推 barnetta: 大人打就算了，兒童疫苗會有多少影響真的不得而知 05/25 17:03
推 xheath: 昨天一股衝動想打 05/25 17:09
→ xheath: 看到要冒雨排隊 我又放棄了 05/25 17:09
→ xheath: 同事前兩天帶小孩診所看一般感冒 快篩陽 05/25 17:09
→ xheath: 我實在不想增加沒必要的風險惹 05/25 17:10
推 aracian: 台灣確診人口可能是30% 但實際感染人數你有估計看看嗎？ 05/25 17:10
推 Ewhen: 謝謝分享，雨真的下很大 05/25 17:11
推 canifly: 推一個～這個有實際數字跟研究真的很棒，我小孩剛滿五歲 05/25 17:11
→ canifly: 我也是思考很久到底要不要讓他打 05/25 17:11
推 DAPHNEWAN: 推，謝謝分享 05/25 17:12
推 pooi: 這篇應該M起來,我之前在群組看到外國兒童疫苗爭議就是這個 05/25 17:15
推 pooi: 簡單說就是本來兒童重症率很低,去打一個未知愈後的的疫苗 05/25 17:17
推 mmarty: 的確，推一個。 05/25 17:18
→ pooi: 所以國外兒童施打率不高... 05/25 17:18
推 pierides47: 之前就是因為這原因 大家才觀望啊不是嗎 現在又搶著打 05/25 17:20
推 pooi: 其實很多人都不知道外國兒童疫苗爭議.. 05/25 17:21
→ pooi: 只是覺得台灣很安全根本沒有必要打兒童疫苗 05/25 17:21
推 nanaling: 推具體。要不要打就每個家庭自行決定就好 05/25 17:23
推 RingoCake: 推一個 05/25 17:24
→ kuwabala: 美國CDC建議要打 英國也有開放5歲以上打 英國很多專家也 05/25 17:26
→ kuwabala: 建議打 主要是為了防重症 多項炎症及可能發生的長期新冠 05/25 17:26
→ kuwabala: 後遺症 05/25 17:26
推 pooi: 以政府立場都是建議打,但是民間質疑非常多,而且很多相關研究 05/25 17:26
→ pooi: 國外目前風氣就是這樣= =" 05/25 17:27
→ poonebetty: 這是美國cdc統計翻譯成中文 05/25 17:27
→ pooi: 西方國家會因為政府強迫打疫苗or隔離措施去遊行叫人下台 05/25 17:28
→ bbo40453: 感謝提供統計數據 05/25 17:28
推 mirrorhide: 國外比較早開始的，70%都有，再更久一點就真的是人人 05/25 17:29
→ mirrorhide: 都得過一遍 05/25 17:29
→ pooi: 但是染疫人數多或者大量重症不會去遊行... 05/25 17:29
推 jjoonnyy: 其實打不打都是賭 自己選擇自己喜歡的就好 05/25 17:29
→ kuwabala: 我覺得英國美國那種已經被delta虐待一波的 台灣相對是 05/25 17:30
→ kuwabala: 第一次面對 比較像裸裝打omicron 打個疫苗讓身體認識一 05/25 17:30
→ kuwabala: 下病毒比較好 不過是個人意見 見人見智了 05/25 17:30
推 dever: 拿兒童疫苗哭哭真的...成熟點好嗎？ 05/25 17:30
推 poonebetty: 這區段的不良反應是最低的比起青少年還低，8百萬劑中1 05/25 17:31
推 pooi: 所以台港兒童重症多,有可能是因為沒有被Delta虐過 05/25 17:31
→ poonebetty: 1不良反應多半是心肌炎，心肌炎是可恢復的，打bnt美 05/25 17:31
→ poonebetty: 國說可減少一半重症率，而重症率會死亡，台灣已經有一 05/25 17:31
→ poonebetty: 位十歲腦炎死亡，所以我選擇先打放重症 05/25 17:31
→ pooi: 最近有這波聲音在討論.... 05/25 17:31
推 canifly: 比較想知道疫苗到底能不能降低腦炎機率 05/25 17:35
推 bbo40453: 我記得韓國好像有統計已經有90％的兒童得過？ 05/25 17:36
推 jc0229: 德國常設醫療委員會也不建議無特殊疾病史的5-11歲孩童施 05/25 17:36
→ jc0229: 打疫苗 05/25 17:36
推 pooi: 我猜兩周內,就會有政論節目質疑國外一堆研究都不建議兒童 05/25 17:37
推 poonebetty: 美國小孩都幫我們試驗了870萬劑，比起感染病毒重症， 05/25 17:38
→ poonebetty: 不懂為何這麼怕疫苗 05/25 17:38
→ pooi: 常規接踵新冠疫苗....政府草菅人命拿小孩當白老鼠 05/25 17:38
推 kuwabala: 美國cdc有說了有效降低各種炎症 包含腦炎 05/25 17:38
→ pooi: 就一堆退訂潮..因為兒童BNT打安慰用的莫的不良反應多 05/25 17:39
推 jc0229: 美國5-11完整施打才30%左右 歐洲大概低於10% 05/25 17:40
→ jc0229: 更正 歐洲低於20% 05/25 17:41
推 bbo40453: 之後還要推6個月到5歲的，所有小於5歲的也要先思考要不 05/25 17:42
→ bbo40453: 要打 05/25 17:42
推 poonebetty: 美國人連被要求戴口罩都會上街抗議了，更不用說疫苗， 05/25 17:42
→ poonebetty: 我們去年缺疫苗時，紐約還在促銷打疫苗送地鐵票活動， 05/25 17:42
→ poonebetty: 不需要什麼都跟美國人比吧，民情又不同，再者，最近台 05/25 17:42
→ poonebetty: 灣兒童重症確實多了點，醫生也覺得是不是體質問題， 05/25 17:42
→ poonebetty: 那更要打啊，利弊權衡不是嗎 05/25 17:42
→ jc0229: 沒有什麼都跟美國比 歐洲施打率一樣低 05/25 17:43
→ jc0229: 只是提供數據給大家參考 05/25 17:43
推 canifly: 前幾天看到日本施打才11% 5/16的數據 05/25 17:44
推 jjoonnyy: 民情本來就不同 歐美很多反疫苗的人 05/25 17:44
推 bbo40453: 這篇文章的重症比率是用台灣的喔 05/25 17:44
→ jjoonnyy: 日本已經有群體免疫了 其實打不打也差別不大 05/25 17:44
→ canifly: 不知道為何日本施打率這麼低 05/25 17:45
→ Kukuxumusu: 英國還在觀望 應該最早也要九月我們這邊可能才會有決 05/25 17:45
→ Kukuxumusu: 定（因為依照之前的規律秋冬季感染又增加） 05/25 17:45
→ canifly: 日本真的有到群體免疫嗎 他們帳面上數據不是才6%群體免 05/25 17:45
→ canifly: 疫數據在哪？ 05/25 17:45
推 jc0229: 日本大人的施打率好像也沒很好 所以才多了很多疫苗送人 05/25 17:45
→ jjoonnyy: 日本絕對不可能才6% 我估至少20-30%有了 05/25 17:47
→ jjoonnyy: 台灣到目前也都要接近6%了 05/25 17:47
推 pooi: 其實日韓歐美都被Delta虐過了,我們能參考的就是香港新加坡 05/25 17:47
推 canifly: 所以我說帳面上 但20%離群體免疫很遠欸 05/25 17:47
→ pooi: 只是新加坡數據漂亮到我也覺得神奇,新加坡朋友是覺得有蓋牌 05/25 17:48
→ Kukuxumusu: 五歲以下目前就沒有邀請大家來打 05/25 17:48
→ pooi: 而且他們有年輕移工壓低死亡率 05/25 17:48
→ pooi: 我記得美國那邊已經開放6個月嬰兒打疫苗了XDDD 05/25 17:48
→ pierides47: 日韓歐美去年都虐過一輪了吧 包括小孩子 05/25 17:48
推 poonebetty: 那拿新加坡兒童疫苗接種率高達78成來比，同是華人體 05/25 17:50
→ poonebetty: 質相近，國外本來就是崇尚自然小孩生病不太上醫院， 05/25 17:50
→ poonebetty: 跟他們比疫苗接種率有何意義 05/25 17:50
推 jc0229: 美國六月-五歲目前還沒開放 只是最近Bnt 出來公開聲明這 05/25 17:51
→ jc0229: 個年齡層實驗數據結果不錯 美國FDA六月出才要開會討論 05/25 17:51
推 pooi: 新加坡打疫苗的兒童是五歲以上,那為什麼他們嬰幼兒沒重症 05/25 17:53
→ pooi: 相對來說,香港就是一個蠻..實事求是的政府... 05/25 17:54
推 sisistar: 推推推 謝謝分享 05/25 17:54
→ kuwabala: 仿間研究很多 還有什麼全因死亡率 打疫苗的死的還更多 05/25 17:55
→ kuwabala: 訊息滿天飛 我只能選擇相信美國cdc 05/25 17:55
→ Kukuxumusu: 討論國外不是要看它們民間打多少吧 應該看到底政府有 05/25 17:56
→ Kukuxumusu: 沒有開放 （政府開放是它希望民眾打 但你不打是你的自 05/25 17:56
→ Kukuxumusu: 由）現在就都沒有影狀態（仍觀望中）不然英國幼兒之前 05/25 17:56
→ Kukuxumusu: 都會要人每年去打流感 你不打也是你自己的問題啊（所 05/25 17:56
→ Kukuxumusu: 以尚未開放有點像把新冠定位低於流感） 05/25 17:56
→ canifly: 但幼兒很低 05/25 17:56
→ canifly: 上面是5/16的資料 05/25 17:58
推 poonebetty: 我昨天說過了，新加坡五歲以上接種率非常高，連老人 05/25 17:58
→ poonebetty: 都有9成，可能群體防禦強間接減少五歲以下幼兒感染率 05/25 17:58
→ poonebetty: ，阿就有人說是新加波認定嚴格，統計數據是兒童打了 05/25 17:58
→ poonebetty: 疫苗可減少一半重症，我也不知道要再討論什麼 05/25 17:58
→ poonebetty: 其他阿莎布魯的訊息少看，反正疫苗已經變成一種信仰， 05/25 18:02
→ poonebetty: 再討論也變成口舌之爭了何必，自己的小孩自己負責就這 05/25 18:02
→ poonebetty: 樣 05/25 18:02
推 mirrorhide: 台灣就是老人施打率不夠高，偏偏媒體喜歡一直刷兒童 05/25 18:04
→ mirrorhide: 恐慌，家長也很愛看，搞得好像兒童才是高風險，反而真 05/25 18:04
→ mirrorhide: 正高風險老人鐵板區一直推不動。 05/25 18:04
推 i376ers: 感謝樓上p大提供資料 來研究看看 05/25 18:04
推 canifly: 推一下提供資料 05/25 18:04
推 mirrorhide: 日本老人我記得施打率是高的，因為他們知道自己是高 05/25 18:07
→ mirrorhide: 風險，不給別人帶來麻煩的民族性促使他們積極施打疫苗 05/25 18:07
→ mirrorhide: 。 05/25 18:07
推 kuwabala: 我覺得恐慌正常的 你看下板上所謂大部份輕症的經歷 真 05/25 18:07
→ kuwabala: 的恐怖 這病真的不是小感冒 真的不是祝福 05/25 18:07
推 canifly: 日本老人很高啊 一開放時像搶演唱會門票一樣 05/25 18:08
推 LauraRoslin: 想知道新加坡高齡者疫苗施打率如何 05/25 18:09
推 mirrorhide: 上面有寫了，九成 05/25 18:10
推 bridgewater: 新加坡的統計方式是比較正確的，或者說台灣包山包海 05/25 18:13
→ bridgewater: 的死亡計算講難聽點只是一種鄉愿。本人也非常欣賞星 05/25 18:13
→ bridgewater: 國「無故不打疫苗需自費醫療」的政策。 05/25 18:13
推 bbo40453: 祝福是對經歷過武漢alpha跟delta的外國人而言吧台灣人 05/25 18:15
→ bbo40453: 才第一次遇到當然稱不上祝福 05/25 18:15
推 nanaling: 台灣如果用從嚴的統計又被說蓋牌黑數，無解 05/25 18:19
推 pooi: 新加坡這種控制新聞及資訊的模式..真的很適合恐慌華人XD 05/25 18:21
→ bridgewater: 所以我才說是鄉愿呀，理智的公民應該能分辨其中是非 05/25 18:21
→ bridgewater: ，政府不能一直怕被罵。或者說被罵就被罵唄，疫情以 05/25 18:21
→ bridgewater: 來被罵的少了嗎。 05/25 18:21
→ pooi: 新加坡民眾自己也會私下討論蓋牌,但是他們也討厭台灣亂糟糟 05/25 18:21
→ pooi: 天天都在吵同一件事情,感覺沒有其他新聞了 05/25 18:22
→ pooi: 感覺除了covid-19台灣沒有其他事情了嗎 05/25 18:22
→ pooi: 把疫苗打好防疫做好,就該去做其他事情了 05/25 18:23
→ pooi: 該上班上班該讀書讀書該玩樂玩樂 05/25 18:23
推 bridgewater: 其實看ptt 上線人數就知道人民也不太在意疫情了啦， 05/25 18:27
→ bridgewater: 去年爆發時八卦版幾乎一直是三四萬人在線，現在就大 05/25 18:27
→ bridgewater: 概ㄧ萬五、一萬六，只有兩點記者會才會到兩萬人。 05/25 18:27
推 canifly: 當然不是什麼祝福啊 不過說真的板上確診的症狀那是因為 05/25 18:32
→ canifly: 有症狀才顯得的相對嚴重 但外面很多無症狀的黑數喔 05/25 18:32
推 bbo40453: 台灣亂糟糟也就新聞上而已，媒體喪失功能也不是一天兩 05/25 18:32
→ bbo40453: 天的事了 05/25 18:32
→ canifly: 家人在醫院工作 她說各種原因入院的甚至陪病家屬 驗到一 05/25 18:32
→ canifly: 大堆到一大堆陽性 05/25 18:32
推 kuwabala: 希望我的小孩也是無症狀者 嚇死了 05/25 18:38
推 toocat168: 推其實就跟羊穿一樣，高齡的變異風險大過羊穿流產 05/25 18:50
→ toocat168: 風險所以建議穿 05/25 18:50
→ toocat168: 。而年輕選擇不穿就是承擔那很小的機率生出來發生 05/25 18:50
→ toocat168: 變異，不過就算 05/25 18:50
→ toocat168: 產檢全做也有機率不健康，都是個人風險的承擔能力 05/25 18:50
→ toocat168: 而已。 05/25 18:50
推 pensees: 美國打疫苗的數據不是減少一半重症。是減少一半住院（不 05/25 19:18
→ pensees: 過美國住院都比較嚴重就是了）。BNT的小小孩疫苗要打「3 05/25 19:18
→ pensees: 劑」喔 05/25 19:18
推 bridgewater: 我記得bnt 小小孩的三劑抗體量是施打完一週測的，理 05/25 19:27
→ bridgewater: 論上不會一直保持這個數字，後續可能要看藥廠的追蹤 05/25 19:27
→ bridgewater: 報告。 05/25 19:27
推 adapt: 小孩五歲不會打，真的很怕有未發現的長期影響 05/25 19:32
推 feonsy: 謝謝分析，但不知道為什麼施打後過1.5個月反而會更容易感 05/25 19:33
→ feonsy: 染… 05/25 19:33
推 deepsnows: 我家七歲和10歲都決定不打了，不是害怕打完的心肌炎或 05/25 20:03
→ deepsnows: 過敏，而是害怕5～10年後的長期影響。mRNA 是緊急授權 05/25 20:03
→ deepsnows: 的根本沒有完整的三期臨床沒有人可保證10年後完全沒後 05/25 20:03
→ deepsnows: 遺症 05/25 20:03
推 kwinner: 雨下很大 05/25 20:06
推 ltn0318: 推，我也是看了許多外國的資料，其他國的研究，再比較其 05/25 20:07
→ ltn0318: 他國家的施打率，各種資料後決定不讓孩子打疫苗，雖然我 05/25 20:07
→ ltn0318: 們大人都是三劑打滿，但包括我跟先生都有許多打完疫苗不 05/25 20:07
→ ltn0318: 適的症狀，持續很久都沒有完全消失，我並沒有完全相信這 05/25 20:07
→ ltn0318: 個在極短期被研發出的東西，長期對孩子是否有負面影響， 05/25 20:07
→ ltn0318: 不經過一二十年又怎麼看得出來。 05/25 20:07
推 windwing: 感謝分享 05/25 20:12
推 realone: 推 05/25 20:22
推 petitebabe: 我家7y跟9y也暫時不打，看之後有沒有其他種類的疫苗 05/25 20:29
推 dunntw: 因為是幫至親做決定 05/25 20:41
推 rainbowy: 感謝分享! 05/25 21:57
推 pobby920: 推你 我看完資料想法跟你一樣 我家國小也不打 05/25 23:21
→ pobby920: 數據上重症率就真的不高，腸病毒其實還比較可怕 05/25 23:22
推 AllenAline: 未知才是最令人害怕的吧黑數這麼多中了也不知道怎樣 05/26 00:04
→ AllenAline: 這風險若能承擔就去做那件事情不就結案? 05/26 00:05
→ AllenAline: 有看到很後面(5-10年)的可能副作用那我個人認為想太多 05/26 00:07
→ AllenAline: 只要不是重症都好談 05/26 00:07
推 amano: 只想給小孩打蛋白疫苗 05/26 00:25
推 choutzch: 請問10歲以下台灣重症比例約10萬分之14，這個資料可以 05/26 07:57
→ choutzch: 從哪裡取得呢？謝謝 05/26 07:57
推 azik: 衛福部yt有講兒童的那邊有ppt檔，裡面有提到前一段時間的兒 05/26 08:18
→ azik: 童染疫比 05/26 08:18
推 xhink: 因為mRNA的抗體在接種後雖然短期內數值很漂亮，但大約4週 05/26 08:34
→ xhink: 後就會快速衰減，不知是否是這個原因，所以接種一個月後就 05/26 08:34
→ xhink: 會感染數字上升，不過感染歸感染，普遍擔心的還是重症。希 05/26 08:34
→ xhink: 望小孩的次單位蛋白疫苗快出來，還有腸病毒的疫苗可以趕快 05/26 08:34
→ xhink: 通過施打許可。 05/26 08:34
推 adapt: 腸病毒疫苗從2014年就開始二期，到今年才結束三期準備上市 05/26 09:51
→ adapt: ，像這種經過長時間研究的疫苗我就比較信賴，小孩也參加了 05/26 09:51
→ adapt: 三期試驗。但是肺炎疫苗太急就章了，我不太敢讓小孩打 05/26 09:51
推 deepsnows: 對，所以寧願等高端或Novavax次蛋白疫苗給小孩打 05/26 17:24
→ deepsnows: 蛋白疫苗就流感疫苗的基底已經施打10年以上，安全很多 05/26 17:25
推 anny325: 認真看數據推～ 05/26 23:36
推 balah: 寧願等高端+1 05/27 08:26
→ pobby920: 這篇竟然沒有爆 05/27 09:25
→ xheath: 高端大人的報告都出不來了 你還想等小孩的做完實驗 05/27 09:31
→ xheath: 真是勇敢 05/27 09:32
推 adapt: 高端沒有完整報告，我也不敢 05/27 14:18
推 smartwife: 推你資料分享，跟我想的一樣 05/27 22:42
→ bryant780417: 問題是等不到高端 05/29 19:25