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※ 引述《squirrelgirl (出門在外當自強)》之銘言: : 小孩餐廳哭鬧 : 中年/中老年:不論小孩哭多久爸媽有沒有哄, : 一律開始私下討論現在年輕爸媽都怎樣怎樣, : 但反而不會去站出來反應。 : 三十歲上下:五分鐘之內不會有任何反應,也不會討論,但五分鐘之後就會開始向店員 : 反應或觀察爸媽處理方式。 : 其實大部分的年輕人,都不在乎爸媽有沒有在教,只是不想被吵到而已。 : 反而是少部分家長很敏感的把社會不友善的問題放大,覺得別人對他們的教育方式指指 : 點點或什麼鬼。其實沒有,大家都覺得快點閉嘴就好,沒人在意是誰在吵。 候機空間中, 若出現一個帶娃兒的媽媽,常會吸引其他媽媽來攀談,圍著她溫聲暖語, 即使在場所有人都知道這將是一趟充滿嬰兒尖叫哭聲的飛行。 飛機上,安撫著小娃別哭的聲音, 常常不只來自父母本人,還有前座的、隔壁的好幾位乘客,都帶著善意的微笑。 (言語內容全是協助安撫,沒有抱怨。) 這種場景,我常在美國看過,但恰好沒有在台灣看過。 台灣人可能覺得:我不要干涉別人家務事, 可能純粹覺得責任在父母,趕快閉嘴就好, 也可能怕自己好意出面會讓當事父母壓力更大。 我會出面。 公共場所裡,我會儘量用侵入感最低的姿態(因為有些父母對陌生人敏感), 很輕聲的微笑著幫逗小孩。 效果如何我不清楚, 但我主要目的是想讓當事父母知道: 我不介意。 當自己孩子鬧得炸天響,所有旁觀者都不作聲、只給予側目時, 父母不可能預設這些人都是帶著友善的心情看著這一幕。 所以我只是出面為我自己發言:我真的不介意,你們不用太緊張。 其實一個友善/福利社會,並非「我沒有要管你,你自己管好你自己就行」這種, 而是更積極些釋出協助。 我相信多數人應該認同「福利制度」的意義:有餘裕的人提供資源給窘迫的人, 但面對日常接觸,似乎回歸到「人不犯我,我不犯人」。 我只是寫下我的做法供參, 並沒有預設其他人也該這麼做。 沒有對錯。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.184.238 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1656742329.A.9FE.html
pochidoggy66: 因為台灣太擁擠了,每個人都覺得他人的存在是在擠 07/02 14:24
pochidoggy66: 壓自己的空間,對他人的包容力非常低,在那種地大 07/02 14:24
pochidoggy66: 的地方例如澳洲,只要有看到人常常都馬高興死了, 07/02 14:24
pochidoggy66: 巴不得跟你多點互動 07/02 14:24
skoqqq: 推友善社會 07/02 14:24
kitten631: 推 07/02 14:30
synytc: 台灣沒小孩的人常常覺得小孩都是白目小P孩,不知道嬰兒不 07/02 14:30
synytc: 是故意吵的,無法控制啊!倒是老人有孫那種就會比較友善 07/02 14:30
kitten631: 但不得不同意,給不給得出善意跟自身資源或經驗是有關 07/02 14:32
kitten631: 的 07/02 14:32
isscat: 通常我跟我先生會偷偷幫忙逗孩子(小朋友不知為何都很容易 07/02 14:48
isscat: 盯著先生的臉看) 07/02 14:48
isscat: 但遇到爸媽放生讓孩子吵鬧完全沒有試著要處理的,我就會 07/02 14:48
isscat: 心裡有點怨言 07/02 14:48
nanaling: 嗯, 經常往來台美其實在搭機候機部分沒有感受到明顯差 07/02 14:50
nanaling: 別 07/02 14:50
nanaling: 單純看每趟有沒有遇到喜歡逗小孩玩的人人而已 07/02 14:50
nanaling: 然後呢,美國其實是另一種極端, 他們有「必須對兒童友 07/02 14:51
nanaling: 善」的壓力。即使討厭小孩的人為了不被輿論高級也得表現 07/02 14:51
nanaling: 出很喜歡小孩的樣子。 我自己覺得也是沒必要 07/02 14:51
nanaling: 也同意和空間有很大關係啦。 剛登機的時候大家都笑嘻嘻 07/02 14:53
nanaling: 。 等被氣候卡在停機坪40分鐘以上,滿機狀態冷氣又不冷 07/02 14:53
nanaling: 的美國國內線大家也沒有特別親切友善到哪去 07/02 14:53
newletitia: 我也會做跟你一樣的事情。 07/02 14:54
newletitia: 但我覺得飛機跟餐廳賣場是不對等的狀態,在飛機上我 07/02 14:55
newletitia: 能體諒,但賣場跟餐廳是父母可以選擇帶離的。 07/02 14:55
nanaling: 我贊同你後面說的。只是日常育兒上很多時候讓人受不了 07/02 14:56
nanaling: 的也根本不是什麼「資源窘迫」下的狀況 07/02 14:56
condenza: 我覺得沒教養的亂跑玩鬧,和小孩哭是不一樣的誒。前者 07/02 14:57
condenza: 是要怎麼協助幫忙安撫?爸媽也沒覺得有問題阿 07/02 14:57
peachings: 只想推你! 07/02 15:00
peachings: 我也會教我的孩子,對小孩多點包容,希望她變成青少年 07/02 15:06
peachings: ,甚至長大後也能記得這一點。 07/02 15:06
AppleAlice: 空間和工時應該也有差,地狹人稠+高工時,情緒真的比 07/02 15:16
AppleAlice: 較緊繃,少很多柔軟的餘裕 07/02 15:16
dustfaerie: 我覺得要看情況吧 飛機上哭的嬰兒我可以包容 (雖然我 07/02 15:20
dustfaerie: 不會主動去逗) 但父母縱容亂跑亂吵的真的不是什麼資源 07/02 15:20
dustfaerie: 窘迫 07/02 15:20
dustfaerie: 然後我相信每個國家都有友善和不友善的人 不覺得外國 07/02 15:22
dustfaerie: 的月亮比較圓 07/02 15:22
tiya0525: 只能推了! 07/02 15:26
tiya0525: 溫和而非批判優先 07/02 15:28
cynthiachen: 謝謝你的溫柔 07/02 15:30
berrycat307: 我也覺得你舉的例子不太一樣,在飛機上哭和在飛機上 07/02 15:31
berrycat307: 亂跑不制止的話,我能接受前者無法接受後者。我能夠 07/02 15:32
berrycat307: 包容爸媽在哄小孩依舊哭鬧,但是沒辦法接受爸媽縱容 07/02 15:32
berrycat307: 小孩亂跑哭鬧 07/02 15:32
pocky0o0: 空間有差吧 記得德媽回台也有對台灣狹窄的生活空間小崩 07/02 15:34
pocky0o0: 潰。我自己覺得就是一句嚴以律己寬以待人,自己好好做到 07/02 15:34
pocky0o0: 問心無愧最重要 07/02 15:34
chen891276: 例子不同 很多不管小孩的 07/02 15:35
chen891276: 有在嘗試相信 與 放任無視 07/02 15:36
taikouhncheu: 外國人真的比較友善,可能是國人生活壓力大吧,沒 07/02 15:42
taikouhncheu: 什麼耐心和容忍度 07/02 15:42
canifly: 我覺得不隨意包容放任不管孩子的家長才是對的,但在飛機 07/02 15:43
canifly: 上例如起飛或角落 寶寶尖叫什麼的我反而可以體諒 但在飛 07/02 15:43
canifly: 機上大吼大叫的小孩我只想跟他家長吵架 07/02 15:43
hoij79627: 我是認為跟讓座這件事概念差不多啦!人家忍耐你是他人 07/02 15:45
hoij79627: 好,不是因為他「應該」要忍耐。同理,人家不忍耐也沒 07/02 15:45
hoij79627: 什麼不對。但搭飛機這種有點概念的人都知道容易造成小 07/02 15:45
hoij79627: 朋友不舒服,而且你就算不想忍耐,短時間也沒機會有地 07/02 15:45
hoij79627: 方可逃(或把你趕走)的不太一樣,願意搭把手的人多點 07/02 15:45
hoij79627: 也正常。 07/02 15:45
hoij79627: 不過我是不曉得美國人看到爸媽只顧著自己吃飯、玩手機 07/02 15:47
hoij79627: 、做自己事,然後放任小孩在旁邊鬼叫、發瘋的,也會去 07/02 15:47
hoij79627: 幫他們哄小孩嗎? 07/02 15:47
nanaling: 我自己在歐美看到的教育反而是他們非常強調「尊重別人」 07/02 15:54
nanaling: ,對小孩也是這樣要求 07/02 15:54
nanaling: 從嬰兒就會提醒在室內用” indoor voice” , 用餐時間要 07/02 15:55
nanaling: 有用餐禮儀,餐廳和漢堡店的規矩不一樣等等 07/02 15:55
nanaling: 可是每次要講國外育兒環境的差異反而沒人要討論這塊,只 07/02 15:56
nanaling: 說國外對小孩多包容 07/02 15:56
lalalilila: 不知道外國人比較友善是哪裡得來的結論,外國爸媽在小 07/02 16:00
lalalilila: 孩哭鬧的時候一樣會一把抓走,路人該翻白眼的也會翻 07/02 16:00
lalalilila: 白眼,在餐廳追趕跑跳也被服務生制止,難道比較友善是 07/02 16:00
lalalilila: 會給他們頒獎嗎? 07/02 16:00
geneten: 推釋出善意 07/02 16:00
lalalilila: 另外小孩哭得震天響或是滿地打滾應該不算資源匱乏吧, 07/02 16:03
lalalilila: 這跟提供福利好像沒什麼關係(路人幫忙哄小孩算福利? 07/02 16:03
lalalilila: ) 07/02 16:03
x0617: 這個思路不錯,推~ 07/02 16:07
Sourxd: 外國的月亮沒有比較圓。然後我個人經歷台灣的育兒環境是 07/02 16:18
Sourxd: 很友善的。 07/02 16:18
Sourxd: 會有人陪玩陪哄孩子也會提供協助,在餐廳寶寶嘎嘎叫幾聲 07/02 16:19
Sourxd: 我會主動向看過來的人道聲失禮,對方也是說沒關係寶寶很可 07/02 16:19
Sourxd: 愛。 07/02 16:19
alicegaga: 在美國屁孩在飛機上哭周圍的人是直接站起來請父母讓小 07/02 16:22
alicegaga: 朋友安靜耶 07/02 16:22
Ewhen: 我可能會比較在意會不會不小心飛進眼睛@@ 07/02 16:27
Ewhen: 回錯XDDD 07/02 16:27
carolroom: 原po的不是嬰兒,也不是在飛機上,可惜不是在斑馬線上 07/02 16:27
carolroom: 否則就會出現神力爸媽,也不會有路人和那篇文出現 07/02 16:29
winnie1206: 我還很小的時候跟我媽去美國 坐美國國內線飛機的時候 07/02 16:29
winnie1206: 爆哭 我媽直接直接被同班機的美國人罵怎麼不快點讓你 07/02 16:29
winnie1206: 女兒閉嘴XD 真的不要都覺得外國的月亮比較圓欸XDDD 07/02 16:29
lingz1024: 怎麼跟你遇到的感受不太一樣 07/02 16:30
toyland: 很可惜,你說的大部分有責任的父母在國外,在台灣大家不 07/02 16:36
toyland: 想管跟不爽的是那一堆根本不想管孩子的父母 07/02 16:36
toyland: 老話:別在那國外好,你們看到的多的是,而且你台灣人的 07/02 16:37
toyland: 道德責任並不足以得到該有的福利及包容 07/02 16:37
marah: 我本身有小孩,一歲多以內嬰兒都可以包容 我還會對媽媽抱以 07/02 16:49
marah: 微笑 兩歲多以上胡鬧吼叫亂跑等父母沒有有效作為,持續久就 07/02 16:49
marah: 很難同理心了。 07/02 16:49
onaconflict: 系列文章最推妳這篇 07/02 16:49
yoyobaka: 上面已經一排打臉你國外月亮的人了,但我要說一個觀念 07/02 17:04
yoyobaka: ,哪怕你說的國外月亮真的有這麼圓,也不代表國內嫌小 07/02 17:04
yoyobaka: 孩吵鬧有什麼不對,身為爸媽你要有一個正確的觀念:任 07/02 17:04
yoyobaka: 何從別人身上得到的幫助跟體諒都該感恩、都是額外撿到 07/02 17:04
yoyobaka: 的,並且別人不願意體諒不願意給予幫助也是理所應當, 07/02 17:04
yoyobaka: 作為已經給別人造成不便的爸媽一方真的沒有資格再去要 07/02 17:04
yoyobaka: 求什麼,沒有這種觀念的人真的還是別生比較好,不然又 07/02 17:04
yoyobaka: 多一對怪物家長囉~ 07/02 17:04
thalamus: 在台灣哄路人小孩會被當作誘拐或要殺小孩吧 07/02 17:08
ALEXANDERR: 我的經驗跟你差不多 07/02 17:17
dahlia7357: 台灣不意外,行人過馬路車都不會讓了 07/02 17:19
dahlia7357: 看推文的水準就知道,台灣人為什麼過馬路沒人讓 07/02 17:20
dahlia7357: 因為自己爽就好,可悲 07/02 17:20
mefanperson: 純噓在那邊外國跟台灣的 07/02 17:20
mefanperson: 台灣明明也一堆友善的 在那邊 07/02 17:21
dahlia7357: 台灣友善?笑死,你叫外國人來台灣過斑馬線阿 07/02 17:21
dahlia7357: 台灣明明就普遍水準低落,我爽你別礙到我 07/02 17:22
Laurara: 台灣過馬路水準真的沒比第三世界好多少 07/02 17:23
dahlia7357: 不要把台灣講得很理性很有水準,只是不想承認而已 07/02 17:23
dahlia7357: 現在只是替換到對嬰兒的同理心而已 07/02 17:23
dahlia7357: 你看噓文那些人就知道,為什麼行人馬路很難過 07/02 17:23
dahlia7357: 你把外國人禮讓行人的習慣,換到它們對嬰兒的容忍 07/02 17:24
dahlia7357: 現在只是想護國,不承認自己水準低落 07/02 17:24
Laurara: 笑死人的交通事故發生率跟死亡率 可以代表這個國家的人 07/02 17:25
Laurara: 普遍自私沒公德心 不禮讓別人 別人也不會禮讓你 爸媽沒 07/02 17:25
Laurara: 好好教小孩 路人也仇孩 兩邊都沒什麼禮讓體恤教養 07/02 17:25
dahlia7357: 所以我相信原PO遇到的,不只是特例而已 07/02 17:25
Laurara: 爸媽覺得帶小孩出門我最大 路人覺得你小孩吵到我最該死 07/02 17:26
dahlia7357: 外國就是有那樣的環境,讓他們很禮讓不方便的人 07/02 17:26
mefanperson: 在台灣沒辦法生活的基本上的哪都沒辦法 不用笑死 07/02 17:26
dahlia7357: 台灣就是沒那樣的環境能讓人有水準 07/02 17:27
mefanperson: 外國哪樣的環境要付怎樣的税和國民教育與規範 先確定 07/02 17:27
mefanperson: 自己能接受再說 07/02 17:27
mefanperson: 台灣就是生活成本超低 沒道理要求大家多有水準 自覺 07/02 17:28
mefanperson: 有水準真的就是搬到國外住 07/02 17:28
dahlia7357: 國外就是擁槍低能到不行,上個課小學生都能被打成蜂窩 07/02 17:28
carolroom: 交通比嬰兒比較好笑!交通超好的西日本(東日本我不知) 07/02 17:28
nanaling: 要講交通哦, 要不要先檢討臺灣道路設計 07/02 17:28
carolroom: 對於安靜和兒童家教的要求和不友善,勝台灣10倍吧 07/02 17:29
carolroom: 完全負相關!真不知舉交通的為何覺得這兩者會正相關 07/02 17:29
nanaling: 空間差很大真的結果不同。 台灣普遍連左轉右轉道都沒有 07/02 17:29
nanaling: , 講白了規劃落後的地方才在那裡仰賴人民互相禮讓啦 07/02 17:29
dahlia7357: 台灣搭個普悠瑪號太魯閣號都可以命喪人亡 07/02 17:30
carolroom: 在日本是走在路上被讓10公尺遠,友人不小心蹲著拍照沒 07/02 17:30
nanaling: 國外(的鄉下)就是有那種環境讓人禮讓別人也不會損及 07/02 17:30
nanaling: 自己開車的權益啦 07/02 17:30
carolroom: 注意紅綠燈,是綠燈所有可通行的車都停下來等 07/02 17:30
kenbaw: 我是覺得少點批判別人的心態吧,不管是對小孩或是父母 07/02 17:30
mefanperson: 在台灣生活整天嫌 其實是搭經濟艙要求商務品質 07/02 17:31
Laurara: 看了一下維基列表 應該是樂勝非洲國家 但輸東南亞喔 笑 07/02 17:31
adimsc: 但我記得也有不少家長不喜歡人家接近小孩,或是跟小孩攀 07/02 17:33
adimsc: 談之類的 07/02 17:33
se6725: 大家討厭的幾乎都是不管的父母吧 很少有人會覺得是小小孩 07/02 17:34
se6725: 的問題 07/02 17:34
toyland: 台灣人最大的問題永遠就是再怪別人跟環境讓自己沒水準、 07/02 17:36
toyland: 永遠不是檢討自己,看某人一串發言即可知 07/02 17:36
XperiaZ5: 生活經驗上,我覺得台灣人在尊重他人這點上,比不過日本 07/02 17:37
XperiaZ5: ,也沒比中國好到哪裡去 07/02 17:37
mefanperson: 東南亞國家也是大國 也是國外 是有什麼好笑的...... 07/02 17:38
XperiaZ5: 舉凡交通違規、佔用騎樓等,沒有把公私領域的分際放在心 07/02 17:38
XperiaZ5: 上,很多人都抱著僥倖跟能夠佔到便宜就佔的心態 07/02 17:38
nanaling: 有些人唱高調說不能只管好自己。 問題是台灣很多人連管 07/02 17:40
nanaling: 好自己都做不到(比如上面說的停車騎樓等等) 07/02 17:40
mefanperson: 台灣只是開發中國家 自覺水準很高自己願意提升很好 07/02 17:41
mefanperson: 但以此抱怨一堆其實蠻莫名的 07/02 17:41
XperiaZ5: 台灣人所謂的有人情味,很隨和,另一面往往代表的是沒有 07/02 17:42
XperiaZ5: 規矩 07/02 17:42
nanaling: 人人都管好自己一點都不落後。但落後的規劃制度和狹小 07/02 17:42
nanaling: 的空間導致大家無法管好自己只能仰賴互相體諒 07/02 17:42
XperiaZ5: 但我覺得也不能總要求人民下而上的自發性改變,政府上而 07/02 17:44
XperiaZ5: 下的不作為,也助長了這種情形的發生。像騎樓佔用問題, 07/02 17:44
XperiaZ5: 台北市就比外縣市好一點。台北市以外的騎樓去推嬰兒車根 07/02 17:44
XperiaZ5: 本困難重重。 07/02 17:44
zasx2980: 無論到哪一國都是常態分布的,不需要強調國外的月亮圓。 07/02 17:49
zasx2980: 因工作需求,我搭國際線經驗也不少,看過小孩正在吵而周 07/02 17:49
zasx2980: 圍人很友善問候的,也看過某些帶著敵意瞪家長小孩的 07/02 17:49
mefanperson: 推樓上 討論這題說什麼在國外或台灣沒看過都太扯 07/02 17:51
cy6122: 我曾經去紐西蘭旅遊用餐時同桌各色人種,亞洲爸媽制止小 07/02 17:52
cy6122: 孩哭鬧還被老外制止說可以讓小孩哭沒關係,老外認為小孩 07/02 17:52
cy6122: 哭很自然(自身經驗純分享) 07/02 17:52
mefanperson: 樓上的例子老外換成台灣阿姨就會被說指點別人育兒管 07/02 17:54
mefanperson: 教了(無惡意純分享) 07/02 17:54
greensdream: 推hoij大,然後你文章在寫小說嗎?沒什麼真實性啊, 07/02 17:58
greensdream: 希望你一直記得你會這樣做喔,不管碰到怎樣的家長^^ 07/02 17:58
greensdream: 我在台灣也是有碰過友善的路人跟長輩,我家崩潰哥讓 07/02 18:03
greensdream: 我在我們常常承受很多目光,但是這不代表我不用管我 07/02 18:03
greensdream: 的小孩在造成別人困擾,這根本兩件事情,不用刻意醜 07/02 18:03
greensdream: 化台灣人才捧外國人好棒棒 07/02 18:03
icevenus: 我是等了媽媽後才有辦法這樣,再那之前無法理解小孩的可 07/02 18:03
icevenus: 愛與攜帶幼子的不容易 07/02 18:03
icevenus: 但還是只有對幼兒可以,因為可愛XD 07/02 18:07
Savart: 我在美國看到的不同,你看到的不能代表所有美國 07/02 18:12
happystill: 推,台灣已經有仇孩的氛圍,政府也無作為,聽到要 07/02 18:13
happystill: 提高生育率都覺 07/02 18:13
happystill: 得恥笑,沒有人喜歡小孩是要有什麼生育率,反正以 07/02 18:13
happystill: 後要移民,才不 07/02 18:13
happystill: 要讓自己小孩以後養一堆仇孩的下流老人。 07/02 18:13
ru899: 謝謝你 07/02 18:23
carolroom: 講得好像還沒變成下流老人的時候這些嬰孩父母和家庭沒 07/02 18:28
carolroom: 得到他們付出的稅金補助、減免、義務教育和一堆設施咧 07/02 18:29
sv1723: 我覺得東亞(日韓台)好像相比之下比較不友善小孩的感覺 07/02 18:30
sv1723: 可能跟社會壓力也有關吧 剛好生育率也都不高? 07/02 18:30
s150114: 重點真的在家長處理方式 07/02 18:39
vegafish: 推 happystill,以後也要移民+1 07/02 18:45
opmina: 可以理解,但吵就是吵,別人也只是在忍耐而已 07/02 18:50
Laurara: 看完德州媽媽那篇對比板上言論 真的覺得台灣很仇孩 07/02 19:02
marsonele: 我包以前有別娃娃 我會拿我的娃娃跟他玩 07/02 19:03
th: 推體諒 07/02 19:16
greensdream: 對啦台灣都仇孩,台灣生小孩超委屈的,沒體諒有小孩 07/02 19:20
greensdream: 的人都是壞人,生小孩的是國家救星,要頒榮譽勳章授 07/02 19:20
greensdream: 爵位,以後大家看到你們別上生孩勳章都要閉嘴不可以 07/02 19:20
greensdream: 說你們沒管教小孩吵到別人,別人被吵都活該,不體諒 07/02 19:20
greensdream: 就是自私自利的國際害蟲。 07/02 19:20
heyyaoh: 我在東京返台的飛機上看過,小嬰兒整趟不停的哭(完全沒 07/02 19:22
heyyaoh: 停),下飛機前很多人(有長輩有年輕人),都對那對父母 07/02 19:22
heyyaoh: 說,辛苦你們了 07/02 19:22
nanaling: 真的不用戴粉紅濾鏡啦。 如果跟德州一樣家裡兩百坪後面 07/02 19:24
nanaling: 是森林, 去公園餐廳難得遇到人, 要包容有什麼難 07/02 19:24
nanaling: 而且美國人很多也是笑面酸(想像成刻板印象的「京都人」 07/02 19:26
nanaling: 吧) 07/02 19:26
nanaling: 不要以為人家說你小孩很happy 你家looks fun 真的是在 07/02 19:26
nanaling: 稱讚 07/02 19:26
danceinstar: 台灣真的育兒不友善啊 07/02 19:28
Laurara: 對小孩不友善是事實 父母沒水準也是事實 根本沒啥好氣的 07/02 19:39
rainight: 推原po 07/02 19:43
julie0124: 這系列回文只推這篇 07/02 20:06
poonebetty: 國外所謂的友善也只是比較會招呼聊天互動,遇到家長 07/02 20:09
poonebetty: 放任還是會不爽 07/02 20:09
RoseGold: 推原po。美國育兒環境友善非常多 07/02 20:11
peachings: 瑞典應該也算友善,常看朋友分享他們的生活。自己是超 07/02 20:19
peachings: 愛紐西蘭的環境XD 07/02 20:19
nanaling: 洋人問候:哇育兒好友善。 台灣路邊阿嬤問候:婆媽愛管 07/02 20:21
nanaling: 閒事好煩滾開 07/02 20:21
makio: 樓上好傳神XD 07/02 20:26
adapt: 推這篇,希望大家能多些包容 07/02 20:30
kitten631: 這種文都要批評指教一大堆的說自己出門有多友善我也是 07/02 20:32
kitten631: 笑笑 07/02 20:32
anniekinki: 不管在哪,只要是放任小孩吵鬧都是不被歡迎的 07/02 20:34
theautumn: 真的~在美國推著嬰兒車很像vip XD各種被讓路讓座幫忙 07/02 20:35
theautumn: 開門提重物 不過很多熱情的眼光和攀談個人不太適應 07/02 20:35
hypeng: 推 07/02 20:44
Miahh: 可能也是台灣人在公共場域本來就不愛跟人互動吧,最好人家 07/02 20:52
Miahh: 看不到自己那樣子(越年輕越是這樣) 07/02 20:52
poonebetty: 推nana, 版上之前有被路人阿姨熱情打招呼聊天,上來 07/02 20:55
poonebetty: 提醒是不是要拐小孩,推文一堆人說要警覺小心,怎麼現 07/02 20:55
poonebetty: 在又變成國外好友善,原來友善有雙標 07/02 20:55
nocturnetear: 推這篇 有同感 07/02 20:57
rainfarmer: 很想反駁你,但真的台灣育兒環境友善程度低落,別跟 07/02 20:59
rainfarmer: 美歐比,連印度都不如。在印度真的有帶一般寶寶出入 07/02 20:59
rainfarmer: 公共場所海關餐廳,都像似開了無敵星星一樣禮遇至極 07/02 20:59
rainfarmer: ,這真的是台灣遠遠不如的。兒童優先的概念是我們這 07/02 20:59
rainfarmer: 種華人自私又只學半套日本社會規範的大眾社群無法理 07/02 20:59
rainfarmer: 解的。 07/02 20:59
rainfarmer: 即使在歧視頗深的英法澳洲,常帶小孩進出海關餐廳的 07/02 21:07
rainfarmer: 確也有較友善的待遇。只能說台灣當前文化就是半套日 07/02 21:07
rainfarmer: 本半套大陸的綜合體,學到哪邊好的壞的就難說了。所 07/02 21:07
rainfarmer: 以在台灣還是保護自己最重要。我看到前揹著小孩的爸 07/02 21:07
rainfarmer: 媽都會優先理讓他們但是後面等候的人可能就會生氣了 07/02 21:07
rainfarmer: ,這在其他國家極少發生,即使發生大家也覺得遇到水 07/02 21:07
rainfarmer: 準低落的人。但在這裡真的常常發生後面的人不滿的發 07/02 21:07
rainfarmer: 聲。看看很多不禮讓行人兒童的自私道路秩序也就瞬間 07/02 21:07
rainfarmer: 了解了。 07/02 21:07
Laurara: 據德州媽媽那篇孩子在餐廳鬧 路人歪果阿北:你們小孩已 07/02 21:08
Laurara: 經表現的很好了~台灣人:怎麼教小孩/不會教不要生/吵死 07/02 21:08
Laurara: 了 在台灣我真的沒聽過任何路人會去稱讚幫忙別人正在番 07/02 21:08
Laurara: 的小孩 擺個臭臉講沒關係已經是台灣人最大的容忍 07/02 21:08
shiningwine: na大說的好傳神! 07/02 21:09
shiningwine: 以前有一次從法國飛回台灣,整趟有個嬰兒都在哭,爸 07/02 21:11
shiningwine: 媽一直輪流站起來哄他,但是也沒人發怒,我是不知道 07/02 21:11
shiningwine: 外國人多還台灣人多,至少爸媽展現了全程在哄,如果 07/02 21:11
shiningwine: 放任在那邊哭真的受不了 07/02 21:11
nanaling: 每次帶小孩回台灣,過海關都可以走嬰兒車友善櫃檯耶, 07/02 21:16
nanaling: 速度超快的 07/02 21:16
somia012: 我們就不是美國文化,對吵鬧失控的孩子,無視就是最大的 07/02 21:16
somia012: 溫柔,讓爸媽跟孩子有空間時間好好溝通練習不是很好嗎。 07/02 21:16
somia012: 以前板上有過類似討論文,很多人都希望自已孩子在番的時 07/02 21:16
somia012: 候路人當沒看到最好 07/02 21:16
nanaling: 反而是入境美國的時候抱歉請照順序排隊喔~~ 07/02 21:17
nanaling: 至於攀談閒聊,只是文化不同而已。 台灣人可能覺得閒聊 07/02 21:19
nanaling: 很尷尬, 美國人是覺得不聊很尷尬怕被成粗魯沒禮貌的反 07/02 21:19
nanaling: 社會份子 07/02 21:19
nanaling: 主動攀談不見得是多友善或釋出什麼善意,只是怕尷尬或慣 07/02 21:19
nanaling: 性而已 07/02 21:19
nanaling: 而且也不只台灣, 我也蠻多歐陸朋友覺得美國人small tal 07/02 21:21
nanaling: k 很煩很沒必要的 07/02 21:21
nanaling: 話說回來, 用出國對待外國人時一樣的態度, 在台灣真 07/02 21:24
nanaling: 的有常不友善對待嗎? 至少在台灣餐廳吵鬧了我跟周圍 07/02 21:24
nanaling: 的人道歉也經常聽到「沒關係」和「辛苦了」 07/02 21:24
Laurara: 就說台灣人對小孩最大的容忍就是擺個臭臉講沒關係 網友 07/02 21:26
Laurara: 就是一堆不會教不要生的言論 還談什麼育兒友善 笑死人 07/02 21:26
XperiaZ5: 我之前推嬰兒車等北捷的電梯,排在優先等候區。前兩班旁 07/02 21:30
XperiaZ5: 邊一般排隊區的人爭先恐後塞進電梯,我等了第三班才成功 07/02 21:30
XperiaZ5: 搭進去。我在台北市推嬰兒車過斑馬線,汽機車一樣搶在我 07/02 21:30
XperiaZ5: 面找縫硬鑽,這是我的生活經驗。 07/02 21:30
somia012: 我在日本動物園看過,日本約五歲小男生蹲在地上鬧,爸媽 07/02 21:33
somia012: 牽著更小的弟弟對哥哥說了一句「走了哦」就往前走,父母 07/02 21:33
somia012: 希望他自己止住哭鬧跟上來對吧?結果殺出個日本婆婆用超 07/02 21:33
somia012: ~慈祥的笑容問說「哎呀~是不是身體不舒服呀」媽媽馬上 07/02 21:33
somia012: 衝回來抱起哥哥道歉,接著父母一起怒視婆婆的背影XD印象 07/02 21:33
somia012: 超深刻,從此我對別人的哭鬧小孩都當空氣,我一直認為這 07/02 21:33
somia012: 就是善意,我既不擺臭臉也不會講沒關係,因為若我跟父母 07/02 21:33
somia012: 對到眼,父母勢必得與我對話,我想父母當下最不想要的就 07/02 21:33
somia012: 是還要分神和其他人交流 07/02 21:33
samug: 帶小孩去摩絲漢堡用餐,被鄰桌大嬸惡狠狠的死瞪著看!嚇死 07/02 21:34
samug: 我了~ 07/02 21:34
somia012: 我只是想表達,路人沒反應並不代表我們正在「不開心地容 07/02 21:37
somia012: 忍小孩」而是我的經驗、文化告訴我「不打擾就是體貼」也 07/02 21:37
somia012: 許與我同想法的人並不少,要批評這樣是不友善,那我也只 07/02 21:37
somia012: 能笑笑,我不想爭這樣究竟好不好 07/02 21:37
nanaling: 混蛋一定是全世界都有的。 在美國沒可能被搶電梯但會被 07/02 21:38
nanaling: 針對自己帶小孩的婦女搶停車位(甚至搶劫QQ) 07/02 21:38
setomoku: 推nanaling 看了一秒笑… 07/02 21:39
iwcuforever: 非必要請不要帶小孩坐飛機,虐嬰,耳朵都沒發育好 07/02 21:50
tilmitt: 每個人看到的國外都不同耶 07/02 21:52
tilmitt: 朋友住德國就覺得德國小孩都被教的很有規矩,不會像台灣 07/02 21:53
tilmitt: 的父母放任小孩吵鬧亂跑 07/02 21:53
vegafish: 國外住宅好壞區差很多,自然看到的不一樣 07/02 21:54
tilmitt: 我自己帶小孩去餐廳用餐,小孩如果哭鬧我會很認真處理解 07/02 21:55
tilmitt: 決,而不是一副全世界都應該包容我小孩高敏感高需求 07/02 21:55
ScottP820: 社會真的應該更友善 07/02 21:56
tilmitt: 也因為大家看的到家長用心,我甚至會遇到店員幫忙安撫, 07/02 21:56
tilmitt: 或誇讚小孩其實很乖,父母不用太緊張 07/02 21:56
tilmitt: 我是不相信在國外家長如果放任小孩超鬧甚至危害安全,大 07/02 21:59
tilmitt: 家會多友善,撞到端盤的店員,店員還會微笑地說小孩好有 07/02 21:59
tilmitt: 活力很棒棒嗎? 07/02 21:59
greensdream: 笑死了,搞不好自己態度超差路人才對你不爽擺臉色, 07/02 22:02
greensdream: 然後在那邊講環境不友善,結果自己最不友善了。明明 07/02 22:02
greensdream: 台灣路人幫人的也不少,硬要在那邊醜化說大家都仇孩 07/02 22:02
greensdream: ,你才仇台灣人吧?碰到你這種我也覺得超級不友善的 07/02 22:02
greensdream: 啦,網路霸凌台灣人喔。 07/02 22:02
vegafish: 店員為了賺服務費,什麼話都說得出來啦... 07/02 22:05
poonebetty: 我剛剛用推車推小外甥,才進電梯就有人幫按,出社區大 07/02 22:08
poonebetty: 門也有人禮遇,怎麼台灣人就不友善呢?自己放縱管教 07/02 22:08
poonebetty: 還牽拖台灣人不友善,醜化台灣人很會,真的母湯哦 07/02 22:08
nanaling: Vega 大也說到重點耶!給台灣店員都+20%小費應該也超友 07/02 22:11
nanaling: 善 07/02 22:11
somia012: 認真想想,其實就算沒有小孩在的公共場合例如捷運,台灣 07/02 22:18
somia012: 人也有一半是在臭臉吧XD針對臭臉,也許不滿的點跟育兒友 07/02 22:18
somia012: 不友善其實無關,而是原生的人際文化? 07/02 22:18
sunnyfish10: 覺得這個社會是否友善不就是每個人主觀感受嗎,就 07/02 22:19
sunnyfish10: 算覺得台灣社會育兒環境不友善,也不需要被批評吧, 07/02 22:19
sunnyfish10: 覺得社會不友善不等於就是放縱小孩吵鬧的父母 07/02 22:19
Laurara: 要不要看看類似文章多少人在叫囂不會教就不要生 會覺得 07/02 22:20
Laurara: 台灣育兒很友善的人也滿奇葩的 07/02 22:20
Laurara: 小孩哭叫吵鬧 急急忙忙抱出去還是要聽到路人大聲嘖你 07/02 22:21
immonsee: 推這篇 07/02 22:23
Laurara: #1QxgGWPo (BabyMother) 八個月的小孩 拼命安撫還是要被 07/02 22:23
Laurara: 路人罵 我真的不覺得哪裡友善 更別提網路言論風向了 07/02 22:23
sondbe: 難講喔 怕生內向到極點的 你主動關懷對他更無地自容 07/02 22:23
Laurara: 講出事實叫醜化台灣人 我也懶得貼那些仇孩推文過來 07/02 22:24
Laurara: 小孩會發出聲音 就不要帶出來打擾到台灣人唯一解 07/02 22:25
sunnyfish10: 我自己是沒遇過不友善的路人,但網路言論真的常常會 07/02 22:26
sunnyfish10: 讓我很驚訝我們社會風氣怎麼會這樣 07/02 22:26
b76831: 謝謝你的溫柔 07/02 22:28
krescent: 推!當個友善的陌生人,讓對方心裡壓力小一點的做法很 07/02 22:34
krescent: 貼心 07/02 22:34
gtoldbig: 好多人也太激動了吧…我覺得很多人也不是故意要臭臉說 07/02 22:39
gtoldbig: 沒關係,就單純沒表情而已…還有出聲說沒關係已經很客 07/02 22:39
gtoldbig: 氣了吧…真的不用太放大別人怎麼看。台灣很不仇孩啊… 07/02 22:39
gtoldbig: 有小孩後,長期住了兩個地點,有帶小孩出門做任何事都 07/02 22:39
gtoldbig: 得到很多禮遇耶,常去的店家或是鄰居也都很友善,喜歡 07/02 22:39
gtoldbig: 攀談的歐巴桑有愛指導的,但也有好的歐巴桑啊…好的那 07/02 22:39
gtoldbig: 種就特別愛小孩,也不敢亂碰什麼的,還會安慰媽媽說辛 07/02 22:39
gtoldbig: 苦你了。就什麼人都有,不用特別放大不好的部分 07/02 22:39
Laurara: 大部分人都是說 別人沒有義務容忍你 因為你的小孩造成別 07/02 22:39
Laurara: 人的不便及不爽 或者臆測因為父母態度差才會被擺臭臉 事 07/02 22:39
Laurara: 實上這些言論就代表 台灣人完全不願意委屈稍微自己容忍 07/02 22:39
Laurara: 小孩在公眾場合造成的不適 更偏激的例如給男人幹到生小 07/02 22:39
Laurara: 孩 憑什麼要我讓 低端生小孩以為全世界都要讓你喔等 07/02 22:39
Laurara: 類似言論還有很多 有興趣 八卦版女版本版都一堆 07/02 22:41
nanaling: 樓上到底身處怎樣的環境啊...... 07/02 22:42
Laurara: 網路一堆這種推文還要我一篇篇找嗎 07/02 22:44
poonebetty: 八卦女版就是反指標在八卦版柯都當總統了,會把八卦 07/02 22:45
poonebetty: 酸民言論當真的人也很好笑 07/02 22:45
hoij79627: 幫樓上QQ 你所處的環境好可怕,要不要先別上網啊?我 07/02 22:46
hoij79627: 玩這麼久批踢踢也不會這麼悲憤啊 07/02 22:46
gtoldbig: 吵鬧的部分,我自己會覺得如果外人協助出聲安撫,反而 07/02 22:47
gtoldbig: 壓力更大…,但的確推文的部分,意外的是大家容忍度這 07/02 22:47
gtoldbig: 麼滴,驚,我在現實生活反而感到比較友善ㄧ些 07/02 22:47
Laurara: 會說仇孩言論不能當真 就跟說仇女言論不能當真一樣 好笑 07/02 22:49
rainfarmer: 現在的八卦跟女版其實仇孩仇女很多都是同一群天才.. 07/02 22:59
rainfarmer: 他們就找不到伴要怎麼生小孩。得不到的越討厭... 07/02 22:59
taikouhncheu: 過得苦悶當然不友善啊 ,難怪生育率吊車尾 07/02 23:01
rainfarmer: 印度巴鐵都比台灣苦悶好嗎,真的無關經濟國家大小, 07/02 23:06
rainfarmer: 就是民族個體文化問題。 07/02 23:06
jane80289: 在美國住過短短的四年 那時沒小孩沒注意育兒友不友善 07/02 23:06
jane80289: 但我自己的感受和經驗 很多美國人表面友善都很虛偽啦.. 07/02 23:07
red2010: 上面L大說的那個我好像在八卦還是婚姻板看過... 07/02 23:14
Laurara: 大家都承認一堆仇女仔整天在網路仇台女 但是說台灣一堆 07/02 23:19
Laurara: 仇孩仔就氣得跳腳說我污蔑台灣人 是怎麼回事@@ 07/02 23:19
aurora984: 希望路人當作沒看到+1。一次兒子在廁所哭,結果阿姨們 07/02 23:25
aurora984: 好心來幫忙安慰(恐嚇)小孩。嚇得我只好帶孩子繼續躲 07/02 23:25
aurora984: 回廁所。 07/02 23:25
yylane: 其實我感覺網路上仇孩氣氛比實際環境還嚴重好幾倍就是 07/02 23:25
yylane: 在美國的經驗的確也是大多數對小孩/孕婦都很友善甚至到熱 07/02 23:26
yylane: 情的地步,看到大肚子的就高八度歐好棒,預產期甚麼時候, 07/02 23:27
yylane: 看到小北鼻就高八度歐好可愛喔多大了?挖這麼小喔好可愛 07/02 23:28
yylane: 有時候滿吃不消的 07/02 23:28
rainfarmer: 表面虛偽友善的社會比自以為直白的自私無禮團體好太 07/02 23:43
rainfarmer: 多,反正大家在公共場合也是萍水相逢罷了,但這也可 07/02 23:43
rainfarmer: 能是目前部分台灣年輕與中年族群的風氣就是,老人族 07/02 23:43
rainfarmer: 群比較而言的確友善兒童許多。海關部分當然台灣也有 07/02 23:43
rainfarmer: 特殊兒童通道。但是實際關懷程度而言,有帶兒童爸媽 07/02 23:43
rainfarmer: 就知道在歐澳美跟印巴海關就有極大落差。平常這些國 07/02 23:43
rainfarmer: 家的海關正常態度跟碰到小孩的態度是完全不同的,常 07/02 23:43
rainfarmer: 走就知道有小孩的確方便很多,包括檢驗行李時也是。 07/02 23:43
rainfarmer: 遑論出入公共場所時的兒童友善程度。 07/02 23:43
hoij79627: 我通常會說網路一堆仇X仔每天都很悲憤,但不會覺得真 07/02 23:47
hoij79627: 實世界也是滿滿的仇X仔啊… 07/02 23:47
rainfarmer: 台灣正常人在公眾場所其實也沒有那麼仇孩,只是沒國 07/02 23:50
rainfarmer: 外那樣友善熱情,倒是某些族群在網路很愛叫囂仇孩仇 07/02 23:50
rainfarmer: 女但現實都縮了。 07/02 23:50
composeryt: 外國人友善與否我不確定,但我家樓上住一家外國人(租 07/02 23:54
composeryt: 客),他們大人加小孩整天製造噪音,每天都可以聽到大 07/02 23:54
composeryt: 人講話聲音、關門聲音,三更半夜拖椅子、東西掉地上及 07/02 23:54
composeryt: 敲敲打打的聲音。反映多次(包括房東)至少請他們不要 07/02 23:54
composeryt: 在半夜製造噪音,但從未改善。保全也說那對父母是不管 07/02 23:54
composeryt: 小孩自由發展型的,給原po參考! 07/02 23:54
MfakeM: 可是很多台灣父母也不喜歡路人逗小孩啊 尤其現在疫情時期 07/02 23:54
MfakeM: 更敏感 07/02 23:54
rainfarmer: 其實目前現實有一定比例而且還在增加中,以平均每月 07/02 23:59
rainfarmer: 接觸的破千人數應該算客觀。 07/02 23:59
rainfarmer: 根本不需實際接觸,貼心心意 禮讓舉止與眼神其實可以 07/03 00:01
rainfarmer: 傳遞一切。 07/03 00:01
rainfarmer: 常常看到背小孩的爸媽說很感謝你的體諒,我腰好酸, 07/03 00:03
rainfarmer: 其實也就2分鐘的等候差異,卻換到人與人的暖心交流, 07/03 00:03
rainfarmer: 但很少人體諒,跟路上不禮讓學童的駕駛風氣好像。之 07/03 00:03
rainfarmer: 前每次回國都覺得育兒環境友善程度與其他國家落差真 07/03 00:03
rainfarmer: 大。 07/03 00:03
greensdream: 是啊,台灣環境要友善真的有很大的進步空間,但是真 07/03 00:13
greensdream: 的不用否定大部分的人,一個社會總有極端主義者,但 07/03 00:13
greensdream: 是大部分來說只是不熱情,但沒誇張到滿路都是仇孩人 07/03 00:13
greensdream: 士這樣,一直放大部分人的惡劣行為會比較開心?要大 07/03 00:13
greensdream: 家友善怎麼不從自己做起?我路上看到別人的需求也會 07/03 00:13
greensdream: 雞婆幫忙,常常也會碰到跟我一樣雞婆的路人,想要友 07/03 00:13
greensdream: 善環境麻煩先從自己做起,你會看到不友善的人根本沒 07/03 00:13
greensdream: 你想的那麼多。 07/03 00:13
TETZ: 推你 我住德國有兩次小孩鬼打牆式的在歡走不出來,先是被路 07/03 00:24
TETZ: 人解救的,這一串看下來真的覺得台灣人對小孩跟父母都好苛 07/03 00:24
TETZ: 刻 我最近回來幾個月也覺得真的太壅擠太壓抑在台灣育兒壓力 07/03 00:24
TETZ: 很大 07/03 00:24
nanaling: 馬路真的很多時候是道路設計的問題。 當你要左轉想先禮 07/03 00:31
nanaling: 讓行人的時候會把整條直行車完全堵死到又變紅燈, 難道 07/03 00:31
nanaling: 不該往前移一點點嗎? 07/03 00:31
nanaling: 但明明只要有左轉道、左轉燈, 或行人和車流的紅綠燈分 07/03 00:32
nanaling: 開不要同時, 根本就不用這樣互相討厭。 07/03 00:32
nanaling: 比起風氣什麼的, 硬體環境真的可以改進的很多。 光尿 07/03 00:32
nanaling: 布台就相對很不普遍 07/03 00:32
nanaling: 台灣的海關和公務員不管有沒有帶小孩都很親切哈哈。不過 07/03 00:35
nanaling: 我可能也沒什麼特殊需求啦,只要讓我可以減少排隊趕快通 07/03 00:35
nanaling: 關我覺得就超級好了 07/03 00:35
nanaling: 也不能因為其他國家海關可能平常對成人態度特差就是對 07/03 00:36
nanaling: 兒童友善吧? 07/03 00:36
nanaling: 其他部分我個人是想不起來有需要海關關懷什麼 07/03 00:38
nanaling: 說到這個,倒是長榮地勤空服都對帶小孩的媽媽超級熱心 07/03 00:39
nanaling: 的 07/03 00:39
hitomijon: 不曉得是不是美國人比較友善?英國坐火車小孩哭鬧如 07/03 00:54
hitomijon: 果哄不住小孩就要有自覺把小孩帶到車廂間走道不要吵 07/03 00:54
hitomijon: 到別人,不然不是被目光注視就是被高級酸 07/03 00:54
beibeidog: 這系列就推這篇 07/03 01:13
VVii: 台灣一堆低端特別會生小孩 沒生的反而是素質比較高的 07/03 01:27
Mihuaso: 看起來很多人明明可以選擇溫柔,卻不願意,還沾沾自喜。 07/03 01:45
alwayszzz: 這文章看了就很溫暖 謝謝你的分享 07/03 01:58
tiya0525: 不用去女版八卦版 看這串最原文的推文就知道了 看這種 07/03 02:38
tiya0525: 話題竟然能討論這麼久都還沒斷就知道了 「不想被唸就 07/03 02:38
tiya0525: 做好 沒做好還敢討拍 唸你理所當然 應該接受」發言很犀 07/03 02:38
tiya0525: 利的很多啊 07/03 02:38
iambadboy: 只想推過馬路 開車禮讓行人還會被後車按喇叭 這什麼開 07/03 06:26
iambadboy: 車文化 07/03 06:26
Laurara: 現實生活除了被嘖過以外還好 但是看網路言論實在是嚇到 07/03 07:14
Laurara: 就跟現實中沒遇過幾個仇女仔 網路鋪天蓋地罵台女一樣 你 07/03 07:14
Laurara: 要說這些台灣人實際上不仇女也不仇孩嗎?不是吧 網路言 07/03 07:14
Laurara: 論就是真實人格在發洩 事實上就是一堆仇女仇孩的人 沒罵 07/03 07:14
Laurara: 那麼難聽的也普遍覺得自己完全沒義務稍微溫柔稍微容忍 07/03 07:14
Laurara: 被打擾到一下就可以理所當然批評已經在努力哄孩的父母 07/03 07:14
Laurara: 被罵活該 管不好還要帶出門?這就是大多數台灣人內心的 07/03 07:14
Laurara: 話 是哪裡友善 你知道友善是什麼嗎 07/03 07:14
anmimo: L大講的那些推文八卦板很常見啊 07/03 08:18
anmimo: 甚至女板婚姻板都有 07/03 08:18
anmimo: 怎麼可能會有人沒看過 那些通常就是社會底層魯蛇一天到晚 07/03 08:19
anmimo: 仇女仇孩仇老人 07/03 08:19
hoij79627: 這系列大多批評的對象是「放任」小孩哭鬧/吵鬧而無「 07/03 09:11
hoij79627: 積極作為」的家長吧!沒看到有人罵已經努力哄小孩的父 07/03 09:11
hoij79627: 母啊! 07/03 09:11
lessonone: 風氣真的不一樣了~以前這種雞湯文大家都是讚許的~ 07/03 09:13
hoij79627: 至於說那些在網路仇各種人的都是社會底層的我也是笑笑 07/03 09:19
hoij79627: 啦!最有名的不就某位教主,人家跟底層離的應該挺遠的 07/03 09:19
hoij79627: XD 然後說網路言論是真實人格的別忘了最近有名的醫哥 07/03 09:19
hoij79627: ,網路很會講,實際是個X男。 07/03 09:19
miritreize: 說這系列在批評的只是放任的家長,沒有人會指責已經努 07/03 09:59
miritreize: 力過的爸媽,我不敢苟同。最原本那篇原po爸爸真的沒努 07/03 09:59
miritreize: 力嗎?他也哄了也試圖轉移注意力了,但還是一堆人質疑 07/03 09:59
miritreize: 他的管教力度不夠被噓翻天... 07/03 09:59
miritreize: 所以我推這篇,真的希望我們社會再多一點溫柔和寬容。 07/03 09:59
windflaw: 很多人都說看父母的態度決定,但原原po父母不是不管小孩 07/03 10:05
windflaw: ,他們盡力安撫卻被路人指責,還被板上的網友認為怎麼能 07/03 10:05
windflaw: 用手機轉移注意力啊,應該直接扛走啊等等言論攻擊 07/03 10:05
windflaw: 說台灣人友善真的也只能笑笑 07/03 10:06
benben021123: 對啦外國好棒 07/03 10:08
Laurara: 所以那些說台灣很友善的 只有放任的父母才會被罵 讓人笑 07/03 10:08
Laurara: 掉大牙 對大部分人風向是都罵父母管不好的視而不見 07/03 10:08
tiya0525: 禮讓行人優先這原本就有法源的 行人只有紅燈能走,就算 07/03 10:08
tiya0525: 行人走到變燈後轉彎車明明也還能轉彎,但就是一堆車在 07/03 10:08
tiya0525: 滑行 逼近人要人走快一點 不然就是鑽來鑽去 人剛過車馬 07/03 10:08
tiya0525: 上飛過去 偶爾遇到真的停下來讓行人好好走的竟然後車還 07/03 10:08
tiya0525: 會超車或是按喇叭 超扯 07/03 10:08
benben021123: 父母有沒有努力試著讓孩子安靜路人看得出來 07/03 10:10
tiya0525: 高雄四口過馬路沒車讓被撞的新聞在台灣絕對不是個案~沒 07/03 10:11
tiya0525: 有遇到被撞到家破人亡,運氣而已。 07/03 10:11
ginger0911: 台灣育兒環境不友善是事實,甚至我也親耳聽過我敬重 07/03 11:31
ginger0911: 的師長說「別人經濟窘困關我屁事,我們又不是社會福 07/03 11:31
ginger0911: 利制度的國家,為何我要關心他」,老實說我很驚訝 07/03 11:31
ginger0911: 我自己就遇過孩子還沒滿月時生病,在捷運上哭,我很 07/03 11:41
ginger0911: 努力地哄孩子,一時也下不了車,但整個車廂一直有人 07/03 11:41
ginger0911: 發出不耐煩的「嘖嘖」聲,坐旁邊和附近的人一直翻白 07/03 11:41
ginger0911: 眼。不要跟我說什麼「父母有沒有認真管教看得出來」 07/03 11:41
ginger0911: 這種屁話,事務上就算父母盡力了,還是有不少人會覺 07/03 11:41
ginger0911: 得你做得不夠好。我下車後,同車廂的一個外國人跑來 07/03 11:41
ginger0911: 跟我說「妳已經做得很好了」。那次很多人連未滿月小 07/03 11:41
ginger0911: 嬰兒的哭都無法容忍或理解,這就是事實,不是什麽國 07/03 11:41
ginger0911: 外的月亮比較圓。 07/03 11:41
yylane: 推樓上,原樓還有很多推文氣噗噗很兇的在罵人,自以為掌 07/03 12:18
Laurara: 你沒用手蓋住小孩嘴巴制止他哭鬧 可見是父母沒盡力管教 07/03 12:18
Laurara: 小孩會發出聲音打擾別人你還帶出去 是恐龍家長 一定是你 07/03 12:18
Laurara: 態度差 別人才會嘖給你看 沒人有義務容忍你的小孩 自己 07/03 12:18
Laurara: 生的自己管好 照上述網友的意見大概是這樣 07/03 12:18
yylane: 握了甚麼權力似的狂罵,好像帶小孩出門只要有吵鬧不管甚麼 07/03 12:19
yylane: 原因不管家長怎麼樣路人都有權力兇家長,不會養不要生這句 07/03 12:19
yylane: 話就衝口而出,就算用了方法無效,也是被指指點點罵沒用 07/03 12:20
frommars03: 推,友善從自己做起:) 07/03 12:25
CHIAO2CHEN: 個人經驗也是被國外的幼兒友善驚訝到!有次小孩突然在 07/03 12:31
CHIAO2CHEN: 餐廳開始要鬧脾氣,我一把火正要起來的時候,隔壁桌 07/03 12:31
CHIAO2CHEN: 老太太突然轉頭跟我們說,這真是育兒路上最喜悅的時 07/03 12:31
CHIAO2CHEN: 刻呀!我們也有幾個孫子好快就長大了。頓時我那一把 07/03 12:31
CHIAO2CHEN: 火突然熄滅。 07/03 12:31
kitten631: 看原文就知道,什麼看到人家家長盡力了就不會說話,這 07/03 12:49
kitten631: 些號稱自己友善社會友善的人意見可多了 07/03 12:49
puta: 美國人不敢正面說你小孩怎麼樣、會出事的,所以遇到就是客套 07/03 13:02
puta: 一下並不是真的包容,剛好看到有人分享說他小孩直接躺在地上 07/03 13:02
puta: 美國人都不在意,所以他小孩到各大賣場直接躺下他也不會制 07/03 13:02
puta: 止! 07/03 13:02
puta: https://woman.horo88.cc/13731/ 07/03 13:02
puta: 美國餐廳禁止五歲以下小孩進入的新聞 07/03 13:05
puta: https://kknews.cc/news/x56pbjr.amp 07/03 13:05
poonebetty: 我只想知道樓上分享小孩躺地上萬一在台灣路人不小心 07/03 13:17
poonebetty: 踩過去或撞到,家長會不會提告呢,有趣 07/03 13:17
poonebetty: 在台灣賣場這樣躺,一下子就會被踩到吧,只能說國情 07/03 13:19
poonebetty: 不同民情不一樣,事事都要比照國外,沒想到後果嗎 07/03 13:19
canifly: 八卦版一堆雲台灣人跟小粉紅也能當真?少看點吧 07/03 13:19
miritreize: 樓上P大說的,美國人不敢罵小孩會出事,恰好就是法律 07/03 13:32
miritreize: 幫忙形塑了一個育兒友善環境的原因之一吧。我不覺得這 07/03 13:32
miritreize: 樣是外國人虛偽,大家都習慣文化的虛偽時,這環境也比 07/03 13:32
miritreize: 大家都可以肆意展現人性的惡意,說:這種小孩怎麼不打 07/03 13:32
miritreize: 死?當初怎麼沒射在牆上? 這樣的環境好很多吧? 07/03 13:32
puta: @m...所以囉美國有這樣的環境,但還是少部分人會讓小孩大剌 07/03 13:40
puta: 剌躺在地上 07/03 13:41
greensdream: 有些人就只想看極端,台灣環境不友善有很多空間要改 07/03 13:42
greensdream: 善,育兒環境不友善也是,但是整體人的水準看推文就 07/03 13:42
greensdream: 知道,仇視的人不管今天有沒有小孩都是在仇視人,挑 07/03 13:42
greensdream: 起對立可能讓他們很開心,那就繼續散播仇恨吧,繼續 07/03 13:42
greensdream: 無視其他在改善讓環境更好的部分,反正網路罵一罵就 07/03 13:42
greensdream: 沒你的事,跟你們講的仇女仇孩族群一樣。記得不要享 07/03 13:42
greensdream: 受到別人的改善後的環境又在那邊哭說台灣就是爛,誰 07/03 13:42
greensdream: 造成的爛還不知道喔。 07/03 13:42
greensdream: 還在推文叫人家蓋住小孩嘴巴修理小孩耶,仇孩人好可 07/03 13:45
greensdream: 怕喔,一直鼓吹別人做不當行為,真的是跟八卦版那些 07/03 13:45
greensdream: 仇女仇孩一個模式耶。 07/03 13:45
greensdream: 推文真的很氣噗噗耶,難怪台灣環境不友善,有夠壞的 07/03 13:48
nanaling: 超推樓上… 07/03 14:25
Laurara: 推文真的很氣噗噗 原文爸媽不是沒在哄 只是沒抱出去就被 07/03 14:35
Laurara: 原文推文噓到不行 看ging大帶未滿月嬰兒拼命安撫一樣被 07/03 14:35
Laurara: 數名台灣人翻白眼大聲嘖嘖 不知道幻想只有少數極端仇孩 07/03 14:35
Laurara: 育兒很友善的人臉被打腫後還在東拉西扯什麼呢 其實台灣 07/03 14:35
Laurara: 就是自私無同理心的人占大部分 上網普遍風向都是批評爸 07/03 14:35
Laurara: 媽不會管 只是看到是帶嬰兒才嘴不出來 但現實一樣嘖爆你 07/03 14:35
Laurara: 都是你帶出來會吵人的小孩的錯 吵到我就不應該 也不會想 07/03 14:35
Laurara: 多寬容多同理帶孩子的父母 多數人很友善?台灣人講不得 07/03 14:35
nanaling: 唉, 明明上面有很多人分享日常生活中遇到的友善經驗。 07/03 14:41
nanaling: 一直說別人臉腫什麼的激烈尖銳來說「多數都不友善」這 07/03 14:41
nanaling: 種發言 07/03 14:41
nanaling: 認為別人的真實體驗都是幻想, 反而只你看網路感受到的 07/03 14:42
nanaling: 仇恨都是現實… 07/03 14:42
nanaling: 大概戴什麼顏色的眼鏡就會處在什麼樣的世界吧 07/03 14:42
nanaling: 你都沒有發現你這些言論對於那些在真實生活中友善的人 07/03 14:44
nanaling: 有多不禮貌多潑冷水嗎? 07/03 14:44
nanaling: 下公車的時候願意等我停好嬰兒車的司機很多, 遇到台階 07/03 14:45
nanaling: 幫忙我扛車多路人更多。 幫我按著電梯門開延長的,幫我 07/03 14:45
nanaling: 提行李讓我可以只推小孩上火車的 07/03 14:45
nanaling: 這些都絕對不是幻想,也不覺得在我生活裡是多難遇到的 07/03 14:46
nanaling: 極端經驗。 反而不友善的人經驗才真的少之又少(設備制 07/03 14:47
nanaling: 度和環境可以改善的確實很多) 07/03 14:47
nanaling: 妳用的言詞很多都是你個人的解讀,而且一直放大到比妳 07/03 14:56
nanaling: 批評的人還更好激烈更惡意很多。所以那些惡意根本是在你 07/03 14:56
nanaling: 腦子裡 07/03 14:56
nanaling: 我不清楚妳「 現實生活 」 到底有多少實際育兒外出的經 07/03 14:59
nanaling: 驗、處在什麼樣的現實環境、甚至家人怎麼相處的。只能 07/03 14:59
nanaling: 說你這幾篇的言論, 給人滿滿一種「尼特族在家狂滑求職 07/03 14:59
nanaling: 網站廣告,然後狂抱怨企業都黑心同事都小人工作都屎缺」 07/03 14:59
nanaling: 的即視感 07/03 14:59
ericlove520: 問題在台灣有多少父母呈現只有我能管教我小孩,給我 07/03 15:12
ericlove520: 建議都不需要的態度!這些人造成的社會冷漠 07/03 15:12
hoij79627: 若是依照我的生活經驗,我反而覺得會這麼光明正大對人 07/03 15:16
hoij79627: 不友善的才是少數欸!台灣人個性俗辣,遇事多想大事化 07/03 15:16
hoij79627: 小 小事化無,無懼於惹事的其實不多。所以頂多不讓你 07/03 15:16
hoij79627: 優先搭電梯、偷偷白兩眼,真的敢出聲責怪的仇X仔究竟 07/03 15:16
hoij79627: 有幾個呢?這樣算起來,頂多稱不上友善,但要說是社會 07/03 15:16
hoij79627: 有惡意也不至於吧 07/03 15:16
greensdream: 套一句其他人講的,L大你不要只在網路對跟你意見不同 07/03 15:51
greensdream: 的人兇,如果現實生活遇到麻煩也直接反應出來。不是 07/03 15:51
greensdream: 現實吃了悶虧在網路發洩,這對心理健康完全沒幫助。 07/03 15:51
lilyhsieh: 我是一個很怕自己小孩影響到別人的媽媽,所以會很積極 07/03 16:24
lilyhsieh: 的處理小孩的情緒或行為,但我曾在人行道上獨自一人, 07/03 16:24
lilyhsieh: 一手抱著小的,一手拉著崩潰哭鬧的大寶,邊哄邊向回家 07/03 16:24
lilyhsieh: 方向前進,仍被陌生男子大吼4、5次”吵什麼吵,乾x娘 07/03 16:24
lilyhsieh: 老x掰” 。我也曾在電梯裡提醒小孩要安靜時,有長輩露 07/03 16:24
Laurara: 因為多數台灣人就是俗辣 網路上風向把小孩吵的父母罵成 07/03 16:24
Laurara: 狗 現實只敢嘖幾聲的占大部分 #1XrKm1VW (Gossiping) 07/03 16:24
Laurara: 一篇爆社討論文 但是沒想到這麼多人不肯承認網路風向的 07/03 16:24
lilyhsieh: 出溫暖眼神,跟我説”沒關係,不用太限制他們,小孩很 07/03 16:24
Laurara: 不友善 反而說這樣說的人是尼特族(不知道在攻三小 要不 07/03 16:24
Laurara: 要看看類似文章有多少人在罵) 對台灣人在網路仇孩 社會 07/03 16:24
Laurara: 禮讓體恤嬰幼兒不如國外這件事 有這麼羞恥承認嗎 說要讓 07/03 16:24
Laurara: 台灣更好 不是嘴上說 先從承認要改善的地方開始好嗎 07/03 16:24
lilyhsieh: 快就長大,讓他們有個美好的童年”,現在回想起來心裡 07/03 16:24
lilyhsieh: 仍會暖暖的。真的希望在父母努力安撫小孩的情況之下, 07/03 16:25
lilyhsieh: 大家能多些同理及溫柔,少點批判及謾罵 07/03 16:25
miritreize: 現實生活每個人的感受都不一樣,但我可以理解L大為何 07/03 16:27
miritreize: 推文這麼酸。原文那篇對原po爸爸的噓文真的充滿惡意, 07/03 16:27
miritreize: 他看了這些噓文,對育兒環境更加灰心失望也可以想見。 07/03 16:27
miritreize: 我想那位爸爸遭遇的這些真實體驗肯定不是台灣人很友善 07/03 16:27
miritreize: 的正面教材,唉... 07/03 16:27
miritreize: ps. 我也覺得尼特族的比喻莫名其妙很詭異,建議網友不 07/03 16:31
miritreize: 要遊走人身攻擊的邊緣,猜測別人怎麼跟家人相處什麼的 07/03 16:31
miritreize: ... don't bring yourself to that level. 07/03 16:31
nanaling: 就講了半天用各種難聽的話狂罵個不停, 結果從頭到尾都 07/03 16:58
nanaling: 在講「網路上」怎樣怎樣,就瘋狂強調多數人都是爛人這 07/03 16:58
nanaling: 社會就是爛。 這種本身恨意滿點的人一直鼓吹友善我是真 07/03 16:58
nanaling: 的不懂啦 07/03 16:58
nanaling: 啊她沒有要鼓勵友善啦,她只是跟世界希望大家看到的世 07/03 16:59
nanaling: 界都跟他一樣爛 07/03 16:59
nanaling: 這樣才符合她腦中的現實 07/03 17:00
nanaling: 至於提到她現實經驗與家人相處(指家人是否給她育兒支 07/03 17:01
nanaling: 持)是因為這些可能都是影響她會如此憤恨的原因啊 07/03 17:01
shanglindeep: 其實我覺得大部分被討厭的不是哭鬧的小孩,而是面 07/03 17:01
shanglindeep: 對哭鬧還理所當然不作為的父母吧,直接指責大人很挑 07/03 17:01
shanglindeep: 釁,只能說小孩不乖啊,正解是大人自己要負責吧,小 07/03 17:01
shanglindeep: 孩超無辜。你不會討厭充滿歉疚極力安撫孩子的父母, 07/03 17:01
shanglindeep: 但會厭惡放任小孩吵鬧裝沒事的成人。 07/03 17:01
nanaling: 如果她完全沒有經驗也沒被周遭影響,不就更搞笑嗎 07/03 17:02
Laurara: 某樓想必也覺得原文推文很友善 完全看不到任何惡意的地 07/03 17:04
Laurara: 方 這個世界真美好 說不好的人一定是有問題喔^^ 07/03 17:04
Laurara: 也建議你可以找家好一點的眼鏡行喔 不客氣 07/03 17:04
nanaling: 你加油喔...... 07/03 17:07
yylane: 不知道為什麼要吵來吵去欸,大家講的不都是看到的面向嗎 07/03 17:09
yylane: 現實生活會遇到對親子老人友善的人,但同時也有著小孩吵死 07/03 17:10
yylane: 了家長到底在幹嘛,不會教不要生的壓力也是事實,又不是互 07/03 17:10
yylane: 斥,有這就沒那的,明明都存在的現象啊 07/03 17:11
miritreize: 同意,現實生活中友善與惡意都有可能存在,吵哪個才是 07/03 17:20
miritreize: 真的並沒有意義。另我覺得N大可能誤會了L大的意思,她 07/03 17:20
miritreize: 是在轉述網路上很多仇視言論,但我看不出來她有恨意滿 07/03 17:20
miritreize: 點在狂罵...想知道狂罵是什麼感覺請看系列文第一篇的 07/03 17:20
miritreize: 仇恨噓文... 07/03 17:20
Laurara: 覺得網路仇孩是極端少數 沒有不友善 指責抨擊網路仇孩的 07/03 19:04
Laurara: 是幻想尼特族 說外國人親切對小孩的就是社交障礙 這種 07/03 19:04
Laurara: 水準我也是笑笑 剛好這些人在第一篇把原原po罵翻了 難怪 07/03 19:04
Laurara: 護航說少數才仇孩沒人攻擊父母 也不意外 整篇推文都是不 07/03 19:04
Laurara: 會教不要帶出來 沒馬上抱走就是你的錯 哪裡有友善體諒了 07/03 19:04
adapt: 推樓上 07/03 20:13
Mensholaten: 台灣整體就是仇孩沒錯啊 沒看fb類似新聞就一堆沒帶過 07/03 20:38
Mensholaten: 小孩的年輕人在罵 似乎忘了以前自己也是這樣吵別人 07/03 20:38
cookiemom: 推,來到美國之後看到大家都對家庭孩子好友善,超驚訝 07/03 22:48
cookiemom: ,原來一個社會可以這樣 07/03 22:48
es750339: 國家的民情也不同,國外常遇到不認識的路人主動打招呼, 07/03 23:28
es750339: 也常會主動提供幫助,台灣人感覺也很願意幫忙但比較害 07/03 23:28
es750339: 羞 07/03 23:28
leocat: 推 07/04 00:42
kemy236: 推 07/04 02:26
Faye88: 台灣多自掃門前雪的,少付時間了解難題的 07/04 03:15
Faye88: 對於需要花時間理解的事選擇自動屏蔽 07/04 03:17
kobebrian24: 推 台灣人超級可悲 永遠不懂檢討自己 07/05 17:24
evergreen10: 這種文也可以爆 07/06 06:35
racoon151: 推 07/06 10:55
dixhuit: 我孩子還小的時候,遇過很善良溫柔的路人阿姨幫我哄過小 07/08 08:26
dixhuit: 孩,解決我一打三小孩拖不走的窘境,所以我現在在路上也 07/08 08:26
dixhuit: 會在有需要的時候幫路人哄一下小孩,有些小孩就是自己爸 07/08 08:26
dixhuit: 爸媽媽說的不聽,路人阿姨說的很當一回事,我覺得彼此這 07/08 08:26
dixhuit: 樣互助很好,大家都受益 07/08 08:26
Godofthebutt: 幻想文 10/15 16:06