfarmer: 要上法院控告醫院，才是讓很多人炎上的原因吧... 05/01 08:44
推 pensees: 這個是老問題了。也不是現在才會發生。板上不少人也是一 05/01 08:46
→ pensees: 發燒就衝急診 05/01 08:46
推 dentyneice: 政府為了討好民眾不願意落實檢傷分類，現在嘗到惡果 05/01 08:48
→ dentyneice: 但劣根性已經養成，也來不及了 05/01 08:48
→ pensees: 篩檢站除非24小時服務。不然晚上台灣人還是衝急診啊 05/01 08:49
推 lordwill: 一堆在帶風向的還有人性嗎？ 05/01 08:50
推 manman0324: 真心覺得先救治，不要再一直驗了。要驗去別的地方驗 05/01 08:51
推 skoqqq: 都已經在急診了，怎麼會這樣... 05/01 08:52
推 poohdear: 台灣人喜歡濫用急診資源的苦果終於要現形了嗎 05/01 08:53
→ poohdear: 醫生也不是願意要站三步之遙看診 如果他近距離接觸 之 05/01 08:55
→ poohdear: 後被隔離 同事也可能被隔離 就要倒科啦 05/01 08:55
推 mbczzz: 三天前帶幼兒去社區篩檢站排了快四小時… 05/01 08:56
→ pensees: 現在醫護不會被隔離啊。每天快篩就上班 05/01 08:56
推 elbira: 沒疫情的時候，急診也是天天爆滿啦，全台灣一起自食惡果 05/01 09:03
→ aboa: 怎麼還有人在說這種情況是醫療量能不夠又開放共存啊 05/01 09:08
→ aboa: 以台灣人的就醫習慣，醫療量能坦白說本來就沒有夠的一天 05/01 09:09
→ aboa: 現在因為疫情，需要就醫的人多了，「新聞」也多了 05/01 09:09
→ aboa: 才發現喔喔喔喔我們的醫療吃緊喔，其實一直都是吃緊啊 05/01 09:09
→ aboa: 說醫療量能不夠的人，是要覺得要在疫情的這一兩年中 05/01 09:10
推 cmuboy: 依新聞時間序，16時到院，17:10開始急救，17:44宣告不治。 05/01 09:10
→ cmuboy: 從到院到開始急救大約是一個小時。 05/01 09:10
→ aboa: 多產生很多醫生嗎？現有的醫生沒落跑就該萬幸了 05/01 09:10
→ cmuboy: 醫院說檢傷時有發現孩子發燒，但他意識清楚， 05/01 09:10
→ cmuboy: 因此檢傷當下，這孩子並不是急診中需要優先被處理的病患。 05/01 09:10
→ cmuboy: 急診人員不可能每3分鐘就來檢傷一次。 05/01 09:10
→ cmuboy: 而後來不幸病程快速惡化，就造成這樣悲劇的結果。 05/01 09:11
→ cmuboy: 有沒有可能在檢傷的當下，就看出接下來病程會快速惡化嗎？ 05/01 09:11
→ cmuboy: 我只能說醫療人員不是神啊！ 05/01 09:11
→ aboa: 應該做的，病人端，加強衛教，小病不要去急診，去了也是等 05/01 09:11
→ cmuboy: 如果每一位病患一到院，就立刻派出整個醫療團隊幫忙急救。 05/01 09:11
→ cmuboy: 這樣才是會讓急診醫療崩潰的事情。 05/01 09:11
→ cmuboy: 醫療人員沒辦法救回每一位病患， 05/01 09:11
→ aboa: 醫療行政端，把篩檢工作分出去，不要全部都要急診吃下來 05/01 09:11
→ cmuboy: 但他們一定是盡100％的努力想救回每一位病患。 05/01 09:11
→ cmuboy: 幼兒因病程快速惡化造成的死亡悲劇，事實上每年都會發生。 05/01 09:12
→ cmuboy: 如果有去過急診的板友可能會知道， 05/01 09:12
→ cmuboy: 疫情前急診就是一個常需要排隊的地方，才會需要「檢傷」。 05/01 09:12
→ aboa: 各級醫療院所都應該可以採檢PCR，然後政府該給的錢要給 05/01 09:12
→ cmuboy: 我看到推文連「護理人員會受業障一輩子」都說出來了。 05/01 09:12
→ cmuboy: 如果調查後發現這真的是醫療疏失，我們可以責怪醫院。 05/01 09:12
→ cmuboy: 但在更多資訊出來以前，能不能尊重急診的專業人員呢？ 05/01 09:12
→ cmuboy: 不要常常說醫療人員好辛苦，出事情又不斷質疑他們的專業。 05/01 09:12
→ cmuboy: 國內急診制度以及流程是經過多年時間及無數經驗制訂的， 05/01 09:12
→ aboa: 不然現在變成大醫院忙翻，小診所倒閉或經營不善 05/01 09:12
→ cmuboy: 我無意為長庚說話，但這樣的悲劇有時候真的是無法避免的。 05/01 09:13
→ aboa: 這才是需要醫療主管單位來協調處理好嗎 05/01 09:13
→ aboa: 説醫護會有報應，説政府沒配套 05/01 09:14
→ aboa: 就是不會去想醫療體系的運作需要每一個人的配合 05/01 09:14
→ aboa: 不是說有急症不能送急診，每個人都有去急診的權利 05/01 09:14
→ cmuboy: 老實說這個案例，我真的看不出跟所謂的政府配套有何相關 05/01 09:14
→ aboa: 而是我們這些平時還沒發生急症的人 05/01 09:15
推 lasofa: 可是難道過敏性鼻炎的患者就不會得新冠肺炎嗎?沒有驗真的 05/01 09:15
→ aboa: 應該提醒自己把資源留給更需要的人 05/01 09:15
→ cmuboy: 在急診的世界，就是檢傷當下誰分類比較緊急，就先處理 05/01 09:15
→ lasofa: 不能知道到底是單純的鼻炎流鼻水還是新冠流鼻水，若是不幸 05/01 09:15
→ lasofa: 是確診者還傳染給醫護，不是導致醫療資源更不足嗎? 05/01 09:16
→ lasofa: 這真的是台灣人民的共業呀，不是真的緊急狀況也跑急診，大 05/01 09:17
→ lasofa: 家都認為自己比較重要，所以自然就會排擠到一些真正需立急 05/01 09:18
→ lasofa: 救治的人。 05/01 09:18
推 aboa: 醫療人員現在很操喔，人力吃緊下染疫若輕症 05/01 09:18
→ aboa: 之後有可能考慮就不隔離了，或是快篩陰性就繼續上 05/01 09:18
→ aboa: 我常覺得那些會脫口而出醫療人員有報應的 05/01 09:19
→ aboa: 是不是就是那種生病會覺得自己最大的人 05/01 09:19
推 suction: 前幾天看到版友說很多人學到「配套措施」就是一直狂用這 05/01 09:20
→ suction: 個詞 我覺得很精闢 實際上什麼是配套、怎麼樣配套 是一點 05/01 09:20
→ suction: 想法都沒有的 只是覺得別人應該解決他的緊張而已 05/01 09:20
→ aboa: 推樓上，「要有配套」，配套就是政府去給我生醫生和病房出來 05/01 09:21
→ aboa: 啊沒「配套」大家其實也不能接受防疫加嚴喔，因為自由慣了 05/01 09:22
→ aboa: 醫院要有配套、政府更要有配套，那個人呢？ 05/01 09:23
→ aboa: 個人要不要去想想自己的配套是什麼，怎樣的心態才是有益的 05/01 09:23
→ aboa: 還是說個人都沒責任，出問題就是別人沒配套 05/01 09:23
→ aboa: 要真的檢討目前需要優化或調整的地方，也不仔細去了解 05/01 09:24
推 windcity: 配套就是輕症無症狀不用再去PCR了吧？ 05/01 09:24
→ windcity: 現在北部各大醫院急診不就被PCR的人塞爆？ 05/01 09:24
→ windcity: 比較贊同像國外那樣快篩陽直接當確診 05/01 09:25
推 jira: 怎麼會有人以為跟醫療排擠沒關係 感染人數一直上升 中重症 05/01 09:27
→ jira: 人數也會變多 現場狀況應該緊急的人一定也很多 才會發生這 05/01 09:27
→ jira: 種醫療排擠的事 05/01 09:27
推 aboa: 樓上說的會涉及保險認定問題，比較麻煩 05/01 09:27
推 snowtoya: 各地醫療資源吃緊程度感覺差很多，同事女兒大前天發燒想 05/01 09:27
→ snowtoya: 快篩就好，醫生還不讓，堅持要她做Pcr說這樣比較準確，p 05/01 09:27
→ snowtoya: cr 結果也是4-5小時就出來了 05/01 09:27
→ lavign: 取消管制 恢復疫前流程 05/01 09:27
→ aboa: 沒有人說和醫療排擠沒關係，是誰的解讀能力有問題？ 05/01 09:28
→ aboa: 台灣人濫用醫療資源的習慣一直存在 05/01 09:28
→ jira: 好激動唷真羨慕可以一直瘋狂回文 05/01 09:28
→ aboa: 疫情是加重了這個問題的不良影響 05/01 09:29
→ aboa: 有人規定不能回文嗎？也不知道是誰激動了 05/01 09:29
→ aboa: 可見有人對「激動」的定義很寬鬆呢 05/01 09:29
→ aboa: 羨慕的話你也可以多多回文喔，不要酸 05/01 09:30
→ aboa: 我就醫眷，看到相關的狀況和知道一些相關的討論 05/01 09:31
→ aboa: 在這裡分享不行嗎？也要被說激動 05/01 09:31
→ aboa: 還兼沒口德咧 05/01 09:31
→ aboa: 取消管制的前提是要把covid 的傳染病防治等級降級 05/01 09:32
→ aboa: 政府短期內應該還不敢 05/01 09:32
推 icevenus: 快篩陽等同確診影響保險認定的急迫性，應該沒拯救急診量 05/01 09:35
→ icevenus: 能來的重要吧，覺得快篩陽就該認列確診了…… 05/01 09:35
→ aboa: 樓上你要可以說服保險公司啊，他們可賠慘了 05/01 09:37
推 venus56: 北市現在就是推快篩陽就當確診處理。在家隔離，有 05/01 09:38
→ venus56: 必要的話視訊問 05/01 09:38
→ venus56: 診、對症投藥，重症才去醫院 05/01 09:38
推 yesnosong: @halacycu的推文內容拆開看都看得懂，但串在一起講前因 05/01 09:39
→ yesnosong: 後果有點難理解，血紅素低要輸血這是合理的醫療處置沒 05/01 09:39
→ yesnosong: 錯，但是『因為等PCR四小時，燒太久產生抗體（？）導致 05/01 09:39
→ yesnosong: ……』這個就對不上。新聞很令人傷心，醫療現況的確也 05/01 09:39
→ yesnosong: 是崩潰邊緣，但你與孩的就醫情況應該可以再更多中立描 05/01 09:39
→ yesnosong: 述。身為家長一定都會擔心，但現在的醫護人員需要全民 05/01 09:39
→ yesnosong: 有一致的想法一起去維護，不然垮了就是人民一起承擔啊 05/01 09:39
→ yesnosong: 。 05/01 09:39
推 venus56: 還有快篩陽才做pcr這也應該要跟進，不然pcr都爆了 05/01 09:42
推 nega883100: 這醫療分級與量能不足問題 怪父母是怎麼回事 05/01 09:49
→ Firenzea: 要調查才知有沒有延誤吧 我以前去急診 也是要等 等待時 05/01 09:55
→ Firenzea: 送了一個OHCA的人來 05/01 09:56
推 snowforever: 我之前尿道炎發高燒去醫院急診痛得要命也是一直等 05/01 09:56
→ snowforever: 感覺沒什麼人但為什麼要很久 後來等很久進去以後才 05/01 09:56
→ snowforever: 發現裡面非常熱鬧 每個狀況都比我嚴重 還有出車禍推 05/01 09:57
→ snowforever: 來肚子那裡都是血 腳都變形的 突然那瞬間覺得我只是 05/01 09:57
→ snowforever: 尿道炎「而已」 等一下也沒關係Q_Q 05/01 09:58
→ snowforever: 單看爸媽跟媒體的報導我覺得也並非全面 等平衡報導出 05/01 09:59
→ snowforever: 來再說吧 只是我想現在醫療已經爆炸到連回應這種事情 05/01 10:00
→ snowforever: 都很難立即撥時間出來探究了...Q_Q 05/01 10:00
推 lasofa: 說"醫護人員會受業障一輩子"的才是真的不了解何謂業障吧! 05/01 10:00
→ lasofa: 不懂別亂說! 05/01 10:00
推 maru9981: 有業障的明明是CDC那些官員 05/01 10:01
推 aboa: 醫護也被衛福部壓榨的蠻慘的 05/01 10:02
→ lasofa: 我以前盲腸破裂拖太久變成腹膜炎，去急診時也是等了很久， 05/01 10:02
→ aboa: 這樣寫許當官的業障職會比較高一些(笑) 05/01 10:03
→ aboa: 不過講這個對現況沒有幫助 05/01 10:03
→ lasofa: 從上午10點多到醫院，陸陸續續被安排作各種檢查，最後送到 05/01 10:03
推 toocat168: 壓榨醫護而有業障的其實是健保，啊健保漲一點民眾 05/01 10:03
→ toocat168: 就狂叫，真不知 05/01 10:03
→ toocat168: 道是誰的業障 05/01 10:03
→ lasofa: 開刀房時已經是晚上11點多了，開完刀醒來時都半夜一點多了 05/01 10:04
推 aboa: 承平時期健保點數都被打折還不一定能拿到 05/01 10:06
→ nini761010: 共存政府沒配套還放推啊 05/01 10:06
→ aboa: 疫情之下各種說要給的津貼就更別說了 05/01 10:06
推 lasofa: 我也完全不會覺得是被醫療延誤阿，只覺得醫生很辛苦還要半 05/01 10:07
→ lasofa: 夜幫我開刀。 05/01 10:07
→ aboa: 醫護人數有限不可能短時間擴充，台灣人就醫習慣不改 05/01 10:07
推 cmuboy: 就目前的資訊來看，這案例跟醫療量能到底有什麼相關啊？ 05/01 10:07
→ cmuboy: 已經經過醫療人員檢傷分類，當下判定不需要那麼緊急的處置 05/01 10:08
→ aboa: 再加上傳染病防治行政流程沒簡化 05/01 10:08
推 toocat168: 我這邊的醫院是政府給醫院的補助都有收到，但都沒 05/01 10:08
→ toocat168: 有發給醫護說一 05/01 10:08
→ toocat168: 句共體時艱就結束，醫院是最可怕的資方，而政府為 05/01 10:08
→ toocat168: 了不漲健保選擇 05/01 10:08
→ toocat168: 無視醫護被壓榨。 05/01 10:08
→ aboa: 是要講什麼「配套」啦，換個詞好嗎 05/01 10:08
→ cmuboy: 這跟有沒有疫情，急診量能夠不夠沒有相關啊 05/01 10:08
→ cmuboy: 這種病程快速惡化死亡案例每年都有， 05/01 10:08
→ cmuboy: 而急診的生態，也是疫情之前就這樣。 05/01 10:08
→ cmuboy: 我不懂為什麼會說出有業障的是CDC官員。 05/01 10:08
→ cmuboy: 可以停止這種沒有理性的情緒化發言嗎？ 05/01 10:08
→ aboa: 版主都不管...情緒性發言，之前的推文中也有很多 05/01 10:09
推 cmuboy: 如果想要藉由一個孩子的死亡，來惡意批評政府、CDC、 05/01 10:10
→ cmuboy: 甚至是醫療人員，我真的覺得太惡劣了。 05/01 10:10
推 daiting: 有些人就是想罵政府，很多，不論原因只想罵。不過媽寶版 05/01 10:11
→ daiting: 已經相對理性了 05/01 10:11
推 aboa: 有些人丟一兩句話就跑了，他們沒想到消費的是死者的家屬 05/01 10:12
→ aboa: 過勞的醫護 05/01 10:12
→ aboa: 不能理解那種天天風聲鶴唳，一有助理或相關人員確診 05/01 10:12
→ aboa: 就全部門快篩的心理壓力 05/01 10:12
→ aboa: 講難聽點醫護人員自己也有小孩 05/01 10:13
→ aboa: 每天工作泡在病毒裡面，誰不擔心會傳給小孩 05/01 10:13
推 venus56: 其實大部份人批評的對象是政府，因為是執政當局、 05/01 10:17
→ venus56: 施政者、決定一 05/01 10:17
→ venus56: 切方向與做法的人。身為執政者，被監督、批評都是 05/01 10:17
→ venus56: 正常的，不然不 05/01 10:17
→ venus56: 就是獨裁國家了嗎？不懂為什麼有人會覺得不能批評 05/01 10:17
→ venus56: 政府欸？ 05/01 10:17
推 cmuboy: 就這個案例，請問要檢討政府什麼？檢討急診檢傷分類嗎？ 05/01 10:18
→ cmuboy: 在急診醫療專業人員已經判定不是那麼緊急的病患之下 05/01 10:19
→ cmuboy: 因為病情快速發展導致死亡 05/01 10:20
推 daiting: 批評政府當然可以啊，但這案跟政府跟CDC有什麼關係呢？ 05/01 10:20
→ cmuboy: 這種悲劇，醫療人員不是神啊，沒辦法預測病情啊 05/01 10:20
推 aboa: 有人覺得不能批評政府嗎？我有提出很多政府應該調整的地方 05/01 10:21
→ aboa: 但那是整體和行政方向上的調整，不是說去罵政府就能解決問題 05/01 10:21
→ cmuboy: 如果你只是因為政治立場，什麼事情都要消費死者， 05/01 10:22
→ aboa: 就算是要罵政府，也要知道是要罵什麼吧 05/01 10:22
→ cmuboy: 把錯導向政府或醫療人員，那我真的覺得很難過且遺憾 05/01 10:22
→ cmuboy: 板友可以理性一點嗎？這個案子跟執政者有什麼相關呢？ 05/01 10:23
→ cmuboy: 一直用政治口水來製造對立，對醫療一點幫助都沒有好嗎？ 05/01 10:24
→ cmuboy: 急診的檢傷分類原則，不是因為誰執政就會改變 05/01 10:25
→ cmuboy: 那是無數的經驗與專家會議討論出來的 05/01 10:25
推 cmuboy: 除非在檢傷分類當下，這孩子已經被判定需要立即救治， 05/01 10:28
→ cmuboy: 不然以這孩子病情變化的速度， 05/01 10:28
→ cmuboy: 我真的想不到有什麼辦法可以把他救回來。 05/01 10:28
推 LA24: 政策殺人不就政府殺人 要共存又沒配套 05/01 10:31
推 aboa: 照樓上這樣說現在急診室每天死的人都是政府殺的？ 05/01 10:33
→ aboa: 這樣醫生還要不要救啊，苦惱耶 05/01 10:33
推 sv1723: 前面還有人說要切腹的 啊不是醫療吃緊 講這種沒良心的話 05/01 10:33
推 lolovero: 2月底的嬰兒不治、4月中的男童不治，躺平式共存，大家 05/01 10:36
→ lolovero: 自求多福吧！ 05/01 10:36
推 kengiku: 又再說共存沒配套，到底是要怎樣配套才會滿意？每個人家 05/01 10:38
→ kengiku: 裡配一個專屬醫生嗎？同意最需要配套的是人民的衛教和素 05/01 10:38
→ kengiku: 養才對 05/01 10:38
推 aboa: 怎麼沒人去講從二月到四月醫護救了多少孩子 05/01 10:39
→ aboa: 多少孩子是輕症或無症狀 05/01 10:39
→ aboa: 個案當通則，結果就是大家風吹草動繼續往急診衝 05/01 10:40
→ kengiku: 像前面有人說篩檢站有營業時間，半夜要PCR只能跑急診。我 05/01 10:40
→ kengiku: 就疑惑半夜為什麼要急著PCR？白天再做不行嗎 05/01 10:40
→ aboa: 然後急診繼續塞車，犧牲原本也許可以救得回來的人 05/01 10:40
→ aboa: 然後再說都是政府和醫院沒配套，病家自身的責任呢？ 05/01 10:41
→ aboa: 話只說一半，問題留給別人解決就好 05/01 10:41
→ aboa: 解決問題沒搞好還要背黑鍋被罵，這樣誰要去解決問題 05/01 10:42
推 kengiku: 快篩陽不PCR也是，到時陽性率大飆升，在家隨便快篩又有症 05/01 10:45
→ kengiku: 狀的還不是一樣去擠爆急診？真的會舒緩醫療資源嗎？ 05/01 10:45
→ ferran: 這種事即使非疫情期間一樣可能會發生啊 我母親就遇過等好 05/01 10:51
→ ferran: 幾小時 。台人一向喜歡往大醫院急診跑 也不可能禁止 只能 05/01 10:51
→ ferran: 由院方先初判先後緩急 發生這種事情很令人遺憾 然各位 05/01 10:51
→ ferran: 若是第一線人員 也根據SOP做了判斷 卻發生這種難預料到的 05/01 10:51
→ ferran: 事情 說實話也沒有人願意這樣 05/01 10:51
推 njrmp: 雖然很難過 但同意「急診的檢傷分類原則，不是因為誰執政就 05/01 10:53
→ njrmp: 會改變」也支持政府對分流篩檢的人潮 應該有更積極的作為 05/01 10:53
→ njrmp: 不要再讓一堆為嚴而驗的人、輕症患者擠爆醫院急診 05/01 10:53
推 daiting: 大家心目中的配套方案是什麼呢？我常覺得大家都一句沒有 05/01 10:55
→ daiting: 配套、政府無能就沒了耶！ 05/01 10:55
→ aboa: 大家看一下吧，不要再說什麼沒配套了 05/01 10:59
→ aboa: 連結中的表格就是配套 05/01 11:00
推 lasofa: 其實就提高急診費用，比照國外，急診一次8000元，就不會有 05/01 11:00
→ aboa: 大家應該問自己，我願意配合嗎？可以做到嗎？ 05/01 11:00
→ lasofa: 太多小病也跑急診的了。 05/01 11:00
→ aboa: 配套不是要別人端著套餐來給你吃 05/01 11:01
→ aboa: 是需要大家的配合，每個人不出自己的一份力 05/01 11:01
→ aboa: 只會累死那些做事的人 05/01 11:01
推 Ccsteeker: 認同別再講配套，是政府要盡快減少新肺確診的「人身限 05/01 11:03
→ Ccsteeker: 制」，大家不是怕得病，大家怕的是得病後政府的限制甚 05/01 11:03
→ Ccsteeker: 至其他成本損失，急著要證明自己「有」或者「沒有」， 05/01 11:03
→ Ccsteeker: 但是不管有或者沒有，大家第一時間都要靠自己的免疫度 05/01 11:03
→ Ccsteeker: 過第一關，所以「第一時間」的檢驗措施，面對目前的速 05/01 11:03
→ Ccsteeker: 度數量，已經不再重要，政府要好好思考更長遠的目標， 05/01 11:03
→ Ccsteeker: 決策沉重也困難，我們能理解，但是請多選擇相對正確的 05/01 11:03
→ Ccsteeker: 道路，醫療基層都辛苦，我老婆也是基層護理師，兩個禮 05/01 11:03
→ Ccsteeker: 拜就支援打針一次，去年到戶外滿身汗，喝3000水都不夠 05/01 11:03
→ Ccsteeker: ，也不敢上廁所，今年又開始，唉，祝大家身體健康平安 05/01 11:03
→ Ccsteeker: 。 05/01 11:03
→ ugle206: 政府說大話超前部署不能罵？護航的不用把醫院也拖下去， 05/01 11:06
→ ugle206: 就是因為太多人衝去急診PCR，壓縮到急診醫療人力，急診 05/01 11:06
→ ugle206: 應該停止做PCR，回歸正常 05/01 11:06
推 lasofa: 可是作一些人身限制，等同躺平啊，這樣確診曲線會衝的很快 05/01 11:11
→ lasofa: ，到時中重症的人會一下變很多，若是多到排擠其他一般病患 05/01 11:11
→ lasofa: ，到時就要醫療崩潰了。 05/01 11:12
→ lasofa: 更正，是"不作"一些人身限制 05/01 11:13
推 icevenus: 保險公司自己本身為風險管理專家，還需要別人說服他們 05/01 11:16
→ icevenus: 接受為什麼虧錢...什麼邏輯XD 05/01 11:16
推 Ccsteeker: @lasofa 你說的沒錯，如果政府專業評估持續緩慢放寬限 05/01 11:17
→ Ccsteeker: 制，那就持續，我並非專業，我只是就我的看法提出意見 05/01 11:17
→ Ccsteeker: ，畢竟背後的數據，我不會知道，但是就目前我聽到我看 05/01 11:17
→ Ccsteeker: 到的，應該把資源要轉移重新分配，要認真重新思考。 05/01 11:17
推 icevenus: 快篩陽還要PCR才算確診，就註定讓本身狀況就緊繃的急診 05/01 11:18
→ icevenus: 更加爆炸，並非不檢討民眾，但惡習非一朝能解，還這樣規 05/01 11:18
→ icevenus: 定下去根本就是吃一線醫療人的豆腐 05/01 11:18
→ Ccsteeker: 至於中重症，我第一想到則是「流感」，往年流感每年死 05/01 11:20
→ Ccsteeker: 3000-4000人，平均一天10人，如果政府評估會比流感高 05/01 11:20
→ Ccsteeker: 出很多，甚至犧牲經濟，改變常規的醫療流程是值得的， 05/01 11:20
→ Ccsteeker: 那就這樣吧。如果流感資料有誤請告訴我，告訴大家，我 05/01 11:20
→ Ccsteeker: 也只是平民，上來打嘴砲。 05/01 11:20
→ Ccsteeker: 我說的一切基本都是「目前」的台灣，打了三劑兩劑，口 05/01 11:23
→ Ccsteeker: 罩，洗手，消毒，病毒防疫文化觀念已經建立，我主觀非 05/01 11:23
→ Ccsteeker: 專業的認為可以做更大膽的放推，這是我的想法。 05/01 11:23
推 hanashinena: 現在急診的人真的非常多 爸媽一定要自己隨時觀察寶寶 05/01 11:26
→ hanashinena: 狀態 05/01 11:26
推 toocat168: 誰在跟你算全球死亡率？把醫療落後地廣人稀的也算 05/01 11:37
→ toocat168: 進去嗎？你台灣 05/01 11:37
→ toocat168: 致死率是0.03% = = 還在夢清零的請洽上海謝謝 05/01 11:37
推 dentyneice: 一場疫情戳破政府和民眾故意逃避的真相其實是好事。 05/01 11:48
→ dentyneice: 過去很喜歡罵醫護不爽不要做。現在還沒不爽不要做就 05/01 11:49
→ dentyneice: 有這種遺憾了......對未來的醫療改革而言，其實不算是 05/01 11:49
推 lovelessless: 亂佔急診資源的人才該有業障 05/01 11:50
→ dentyneice: 給陽春麵的錢卻要求牛肉麵，總是要有人負責買單的不是 05/01 11:50
→ dentyneice: 嗎？只好安慰自己這是為了更美好的未來改革點起燎原 05/01 11:51
→ dentyneice: 之勢 05/01 11:51
→ manman0324: 一直政宣，煩死了 05/01 11:51
→ dentyneice: 健保費不能調漲，自費要設上限，醫療不分級。第一個 05/01 11:52
→ dentyneice: 的代價當然是人命 05/01 11:52
推 yesnosong: 霉體標題『6月嬰枉送命』瘋狂放送，噁心透頂 05/01 12:00
推 laipii: 以前送我女兒急診，記得嬰幼兒排序好像在二三類的樣子， 05/01 12:09
→ laipii: 現在上網查急診檢傷似乎改標準了 05/01 12:09
推 venus56: 上面有人說看不出這篇跟醫療量能有什麼關係？有醫 05/01 12:12
→ venus56: 師回答了 05/01 12:12
推 jc0229: venus大 數據不是這樣用的吧 都拿丹麥的感染人口來算了 05/01 12:13
→ jc0229: 當然是用丹麥的確診死亡率算啊 丹麥死亡率只有0.2% 不 05/01 12:13
→ jc0229: 用故意誤導帶風向吧 05/01 12:13
推 jc0229: 錯誤的解讀數據比無知更可怕！ 05/01 12:15
推 tienfei: V大，蘇一封這位精神科醫師在疫情期間的各項言論，非常不 05/01 12:19
→ tienfei: 貼近疫情前線。建議你看急診、感染科、兒科、ICU等醫師的 05/01 12:19
→ tienfei: 發表比較準確喔！ 05/01 12:19
推 lovehope: 台灣人自己真的要想想總是喜歡衝大醫院的急診到底是好還 05/01 12:20
→ lovehope: 不好，我女兒之前半夜咳到幾乎要停不下來，猶豫之下還是 05/01 12:20
→ lovehope: 送我們這邊地區醫院的急診，並沒有等太久，檢傷分類之後 05/01 12:20
→ lovehope: 就可以看診，醫生說是黴漿菌引起的支氣管炎，但何時發展 05/01 12:20
→ lovehope: 成肺炎不知道所以建議住院，我記得大概11點出門，入病房 05/01 12:20
→ lovehope: 安頓好可以休息是1點 05/01 12:20
→ lovehope: 我的意思是如果我第一時間就往教學醫院衝，會有什麼結果 05/01 12:23
→ lovehope: ，要知道我女兒的狀況在教學醫院可能是相對很不嚴重的， 05/01 12:23
→ lovehope: 可能會等到天亮 05/01 12:23
推 kengiku: 引用那個蘇醫生的文章我就笑了，廢到笑呵呵 05/01 12:25
→ venus56: 蘇一峰是精神科醫師？哪時改的？ 05/01 12:26
推 vizcacha: 蘇一峰是胸腔內科主治醫師，不是精神科的吧.... 05/01 12:26
→ lovehope: 而我女兒在地區醫院也得到很好的照顧跟衛教，三天後就健 05/01 12:26
→ lovehope: 康出院。不過，這件事並不是在疫情期間發生的，純粹有感 05/01 12:26
→ lovehope: 跟大家分享，或許在發生事情時，可以有另一種思考 05/01 12:26
→ lovehope: 我要說的是台灣的醫療品質真的很好，做好醫療分級可以更 05/01 12:30
→ lovehope: 快得到幫助的 05/01 12:30
→ lwmyueh: 6個月小baby連呼救的能力都沒有 05/01 12:32
推 venus56: 這年頭連胸腔內科醫師都被評論為不專業了啊…… 05/01 12:32
→ lwmyueh: 急診中還能說話的大都不急 05/01 12:33
→ anniekinki: 但是現在好像連地區醫院的急診都很滿，我家附近是地區 05/01 12:33
→ anniekinki: 醫院，最近急診人真的很多，要篩的要看病的通通擠，說 05/01 12:33
→ anniekinki: 真的之前疫情相當穩的時候至少求醫的人不會滿到門口。 05/01 12:33
→ anniekinki: 可能因為我這裡是疫情搖滾區吧，唉 05/01 12:33
→ nocturnetear: 如果真的是因為驗pcr導致人力不夠 這表示SOP是把幫 05/01 12:36
→ nocturnetear: 所有有Covid 疑慮的病患(含輕症)驗pcr順位排在高燒 05/01 12:36
→ nocturnetear: 精神委靡(且一小時後死亡)的嬰幼兒前嗎？ 05/01 12:36
→ ssd860505da: 早知晚知疫情都會爆 05/01 12:37
→ ssd860505da: 沒有事前準備大型醫療量能 05/01 12:37
→ ssd860505da: 政府無能 05/01 12:37
→ lwmyueh: 上次死個2歲的改一些，這次再死6個月再改一些，問題在還 05/01 12:38
→ lwmyueh: 要幾個小朋友去用命改革? 05/01 12:38
推 lwmyueh: 鈔錢都給你了，但布署在那? 05/01 12:42
推 cmuboy: 拜託，醫院說檢傷時有發現男嬰發燒，但男嬰意識清楚 05/01 12:44
→ cmuboy: 接下來病情急速惡化 05/01 12:44
→ cmuboy: 請問醫護人員怎樣才能在檢傷時知道接下來病情會急速惡化？ 05/01 12:45
→ cmuboy: 這跟有沒有超前部屬大型醫療能量一點關係都沒有好嗎？ 05/01 12:45
推 canifly: 我家人也有防疫津貼沒領到的 一年了 05/01 12:46
→ canifly: 大型醫療量能？台灣的大醫院還不夠多？擠爆急診的是民眾 05/01 12:47
→ canifly: 的就醫習慣吧？ 05/01 12:47
推 cmuboy: 再來這案例在還沒有更多資訊前，跟疫情也沒有關係好嗎？ 05/01 12:50
→ cmuboy: 如果因為急診爆掉，導致這孩子連檢傷的機會都沒有 05/01 12:51
→ cmuboy: 那我們可以怪這場疫情奪走孩子的命 05/01 12:51
→ cmuboy: 但現在就不是啊...... 05/01 12:51
推 jeff52: 全面規定急診不做PCR應該是可行的作法 05/01 12:51
→ manman0324: 去急診的意義就是-「病況突然惡化的時候醫護人員在一 05/01 12:52
→ manman0324: 旁可以立即處理急救，否則就在家觀察就好了阿、門診就 05/01 12:52
→ manman0324: 好了阿。結果一間那麼大的醫院，單靠入門的一個小檢 05/01 12:52
→ manman0324: 傷評斷狀況，病況惡化卻找不到人處理，不是急診的問題 05/01 12:52
→ manman0324: 是什麼?急診的意思就是觀察，需要時介入急救。 05/01 12:52
→ manman0324: 不明白一直洗檢傷沒問題做什麼。 05/01 12:52
推 cmuboy: 所以急診沒有立刻急救嗎？？？ 05/01 12:53
→ lwmyueh: 執政重要的是想法作法規劃，口水那邊都不缺 05/01 12:53
→ cmuboy: 16時到院，檢傷時還OK，後來病情急速惡化，就立刻急救 05/01 12:54
→ cmuboy: 從到院到不治，短短一個多小時，這真的是一場難避免的悲劇 05/01 12:54
→ aracian: 看新聞報導也可以評論成這樣。 05/01 12:54
→ aracian: 不管批評還是護航，靠這新聞資訊根本不足好嗎？ 05/01 12:55
推 answer1213: 有新聞說醫院回應是4/28 男嬰後來PCR陰性 05/01 12:57
→ aracian: 會鬧上新聞通常就是家屬以為這樣可以製造輿論，但最後還 05/01 12:57
→ aracian: 是得上法院，病歷都送去自有論斷。 05/01 12:57
推 jc0229: Venus 大 這樣算還是不對喔 丹麥的0.2%死亡率是平均 而不 05/01 12:57
→ jc0229: 是omicron 唷 05/01 12:57
推 lasofa: 那到底是急診的什麼問題呢?不就是跑急診的人太多醫護人手 05/01 12:57
→ lasofa: 不夠的問題嗎?那根源就是跑急診的人啊!真正需要急診的跑去 05/01 12:58
→ lasofa: 沒問題，但那些不需要急診的也跑去到底要怎麼防?目前就是 05/01 12:58
推 jc0229: 以英國的數據來說(financial time)流感致死率已經高於omic 05/01 12:59
→ jc0229: ron 了！ 05/01 12:59
→ lasofa: 靠個人的自制力了，不然國家要如何強制誰不可以去急診? 05/01 12:59
推 anniekinki: 現在應該要改成pcr只能去篩檢站或是醫院另外找一個地 05/01 13:01
→ anniekinki: 方讓人pcr不要全部擠急診吧 05/01 13:01
推 jc0229: 目前就是台灣民眾太過恐慌 不管輕重症都去急診 才會導致 05/01 13:02
→ jc0229: 排擠掉真正需要的case 而不是醫療資源不足 05/01 13:02
→ crowcrow: 我只知道這個案例又會造成更多輕症塞爆急診室 05/01 13:02
推 toocat168: 急檢分類規定就是規定，沒有血檢尿檢的數據且到院 05/01 13:03
→ toocat168: 意識清楚一般急 05/01 13:03
→ toocat168: 診到底要醫生如何處置發燒病患，上法院就能分辨到 05/01 13:03
→ toocat168: 底有沒有疏失的 05/01 13:03
→ toocat168: 事情真的只是與論給急診醫護壓力炸鍋而已。 05/01 13:03
→ lwmyueh: 政府叫你排隊隔離你去不去?叫你沒事(例如pcr)不去急診很 05/01 13:03
→ lwmyueh: 難?有沒有用心規劃很明顯 05/01 13:03
→ manman0324: 怕病況突然惡化，所以才在急診觀察要立即處理，醫護人 05/01 13:03
→ crowcrow: 這個病程真的罕見的快，連抽血都來不及，就算一般狀況 05/01 13:05
→ crowcrow: 也是要等抽血，很難過，但真的也不能以此案例否定整個 05/01 13:05
→ crowcrow: 制度或檢傷醫護專業 05/01 13:05
推 answer1213: 事實就是配套不夠完善啊！但要怪只能怪病毒，累死基層 05/01 13:05
推 murmured: 看了好心痛，不管是不是疏失，眼睜睜看著孩子死掉，不 05/01 13:05
→ murmured: 敢想像 05/01 13:05
→ answer1213: 跟第一線 05/01 13:05
推 manman0324: 怕病況突然惡化，所以才在急診觀察要立即處理，醫護人 05/01 13:05
→ manman0324: 當然要立刻判斷狀況，施予急救。不然急診是在幹嘛?醫 05/01 13:06
→ manman0324: 療器材、醫療藥物不就是這時候要拿出來嗎？ 05/01 13:06
→ manman0324: 怎麼會說出病況突然惡化這種推託之詞。靠一個檢傷在 05/01 13:06
→ manman0324: 分類，檢傷人員是醫生嗎？不是呀。家長有沒有反應情況 05/01 13:06
→ manman0324: 危急?有哇！那急救呢?醫生呢?緊急處理呢?沒有。為什 05/01 13:06
→ manman0324: 麼?因此檢傷正常所以要排隊。 05/01 13:06
→ manman0324: 傻眼，這哪招 05/01 13:06
推 crowcrow: 有急救啊 後來急救無效 05/01 13:07
推 pensees: 這個小朋友的家長沒問題。大家說的輕症在急診排隊的那些 05/01 13:09
→ pensees: 人。然後又有人說，你怎麼知道會不會突然惡化？ 05/01 13:09
→ pensees: 台灣急診只要1000塊真的太便宜。但是高價又有人說貴族急 05/01 13:11
→ pensees: 診 05/01 13:11
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推 ugle206: 死忠的繼續護航 05/01 14:43
推 gtoldbig: 新北市看起來真的是炸裂了QQ不想看到的事又發生了QQ 05/01 14:46
→ ariesd: 什麼不能亂吃退燒藥，燒起來就要先吃了，醫生判斷時再跟 05/01 14:59
→ ariesd: 醫生告知，家中有小孩基本上就是要常備退燒藥水 05/01 14:59
推 lifeishit: 幹你娘 如果是那些政府狗官的小孩我不相信Sop一樣會這 05/01 15:17
→ lifeishit: 樣 05/01 15:18
推 kitten631: 倒楣的都是第一線，無論是醫護或病人 05/01 15:27
推 taiwaneye: 小孩也曾半夜高燒，林口長庚半夜急診，醫生看診完就安 05/01 15:51
→ taiwaneye: 排抽血，抽血完去病床罩氧氣罩，然後才要我們辦理住院 05/01 15:51
→ taiwaneye: 手續 05/01 15:51
推 t12385: 我兒子之前6個多月燒到快39度，整個人很昏沉沒力，樓上推 05/01 15:51
→ t12385: 文6個月燒到40度精神會很好？真的養過小孩？還是小孩抵抗 05/01 15:51
→ t12385: 力無敵到現在沒生過病？ 05/01 15:52
→ t12385: 醫護很辛苦沒有錯，但如果這樣的SOP跟檢傷會讓一個小孩來 05/01 15:53
→ t12385: 不及長大，不應該檢討嗎？護航的到底是怎樣？ 05/01 15:53
推 craft: 怎麼可能有人燒到40度回精神很好 這護航太難看了吧 05/01 15:57
推 kitten631: 這種新聞一出，急診只會更容易塞爆，自己不“超前就醫 05/01 15:58
→ kitten631: ”怎麼知道會不會排隊排到延誤病情？大家還是多保重身 05/01 15:58
→ kitten631: 體最近千萬別生病吧.... 05/01 15:58
推 qwer990: 意識清楚跟精神很好不一樣捏...文中是說意識清楚 05/01 16:19
→ qwer990: 該檢討的是政策不是醫療人員吧 05/01 16:20
推 nini761010: 有人會說不能檢討政府 05/01 16:21
推 t12385: 政策就是檢討了又怎樣 也是一堆人護航說這些自己醫院內部 05/01 16:34
→ t12385: 就能處理 為什麼什麼都要靠政府 05/01 16:35
推 zerojm0o0o: 醫護很辛苦這個事實，跟SOP有問題，這兩件事情不但不 05/01 16:45
→ zerojm0o0o: 互斥，反而根本上可能是掛勾在一起的 05/01 16:45
推 venus56: 每篇護航的都那幾個啊！等等應該又要抵達了 05/01 16:47
推 zerojm0o0o: 護航的怎麼不想想如果改進整個流程跟制度，可能這個半 05/01 16:47
→ zerojm0o0o: 歲小孩的父母就不用抱著孩子在醫院體驗他們生命中最痛 05/01 16:47
→ zerojm0o0o: 苦的1小時？ 05/01 16:48
推 maru9981: 不管啦就是要護航，護航一下臭了嗎 05/01 16:49
→ zerojm0o0o: 那誰要提出最適切能解決困境的建議？第一線的人員不 05/01 16:50
→ zerojm0o0o: 表達，只是默默辛苦血汗，某天政府高官跟立委某天就會 05/01 16:50
→ zerojm0o0o: 受到啟發突然覺醒？ 05/01 16:51
→ anniekinki: 護航的會說你是巨嬰什麼都要政府處理 05/01 16:59
→ yaxis: 有些護航真的有點讓人匪夷所思 05/01 17:01
推 venus56: 其實我有時在想究竟是護航還是來反串的？XD 05/01 17:02
→ anniekinki: 看起來不像反串啊，看起來像信仰很深 05/01 17:04
推 nega883100: 不管啦醫護不能罵不能怪 都是偉人 05/01 17:07
推 venus56: 樓上此言差矣！醫護可以罵，政府才不能罵 05/01 17:13
推 maru9981: 醫護當然可以罵啊，罵政府的才會被說巨嬰 05/01 17:16
推 Ccsteeker: 關於致死率，我就普通人，防疫資訊很多，我沒有去背誦 05/01 17:21
→ Ccsteeker: 各國致死率，如果有人要用最糟的方式去看致死率，也可 05/01 17:22
→ Ccsteeker: 以，用樂觀的方式去看，也可以，反正最後決定還是政府 05/01 17:22
→ Ccsteeker: ，我希望政府看的遠，就是加快減少防疫的人身限制，或 05/01 17:22
→ Ccsteeker: 者不要再去醫療機構檢驗，免得大家為了檢驗自己「有」 05/01 17:22
→ Ccsteeker: 「沒有」，花費過多的行政醫療資源。因為已經不重要了 05/01 17:22
→ Ccsteeker: ，不管怎樣都當作有，然後看個體病情去處理，就是「正 05/01 17:23
→ Ccsteeker: 常化」。大家已經不是只怕病毒，更怕得病之後的限制或 05/01 17:23
→ Ccsteeker: 者其它成本損失。 05/01 17:23
推 hahano: 其實我覺得六個月小孩怎麼判斷意識清楚？又不是大人，可能 05/01 17:33
→ hahano: 我不是醫學專業吧 05/01 17:33
→ hahano: 精神好不好比較好看出來 05/01 17:35
→ manman0324: 政宣帳號就那幾個 帶風向失敗 上一篇也一直在帶啊 05/01 17:36
→ jocelyne24: 困難的是6個月大高燒40度病懨懨，是常態 05/01 17:38
→ jocelyne24: 幼兒高燒每個都病懨懨，急診裡還有很多高燒 05/01 17:38
→ jocelyne24: 病懨懨的，人滿為患下每個父母如果不是覺得 05/01 17:39
推 Ccsteeker: 990樓有提到醫療本身的局限性沒錯，大家應該也了解現 05/01 17:40
→ jocelyne24: 孩子很不好，誰要這時擠急診？檢傷初判尚可 05/01 17:40
→ Ccsteeker: 代醫學雖然進步，但還不是仙術。我認為現在比較顧慮的 05/01 17:41
→ Ccsteeker: 是，大家「猜想」是不是解放更多醫療資源能夠減少這樣 05/01 17:41
→ Ccsteeker: 的事情發生，或讓它不至於誇張，以避免自己或者親友遇 05/01 17:41
→ jocelyne24: 所以照常規等，當下可能有更急的孩子，只是幼兒 05/01 17:41
→ Ccsteeker: 到。 05/01 17:41
→ jocelyne24: 變化太快這個急救完全來不及，運氣很不好 05/01 17:42
→ snowtoya: 我對林口長庚的印象一直是不管什麼都要等很久，現在這 05/01 17:43
推 qwer990: 有護家屬的也有護醫護的～ 05/01 17:43
→ snowtoya: 麼混亂，有狀況還是建議就近找小一點的醫院吧！我上週帶 05/01 17:43
→ jocelyne24: 就跟過年期間死亡率特別高一樣，人手不足 05/01 17:43
→ snowtoya: 我兒去家附近兒科不錯的醫院急診，十分鐘內就看到醫生了 05/01 17:43
→ snowtoya: （只是建議，絕對沒有要檢討父母） 05/01 17:43
→ jocelyne24: 怪政府不重視兒急跟重症醫療吧，醫院最賠錢的 05/01 17:44
→ jocelyne24: 單位，沒人要走，民眾認為去急診了責任就是 05/01 17:45
→ jocelyne24: 你要扛，急重症沒人不是很正常嗎？共業啊 05/01 17:45
推 Ewhen: 推snowtoya，或者找比較大型的診所，我一次過敏性休克是在 05/01 17:48
→ Ewhen: 診所救回來，我先生說他當下就在猶豫要就近還是急診，路程 05/01 17:48
→ Ewhen: 差一倍，我運氣算很好，剛好看診的醫生也是過敏專科 05/01 17:49
推 kk8821: 查了C版友的發文真的很像政令宣導帳號，政府都批評不得一 05/01 17:51
→ suction: 林長早上產檢等到下午過 05/01 17:53
推 kk8821: 樣，現在不就是大家混亂沒有方向，相關單位需要本來改善 05/01 17:55
→ kk8821: 改進，還怪百姓與政府對立，上班事情做不好誰不被罵，現在 05/01 17:55
→ kk8821: 官員領高薪卻罵不得一樣 05/01 17:55
→ jocelyne24: 現在不爽不要做容易的很 鼻子露出來就可以在家 05/01 17:59
推 Ewhen: 有人駡不得嗎XD感覺大家都暢所欲言啊 05/01 18:00
→ jocelyne24: 待十天 第一線醫護真的盡力了 05/01 18:00
推 bigforeteeth: 政府沒做足準備就要共存，疫情排擠了原本醫療量能， 05/01 18:09
→ bigforeteeth: 小孩死的很冤。 05/01 18:09
→ jocelyne24: 也是有在壓啦 有匡列有隔離 不過雙北比較放推就是 05/01 18:13
→ jocelyne24: 各大百貨人還是滿滿 出遊愉快的很 壓不下來只能走共存 05/01 18:15
→ jocelyne24: 大內宣一下輕症為多 不然衝急診就更多 怎樣都有人不滿 05/01 18:17
→ anniekinki: 輕症為多是事實啦，應該不算大內宣 05/01 18:27
推 lordwill: 護航政府就算了 有些發言真的很冷血 05/01 18:52
→ adimsc: 千萬不能強調輕症多，不然大家會輕忽（by之前版友的意見） 05/01 19:23
推 loyamnet: 搞不懂樓上為什麼要說是新北市要負責？林口長庚是桃園 05/01 19:31
→ jocelyne24: 之前2歲童重症 大家很恐慌 覺得高燒嗜睡就趕快送急診 05/01 19:41
→ jocelyne24: 急診就爆炸 大家排隊 這個寶寶連是不是COVID都來不及 05/01 19:43
→ jocelyne24: 知道 人性不是CDC跟政策可以控制的 兒急專科醫師不多 05/01 19:44
→ novagirl: 已經翻白眼抽蓄,照檢傷分類,不是應該在很前面嗎? 05/01 20:17
→ novagirl: 至少應該是第一/第二級? 05/01 20:18
→ novagirl: 還是當天現場的全都是第一/二級? 05/01 20:19
推 qwer990: 可能檢傷當下意識清楚吧 所以沒有歸類第一 05/01 20:25
→ novagirl: 檢傷當下意識清楚,但是惡化是這一小時內的事情 05/01 20:27
推 qwer990: 看內文是有急救... 05/01 20:29
→ novagirl: 已經很後面了... 05/01 20:31
→ novagirl: 新聞中,吳先生說到現場有告知已經40度翻白眼了 05/01 20:32
→ novagirl: 急救已經是白眼50mins後的事情了 05/01 20:33
→ manman0324: 真的是篩檢惹得禍 什麼都篩 就算篩到陽性好了 人 05/01 20:56
→ manman0324: 都死了 陰性或陽性到底有什麼意義 05/01 20:57
推 hahano: 兒童病程很快已經有之前的例子實證了，而且反反覆覆的,如 05/01 21:01
→ hahano: 果爸爸已經告知翻白眼高燒，醫師還會這樣處置應該是很怪的 05/01 21:01
→ hahano: 吧？是不是醫生不相信爸爸說的話覺得爸爸誇大？ 05/01 21:01
→ jc0229: 所以到底是爸爸說謊還是醫生說謊呢？ 05/01 21:11
推 happyxiong: 護理師的觀察有非常大的問題，因為醫生都在看診，且家 05/01 21:13
推 metalblack: 很明顯唬爛的是誰吧意識清楚爸媽會這麼急衝急診？ 05/01 21:20
→ metalblack: 孩子回去祖先的身邊，看護著爸媽吧...... 05/01 21:21
→ killers917: 新聞大部分只是為了挑起點閱率跟話題，事實真相並不 05/01 21:32
→ killers917: 會全部寫在新聞稿內，公司曾有處理客訴事件只因客戶 05/01 21:32
→ killers917: 不想承擔自己造成的損失所以找媒體爆料，但新聞媒體 05/01 21:32
→ killers917: 完全不求證竟然就按照對方的意思做報導，所以我從此 05/01 21:32
→ killers917: 不再百分百相信新聞，一定是真的有這件事發生但不見 05/01 21:32
→ killers917: 得就是新聞寫的風向又或是也省略了很多過程，但這件 05/01 21:33
→ killers917: 事的結果是讓人悲傷的，換作是我，不管如何我也無法 05/01 21:33
推 venus56: 前面某位說依這病例來說，他想不出有什麼辦法把這 05/01 21:33
→ killers917: 承受小孩在我手上離開，希望這對父母能彼此互相扶持 05/01 21:33
→ killers917: 走過這一關 05/01 21:33
推 venus56: 孩子救回來。或許對某些人來說，死亡數字已經只是 05/01 21:37
推 venus56: 數據了吧 05/01 21:37
推 genic: 林口長庚是桃園哦。想帶方向叫新北負責的請下去 05/01 22:03
→ abby61207: 前陣子兒子發燒超過3天帶去門診，雖然跟醫生說在家快 05/01 23:03
→ abby61207: 篩過陰性，也還是因爲發燒被門診醫生轉去急診抽血和pc 05/01 23:03
→ abby61207: t，醫院現在很多政策是發燒直接要轉急診了… 05/01 23:03
→ Serger: 就兒科病人太多了 每個都在發燒你怎麼辦 05/01 23:42
→ Serger: 平日就在塞床的地方 現在這種狀況就是... 問天... 05/01 23:42
→ Serger: 雙北篩檢站少的可憐 恐慌仔不管有沒有症狀就都衝去急診篩 05/01 23:46
→ Serger: 然後排擠到真正需要的人 事實就是這樣 05/01 23:46
→ hank12332: 如果到40度加上急診人滿為患的話，我個人會自行實施退 05/02 00:14
→ hank12332: 燒啦...不然不知道要等多久才可以看到醫生。 05/02 00:15
推 sharkman1793: 如果他家是權貴，像新聞上姓周的，就不會發生 05/02 05:33
推 niceling: 真的很難過 QQ 希望不要再有類似事件了 05/02 08:33
推 cmuboy: venus56板友， 05/02 09:53
→ cmuboy: 除非在檢傷分類當下，這孩子已經被判定需要立即救治， 05/02 09:53
→ cmuboy: 不然以這孩子病情變化的速度，請問要怎麼救？ 05/02 09:53
→ cmuboy: 這就是醫療的不確定性啊！醫護人員無法保證救回每個人。 05/02 09:54
→ cmuboy: 但每一位醫護人員一定是用全力在救治每一位病人。 05/02 09:54
→ cmuboy: 每個醫療不良事件或是爭議事件、每一個不幸離世的生命， 05/02 09:54
→ cmuboy: 只要能夠改善病人安全或醫療品質，都會被反覆檢視討論。 05/02 09:54
→ cmuboy: 對我來說，一個生命從來不會單純是一個數字。 05/02 09:55
→ cmuboy: 大學時我曾在學校附醫做過幾年的志工， 05/02 09:55
→ cmuboy: 有一個國二的孩子，因為骨癌入院，某個機緣下我認識了他。 05/02 09:55
→ cmuboy: 我還記得我買了他想喝的一中現打果汁，他當下的開心表情； 05/02 09:55
→ cmuboy: 我也還記得他述說對生命的不甘心時的無奈表情。 05/02 09:56
→ cmuboy: 他還有好多想做的事，想去的地方，但幾個月後他過世了。 05/02 09:56
→ cmuboy: 他的名字、他的樣子，與他相處的一切， 05/02 09:56
→ cmuboy: 20年後的今天我都還記得。 05/02 09:56
推 hahano: 今天看東森，父母都有出來說話，我覺得他父母是相對弱勢的 05/02 10:15
→ hahano: 族群，根本是在醫療資源稀缺下被犧牲而已 05/02 10:15
推 venus56: 是啊！醫療量能沒問題、政府不是沒配套、人民要自 05/02 10:17
推 venus56: 應變、遇到這種深感遺憾。這些聽起來好熟悉，好官 05/02 10:18
推 venus56: 方回覆啊 05/02 10:18
推 mijia823: 看了好難過... 05/02 10:51
推 cmuboy: venus56，從現有的資訊判斷，這個案例跟所謂的醫療量能 05/02 10:59
→ cmuboy: 或是什麼配套，有什麼關係？ 05/02 10:59
→ cmuboy: 這不是急診檢傷分類後病情急速變化嗎？ 05/02 10:59
→ cmuboy: 可不可以不要把八卦板、政黑板那一套拿來媽寶板？？？？ 05/02 11:00
推 venus56: 別人都政治性留言，你最理性 05/02 11:10
推 manman0324: 所以大家都去快篩去pcr去急診抽血驗尿。沒有影響到醫 05/02 11:21
→ manman0324: 護人員的人力?抽血檢驗的檢體沒有因排隊耗時?你一直 05/02 11:21
→ manman0324: 說是病程太快救不起來，他父母表達情況不佳時醫護人 05/02 11:22
→ manman0324: 員還要他排隊呀！你說的傷檢在此時已經不可信了。你 05/02 11:22
→ manman0324: 對醫療人員是不是過度理想化呀。理想化到制度層面的 05/02 11:22
→ manman0324: 事都無法討論。我不相信如果今天是你的親人情況危急卻 05/02 11:22
→ manman0324: 沒人理，你還會相信檢傷分類，慢慢在那裡排快篩啦 05/02 11:22
推 cmuboy: venus56，是不是政治那一套，大家心裡都很清楚 05/02 12:11
→ zerojm0o0o: 就自助餐吧，什麼問題都說外行人不要自己想，要請洽專 05/02 12:12
→ zerojm0o0o: 業人士。那要不要去醫院？請民眾自己專業判斷不要浪費 05/02 12:12
→ zerojm0o0o: 醫療資源醫護撿傷分類了，就說要遵從醫矚。出事了就 05/02 12:12
→ zerojm0o0o: 說這個進程太快了非醫療能控制。他大可不用講這麼長一 05/02 12:12
→ zerojm0o0o: 串，反正概念就是：一切都是命 05/02 12:13
推 cmuboy: manman0324，你可以找一天到急診看看。 05/02 12:18
→ cmuboy: 一天可能有15個燒到39度的孩子來急診。 05/02 12:19
→ cmuboy: 醫護都希望每一個孩子不用檢傷，直接接受最完整的救治。 05/02 12:19
→ cmuboy: 但你不可能每一個都直接急救，這樣急診醫療資源會崩潰。 05/02 12:19
→ cmuboy: 大部分發燒的孩子，如果意識清楚， 05/02 12:20
→ cmuboy: 就只能先去做抽血等常規檢查。 05/02 12:20
→ cmuboy: 這一個案例，在病情急速變化後，長庚就立即急救。 05/02 12:20
→ cmuboy: 我無意為長庚說話， 05/02 12:21
→ cmuboy: 但醫療現場很多時候真的無法避免悲劇的發生。 05/02 12:21
推 venus56: 我以為大家比較清楚誰一天到晚四處護航政府www 05/02 12:23
→ iill0909: 新聞裡爸爸明明是說小孩已經翻白眼還未做緊急處置要他 05/02 12:43
→ iill0909: 排隊 05/02 12:43
→ manman0324: 講得好像別人都沒去兒童急診過。我家500公尺就有大型 05/02 12:53
→ manman0324: 兒童急診醫院好嗎？寶寶高燒39度以上也是我送去急診 05/02 12:53
→ manman0324: 的，泌尿道感染也是我送去寄診的。就是沒見過40度高燒 05/02 12:53
→ manman0324: 翻白眼還被要求排隊。 05/02 12:53
→ manman0324: 沒有每一個孩子都要急救，救一個孩子醫療不會因此崩 05/02 12:56
→ manman0324: 潰。 05/02 12:56
推 jilllue0907: 分享一下上週二半夜衝急診經歷：我兒（2y4m）週一開 05/02 13:01
→ jilllue0907: 始流鼻水偶爾咳嗽，因為鼻水是清的想說只是一般感冒 05/02 13:01
→ jilllue0907: ，就沒帶去看醫生，沒想到到週二凌晨，發現他一直翻 05/02 13:02
→ jilllue0907: 來覆去睡不安穩，一摸全身發燙，手腳冰冷且不時發抖 05/02 13:02
→ jilllue0907: ，量體溫39.2，把他叫醒後覺得他眼睛雖睜著但感覺恍 05/02 13:02
→ jilllue0907: 神、呆呆的，之前都沒看過他發燒變這樣，決定帶他急 05/02 13:02
→ jilllue0907: 診。在想要去什麼醫院的時候其實也猶豫一下，怕大醫 05/02 13:02
→ jilllue0907: 院人多，又怕比較小的醫院如果有個萬一設備不足…最 05/02 13:03
→ jilllue0907: 後還是衝他出生的醫院台大。到台大後先被問了大人小 05/02 13:03
→ jilllue0907: 孩的接觸史，不巧非同住家人的同事確診，而我們前一 05/02 13:03
→ jilllue0907: 週六剛好有跟這個家人一起吃飯，所以仍先被請到戶外 05/02 13:03
推 cmuboy: manman0324，就像你說的，救一個孩子醫療不會因此崩潰 05/02 13:07
→ cmuboy: 這個案例的重點目前就在於，檢傷當下，檢傷的護理師 05/02 13:08
→ cmuboy: 觀察這孩子有發燒，但意識清楚 05/02 13:08
→ cmuboy: 我們都不在現場，不知道當下的狀況是什麼 05/02 13:09
→ cmuboy: 如果您認為檢傷當下，護理師發現孩子高燒且意識不清 05/02 13:10
→ cmuboy: 仍要孩子家長排隊，造成延誤。 05/02 13:10
→ cmuboy: 那就只能靠司法來驗明 05/02 13:11
→ cmuboy: 不然站在不同基準點，怎麼說都說不清 05/02 13:11
→ manman0324: 樓上有人說的，人都死了，還在那裡爭自己是對的。可 05/02 13:14
→ manman0324: 不可悲? 05/02 13:14
推 jilllue0907: (*本以為推文沒成功，剛發現有出來一段，繼續補完） 05/02 13:34
→ jilllue0907: 我們前一週六剛好有跟這個家人一起吃飯，所以仍先被 05/02 13:34
→ jilllue0907: 請到戶外區等待，這時都還沒被檢傷。我在外面抱著小 05/02 13:34
→ jilllue0907: 孩，等了約十多分鐘，覺得他還是一直有在發抖，心裡 05/02 13:34
→ jilllue0907: 很緊張，催老公再去跟人員講一下，能不能麻煩快一點 05/02 13:35
→ jilllue0907: ～當時戶外區還有坐3-4位大人，沒有其他小孩，去講之 05/02 13:35
→ jilllue0907: 後真的下一位就叫我們進去檢傷了（這我不確定是因為 05/02 13:35
→ jilllue0907: 小朋友還是有覺得他應該比較緊急）。檢傷時他感覺有 05/02 13:35
→ jilllue0907: 比較醒過來了，還可以跟護理師說話，但體溫還是在39. 05/02 13:35
→ jilllue0907: 多，被分「小兒2級」，然後要我們帶他去採PCR。崩潰 05/02 13:36
→ jilllue0907: 爆哭採好後，我們被帶到一個獨立、有空調的小組合屋 05/02 13:36
→ jilllue0907: 等結果，一等等了一個多小時…不過期間有護理師來幫 05/02 13:37
→ jilllue0907: 小孩塞屁股退燒塞劑，我們也一直很注意他的意識，一 05/02 13:37
→ jilllue0907: 直在想要是他突然怎樣的話一定還是要衝出去求救。好 05/02 13:37
→ jilllue0907: 在最後結果出來陰性，我們也順利看到急診兒科醫師， 05/02 13:37
→ jilllue0907: 醫生就說可能是某病毒感染，開退燒、咳嗽、鼻水藥水 05/02 13:38
→ jilllue0907: 就讓我們回家了。總結而言，從到急診到真的看到醫生 05/02 13:38
→ jilllue0907: ，間隔超過兩小時。不知道這件他們詳細就醫過程如何 05/02 13:38
→ jilllue0907: ，但明白有時小朋友病程真的變化很突然，也許孩子在 05/02 13:38
→ jilllue0907: 檢傷時狀況跟我家孩子一樣是意識正常，卻突然就急轉 05/02 13:38
→ jilllue0907: 直下@@ 我回來後也一直在想，不知道我兒要是在等採檢 05/02 13:39
→ jilllue0907: 結果過程中突發什麼狀況，醫院會怎麼處置、會不會來 05/02 13:39
→ jilllue0907: 不及…總之這個時期，連急診可能都無法真的很快速得 05/02 13:41
→ jilllue0907: 到看診治療，大家真的都要好好照顧自己和孩子的健康 05/02 13:41
→ jilllue0907: ，希望都不要再發生這種遺憾的事情QQ 05/02 13:41
推 manman0324: 樓上，兩個小時真的太久，隨時都會有情況發生，好在 05/02 13:49
→ manman0324: 後來沒事，真是謝天謝地 05/02 13:49
→ anniekinki: 其實等兩個小時已經跟等門診差不多了。。。 05/02 14:13
推 cmuboy: manman0324，我覺得最可悲的是一些人用一個孩子的死 05/02 14:15
→ cmuboy: 來鬥政府、鬥努力救治病人的醫療人員。 05/02 14:15
→ cmuboy: 你在本文搜尋關鍵字：業障 05/02 14:16
→ novagirl: 鬥政府?鬥醫療人員?業障? 是該鬥政府阿,共存的配套呢? 05/02 14:25
→ novagirl: 不就是爛配套才害死這條命還加重了醫護的負擔? 05/02 14:26
推 jilllue0907: 我也知道兩小時蠻久的…但當時凌晨一點多快兩點，我 05/02 14:33
→ jilllue0907: 除了急診沒有別的就醫選擇QQ 我也不確定如果是選擇別 05/02 14:33
→ jilllue0907: 的層級醫院（非醫學中心）是不是會比較快…純分享經 05/02 14:33
→ jilllue0907: 驗，只能說當下每個選擇其實做父母的都很難、也真的 05/02 14:34
→ jilllue0907: 沒有把握會是最好的選擇@@ 05/02 14:34
→ manman0324: 今天不是改成快篩陽再去pcr嗎？代表人力就是不足，配 05/02 14:34
→ manman0324: 套方案晚了一步，今天才公布，可是人已經死了，早就可 05/02 14:34
→ manman0324: 以決策了不是嗎？你細心護航的政府風向變了，你要不要 05/02 14:35
→ manman0324: 回頭阿?鼻炎也篩，篩個屁，還好我沒有耽誤到哪個孩子 05/02 14:35
→ manman0324: 或老人的急救，不然才真的是業障。 05/02 14:35
→ anniekinki: 凌晨那真的沒得選，還好沒事 05/02 14:37
推 manman0324: j大辛苦了，您的選擇是對的，也是發生當下您對寶寶最 05/02 14:53
推 maru9981: CDC防疫措施爛成這樣被鬥剛好，心痛喔? 05/02 15:07
→ kitten631: 覺得這一切都是理所當然不可能有更好的機制或結果的人 05/02 15:14
→ kitten631: ，希望你或家人哪天遇到類似的事也這麼坦然以對 05/02 15:14
推 Ccsteeker: 簡單說，cmuboy 你覺得目前檢疫的負擔會不會影響到急 05/02 16:00
→ Ccsteeker: 診流程？ 05/02 16:01
→ Ccsteeker: 如果檢疫內容分開，保留一定容量給急診開大路，對於急 05/02 16:01
→ Ccsteeker: 診是不是好事？ 05/02 16:01
→ Ccsteeker: 我會這麼說，因為我主觀認為篩檢新肺不再那麼的優先重 05/02 16:01
→ Ccsteeker: 要了。 05/02 16:01
→ Ccsteeker: 這樣應該不算打擊基層吧，打擊政府了吧。 05/02 16:03
→ Ccsteeker: 知道cmuboy你是認真負責的醫療人員，沒人真心責怪你們 05/02 16:05
→ Ccsteeker: 不盡心盡力，大家都是在過生活的人民。 05/02 16:05
→ anniekinki: 他就覺得一切都很好沒啥好改的 05/02 16:32
→ snowtoya: 其實各地情況差蠻多的欸，我們這邊醫生還不相信快篩， 05/02 16:33
→ snowtoya: 說那個很不準，小孩一發燒直接拉去pcr ，前幾天的事而已 05/02 16:33
→ snowtoya: 。我覺得醫療能量不足的地方可以有變通做法，但像我們這 05/02 16:33
→ snowtoya: 裡目前醫療能量還夠，醫生自己也願意採檢的，難道也要現 05/02 16:34
→ snowtoya: 在就跟進醫療吃緊地區的作法嗎？（例如快篩陽才能Pcr） 05/02 16:34
→ snowtoya: 重災區可以另有標準，我疑惑的是為何要全國以重災區當 05/02 16:35
→ snowtoya: 標準統一政策，事實上就還有很多地方沒必要 05/02 16:36
推 justlovemayd: 未來確診數暴增是趨勢，不現在就準備，難不成要到每 05/02 16:36
→ justlovemayd: 個地方醫療能量都爆了才來改 05/02 16:37
→ snowtoya: 我們這邊醫生「現在」就覺得快篩不夠準確，他想更謹慎 05/02 16:38
→ snowtoya: 直接做pcr 啊，等他覺得他負荷不了，要改做法我也沒有意 05/02 16:38
推 justlovemayd: 上次掛急診，人員都被分配去解決PCR的人流量.反而真 05/02 16:39
→ snowtoya: 見，反正我尊重急診醫生本人的判斷和專業 05/02 16:39
→ justlovemayd: 正需要看病的人在等。急診的定義真的…..現在很亂 05/02 16:39
→ snowtoya: 而不是非要全國統一一個標準吧？各地情況就不一樣 05/02 16:39
推 justlovemayd: 沒有嚴重症狀，快篩準不準以現在來說根本不是重點（ 05/02 16:41
→ justlovemayd: 尤其以急診這個單位來說） 05/02 16:41
→ snowtoya: 對於我們來說當然還是重點啊，涉及小孩同學要不要居隔， 05/02 16:44
→ snowtoya: 因為目前都還算有控制住，但對雙北來說可能沒差吧 05/02 16:44
推 justlovemayd: 嚴重懷疑你是假帳號…如果你真的是醫療人員就不會 05/02 16:50
→ justlovemayd: 說這個很重要== 05/02 16:51
推 manman0324: 急診是急救的地方，不是用來篩檢的地方 05/02 17:00
推 kevin955032: 可以不要在媽寶版大內宣了嗎？CDC調整政策了代表先 05/02 17:01
→ kevin955032: 前確實有問題，看到有些人不管對錯就急著護航真的很 05/02 17:01
→ kevin955032: 心寒 05/02 17:01
推 jilllue0907: 補充一下：我自己帶孩子凌晨在台大急診的過程，主要 05/02 17:37
→ jilllue0907: 等在因為「有（間接）接觸史」+「有發燒」而需等小孩 05/02 17:37
→ jilllue0907: 本人PCR的結果。其實我很清楚陽性與否對防疫及保護醫 05/02 17:37
→ jilllue0907: 療人員的重要性，也很感謝醫院用很快速度趕出檢驗結 05/02 17:38
→ jilllue0907: 果，但這個事件出來後也在想有接觸史的急診發燒患者 05/02 17:38
→ jilllue0907: 還得等PCR結果才能看診這個流程，是不是真的足夠應變 05/02 17:38
→ jilllue0907: 緊急情況？@@ 05/02 17:38
→ novagirl: 新北那位兩歲過世的孩子...兩個小時...林口長庚六個月 05/02 17:52
→ novagirl: ...一小時...病程那麼快...這個流程需要再簡化 05/02 17:53
→ adimsc: 如果是家人幫忙患者快篩，真的要篩出陰性結果應該也不難 05/02 18:19
→ smallwind: 以前我家小孩一歲多，燒到40度退燒藥降不下來，跑急診 05/02 19:43
→ smallwind: 也是等了幾個小時。急診就很多緊急病患，什麼都要怪醫 05/02 19:44
→ smallwind: 生嗎? 05/02 19:45
推 smile75896: 一堆老人優先是要怎麼快 05/02 19:50
推 zzkay: 動不動就想鬥想酸，性格扭曲不意外啊 05/02 22:49
→ novagirl: 這邊沒人怪醫生吧??? 05/02 22:55
推 vagus0620: 政策就是這樣，沒人怪醫護吧 05/03 00:14
推 cmuboy: 不是，大家有沒有搞懂這個案例真正的問題在哪裡啊...... 05/03 07:11
→ cmuboy: 如果檢傷分類當下，判定為第一級，就會馬上進行急救。 05/03 07:11
→ cmuboy: 重點就是，醫院方面認為檢傷分類當下孩子意識清楚， 05/03 07:11
→ cmuboy: 所以沒有立刻急救，後來病情快速發展，院方才急救。 05/03 07:12
→ cmuboy: 除非有更多資訊， 05/03 07:12
→ cmuboy: 不然我不懂這個案例跟篩檢或政府配套有什麼相關耶。 05/03 07:12
推 cmuboy: 後來院方也沒等PCR結果出來就開始急救。 05/03 07:14
→ cmuboy: 真的緊急，哪裡還管你PCR什麼的...... 05/03 07:14
→ cmuboy: to Ccsteeker，現有PCR制度一定會影響急診 05/03 07:15
→ cmuboy: 但急診醫護人員家裡可能也有老人小孩，他們也要保護家人 05/03 07:17
→ cmuboy: 我相信制度或是流程一定會修正，但通常都是一圈一圈的拆掉 05/03 07:17
推 cmuboy: 基本上如果直接放手，一定是最簡單的 05/03 07:20
→ cmuboy: 但疫情的擴散，也會比現在快上很多 05/03 07:22
→ cmuboy: 很多事情不是不做，而是經過討論後，不放到「現在」做 05/03 07:22
→ cmuboy: 總之希望請大家理解一下這個案例真正的重點 05/03 07:23
→ cmuboy: 我猜最後大概就是上法院，看檢傷分類當下的狀態 05/03 07:24
→ cmuboy: 是否真如院方所說，孩子雖有發燒，但意識清楚 05/03 07:25
推 maru9981: 這案例的重點大家都很了解，就是指揮中心政策很爛釀出 05/03 07:28
→ maru9981: 人命 05/03 07:29
→ maru9981: 國外都演給你看了，只會吹超前部署，部署到哪了我真看 05/03 07:30
→ maru9981: 不出來 05/03 07:30
→ maru9981: 讓輕症也跑去急診塞真的腦袋有洞 05/03 07:31
→ maru9981: 都知道要共存就會需要大量快篩，也不先計畫好 05/03 07:32
→ maru9981: 這個指揮中心跟中國政府那一套防疫真的半斤八兩 05/03 07:33
→ maru9981: 我真的比不出來那邊比較爛 05/03 07:33
推 cmuboy: 樓上理性一點好嗎？我跟你認真討論這案例，你在那邊扯政治 05/03 09:15
→ cmuboy: 指揮中心政策跟這個案例的檢傷分類有什麼關係啊...... 05/03 09:15
→ cmuboy: 你看一下新聞內容，除了檢傷分類外，醫師也有來察看 05/03 09:16
推 cmuboy: 至少在當下，檢傷護理師跟察看的醫師都不認為要立即救治 05/03 09:23
→ cmuboy: 後來孩子狀況急轉直下，也馬上開始急救 05/03 09:23
→ cmuboy: 就這個案例，請問是要超前部屬什麼？ 05/03 09:24
→ cmuboy: 大家都不願意看到一個生命逝去，這是一件悲傷的事情 05/03 09:26
→ cmuboy: maru9981板友，您那一套說詞，可以放到八卦板或是政黑板 05/03 09:28
→ cmuboy: 我們可以檢討幼兒急診檢傷，是不是可以把0-3個月高燒 05/03 09:29
→ cmuboy: 改為0-6個月，或是0-12個月，就要列為前二級 05/03 09:30
推 cmuboy: 當然這也可能排擠到其他族群的急診醫療資源 05/03 09:32
推 kitten631: 認真討論就是不要讓急診被輕症快篩的人塞爆啦 05/03 09:56
→ kitten631: 紐西蘭covid醫療分流 05/03 09:58
推 manman0324: 笑死，嬰兒發高燒叫排擠其他族群看診。急診輕症一堆 05/03 10:42
→ manman0324: 採驗叫做保護其他生病的人跟家屬。 05/03 10:43
推 manman0324: 一直搞不清楚重點的人是你 05/03 11:08
推 venus56: 反正別人都政治腦，只有某人李姓中壢 05/03 11:40
推 Ccsteeker: 我認真覺得要盡快直接斬斷無用的篩檢，就算是0.01%的 05/03 11:46
→ Ccsteeker: 資源都不佔用。當然隔離政策繼續保留一段時間，免得更 05/03 11:46
→ Ccsteeker: 加爆發，變相加重負擔，我們都懂，但遲早要廢除。 05/03 11:46
→ Ccsteeker: ，所以沒人在講類似的東西。 05/03 11:47
→ Ccsteeker: cmuboy你是認真負責的醫療人員，我了解，沒人會責怪「 05/03 11:47
→ Ccsteeker: 基層」而你要瞭解，大家不希望就算是0.01%浪費的資源 05/03 11:47
→ Ccsteeker: 去佔用到自己可能會遇到的緊急情況。這些只有「高層」 05/03 11:47
→ Ccsteeker: 「政府」才能決定的事情，所以你別太生氣在意，不是指 05/03 11:47
→ Ccsteeker: 責基層，這也不是鬥政府，只是希望政府加快某些措施， 05/03 11:48
→ Ccsteeker: 解決問題背後的問題，好好解決都是加分。 05/03 11:48
推 Ccsteeker: 如果有人要繼續提，急診本來就這樣，很忙碌，....那是 05/03 11:52
→ Ccsteeker: 不是不要再讓他們「更加」忙碌？ 05/03 11:52
推 kitten631: 他也不是醫療人員吧 05/03 11:58
推 maru9981: 讓確診去急診的政策本來就很白癡，到底是誰政治腦 05/03 12:00
推 maru9981: 之所以要檢傷就是要把人力做最有效的分配，人力夠的話 05/03 12:03
→ maru9981: 還需要檢傷嗎，人力本來就不夠你還塞輕症的去急診，在 05/03 12:03
→ maru9981: 這檢討檢傷流程有屁用，大腦是個好東西建議多想一分鐘 05/03 12:04
→ maru9981: 再發言 05/03 12:04
推 qwer990: 樓上 我以為急診本來就要做檢傷分類...原來跟人力有關@@ 05/03 12:17
→ anniekinki: 講這個沒用。c大的論點是檢傷當下寶寶意識清楚，情況 05/03 12:18
→ anniekinki: 危急時醫生也來急救，病程太快了所以無法救回。跟現在 05/03 12:18
→ anniekinki: 急診被篩檢擠爆無關。邏輯不同，講不通的 05/03 12:19
推 lovehope: 急診本來就一直有檢傷分類，從以前沒疫情時就有。在別的 05/03 12:48
→ lovehope: 版有看到當醫生的網友說小嬰兒其實有看到診，是在等抽血 05/03 12:48
→ lovehope: 報告時病況急轉直下，在媽媽手上離開。為人父母的都知道 05/03 12:48
→ lovehope: ，這是一件多麼傷痛的事，可以逼瘋人的。我無意幫誰開脫 05/03 12:49
→ lovehope: ，只把我看到的分享出來，只是我在想大家在難過傷痛之餘 05/03 12:49
→ lovehope: ，除了情緒性的謾罵跟貼標籤之外，是不是有什麼是我們民 05/03 12:49
→ lovehope: 眾可以做的，比如輕症無症不要去擠爆急診，把量能留給需 05/03 12:49
→ lovehope: 要的人，別說政府又沒規定不行，大家都是成年人了，防疫 05/03 12:49
→ lovehope: 跟守護醫療量能是每個人的責任，不是只有醫護也不是只有 05/03 12:50
→ lovehope: 政府， 05/03 12:50
→ lovehope: 這時候慌亂跟情緒難免，但真的要冷靜下來，才能整個社會 05/03 12:52
→ lovehope: 一起走過這一段。 05/03 12:52
推 Ccsteeker: 如果檢驗等候要一個小時是常態，我覺得各位還是自己多 05/03 13:26
→ Ccsteeker: 注意吧。 05/03 13:26
推 manman0324: 社會會慌亂就是因為醫療負荷不完，政策朝夕令改，就是 05/03 13:28
→ manman0324: 政府立刻要處理的社會危機。還不能檢討政府，以為自己 05/03 13:28
→ manman0324: 到了上海 05/03 13:29
→ kitten631: 即使改成快篩陽性才去檢驗依舊擠爆急診阿，很多人也不 05/03 13:31
→ kitten631: 想去塞急診但是公司學校就是要pcr證明才能跑後續程序 05/03 13:32
→ kitten631: 。 05/03 13:32
推 jilllue0907: 推lovehope大！政府真的沒法規定也無法去管誰可以去 05/03 13:39
→ jilllue0907: 急診誰不行，最主要真要靠大家自律！ 05/03 13:40
推 Ewhen: 急診一直都有檢傷啊！去感謝lovehope大解說，如果已經抽血 05/03 14:31
→ Ewhen: 了，真的就是病程太快 05/03 14:31
推 cmuboy: maru9981，從頭到尾我討論的就是長庚這孩子的案例。 05/03 15:41
→ cmuboy: 從新聞內容我們也只看到因為檢傷分類沒有將孩子列為優先， 05/03 15:41
→ cmuboy: 最後病情急轉直下導致孩子不治。 05/03 15:42
→ cmuboy: 現在是我在講一件事，而您一直在講另外一件事。 05/03 15:42
→ cmuboy: 我們永遠不會有交叉點。 05/03 15:42
→ cmuboy: 若您要討論疫情之下的急診政策，可以另外開一篇新的文章。 05/03 15:42
→ cmuboy: 但長庚這孩子的案例，基本上就是檢傷分類的問題。 05/03 15:42
→ cmuboy: 就政策面來說，在疫情之下，是不是可以將幼兒發燒急救， 05/03 15:43
→ cmuboy: 在非常時期，從0-3個月擴大到0-6個月，甚至是0-12個月， 05/03 15:43
→ cmuboy: 也許在未來就可以多拯救像這篇新聞裡的孩子。 05/03 15:43
→ cmuboy: 您對我人身攻擊，說我不用大腦，若這樣可以讓您抒發情緒， 05/03 15:43
→ cmuboy: 沒關係，就讓您抒發，我不會對您惡言相向。 05/03 15:44
推 lasofa: 醫療負荷不完的根本是民眾自律性太差，沒有那麼緊急的病也 05/03 20:33
→ lasofa: 去看急診。這是從疫情前就有的情況，並不是現在為了要快篩 05/03 20:34
→ lasofa: 才有的。 05/03 20:35
推 qwer990: 所以是m大說錯了@@ 05/03 21:16
推 LinSuchen: cmuboy辛苦了...對於那些只是想批政府的你真的很有耐 05/04 01:40
→ LinSuchen: 心，反正這個世道就是這樣，不管你再怎麼解釋他們都不 05/04 01:40
→ LinSuchen: 會聽的 05/04 01:41
推 cmuboy: 其實醫療負荷也不能怪民眾，當初健保設計沒有考慮周全 05/04 08:43
→ cmuboy: 造成健保的道德危害與醫療浪費 05/04 08:44
→ cmuboy: m大其實沒有說錯，只是我和m大在討論的不是同一個點這樣 05/04 08:44
→ cmuboy: 我覺得對政府不滿，或是覺得政府哪裡應該改進都可以提出 05/04 08:46
→ cmuboy: 就像Ccsteeker大都會提出很有意義的想法與建議 05/04 08:46
→ cmuboy: 但如果只想從「政治」角度去討論，我覺得在媽寶板不太適合 05/04 08:48
→ cmuboy: 然後謝謝LinSuchen大的鼓勵QQ 05/04 08:49
推 guguguuu: c大說得有理有據 還要被批護航 真衰 05/04 12:11
→ bluevillage: 這只是開始，下一步如果重蹈歐美兩年前覆轍，就是出 05/04 15:14
→ bluevillage: 現大量醫護離職潮，人力更不足，狀況更慘 05/04 15:14
→ bluevillage: 講要共存卻沒讓口服藥和快篩普及化，連帶導致後續的 05/04 15:17
→ bluevillage: 解隔離程序還遵守疫情大爆發前的模式 05/04 15:18
→ bluevillage: 結果就是讓民眾更想往醫院跑 05/04 15:19
→ bluevillage: 不管是擔心自己輕症轉重(因為沒藥吃)、還是為了上班 05/04 15:20
→ bluevillage: 上課理賠需要必須取得證明，全部都往醫院衝 05/04 15:20
→ bluevillage: 而且一直宣導什麼重症率低、年輕人多輕症也沒意義， 05/04 15:21
→ bluevillage: 導致能量耗盡的原因是必須處理的數量太多，不是比例 05/04 15:22
→ bluevillage: 傳染力這麼高的情況下，比例再低，創造出來的數量就 05/04 15:22
→ bluevillage: 是多到嚇人，現階段真的就是只能等快篩和口服藥更普 05/04 15:24
→ bluevillage: 及，在此之前大家自己家裡備好常用藥物(感冒藥、維他 05/04 15:24
→ bluevillage: 命)，非必要的活動不要去，盡量降低自己的染疫風險和 05/04 15:27
→ bluevillage: 需要跑醫院的可能性了 05/04 15:27
推 cmuboy: 看完樓上寫的，我真的無言了...... 05/04 21:57
推 cmuboy: 寫一大串，不去討論檢傷分類，然後又在講疫情的事。 05/04 22:07
→ cmuboy: 若要預防此案例再發生， 05/04 22:07
→ cmuboy: 提升急診3-12個月高燒兒童的優先度，是不是比較重要呢？ 05/04 22:08
→ bluevillage: 除了兒童以外，多少案例需要優先?? 05/05 08:39
→ bluevillage: 現在不是只有新冠病毒需要處理，還多的是其他案子 05/05 08:40
→ bluevillage: 根本關鍵就是要減少不必要的人流往醫院衝 05/05 08:42
→ bluevillage: 否則你人力不足，再怎麼修改檢傷分類都沒用 05/05 08:43
→ bluevillage: btw,我妹昨天才說，她們全科護理師，8個有5個確診， 05/05 08:43
→ bluevillage: 剩下3個根本做不完所有事，已經搞到需要醫師來幫忙做 05/05 08:44
→ bluevillage: 隔離中護理師的業務了，這種情況下你不想辦法減少人 05/05 08:46
→ bluevillage: 流，確保真正需要、包括病程可能急速惡化的案例優先 05/05 08:47
→ bluevillage: 入院治療(嬰兒、小小孩、高齡長者、免疫疾病患者)， 05/05 08:48
→ bluevillage: 檢傷分類做得再理想，還是會有人因為來不及獲得醫療 05/05 08:49
→ bluevillage: 協助啊 05/05 08:50
→ bluevillage: 更別說就像C大您自己說的，醫護人員不是神耶， 05/05 08:58
→ bluevillage: 檢傷當下很難判定病患病程的後續惡化速度 05/05 08:59
→ bluevillage: 現在人流變多，需要花費在處理檢傷分類的人力就更多 05/05 08:59
→ bluevillage: 這種情況下你收窄或放寬優先度都會有問題 05/05 09:03
→ bluevillage: 我自己的小孩一個多月大的時候就發生融合性病毒感染 05/05 09:06
→ bluevillage: 那時連高燒症狀都沒有，主要是呼吸急促、診所醫生警 05/05 09:09
→ bluevillage: 覺性高要我們立刻送急診，到醫院後五分鐘就進去治療 05/05 09:10
→ bluevillage: 後面到進保溫箱前才出現意識不清(叫不醒)的狀況， 05/05 09:11
→ bluevillage: 如果以我家小朋友的經驗為準，請問這種檢傷分類要放 05/05 09:11
→ bluevillage: 寬到什麼程度，才能保障同樣狀況的寶寶能像我女兒一 05/05 09:12
→ bluevillage: 樣第一時間得到需要的醫療協助?? 05/05 09:12
→ bluevillage: 檢傷分類當然有它的問題，特別是健保制度導致大家養 05/05 09:13
→ bluevillage: 成跑醫院的惡習，但大家現在面臨的問題不是修改檢傷 05/05 09:14
→ bluevillage: 分類標準就能解決的啊 05/05 09:15
推 cmuboy: 其實我的意思是如果要針對這個案例去檢討， 05/05 14:44
→ cmuboy: 我們應該檢討的是檢傷分類的標準， 05/05 14:44
→ cmuboy: 而不是去討論疫情那一類的政策。 05/05 14:44
→ cmuboy: 當然我不認為應該為了這案例修改現有檢傷分類的標準 05/05 14:45
推 Ccsteeker: 1.擔心為了檢疫排擠到「傷檢制度」的現場進度。 05/07 06:20
→ Ccsteeker: 2.A在討論制度，解釋流程規章。 05/07 06:20
→ Ccsteeker: 3.B在反應大量的檢疫是否拖慢現在的檢傷流程。 05/07 06:21
→ Ccsteeker: 就這樣。實在不想回了，大家辛苦了。 05/07 06:21
→ Ccsteeker: 懂的人就了解有些人「在意的是什麼」。 05/07 06:26
→ Ccsteeker: 不懂的人，我這串放棄努力，其實你我能改變的不多，我 05/07 06:26
→ Ccsteeker: 們就平民而已，盡力而為。 05/07 06:26
→ Ccsteeker: 希望各位健康，不用太恐慌，做好自己的事情，你終究會 05/07 06:26
→ Ccsteeker: 感冒的。 05/07 06:26
推 Ccsteeker: 補充*A群鄉民，B群鄉民，兩邊一直在同一個文章，解釋 05/07 06:29
→ Ccsteeker: 不同的事情。 05/07 06:30
→ Ccsteeker: 我再重申好了，總之，政府要盡快減少這些舉措，把資源 05/07 06:31
→ Ccsteeker: 集中，或者資源不要浪費。 05/07 06:32
→ Ccsteeker: 4/16日講過的東西到現在還是一樣。 05/07 06:33
推 Ccsteeker: 然後不用浪費時間糾正我，不是潛伏14天，這也不重要了 05/07 06:35
→ Ccsteeker: 。 05/07 06:36
→ Ccsteeker: 幹我再補充，A鄉民講的正確，B鄉民反應疑問，兩邊都沒 05/07 06:38
→ Ccsteeker: 問題，只是兩邊一直在重複，感受上沒有交集。 05/07 06:38