推 hoij79627: 我上個月帶小孩去健兒門診時醫師照慣例詢問一些發展的07/14 13:20
→ hoij79627: 進度，聽完我分享小孩在家裡的對話後問我：「在家都講 07/14 13:20
→ hoij79627: 台語嗎？」我說華語、台語都講。醫師笑了笑說很好啊X07/14 13:20
→ hoij79627: D07/14 13:20
→ suction: 小兒科醫生大多都很開心遇到台語小孩耶 很容易醫師被記得 07/14 13:22
→ suction: 也是一種好事XD 都會說很久沒來看身體很棒喔！又長高了！ 07/14 13:22
→ suction: 之類的 07/14 13:22
噓 amilkamilk: 閩南語 07/14 13:26
推 babyfat75105: 我家也是國台語交雜，上職能課的時候講台語老師還07/14 13:27
→ babyfat75105: 聽不懂 （汗07/14 13:27
→ suction: 現在文化部已經叫台灣台語了 還戰名稱 這個就太過時囉… 07/14 13:28
→ doggy0919: 用選修就好了吧 孩子夠辛苦了 07/14 13:42
推 xc32826: 如果母語就是華語，那義務教育內的母語課程該選...？07/14 13:42
首先要說明的是
1.目前課綱規定的本土語言課程不是母語課程，所以選什麼都是孩子自己決定，不用跟母
語綁在一起。
我的孩子母語是台語，但是他可能都會選修台語，因為對他來說本土語言課太簡單，那是
給不會講台語的孩子上的。也許會建議他選原住民語吧，但看他自己的興趣。
2.文中說到的台語授課班，我們的目標是用台語教授所有科目，這個很複雜也未定案，正
在爭取中，有興趣可以私底下聊。
→ suction: 如果是在說台語班的事情 台語孩子用台語學習各科目為什07/14 13:43
→ suction: 麼會更辛苦？這本來就是他們的母語 07/14 13:43
→ suction: 細節還在跟教育局討論 未定案 有興趣了解可以站內信問我07/14 13:44
→ suction: 喔07/14 13:44
※ 編輯: suction (42.72.131.46 臺灣), 07/14/2022 13:47:15
推 nanaling: 我們小時後雙語交雜的家庭很普遍吧！我們自己也是這樣 07/14 13:45
→ nanaling: 長大的，不覺得這會導致小孩講話遲緩 07/14 13:45
推 doggy0919: 強逼母語根本不是台語的孩子去學習 考試那些 不累死 07/14 13:45
→ doggy0919: 小孩不罷休 只為了自身理念 唉 07/14 13:45
→ suction: 樓上沒有搞懂狀況 有興趣的話我可以說明 看你的疑惑在哪 07/14 13:48
→ suction: 裡07/14 13:48
推 canifly: 我記得大學的時候修語言障礙這堂課的時候有說雙語的家庭07/14 13:48
→ canifly: 孩子會稍微在某個時期略慢，但不會因為這樣語言發展遲緩07/14 13:48
→ canifly: ，過渡期（但因為年代久遠也不知道是否是有更新的資料） 07/14 13:48
推 hoij79627: 我覺得對大部分的人來說，學習英語的壓力應該遠大於台07/14 13:48
→ hoij79627: 語或客語啦07/14 13:48
推 sillyputty: 不是想戰名稱，只是好奇「台語」是否等於「台灣的語 07/14 13:48
→ sillyputty: 言」 ？但台灣的語言好多種欸，為什麼唯獨閩南語可以 07/14 13:48
→ sillyputty: 叫做台語呢？但「國語」卻因為政治正確的因素而改名07/14 13:48
→ sillyputty: 為「華語」？如果也是一樣出於症狀正確，「台語」是否 07/14 13:48
→ sillyputty: 應該改名為「閩南語」呢？07/14 13:48
→ canifly: 但如果是本來就是語言發展遲緩的孩子，先把一種語言學好07/14 13:49
→ canifly: 的話是有必要的 07/14 13:49
推 norikko: d大的觀察很有趣，我倒是覺得目前體制內的英語科教育比較 07/14 13:49
→ norikko: 有d大說的現象XD 07/14 13:49
推 canifly: 也有台灣客家語啊 07/14 13:51
→ suction: s版友 這個問題可以說很多 我下班之後再解釋 但簡單來說07/14 13:51
→ suction: 「台語」是有如台大這樣的專有名詞（我們不會去戰台大 07/14 13:51
→ suction: 憑甚麼代表全台灣大學吧？） 這個詞也不是講台語的人自己 07/14 13:51
→ suction: 封的 是日本人先用的 國民黨來台初期也是這樣稱呼 再來 07/14 13:51
→ suction: 近期的改變有把各種語言改稱 如「台灣客語」 先這樣 有 07/14 13:51
→ suction: 空再詳談 07/14 13:51
→ suction: 對了 現在也有台灣華語喔07/14 13:52
→ suction: 然後現在的雙語體育大概是用英文說起立蹲下之類的…哈07/14 13:53
推 sillyputty: 啊太謝謝了 你這樣講的確很有道理07/14 13:55
→ sillyputty: 剛剛發現我政治正確寫成症狀正確哈啊哈哈什麽東西 感 07/14 13:56
→ sillyputty: 謝suction 大還看得懂XD07/14 13:56
推 earty: 首先，評估為什麼要說華語？因為目前標準化測驗的常模都是07/14 13:56
→ earty: 使用華語，並不是治療師對其他語言有偏見，而是如果用台語 07/14 13:56
→ earty: 施測(即使治療師本人有能力完成台語施測)，可是這樣對照常 07/14 13:56
→ earty: 模會不準確。我理解s大推廣台語不遺餘力，但目前對孩子的07/14 13:56
→ earty: 評估方式都是使用華語，沒有其他語言的版本。只是想說，我 07/14 13:56
→ earty: 贊成雙語不一定會遲緩，但已經慢了的孩子要怎麼進行後續的07/14 13:56
→ earty: 部分就需要斟酌了。07/14 13:56
推 nolander: 很遺憾被華語殖民的情況太嚴重了 感謝推 07/14 13:57
→ suction: 我知道評估系統不能隨意換語言 這也不是在批評治療師 這 07/14 13:57
→ suction: 是國家制度沒有顧及其他族群的問題 跟治療師無關 07/14 13:57
推 miconches: 推24樓 不過治療師會建議華語的原因是確定遲緩的話只專 07/14 13:57
→ miconches: 精其中一種會比較快跟上（同量的語彙量同一種的練習頻07/14 13:57
→ miconches: 率較高）但不是因為國台語交雜而遲緩…… 07/14 13:57
→ suction: 但是會在這邊說是希望大家可以知道這個現況 很多不太公 07/14 13:57
→ suction: 平的事情被當成理所當然了 07/14 13:57
→ miconches: 同理有些職能治療師會建議只專精練其中一隻手的原因之 07/14 13:59
→ miconches: 一 07/14 13:59
→ suction: 我文中也有提到但沒有說得很清楚 這我感到很抱歉 通常放07/14 14:00
→ suction: 棄本土語言其實是家庭的選擇 不是治療師的建議07/14 14:00
→ suction: 不過 也有治療師不覺得需要先單語07/14 14:01
→ suction: 總之 可能性很多 但是我回的那篇文章的原po直接歸咎到雙 07/14 14:02
→ suction: 語夾雜 是不太好的07/14 14:02
推 sotabby: 這種東西就是結果論，我家小孩華語表達很好，還會唱很多07/14 14:09
→ sotabby: 台語童謠和簡單的對話，外人的反應都非常正面，但對於語 07/14 14:09
→ sotabby: 言發展較落後的孩子，台語就容易被歸責 07/14 14:09
推 wulu0420: 在家說華語+台語有機會被戰07/14 14:18
→ wulu0420: 但一堆家長拼命把小孩送進全美幼兒園 07/14 14:18
→ wulu0420: 不覺得很妙嗎XD07/14 14:18
噓 boloz: 我先噓你華台語，少在那意識型態作祟，人家口語化用詞硬是07/14 14:20
→ boloz: 要改成自己想要的 07/14 14:20
→ AppleAlice: 為什麼要混在一起，這篇是在討論語言治療師鼓勵單種語 07/14 14:22
→ AppleAlice: 言是否合適，沒有人在戰在家雙語吧?? 至於送全美的跟 07/14 14:22
→ jerry1214: 比較好奇的是一方面一直推廣語言只是溝通工具，另一方 07/14 14:22
→ AppleAlice: 這串更無關啦，又不是把語遲的小孩送全美培養華語口說07/14 14:23
→ jerry1214: 面卻又好像把特定語言當作目標在學 07/14 14:23
→ jerry1214: 搞到最後就是整個學習環境混亂而已 07/14 14:23
→ jerry1214: 看看現在大學在推廣的全英文教學有多混亂就知道 07/14 14:24
→ jerry1214: 淡江的中文系師資還在尋找全英文教國語的文字、聲韻學 07/14 14:25
→ jerry1214: 語言治療重要的是治療跟溝通過程，讓治療師能夠順利跟 07/14 14:27
→ jerry1214: 幼兒溝通的語言就好，根本不用強求用什麼語言07/14 14:27
→ jerry1214: 語言可以等到治療階段完成後再去學習07/14 14:27
噓 werttrew: 那你有思考過，為何所謂台語=閩南語、客家、原住民呢？07/14 14:28
→ werttrew: 還不是一樣本位思考 07/14 14:28
噓 ql4ql4: 要客家人學閩南語是在哈囉07/14 14:29
推 earty: 我理解s大原意是想說語言失衡這件事情，只是我看文章的感覺07/14 14:30
→ earty: ，看起來很像在說治療師要求會使用華語是一個「無關的理由 07/14 14:30
→ earty: 」，但其實治療師並不是因為無關的理由才這樣要求的，單純 07/14 14:30
→ earty: 想澄清一下。07/14 14:30
→ werttrew: 外省人欺壓我們閩南人，所以我拒絕把北京話當國語，但是 07/14 14:30
→ werttrew: 閩南人欺壓原住民就沒關係，我的閩南話就是最美的台灣話07/14 14:30
→ werttrew: ？？？07/14 14:30
噓 boloz: 就因為政治理念不同，搞了一堆名詞，台灣華語，台灣台語， 07/14 14:31
→ boloz: 台灣客語，台灣原住民語，只要加個台灣就以為可跟對岸撇清 07/14 14:31
→ boloz: 關係，真是可笑 07/14 14:31
→ werttrew: 照你這篇的邏輯，來審視你自己用“台語”這個詞的心態啊 07/14 14:32
→ werttrew: 大閩南主義真棒07/14 14:32
→ suction: 謝謝e版友的理解跟補充 文中沒有表達得很精確確實是應該 07/14 14:33
→ suction: 要改一下 至於原住民語 我前面有一篇馬耀比吼河邊教室的 07/14 14:33
→ suction: 文 建議w半夜可以去捐款表達關心 或直接去學原住民語更好 07/14 14:33
→ suction: 我很樂見大家關心其他本土語言 07/14 14:33
→ suction: w版友啦 我也一直錯字XD 07/14 14:33
→ suction: 就我所知魯凱族排灣族都有在做族語教育 希望大家多多捐07/14 14:34
→ suction: 款或直接去學喔07/14 14:34
→ werttrew: 北京話不是國語，但閩南話是台語，這不是雙標什麼是雙標07/14 14:34
→ werttrew: ？ 07/14 14:34
噓 boloz: 掩耳盜鈴真的很可笑，人家對岸中華民族那麼多語言，你憑什07/14 14:38
→ boloz: 麼將北京話=華語07/14 14:38
→ kirbycopy: 華語感覺是更大的範圍耶 台語應該也算華語吧? 07/14 14:39
推 canifly: 我也推e大 如果語言發展遲緩治療師要求單一語言很正常 07/14 14:44
→ canifly: 不要把一堆事情和在一起07/14 14:44
推 ginger0911: 不覺得台語華語並行會有問題，我自己上幼兒園中班前 07/14 14:55
→ ginger0911: ，父母、親戚幾乎都對我說台語，但從小語言發展沒什07/14 14:55
→ ginger0911: 麼問題。通常有問題都是阿公阿嬤沒放慢說話速度，如07/14 14:55
→ ginger0911: 有南部口音，小朋友更難懂 07/14 14:55
推 guguguuu: 看來還是有人敏感到不行 07/14 14:56
推 Amity: 幫補血 每次有人推台語就會有人跳出來說閩南沙文主義 07/14 15:01
→ Amity: 但說的人很少是真心要捍衛客語或原語 這就跟每次有人推廣 07/14 15:01
→ Amity: 無肉就會有人跳出來說植物也會痛你們怎麼不關心植物一樣XD07/14 15:02
→ jerry1214: 沒有人說兩種語言併行語言會有問題，而是在說當治療師 07/14 15:31
→ jerry1214: 建議以單一語言進行治療時，有沒有必要跟他爭執 07/14 15:32
→ jerry1214: 畢竟語言就是溝通工具，如果治療師評估後認為這種方式 07/14 15:32
→ jerry1214: 比較妥當，那你拿其他人的文章跟他說為何不這樣做 07/14 15:33
→ jerry1214: 感覺就很北爛，那自己看上網看文章幫小孩治療阿 07/14 15:33
→ winnie759281: 老實說這種在我們國外台灣媽媽圈也常發生,孩子已經07/14 15:35
→ winnie759281: 明顯發展慢了很多,所以當地諮詢師"建議"媽媽先暫緩07/14 15:35
→ winnie759281: 母語..結果媽媽自己不能接受就氣急敗壞的上網po文07/14 15:36
→ winnie759281: 說這什麼諮詢師... 07/14 15:36
→ winnie759281: 當然我是支持多吸收一些專業諮詢建議,可是這樣完全07/14 15:37
→ winnie759281: 不想接受的也真的是不少07/14 15:38
→ winnie759281: 其實有時候諮詢師並不是要人放棄母語,只是有些可能 07/14 15:41
→ winnie759281: 誤會就不肯繼續聽下去了;然後孩子還是遲緩.... 07/14 15:42
→ winnie759281: 不過這還算好,我還遇過聽不下去直接把諮詢師罵的07/14 15:42
→ winnie759281: 狗血淋頭的..我聽完反而覺得諮詢師可憐 07/14 15:44
→ winnie759281: 另外我自己小時後也是各種語言交雜養大的,台語.客家07/14 15:48
→ winnie759281: 都算我的母語..我是覺得正常狀況的孩子這樣沒問題啦07/14 15:48
→ winnie759281: 只是如果已經偏慢的孩子是否仍適合多語參雜,這個 07/14 15:49
→ winnie759281: 可能就真的是門學問 07/14 15:49
推 kirbycopy: 咦? 所以還是會有治療師這樣建議的 那到底要聽誰的 07/14 15:50
推 serflygod: 實話就是除了中文其他都比較少被用到阿，以中文為主合 07/14 16:18
→ serflygod: 理吧？07/14 16:18
→ AppleAlice: 我個人是覺得治療師有效溝通最重要，而且語言治療有時 07/14 17:10
→ AppleAlice: 後也關乎到唇齒肌肉怎麼運用，人家要練媽媽的音為了維 07/14 17:11
→ AppleAlice: 護台語同步教小孩阿母阿娘的，就....家長自己判斷 07/14 17:11
推 anniekinki: 當孩子有狀況的時候當然是聽治療師的啊！！！他們的專 07/14 17:32
→ anniekinki: 業就是幫助遲緩兒，當然聽他們的 07/14 17:32
→ kitten631: 治療師本身也只受過中文（華語）的訓練吧，所以才會以07/14 17:42
→ kitten631: 中文為主。要人家支持雙語可能也要先有雙語的訓練系統07/14 17:42
→ kitten631: ？07/14 17:42
推 leterg: 多語言的小孩語文學習能力比較快 07/14 17:57
→ leterg: 台語不適合用來教學是因為它是方言，用來溝通，但沒有與時07/14 17:59
→ leterg: 俱進，所以不適合拿來做知識學習07/14 17:59
這個說法是倒因為果了，不然在幾十年前台灣島上九成人不會華語的情況下，台灣人都不
能進行知識的傳遞嗎？七十年前府城教會公報還有用台文討論空氣成分呢…
即使到了現在，像國家太空中心主任吳宗信，他演講關於火箭的發展也是台語呀。傳遞知
識沒有什麼語言做不到，只是老師有沒有能力做到，現在在學校也有用台語教理科跟數學
的老師，而且也有台中教育大學何信翰教授等前輩正在努力培育師資中。
回到原題，我並不是說這樣講的語言治療師一定有問題，我的重點是不要輕易下定論，如
我回的這篇，原PO這個親戚直接定調是使用語言的問題，太輕易產生這種結論。
這件事情涉及很多層面
1.是不是真有跟使用本土語言無關的身體狀況卻被建議不要講本土語言。以我文中心理師
的案例，家長會被做「為了小孩好，多思考要不要繼續跟小孩講台語」這一類，跟評估內
容相關性很低的建議。
類似的事情也會出現在教育現場，如全台語的孩子進入幼稚園，如果不太跟其他小孩玩在
一起，家長很容易被建議在家要跟小孩講華語，才能融入群體(但後來證實其實只是因為
慢熟)
這類的建議在我們倡議的時候也有議員辦公室回我們「你們家長要為了孩子想啊！」好像
我們跟孩子講台語是餵毒一樣XD
2.再往更深的層面討論。為什麼一個多語言的國家，評估系統只有單一語言。這方面並不
是治療師的問題，是國家制度沒有照顧到各族群的問題。
我們逛媽寶版的時候常看到一些家長聽了第一位醫師的建議之後會繼續尋找第二第三意見
，我認為語言方面也是一樣，可以多問幾位，或是尋求對雙語家庭比較了解的語言治療師
的意見。
另外，我是很願意跟大家討論其他語言的復育問題，但是到底是拿其他語言來打台語，還
是真心關切，就看那位版友有沒有自己去學該語言或是捐款支持了…
捐款網址我找來了，趕快以行動支持！
https://reurl.cc/41Zx4L
※ 編輯: suction (42.72.131.46 臺灣), 07/14/2022 18:13:27
推 earty: 嗯，我還是要再說一次，我不確定那個孩子是哪方面的問題讓07/14 18:29
→ earty: 心理師這樣建議。但如果今天一個孩子來評估，不會華語，要 07/14 18:29
→ earty: 評任何的標準化測驗，很容易變成無效的。所以那個心理師的 07/14 18:29
→ earty: 建議不一定是「跟評估無關的建議」，至少在發展出「台語文07/14 18:29
→ earty: 認知測驗/常模」之前，很難真的知道孩子到底有沒有慢。特07/14 18:29
→ earty: 別是認知測驗，這真的不見得跟治療或評估無關，畢竟不知道 07/14 18:29
→ earty: 真正的能力怎麼知道要不要治療呢？07/14 18:29
噓 ragwing: 中文稱作國語不行，閩南語就可以叫台語，不講閩南話的人07/14 18:33
→ ragwing: 就不是台灣人嗎？ 07/14 18:33
→ suction: 樓上這一題我晚點來答 如果你真的很想了解的話XD07/14 18:36
另外，之前討論這個話題時，一個醫師媽媽有提供這些資訊給我們參考：
「一些文獻可以給大家參考：
找到一些資料再度證實台灣的多語教育在1.一般小孩或是2.特殊需求小孩(要求單語學習
是缺乏實證依據，確定是可使用雙語，特殊兒是可以連結的)都有改革空間。學齡前母語
是A到學校學習B語言，轉換也不會有問題。」
1.
https://reurl.cc/LmRE87
2.
https://reurl.cc/OA9Olr
再次強調，這篇不是叫大家不要相信治療師，我不是專業當然不可以亂建議，但是家長有
疑慮可以多找其他治療師提供意見。
※ 編輯: suction (42.72.131.46 臺灣), 07/14/2022 18:53:13
推 allloveme: 我們高中端要開設母語（？）課程時，我就問過閩南語、 07/14 19:06
→ allloveme: 客語、原住民外，是否可以有泰語、越南語、印尼語之類 07/14 19:06
→ allloveme: 的選項，甚至手語，結果組長面有難色哈哈哈。我是覺得 07/14 19:06
→ allloveme: 如果有新住民原因來學校兼課教學也不錯（？） 07/14 19:06
噓 whereislove: 我其實很佩服S大有如此愛台灣跟推廣她認為是台語的台 07/14 20:12
→ whereislove: 語課程，但是我個人是覺得到了走火入魔的程度了。 07/14 20:12
→ whereislove: 每次任何跟語言有關的議題幾乎都會看到S大在積極的 07/14 20:14
→ whereislove: 宣揚個人理念，但不免讓我想到雙姓教母。 07/14 20:14
推 pandaforever: 認真推廣並且實踐自身理念的人都值得尊敬，在提及相 07/14 20:21
→ pandaforever: 關議題的時候順勢推廣不叫走火入魔啦 07/14 20:21
推 lolovero: s大認真推廣母語真的很不容易，打從心底佩服，這是條漫 07/14 20:47
→ lolovero: 漫長路，加油！ 07/14 20:47
推 norikko: 所以重點是「有關」不是嗎，教母是在無關的議題也能嘮一 07/14 20:52
→ norikko: 串耶，這能比嗎XD 07/14 20:52
→ lashadas: 不管是母奶教育還是語言，真的都非常積極推廣呢。另推上 07/14 20:56
→ lashadas: 面的earty大 07/14 20:56
推 musegirl: 我想治療師的重點應該是單一語種讓小孩能夠專注跟 07/14 21:12
→ musegirl: 上進度，如果設 07/14 21:12
→ musegirl: 想在美國看當地治療師然後家長是廣東移民，應該不 07/14 21:12
→ musegirl: 會有人認為堅持 07/14 21:12
→ musegirl: 要用廣東話進行治療合理？ 同理學台語或其他任一第 07/14 21:12
→ musegirl: 二語言都很好 07/14 21:12
→ musegirl: ，但遇到孩子混亂的時候還是先把他未來「主要」在 07/14 21:12
→ musegirl: 當地求學考試、 07/14 21:12
→ musegirl: 工作上會用到的語言顧好才不會錯失黃金期吧。除非 07/14 21:12
→ musegirl: 台語或者客語/ 07/14 21:12
→ musegirl: 原住民族語/英語變成台灣主流不然應該還是以中文為 07/14 21:12
→ musegirl: 主吧 07/14 21:12
噓 ines1969: 是原po自己先亂換概念的，原po有自己的理想，但請尊重 07/14 21:16
→ ines1969: 治療師的專業，治療師的建議請不要用你有色的眼光去看 07/14 21:16
噓 cheata: 請尊重專業 以小孩學習為主 不要看什麼都是打壓 07/14 21:23
→ usualforward: 台語的文字已經失傳 所以不會以台語為主要語言教學 07/14 22:37
→ usualforward: 語言發展遲緩的小孩必須以環境語言為主 台灣就是 07/14 22:37
→ usualforward: 普通話為主要 你自己也説你不是治療師所以不懂 那 07/14 22:37
→ usualforward: 請你尊重治療師的專業 07/14 22:37
→ usualforward: 但我非常同意你説的不會因為使用多語言就語言遲緩 07/14 22:47
→ usualforward: 很可能是其他的原因 07/14 22:47
→ usualforward: 我們家也是國台語都講 但我不覺得現在台語有被打壓 07/14 22:50
→ usualforward: 比較像是我們這一代多數都以國語為主要語言而已 07/14 22:50
噓 peachpuffch: 親戚小孩中英雙語，語言遲緩得到的建議也是先學一種 07/14 22:52
→ peachpuffch: 就好，有的孩子就是沒辦法同時學兩種語言好嗎 07/14 22:52
這個議題跟本土語言推廣就是很有關係喔，不然為什麼會有語言治療師要澄清使用台華雙
語沒問題呢？
以下有兩個題外話
1. 台語憑什麼叫台語？
台語是至少19世紀就有的用法，作為對台灣最多人講的語言的通稱，後來在日本時代的時
候就有臺日大辭典(1931~1932年)這樣日語台語對譯的辭典
https://reurl.cc/WrljqL
國民黨來台初期也稱呼這個語言為台語
https://i.imgur.com/Ye79EpJ.jpg
噓 aboa: 「沒道理使用多語言就會遲緩什麼的」 07/14 23:14
→ aboa: 請不要亂入因果關係好嗎 07/14 23:14
→ aboa: 今天這篇的原po是在家爺奶會使用台語+孩子疑似語言遲緩 07/14 23:15
→ aboa: 兩者的因果關係並沒有確定 07/14 23:15
→ aboa: 以及如果確認遲緩的話，是要用單語或雙語治療 07/14 23:15
→ aboa: 這點也還沒有定論 07/14 23:16
→ aboa: s不是對方家庭，不知道人家在家裡使用語言的方式 07/14 23:16
→ aboa: 也不知道孩子可能遇到哪些困難 07/14 23:16
→ aboa: 搭這個話題來「推廣」母語，實在有點超過了 07/14 23:16
→ aboa: 你補充了一大多雙語教學的資源，都是給普通生的 07/14 23:17
→ aboa: 以這裡討論的脈絡來說，根本離題好嗎 07/14 23:18
噓 usualforward: 用台語受教育什麼的 事實上就是大家都選國語所以沒 07/14 23:54
→ usualforward: 市場阿 不然早就出現台語補習班了XD 那不叫打壓 那 07/14 23:54
→ usualforward: 只是種社會變遷而已 你可以推廣 但不是以”受害者 07/14 23:54
→ usualforward: ”角度去推廣 如果以你這種角度 廣播時要不要除了 07/14 23:54
→ usualforward: 國台客英語各種原住民語都播放才叫不打壓 07/14 23:54
噓 gillusion: 推u大見解，難怪每次看a 大的文章都有一種壓迫感 07/15 00:01
→ gillusion: 修正，是s大的文章 07/15 00:02
→ usualforward: 南部很多小孩還是會講台語的 之前去鎮西堡原住民部 07/15 00:08
→ usualforward: 落的小孩也是都會講自己的語言 比較像是都市多數都 07/15 00:08
→ usualforward: 是國語環境 少子化都市小孩多所以就自然而然變這樣 07/15 00:09
→ usualforward: 了 還有英語的興起也是 07/15 00:09
→ lastever: 會說打壓是因為歷史背景吧，台語沒落的主因就是早期打 07/15 00:23
→ lastever: 壓的結果沒錯啊 07/15 00:23
推 laney: 感覺s大很願意溝通，只是剛好他推廣是台語。如果是客語或 07/15 00:28
→ laney: 原語，大家對他的看法會不會不一樣？ 07/15 00:28
推 peachings: 可以去看江鵝寫的俗女養成記，裡面有提到她的年代台語 07/15 01:10
→ peachings: 是如何被學校壓抑，甚至她自己小時候都被環境教化成講 07/15 01:10
→ peachings: 台語是一件低俗的事情。如果經歷過那些對待，會感到不 07/15 01:10
→ peachings: 平是很合理的。 07/15 01:10
→ anniekinki: 推u大 07/15 01:41
推 sarahhuang: 推S大 07/15 01:55
→ toocat168: 我支持推廣台語保留各式母語傳承，但覺得跟醫療專 07/15 05:00
→ toocat168: 業相關的事情和 07/15 05:00
→ toocat168: 打壓無關，如果今天是原住民語+華語的小孩有語遲， 07/15 05:00
→ toocat168: 難道還要先找 07/15 05:00
→ toocat168: 到同族的治療師嗎？早療已經那麼難排了，冠名打壓 07/15 05:00
→ toocat168: 實在不妥。事實 07/15 05:00
→ toocat168: 上就是當兩種進度太慢就先學一種，只要家裡還有母 07/15 05:00
→ toocat168: 語習慣終究都不 07/15 05:00
→ toocat168: 會忘記怎麼說的。 07/15 05:00
推 bluelygrey: 補血，支持你推廣弱勢語言的熱情 07/15 07:37
推 lurain: 佩服熱情 但套在醫療專業上感覺不適合 07/15 07:39
→ anniekinki: 我也覺得用到壓迫或打壓這種詞有點太重了 07/15 07:56
噓 evergreen10: 標準先射箭再畫靶 07/15 08:01
→ anniekinki: 威權時代確實有打壓，但現代並沒有，而是自由選擇要不 07/15 08:03
→ anniekinki: 要說 07/15 08:03
→ anniekinki: 但醫療行為是不同層次的事情，早療也有時間限制，為了 07/15 08:15
→ anniekinki: 找到能夠用母語評估早療的治療師而錯過黃金期，值得嗎 07/15 08:15
→ anniekinki: ？ 07/15 08:15
→ AppleAlice: 在醫療專業(或某些專業領域)上不適合+1 問病史用藥史 07/15 09:19
→ AppleAlice: 也許可以用母語問，病歷記載那些的根本無法想像用台羅 07/15 09:20
→ AppleAlice: 還什麼的去記錄，醫、護、復健師、藥師彼此之間可能還 07/15 09:21
→ AppleAlice: 要看書面作交接，這與打壓與否無關 07/15 09:21
→ AppleAlice: 像我工作很常跑法院，現在很多法官檢察官可以直接用台 07/15 09:22
→ AppleAlice: 語跟當事人或證人溝通，但一定也都是翻譯回國語記筆錄 07/15 09:22
→ AppleAlice: (文法句式用詞就是國語)，法庭上主要的語言，法、檢、 07/15 09:23
→ AppleAlice: 辯、書記官大家在溝通也不會用台語(但聽說苗栗會碰到 07/15 09:24
→ AppleAlice: 講客語的庭，我沒去過就是了) 07/15 09:24
→ naini: 醫師在病歷記載主要以英文為主,生科方面的論文資料也是,有 07/15 10:05
→ naini: 些專業用詞是外文,有些專業沒辦法在地化用語因為轉換會失真 07/15 10:06
→ naini: 老實說我覺得推廣台語已經算容易的,即便在北部也算容易找到 07/15 10:07
→ naini: 使用台語的人,換個方向想如何引起使用台語的興趣而不讓人 07/15 10:08
→ naini: 覺得用力過猛而反感,就像為何會有成人主動想學日文韓文, 07/15 10:08
→ naini: 可能是因為偶像戲劇音樂動漫等等原因讓他們想學,但如果一開 07/15 10:09
→ naini: 始就沒動力沒興趣去學就很難長久。 07/15 10:10
→ naini: 貼近生活有趣的題材會讓更多人願意主動接觸 07/15 10:11
→ AppleAlice: 如果追求在各種情境包含政府應該提供的服務都讓每個人 07/15 10:32
→ AppleAlice: 自由選擇語言，這樣才叫不被打壓，個人覺得是烏托邦啦 07/15 10:33
→ AppleAlice: ，我是認同"書同文"有其必要性存在 07/15 10:34
→ winnie759281: 沒錯 就像日本也是有各地方言,很多方言甚至完全不通 07/15 10:38
→ winnie759281: 但日本教學就是"標準語";小孩下課還是會講方言 07/15 10:38
→ winnie759281: 當然我個人是支持母語教育的,只是我沒大志,覺得孩子 07/15 10:45
→ winnie759281: 可以傳承下去就好;如果今天已經遲緩,我還是選擇相信 07/15 10:45
→ winnie759281: 專業就是.. 07/15 10:46
→ winnie759281: 現在其實我覺得台灣年輕一代爸媽觀念都不錯呀, 07/15 10:48
→ winnie759281: 我朋友和我家人的小孩都從小讓他們說台/客語, 07/15 10:48
→ winnie759281: 我娘家鄰居太太是越南來的,跟小孩也都說越南話 07/15 10:49
推 TBBT: 認同這篇文章是把語遲的孩子不一定適合使用雙語跟雙語會造 07/15 10:50
→ TBBT: 成語遲混在一起講，原po可能沒有碰過遲緩的孩子吧？你有試 07/15 10:50
→ TBBT: 過對一個10歲孩子教1+1=2，她學不起來或者學起來後又馬上忘 07/15 10:50
→ TBBT: 記的情況嗎？反覆教學可能要好幾週他才能學會1+1=2，面對這 07/15 10:50
→ TBBT: 種情況還堅持要孩子認知one=1，持續對他使用雙語或期待他能 07/15 10:50
→ TBBT: 使用雙語，是不是有點不太實際，對語遲兒的父母也是種折磨 07/15 10:50
→ TBBT: 吧，學不會的挫敗感同時體現在孩子跟家長身上的。所以請不 07/15 10:50
→ TBBT: 要輕易的對專業人士下的專業診斷作出低相關性的評論，雙語 07/15 10:50
→ TBBT: 家庭不會造成孩子語遲，跟語遲的孩子適不適合持續使用雙語 07/15 10:50
→ TBBT: 是兩回事。 07/15 10:50
噓 saltsakura: 覺得你誤會治療師或心理師的意思了，你的孩子如果沒有 07/15 10:59
→ saltsakura: 遲緩，想怎麼學都可以；但都遲緩了，建議先從單一語言 07/15 10:59
→ saltsakura: 學起很合理。然後心理師建議你好好思考，我猜反應出來 07/15 10:59
→ saltsakura: 的是孩子無法以多數人會的語言理解或與人溝通，這會造 07/15 10:59
→ saltsakura: 成適應問題，但你只接收到自己不舒服的部分 07/15 10:59
噓 aboa: 你把語言習得和語言治療搞混了吧 07/15 11:17
→ aboa: 雙語的語言習得當然沒問題，但雙語的語言治療呢？ 07/15 11:17
→ aboa: 也許你很投入在雙語的語言習得 07/15 11:17
→ aboa: 但你對於語言治療如果沒有專業訓練 07/15 11:18
→ aboa: 光憑去治療的家長反饋來評論治療師給的建議 07/15 11:18
→ aboa: 這樣超級偏頗的好嗎 07/15 11:18
推 aboa: 我想大家會對你這篇的觀點持懷疑或反對意見 07/15 11:21
→ aboa: 問題不是在於台語，而是讓雙語學習凌駕於治療和發展的需求上 07/15 11:22
噓 jayouch: 台語推廣會討人厭就是你這種人害的，政治凌駕專業 07/15 12:13
推 Casa5566: 都遲緩了當然國語為主啊，不覺得是打壓 07/15 12:15
噓 Ayako: 一直扯華語跟國語不同。所以現在小學是上華語課還是國語課 07/15 15:17
→ Ayako: ？108課綱是華語文還是國語文？ 07/15 15:17
噓 whereislove: 我認同推廣母語，但你的母語不是我的母語也不一定是 07/15 18:04
→ whereislove: 其他人的母語，不要每次沾到一點邊的話題都來推廣你 07/15 18:04
→ whereislove: 覺得是台語的台語。 07/15 18:04
→ greenbag: 國語就國語 為什麼要說是華語 07/15 19:18
→ greenbag: 用台語教授所有科目？那大家不都要先學會台語才去學物理 07/15 19:19
→ greenbag: 化學數學 07/15 19:19
推 liaolong: 國台語雙語家庭幫推～語言遲緩和是否為多語言家庭無關 07/15 21:02
推 laney: 覺得在回覆xyy 大沒問題。 07/15 21:06
噓 wayza: 平常愛宣傳台語就算了，這篇要拿自以為視雙語為稀鬆平常的 07/15 21:43
→ wayza: 國家來嘴本土治療師，推上面有人噓的政治凌駕專業 07/15 21:43
噓 Sourxd: 不推，這篇十分誤解語言治療師的治療策略，解讀的角度也十 07/16 05:48
→ Sourxd: 分偏頗，反而會讓某部分族群的父母誤解並不信任專業醫師 07/16 05:48
→ Sourxd: 的指導，結果卻可能更加拖延到需要黃金治療期寶寶的發展進 07/16 05:48
→ Sourxd: 程。（vesia 大的回文與下面給suction 大的回覆都滿仔細 07/16 05:48
→ Sourxd: 的，有興趣的家長可以看看。） 07/16 05:48
推 c357416: 你的母語不見得是我的母語+1 再說這已經和語遲診療沒有直 07/16 17:54
→ c357416: 接關係了... 07/16 17:54
推 shawncarter: 推 07/17 00:49
推 pobby920: 奇文共賞 07/17 01:08
噓 aigret: 好無聊 意識型態真是吃飽太閒 孩子一種語言都講不好了 硬 07/17 09:16
→ aigret: 要塞兩種揠苗助長？而且我們那年代從小爸媽也沒刻意教 存 07/17 09:17
→ aigret: 粹聽多就會講 母語不會講應該要怪爸媽吧 07/17 09:17
噓 aigret: 當孓青當到腦袋壞掉大概就是這種情況……只能說洗腦教育 07/17 09:19
→ aigret: 很成功 07/17 09:19
→ loking: 原po不是語言治療專業，但是批評語言治療作法，感覺很有趣 07/26 12:42