推 suction: 謝謝你的專業回覆 但是本來家裡就有雙語 並不是「學新的 07/14 18:20
→ suction: 語言」造成負擔這種狀況吧 這樣的孩子本來就是雙母語呀 07/14 18:20
的確不是多學造成負擔，但是你有沒有想過孩子本身不堪負荷
他可能有自己本身的核心問題(無關教養方式或文化不利)
導致連只學一種都學得很辛苦了
→ suction: 我分享的是實際上家長有遇過各種勸退 我們在討論的時候 07/14 18:20
→ suction: 也有很多人想尋求雙語友善的語言治療 另外 以前的事情暫 07/14 18:21
不要講得好像建議你先學好一種=不友善嘛
治療師也是想幫孩子減壓，先有方向集中火力，增進溝通能力
→ suction: 且不論 但現在國家語言已經不只有一種 卻只有一個族群可 07/14 18:21
→ suction: 以獲得最完善的醫療資源（評估） 為什麼您會認為這不算是 07/14 18:21
這句怪怪的
國語並不是「專屬一個族群使用的語言」
你的國語也很好啊。
國家並沒有規定只能用什麼語言評估
只是學者目前尚未發展出你想要的版本，你可能要鼓勵學者去做？
→ suction: 壓迫呢 #我要超級強調我說的壓迫不是來自於治療師本身 07/14 18:21
→ suction: 而是整個制度 07/14 18:21
推 point2012: 推 07/14 18:22
推 anniekinki: 推 07/14 18:25
推 suction: 就如同也有林靜欣治療師這樣的意見 跟你可能會建議使用 07/14 18:34
→ suction: 單一語又不太一樣 我想應該是跟每個個案差異有關係 所以 07/14 18:34
精隨在於「照顧者用其最熟悉的語言」
如果照顧者為了改成單一語言，而必須改用自己都講不好的語言來教小孩
連自己都講不好了，這樣教小孩就沒有意義(反效果)。
早療不只是孩子的個別差異，也要考量家庭的個別差異
選擇最適合自己的方式
→ suction: 我的意見並不是本土語言家庭好可憐治療師壞 而是雙語家庭 07/14 18:34
→ suction: 可以試著找其他治療師尋求更多意見來找到更適合自己的做 07/14 18:34
→ suction: 法 07/14 18:34
推 petitchou: 我覺得這個還牽涉到語言遲緩的原因，單純語言遲緩和因 07/14 19:08
→ petitchou: 為自閉遲緩就不同，以自閉來說就非常不建議雙語並行 07/14 19:08
推 canifly: 推一個，我覺得s版友可以先了解一下發展一套測驗的常模 07/14 19:12
→ canifly: 有多麼困難嗎？還有如果孩子台語說得好國語不行 這樣並 07/14 19:12
→ canifly: 不是語言遲緩 那孩子真的語言遲緩了 我們最先要幫助的是 07/14 19:12
→ canifly: 在讓他與同儕及社會溝通，那應該選擇哪一種語言應該很易 07/14 19:12
→ canifly: 見？ 07/14 19:12
→ canifly: 語言治療師有很多 但在做治療的時候 通常我們會以廣泛性 07/14 19:13
→ canifly: 對孩子發展的優點去選擇 而不是只針對語言 還會考量到社 07/14 19:13
→ canifly: 交 溝通 及學習 社會適應等等 07/14 19:13
推 sunnie5566: 要看是因為雙語而遲緩（嚴格說不能說遲緩，而是很多雙 07/14 19:15
→ sunnie5566: 語的孩子語言出來比較慢），還是因為遲緩而雙語說不好 07/14 19:15
→ sunnie5566: ，原po那個例子看起來是後者，在這種情況下，當然會先 07/14 19:15
→ sunnie5566: 建議把基本的單一語言學好，再求其他語言，若連原先語 07/14 19:15
→ sunnie5566: 言都說不好，溝通有問題，求什麼雙語呢？我很認同推廣 07/14 19:15
→ sunnie5566: 台語的部分，但不是遲緩兒的家庭真的不懂箇中辛苦，若 07/14 19:15
→ sunnie5566: 是一般孩子當然沒問題。 07/14 19:15
推 canifly: 我覺得v版友說明的很清楚，他說「應該選擇適合個案的語 07/14 19:15
→ canifly: 言」 07/14 19:15
推 canifly: V版友也說得很清楚，除了標準化測驗之外，評估孩子有沒 07/14 19:20
→ canifly: 有發展的問題，質性資料的蒐集及觀察是很重要的一部分， 07/14 19:20
→ canifly: 在食物上我們也不會只使用標準化測驗就去評估孩子有無障 07/14 19:20
→ canifly: 礙（畢竟只要是測驗都會有當天因為身體狀況失常的狀況） 07/14 19:20
→ canifly: 其實質性資料的蒐集也是為了補足標準化測驗的不足了 07/14 19:20
→ canifly: 實務上 07/14 19:20
推 nanaling: 謝謝分享。 請問雙語家庭 apple 蘋果， 評估時算2個詞量 07/14 19:20
→ nanaling: 對嗎？ 有這個印象但不確定 07/14 19:20
印象中，同義詞要扣掉，所以這個例子算1個
推 jack520: 請問一下，如果叫阿公、阿媽不是主動叫，但在旁邊說叫阿 07/14 19:22
→ jack520: 公、阿媽，小孩會複述仿說，這樣算不算有效辭彙 07/14 19:22
推 canifly: 仿說不是有效詞彙 07/14 19:24
推 quiet93: 別說語言，是整套量表都是國外的 07/14 19:24
→ quiet93: 問你2歲小孩能不能獨立睡覺了 07/14 19:25
→ quiet93: 問小孩會不會做蛋糕之類的 07/14 19:25
→ quiet93: 台灣文化跟國外文化就不同，不同時期的文化也不同，現在 07/14 19:26
→ quiet93: 評量還有問小孩知不知道“報紙” 07/14 19:26
→ quiet93: 現在有多少家庭根本不會出現報紙了 07/14 19:27
推 canifly: 語言障礙評量表是台灣的啦 07/14 19:28
→ quiet93: 評估就是當天的狀況，小孩的發展並不會停在當天，評估只 07/14 19:28
→ quiet93: 是幫助醫療人員認識小孩 而已 07/14 19:28
→ quiet93: 語言障礙會問手錶，報紙XD 07/14 19:29
→ canifly: 但是修訂都需要時間 一套常模的發展要花很多時間 07/14 19:29
→ amyismo: 第一段的沒有「效果」是指？所以你想要什麼效果？ 07/14 19:30
就是「用一種語言完整說完一句話」，不要一句話裡摻雜複數語言
不然孩子兩種語言都學不好
推 quiet93: 所以標準化的東西本來就有限制，但一定是各方面去評估， 07/14 19:33
→ quiet93: 雙語不會造成語言遲緩，但是，語言遲緩之後不建議繼續雙 07/14 19:33
→ quiet93: 語 07/14 19:33
推 anniekinki: 我覺得就是看孩子的狀況，並相信治療師的專業 07/14 19:37
推 earty: 國外的量表進來都要在地化，所以要花非常多的時間，改成當 07/14 19:42
→ earty: 地用語或是換題目。只是如果各方面基準點相同(孩子當天沒 07/14 19:42
→ earty: 問題、情緒穩定、互動良好)，偏偏就是聽不懂華語，報告就 07/14 19:42
→ earty: 會得到「因為母語是台語有低估的可能」，這個結論我自己覺 07/14 19:42
→ earty: 得對「因發展問題前來求助」的家長，幫助可能不是很大啦 07/14 19:42
→ earty: QQ 07/14 19:42
推 canifly: 所以才會強調質性資料的重要啊 07/14 19:45
推 canifly: 台灣這種情況不會很少見 除了台語外還有很多新住民的小 07/14 19:47
→ canifly: 孩 07/14 19:47
推 earty: 根據本人偏鄉小破醫院的評估經驗，這裡純台語家庭跟新住民 07/14 19:56
→ earty: 家庭的確是不少。再來質性資料實在太吃家長功能了，有時候 07/14 19:56
→ earty: 連老師繳回來的問卷都是傻眼 XD 治療師當然會參考質性資料 07/14 19:56
→ earty: ，但很多狀況下真的不是都能用質性資料來判斷嘛！ 07/14 19:56
推 canifly: 那偏鄉小破醫院當地的問題最重要的應該不是有沒有常模而 07/14 19:59
→ canifly: 是家庭功能的問題了 07/14 19:59
推 canifly: 而且在教育系統裡的評估 如果心評人員不是這麼確定孩子是 07/14 20:06
→ canifly: 不是高估/低估，或任何文化因素 但確定孩子目前有需要資 07/14 20:06
→ canifly: 源的部分 通常會開給「疑似」xx障礙 讓資源先進去 再由專 07/14 20:06
→ canifly: 業老師去做後續評估 07/14 20:06
推 earty: 的確主要大多是家庭功能問題。可是功能不好的家長+不會說 07/14 20:09
→ earty: 華語的孩子會增加評估的難度，遇過好幾個 QQ 07/14 20:09
推 canifly: 標準化測驗本來就不可能符合所有的狀況，如果連質性資料 07/14 20:25
→ canifly: 都會蒐集困難 那我真的不覺得是制度的問題 07/14 20:25
推 canifly: 至少在教育系統裡不會聽華語的孩子這部分是會有解的 就在 07/14 20:27
→ canifly: 我上面提到的～ 07/14 20:27
→ ines1969: 推專業見解。請S版友不要一直跳針好嗎 07/14 21:17
推 cheata: 專業推 07/14 21:18
推 rainight: 推專業 07/14 21:46
推 icevenus: 推一下。是已語遲而建議先單一，並非推論雙語致語遲。 07/14 23:29
推 sharkimage: 推 07/14 23:31
→ sharkimage: s大常跳針我以為大家已經習慣了 07/14 23:32
推 Mihuaso: 推專業 07/15 00:02
推 goetux: 感謝v大專業分析~問題脈絡清楚多了 也謝謝e大c大經驗分享 07/15 00:18
推 eeuueee: 家有語言遲緩兒的人，真的只求會單語就偷笑了 07/15 00:24
推 Sourxd: 我也覺得v大解釋的非常清楚了，suc大的回覆感覺是對治療 07/15 01:48
→ Sourxd: 策略的誤解，反而會因此造成某一派家長對於專業治療的抵 07/15 01:48
→ Sourxd: 觸，這不是好事 07/15 01:48
→ Kukuxumusu: 我也覺得拿著學習本土語言跳針 反而可能延誤治療 不是 07/15 02:33
→ Kukuxumusu: 因為別人有教母語就要無視可能有遲緩需要治療而狂推不 07/15 02:33
→ Kukuxumusu: 對的事情吧 而且說真的這樣的推廣方式反而可能造成負 07/15 02:33
→ Kukuxumusu: 面效果 07/15 02:33
推 misa1015: 推 謝謝分享 07/15 04:41
推 ru899: 推 07/15 04:47
推 evergreen10: 推這篇 07/15 07:58
推 pomyopnion: 推專業 07/15 09:16
推 naini: 推，感謝分享 :) 07/15 09:54
推 condenza: 推專業 這種台語推廣方式真的讓人很疲憊 原本無感變反感 07/15 10:08
推 arthea: 推分享 也推樓上 07/15 10:31
推 kirbycopy: 都講補習班例子了 補的科目當然就算都是學校本來就有教 07/15 10:38
→ kirbycopy: 的 全科不及格當然也只能先放掉幾科阿 07/15 10:39
推 Shizuku: 推專業分享 都已經是遲緩了不知道在堅持什麼欸的 07/15 11:35
※ 編輯: vesia (125.228.103.44 臺灣), 07/15/2022 12:31:34
推 ningko416: 推，謝謝分享 07/15 15:03
推 amyismo: 了解，謝謝說明 07/15 15:30
推 chingggg: 推 感謝分享 S大跳針的說教無視個案狀況只會讓人反感 07/15 18:44
推 greenbag: 推分享 也推樓上 07/15 19:17
推 zhihou: 謝謝分享 07/15 21:59
推 cmpig: 某大真的是母語中毒者，什麼都要扯 07/15 23:35
→ cmpig: 到最後只會讓人覺得是意識形態作祟而已 07/15 23:36
推 magpie: 推ching，真的反感，希望這種家長別出現在我兒的班上 07/16 01:24
推 maxyangXD: 很正常，某幾個帳號，意識型態很明確 07/16 12:28