Re: [寶寶] 與日照中心的老幼共學

[dogpahom (pinga)]

*更新：在這裡統一回覆一下，雖然我也即將成為芝山國小家長，但對於日照中心是沒有
特別想法，這篇只是轉發剛好看到社團有人提出安全疑慮，也是我目前看到比較合理的，
至於同樣三樓的托嬰是否也有安全問題，就可能需要追朔到一開始設置的源頭，我就不在
這一直討論。

另外因為我用編輯回覆的方式，可能造成某些留言刪除，真的很抱歉；所以之後我就不再
回覆，歡迎各種聲音留言。

—————————————————-

我家兒子也是今年要讀芝山國小，在分發前已經知道日照中心要進入，我沒有特別追蹤這
件事，只是社團有人討論時會稍微看一下；因為家中也有失智老人，所以了解失智老人的
狀況，一開始我也不太了解那些家長的反對點，但後來陸續看了一些討論，發現似乎日照
中心的決定是很倉促、獨斷、而且對於台灣一直很缺乏的公安問題，完全忽視。


以下內容是我經過社團發文者同意轉發：


大家應該都知道日照要進入芝山國小吧，市政府社會局就是要三樓四間教室，然後最新的
後續來了，因為有討論過如果發生重大安全事故如地震、火災時，三十幾位失智失能老人
還有工作人員一共大概接近六十位該如何逃生！還不包括隔壁托嬰中心的嬰兒。

財大氣粗的得標廠商在三樓處掛了個救助袋，好嘛，你們要逃生就給你緊急逃生設備嘛！
哇哩咧？大家來看看，這個裝置到底是給誰用啊？！發生緊急狀況，一堆老人還是失智失
能（請自行谷歌症狀），有的甚至還是坐輪椅來日照的，拜託，你讓TA怎麼爬上救助袋，
五六十個人排隊等著一個一個滑嗎？有考慮過萬一老人抗拒不肯爬上去呢？一個照護員應
對八個老人，天啊！這個畫面我無法想象，一旦發生憾事，市府和社會局只會甩鍋給廠商
嘛，這種類似的結果經常在發生的啊，為什麼總是要到發生悲劇再來檢討呢？老人的命不
是命嗎？就掛個救助袋就外事OK了嗎？！

也許有人說啊不會搭電梯逃生，走樓梯嗎！地震火災時能搭電梯嗎？更何況整個芝山國小
也就只有那麼一台小小的電梯而已。坐著輪椅的老人能跑樓梯嗎？失智失能的老人在突發
危險的時候誰能保證TA不會做出什麼奇怪的行為，也許還傻傻留在教室不肯離開呢。

說了這麼多，我還是覺得很奇怪，學校和家長會那邊都已經建議日照設在一樓了，為什麼
市府社會局就是不要呢？還是怕延誤了工期柯市長無法在任內參加剪彩呢？！還是怕得罪
了廠商收不到錢？還是怕違約換地點會坐牢？
這日照到底是真心解決失智失能老人照護問題，還是肥了廠商美了高官呢？我們只是老百
姓，上有老下有小，只想安心單純的過日子，這樣的心願也許在如今這個社會都是奢求了
。


#拜託有點魄力廢芝山國小改建日照社福中心
#請多多關心失智失能老人Ta們不是你賺錢的工具
#請認真考慮老人和孩子的權益
#一樓安全有保障還有小花園
#拜託官員們摸著良心不要再撒謊騙老百姓
#日照


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.102.44 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1660538436.A.B68.html
→ ru899: 等我
噓 ru899: 來了！
→ pomyopnion: 我看我兒子學校的電梯滿小的 其他小學大概也是吧
噓 ru899: 人家規劃樓上就已經會有經費蓋電梯 在這泥巴戰什麼？扯市府
→ ru899: 賺錢(?)扯市長剪綵根本莫名其妙！官員撒什麼謊了？這種吃力
→ ru899: 不討好的事我看也就柯文哲這種人才會堅持要做
→ ru899: http://i.imgur.com/7TxQzGz.jpg

不知為什麼要這麼兇，我只是轉發有去參加說明會的家長發文，也不是反對日照中心進駐
的家長喔，只是公安問題有疑問，也覺得應該慎重討論，而不是忽視。

而且如果可以設置在一樓，為什麼還要花錢蓋電梯？發生地震火災時不能搭電梯不是常識
嗎？
噓 lovewinds007: 欸說真的，如果你們重點一直在失智老人...那跟媽寶
※ 編輯: dogpahom (49.216.102.44 臺灣), 08/15/2022 13:06:41
→ lovewinds007: 板一點關係都沒有了，不用來這邊帶風向。
→ littleyu: 逃生問題只能在一樓的話，那月子中心/託嬰/幼兒園都不
→ littleyu: 能在二樓以上了吧！
因為看到有人發文，下面回應蠻多的，所以才想順便轉發，如果不適合媽寶版，再請板主
刪除

問題是學校有建議一樓更適合日照中心，方便失智老人進出，但社會局不採納意見

→ ru899: 一樓就幼兒園特教班卡位了還扯一樓 要老人滾蛋就直說！還摸
→ ru899: 著良心咧
學校如果建議一樓，應該就是願意更動原來分配了吧，為什麼一直要說老人滾蛋呢，我也
不反對日照，但如果進駐前逃生都沒規劃好，我野不認為是好的施政

噓 AcuraTL: 根本沒新電梯沒規劃，都在騙市民而已。
→ ru899: 樓上從八卦板來了是吧
→ AcuraTL: 要做就好好做，有洞就塞便宜行事。
推 shiningwine: 希望你以後不會變老人喔^.<
→ AcuraTL: 你跟那些官員對應看看，保證腦中風。
→ AcuraTL: 看人家高雄市怎麼弄，台北市就是在亂搞。
→ AcuraTL: 更扯的是騙社區老人說可以進去Diy
→ AcuraTL: 大專院校一堆缺額怎麼不辦日照長照？
推 cccxxx: 為什麼要用ta取代他？
不知道喔，轉發內容而已，我沒有更動內容

→ AcuraTL: 細節太多，不懂的人就以為為反對而反對
→ AcuraTL: 實際上就是市府私下簽約將錯就錯
推 miyume: 那麻煩先建置好電梯再來設置好嗎：）
→ AcuraTL: 還到處摸頭，到底要骯髒到啥地步。
→ AcuraTL: 社會局的新聞稿都在騙外行人啦
推 cccxxx: 家有老人需要日托還是以密度較高的中小學作場地比較方便吧
→ cccxxx: 我家附近就沒什麼大專院校，中小學倒是不少
※ 編輯: dogpahom (49.216.102.44 臺灣), 08/15/2022 13:19:21
→ sweetolive: 喔這麼氣喔？這樣托嬰的逃生就沒問題嗎？還是特教班要
→ sweetolive: 搬上三樓就沒問題?
噓 toocat168: 沒有老人難道原本的逃生問題就不是問題囉？
→ daiting: 大概知道你們的訴求? 但我覺得那應該是日照使用者擔心的?
→ vesia: 照這邊的說法，最應該離開校園的不就是托嬰中心嗎？
→ daiting: 你們幫忙發聲有點兜不起來的感覺，看完前篇推文我懂了，
→ daiting: 因為你們真正的用意是不要日照中心，所以這些都是為了不
※ 編輯: dogpahom (49.216.102.44 臺灣), 08/15/2022 13:24:34
→ vesia: 不會走不會爬、聽不懂指令，嬰兒退出校園以策安全
→ daiting: 要日照中心去包裝的偽善發言
→ sweetolive: 另外，教育局管學校，社會局管托嬰跟長照，會不會用地
→ sweetolive: 也牽涉市府內部權責呢？
確實是日照使用者應該擔心，所以這只是一篇轉發，讓大家知道其實是有安全問題，至於
為什麼托嬰中心也在三樓，我也是因為這件事才知道

如果按照這個原理，其實那些缺乏行為能力者都應該設置在1樓才對

→ daiting: 你不覺得嗎?
→ yaokut: 等等，現在變成擔心這些長輩的逃生問題？地震或者火災，
推 million888: 可以連原本逃生一起改善吧？
→ yaokut: 也不適合搭電梯吧！無論是哪個年齡層，不都如此？
→ vesia: 你這篇把日照換成托嬰、老人換成嬰兒、輪椅換成嬰兒車
→ vesia: 完全通耶
→ yaokut: 多設個電梯，也不會是火災或者地震時使用的阿
→ vesia: 乾脆托嬰也自己退出校園吧，還小學生社團教室(？)
→ akiraonlyone: 超大迴力鏢
推 shiaobobo: 這一篇理由清楚多了
→ yaokut: https://pse.is/4deqmy 火災或地震，不搭電梯是常識
→ yaokut: 坐輪椅的長輩，不能跑樓梯。還在嫩嬰時期，逃命~也多半會
→ yaokut: 是成人抱起來跑吧！還等他跑兩步跌一步嗎？XDDD
※ 編輯: dogpahom (49.216.102.44 臺灣), 08/15/2022 13:29:49
→ sweetolive: 嫩嬰逃生能力比多數老人家差吧～有些輪椅代步不是完
→ sweetolive: 全沒辦法移動只是輪椅比較防跌安全
→ vesia: 這麼關心長輩安全，那一樓托嬰中心廢掉，場地給日照好啦
→ sweetolive: 而且托嬰一比四已經很好，是要老師前後左右各一個嗎？
→ sweetolive: 退托轉學了啦這麼危險捏
→ vesia: 講這麼多就只是在包裝不要日照進駐
→ yaokut: 情況真這麼危急，幼幼班也差不多是直接抱起來跑吧！
推 poonebetty: Daiting突破盲點了，說到底他們就是不要這個嫌惡設施
→ vesia: 說要用一樓也是忽略人家特教班小學生的逃生安全喔啾咪
→ poonebetty: ，所以用了無數個理由反對，例如老人會不好逃生，小
→ poonebetty: 孩會吵到老人，老人到一樓會好活動，白癡都知道這些理
→ poonebetty: 由很噁爛，我都是為了你們好所以才反對你們的哦，所以
→ poonebetty: 大家才會覺得她們的訴求很不一致很矛盾
其實我也可以理解那些家長（並不代表贊成），畢竟不是所有人都了解失智老人，有些人
家長會擔心失智老人出現攻擊行為，我家的失智老人，並不會攻擊人，但會有言語辱罵的
行為，而且常常有幻覺別人在害他；所以如果有家長擔憂是可以理解的

推 ritachang708: 我覺得至少這篇有理由啦 真的相較之下比較合理 但如
→ ritachang708: 果日照中心設置在一樓 一樓是否就有其他班級或單位
→ ritachang708: 需要讓出空間 是否會衍生其他問題 這個都值得討論
→ ritachang708:  畢竟在三樓老人不便逃生 那隔壁同樣位於三樓的托
→ ritachang708: 嬰肯定也有同樣問題 而且地震火災時也不能搭就是了
我也同意，一開始托嬰在三樓有規劃逃生方案嗎？一樓的特教如果讓給日照，那特教生就
沒有逃生問題嗎？

→ yaokut: 國小家長說社團要教室被拒絕，更是感覺相對剝奪 => 直接說
推 AcuraTL: 市府才不管你啥建議，約都偷簽好了
→ yaokut: 就是應該以孩子為優先，不是直接點嗎？凹了一堆假掰理由
→ AcuraTL: 原本社團教室要拿來當書法教室
※ 編輯: dogpahom (49.216.102.44 臺灣), 08/15/2022 13:34:54
→ mack450: 這篇文章的論點換成其他的人也完全成立，所以重大危難來
→ mack450: 的時候小學生、嬰兒就會不慌不忙乖乖聽指令很順利地逃生
→ mack450: ？
→ AcuraTL: 被市府以無法營利退回，笑死人。
→ yaokut: 看完，差點以為幼稚園設置的逃生設備，小孩都敢用了咧 XD
推 poonebetty: 反對的就一步一步來啊，先說要去一樓，但是一樓已經沒
→ poonebetty: 空間了，所以可以叫日照中心滾出校園，選我正解
→ vesia: 扯了一堆，我覺得小學生要不到社團教室的理由最合理
→ AcuraTL: 反正以後違反行政程序也無所謂，硬幹就是了
→ vesia: 什麼托嬰日照都離開校園，還小學生單純的校園(欸?)
→ AcuraTL: 這就是台北市政府的態度，遇到就知道爛
→ AcuraTL: 托嬰中心也是社會局的啊，平常抱怨小學生太吵
→ vesia: 不是學校編制的單位都趕出去(幼兒園是附幼的話算學校的)
→ hsinmraz: 全台灣多的是在二樓以上的日照中心，長照機構必須遵守
→ hsinmraz: 的消防法規比你想的還要嚴格
→ AcuraTL: 結果叫校方自己解決，都放一起嘛。
→ AcuraTL: 消防法規是安檢用還是實際逃生用？
→ AcuraTL: 演習就叫失能老人挑救生袋啊
→ AcuraTL: 反正出問題，社會局一概無視。                           08/15 13:36
→ vesia: 建物全部打掉最安全，空地上搭帳篷，帳篷倒了也壓不死人
→ AcuraTL: 甩鍋，說啥會監督都是幹話。
→ AcuraTL: 全部打掉蓋老人日照長照又不要。
→ AcuraTL: 這些官員整天發新聞稿帶風向，就是不願認真做事
推 sunnie5566: 在這裡吵半天也不會有什麼改變阿...
→ Ewhen: 逃生有問題的確需要改善，但有多少個1樓可用？
推 AcuraTL: 在這裡只能宣傳市府手段多惡劣
→ AcuraTL: 還會遇到一堆抹黑的酸民
→ AcuraTL: 不然其他縣市幹嘛要整合校舍？
→ vesia: 平常沒在媽寶版出沒，一來就長篇大論，也是稀客
推 yaokut: 所以現在的重點是什麼？
噓 suction: 問題是第一篇文根本講不清楚在反什麼 事實上這篇文反對
→ suction: 的論點 結果應該是小學歸小學 只有特教班應該存在 其他
→ suction: 都不要設立吧 托嬰也該離開
確實應該單純點比較好，這樣大家都沒有爭議
→ vesia: 同意S大，相信對國小來說，外面的單位都不要進駐最單純
→ vesia: 特教班搞不好還可以弄一間知動教室、物理職能訓練室(誤)
※ 編輯: dogpahom (49.216.102.44 臺灣), 08/15/2022 13:57:29
噓 candyrainbow: 看到推文的嬰兒退出校園笑出來XD 這篇文章講一堆冠
→ yaokut: 所以，還是回來討論是否要讓長輩進駐吧！
→ candyrainbow: 冕堂皇的理由，難道嬰兒在3樓就沒問題了嗎？別裝了
→ candyrainbow: ，不要日照、不要老人就直接說，裝什麼裝
推 AcuraTL: 那營利機構是否也應該要退出校園
※ 編輯: dogpahom (220.129.10.124 臺灣), 08/15/2022 14:04:54
推 chiao218: 看完這篇，我只是覺得，原本一樓的人怎麼辦？
噓 kemy236: 哦哦那請一視同仁，全台灣的托嬰、日照中心、老人嬰兒住
→ kemy236: 家都只能在一樓囉，因為大樓逃生也不易
→ kemy236: 同意s大
※ 編輯: dogpahom (220.129.10.124 臺灣), 08/15/2022 14:20:10
噓 afternight: 訴求可以統一嗎？照同樣標準托嬰一起到一樓不然退場吧
→ afternight:   不然有什麼理由可以托嬰在三樓？
推 AcuraTL: 把失能老人放至一樓叫趕走？？
噓 u4fu3: 所以公托在幾樓？如果不是一樓的話，發生意外不是跟日照一
→ u4fu3: 樣有逃生問題嗎？？我家附近的公托公幼都不在一樓，也不見
→ u4fu3: 家長們反彈喔
推 poonebetty: https://i.imgur.com/dF6uZET.jpg
→ AcuraTL: 老人日照放三樓，兩旁還有托嬰跟資源班
→ afternight: 為什麼刪推文！！
→ hsinmraz: 原po一直在刪留言，違反板規吧
在說我嗎？沒有喔，我只有編輯回應而已，沒有刪除，這本來就是可以討論的
→ AcuraTL: 這樣跟你說可以獨立動線獨立電梯？
噓 sweetolive: 集中隔離不就是歧視?以為納粹在送猶太人進集中營嗎
→ poonebetty: 新聞擷取，這些家長不知道去鬧多久了，連議員都找
推 chiao218: 我的推文也不見，請問反對的家長認為長照中心是嫌惡設施
→ chiao218: 嗎？
抱歉我真的沒有刪除，我只有做編輯回覆動作而已
※ 編輯: dogpahom (220.129.10.124 臺灣), 08/15/2022 14:23:18
推 heichi: 所以你的意思是逃生梯要讓給在三樓的托嬰 日照就該滾去一
→ heichi: 樓的意思嗎？
推 Ewhen: 推poonebetty
→ yaokut: 所以有個疑問，這些長輩身上有傳染病，還是會對孩子怎樣嗎
→ poonebetty: 我的留言一直被刪，玻璃心怕留言去臉書，ptt不是給你
→ poonebetty: 這樣搞的
抱歉我真的沒有刪除，我只有做編輯回覆動作而已

→ AcuraTL: 當市民都儍了嗎？
噓 u4fu3: 想到原文那篇還說怕嬰兒哭吵到老人之類的，真的是太偽善了
→ u4fu3: …有夠噁心….
噓 afternight: 再刪啊 憑什麼刪推文 ？
→ yaokut: ？不然，一直強調要有獨立動線是因為？
→ naini: 當然找議員呀,因為要選舉了這些為了選舉的候選人甚麼都會挺
→ afternight: 沒辦法接受不同意見就回去fb同溫層取暖！這裡有的版規
→ afternight: 就是不能刪推文！
抱歉我真的沒有刪除，我只有做編輯回覆動作而已

→ poonebetty: 已經截圖存證，不用再刪留言好嗎，第一天上ptt, 這麼
→ poonebetty: 心急哦
抱歉我真的沒有刪除，我只有做編輯回覆動作而已

→ AcuraTL: 應該是編輯文章又碰到有人在推文，亂掉了
→ naini: 我是市民我沒傻呀,我支持他做呀,是誰傻了??
→ AppleAlice: 如果是關注老人逃生動線問題，那發在媽寶版的理由是??
噓 scorpio923w: 你們連話都說不好了，前後打臉，去開會是不是也都在
→ scorpio923w: 鬼打牆
噓 Noreendong: 先扯怕小孩吵到老人，現在又扯三樓逃生不易，所以日
→ Noreendong: 照中心搬到一樓就不會再該該叫了嗎？反對者也真是為
→ Noreendong: 老人家們操碎了心呢！
推 AcuraTL: 支持做跟怎麼做是兩碼子事
→ naini: 不是鬼打牆,而是真話不能說,只能前後亂湊理由
→ yaokut: 原本那篇重點不在老人逃生，而是還給孩子一個乾淨（？）的
→ afternight: 全心全意關心老人的逃生動線關媽寶版什麼事 當初原文
→ afternight: 會選擇發在這裡想帶什麼風向當大家白癡  就是發在這裡
→ afternight: 了還不敢講真實原因才是虛偽
→ redpomelo: 日照中心搬到一樓還是有人會反對啦
→ hsinmraz: 一直在用老人安全包裝自己的偽善，你們怎麼不找老人團
→ hsinmraz: 體來抗議
※ 編輯: dogpahom (220.129.10.124 臺灣), 08/15/2022 14:32:43
推 AcuraTL: 問題是社會局不接受換到一樓哦
→ yaokut: 校園啊！至於嬰幼兒/幼稚園/國小都列入，即使原本只讓國小
→ littleyu: 看完蠻支持托嬰跟日照一起搬到一樓XD
→ yaokut: 使用，但因為自身需求，所以可以不被列入 QQ
→ AcuraTL: 違法行政程序的最偽善。
→ AppleAlice: 少騙了吧，你們如果關注的是三樓逃生動線，舉的牌子上
→ AcuraTL: 全民皆輸。
→ AppleAlice: 寫什麼區隔做不到反對日照進學校、學童安全更重要，這
→ AppleAlice: 又是什麼訴求??  半點也沒提到老人逃生動線問題阿
推 afternight: 再鬼扯啊 這麼關心逃生 托嬰一起到一樓啊 不搬就撤掉
→ afternight: 啊 這麼危險在三樓的托嬰欸 你還敢送去喔
噓 sweetolive: 啊然後資源班呢…不要忘了一樓要設資源班啊~
→ yaokut: 托嬰可以在三樓，有危險時~老師可以一人扛四個孩子！
→ afternight: 上一篇p大文你還留言家長要的是區隔開來動線獨立  這
→ afternight: 邊就變成關心老人逃生安全的正義人士 再掰啊
............
在說我嗎？我有留言嗎？我怎麼不知道？
→ yaokut: 所以到底是排斥失智老人，還是排斥坐輪椅的老人？@@a
推 chiao218: 其實對家有老有小的三明治族群而言，覺得這樣的安排其
→ chiao218: 實很方便
推 miyume: 再有100個不適合的原因也是說歧視老人而已，真是政治正確
→ chiao218: 相信原po沒有刪推文，但目前還是不懂反對的點是什麼。
目前看到其實唯一安全這點是我覺得比較有疑慮的，但我沒有去聽說明會之類，也很難站
在任何一方支持，但也許像你說的家中剛好有老小，同一個地點送是很方便

→ afternight: 排斥跟寶寶們踩同一樓樓板 呼吸同一樓空氣 用同一個出
→ afternight: 入口的老人吧
→ mumuw: 他們就希望除了自己以為其他人都沒有權利用電梯吧
→ yaokut: 直接說老人可能對孩子怎樣，對於孩子的安危，有疑慮~
噓 poonebetty: 你們芝山的家長可不可以統整一下訴求啊，怕逃生不易就
→ poonebetty: 連同3樓公托也一起滾啊，議員快出來讚聲
→ yaokut: 不是更直白嗎？在意所謂的長輩的安全，抗議的是做不到區隔
→ swoodstock: 覺得就是不想要日照進去 所說的一堆理由...
※ 編輯: dogpahom (220.129.10.124 臺灣), 08/15/2022 14:51:05
→ AcuraTL: 反正出事再來踢皮球啦，讚啦。有政府好棒棒。
→ afternight: 原po妳剛剛編輯又刪到一票推文了喔...
→ yaokut: 成人認為孩子要誠實，卻愛用一堆表面理由忽悠別人 QQ
※ 編輯: dogpahom (220.129.10.124 臺灣), 08/15/2022 15:00:35
→ AcuraTL: 同家老小，很高機率老的進不去哦。
→ hsinmraz: 現在失智比例不低，沒有人確保自己老了不會失智，反對
→ hsinmraz: 者未來若失智也希望被這麼嫌惡嗎
推 AcuraTL: 公托也是可憐，說停托就停托。
噓 sweetolive: A大你到底想表達什麼?
推 AcuraTL: 高雄日照中心都放一樓耶，整合規劃多好。
推 AcuraTL: 我想表達社會局一直在騙，溝通協調都是屁。
噓 Noreendong: 他剛剛貼了失智者殺人的連結只是被原po刪掉了
推 AcuraTL: 偽善的官員，拿弱勢欺壓弱勢。
噓 sweetolive: 那只好祝A大老年生活順遂不要失智了，這個沒遇到誰也
→ sweetolive: 說不準誰中籤的事情
→ yaokut: 演到哪了？
推 AcuraTL: 奇怪，問題是在我身上嗎？該檢討的是市政府吧
推 sunshine5453: 可以回去八卦版討論嗎？根本重點不在孩子
→ mumuw: 日照不能放三樓啦，但是公托放三樓o不ok這邊不討論喔
→ yaokut: 所以失智老人對孩子行兇，是多數行為，還是凡有疑慮，都該
→ yaokut: 拒絕進入校園？如果是凡有疑慮，就該改變，就先從托嬰開始
→ yaokut: 吧！
→ daiting: 嗯，老師也有可能虐童，建議都不要幼兒園才不會有虐童案
→ daiting: 這樣滑坡對嗎?
→ yaokut: 也請禁止家長進入校園，畢竟誰知道別人家的家長是否OK，對
→ yaokut: 吧！XDDD
→ daiting: 對啊y大 誰知道會發生什麼事呢? 小燈泡的事件歷歷在目呢
推 afternight: 路人也很危險 可能小孩子成年前都不要出家門比較安全
→ afternight: 喔
→ yaokut: 嗯~ 所以，既然有日本失智老人殺了孫女的前例，最好是讓
→ yaokut: 孩子都足不出戶，避免家長擔憂 QQ
噓 love472: 不要假裝關心，你只是不想要老人而已！
推 anniekinki: 這篇的理由比原原文合理，原本那個真的硬凹。行動不便
→ anniekinki: 的老人家萬一出事確實不好逃生，小嬰兒也一樣，或許可
→ anniekinki: 以協調看看長照跟托嬰設在一樓，其他去二樓。
→ yaokut: 李宜純表示，家長們不反對設置日照中心，但反對設置在任
→ yaokut: 何一所國小，社會局為何一定要硬推、為何不另起爐灶？
推 angelavictor: 看下來…….就真的是在歧視老人啊。逃生什麼的本來
→ angelavictor: 就是符合法規就好，扯什麼老人逃生不易，司馬昭之
→ angelavictor: 心路人皆知。
→ yaokut: 對於社會局配合規畫增設側門，家長會仍難接受，表示任誰
→ yaokut: 誰都無法保證，長者與小孩不會接觸。 => 這種講法，不就是
→ yaokut: 認為無論怎麼設置，都不該設置在學校嗎？跟學校大小，空間
→ yaokut: 共用與否，都無關啊！不能就是不能，無論什麼原因都不能
推 angelavictor: 根本就是一樓有特教，不能日照設在一樓正好冠冕堂
→ angelavictor: 皇的說不適合設置日照中心，要求廢除。支持國小回歸
→ angelavictor: 國小，托嬰也廢除啦
推 angelavictor: 反正到時少子化利用率不足，廢校，家長自己小孩就摸
→ angelavictor: 摸自己鼻子送遠一點囉～
→ yaokut: 連海砂屋的理由都出現了，又怎敢讓孩子在那邊托嬰？
→ anniekinki: 哈，凹到這種地步
→ A710229: 法規沒有規定長照/安養/療養中心只能在一樓,109年校園火
→ A710229: 災皆無人傷亡,養護中心火災傷亡倒是不少,如果真的那麼擔
→ A710229: 心長輩安危,應該先從養護中心設置規範下手
→ ONLYlove: 說高雄日照都設在一樓的好好笑，我高雄人我家還是平房
→ ONLYlove: 咧！地價差那麼多有地方設已經很好了還挑是不是一樓。
→ ONLYlove: 怎麼不說附近的超級滿額幼兒園吉利幼兒園也不是在一樓
→ ONLYlove: 啊！
→ milie: 老人逃生不易的原因是因為常常脾氣很硬+行動緩慢不便吧，真
→ milie: 的是八風吹不動，要哄超久的，家曾有頑固老人（還未失智唷
→ milie: ）的人路過
推 angelavictor: 呃，要這樣講，老人在任何地方都逃生不易啊～（地球
→ angelavictor: 真的是太危險啦，笑）
推 milie: 是啊，所以要為他們設計建構最安全理想的生活環境有什麼問
→ milie: 題？
推 milie: 光說坐輪椅的上下樓梯的情形不難想像吧
推 afternight: m大妳確定妳要打老人脾氣硬這種沒有根據的點？不懂妳
→ afternight: 在各篇一直攻擊妳想象中的老人的毛病有什麼意義欸 因
→ afternight: 為妳覺得老人脾氣硬老人有些不慈祥老人會亂摸小孩老人
→ afternight: 重聽卻又怕吵 就不准進入校園？
推 angelavictor: 因為現在打著為了老人著想，實則歧視的包裝言論啊
→ angelavictor: ～請問有提出日照在三樓要怎們加強防護嗎？沒有啊
→ angelavictor: ～只有說不能在一樓就不行啦啦啦啊～不能在一樓就是
→ angelavictor: 不管老人死活啦～
推 angelavictor: 日照不能在一樓又不搬去別的地方要硬幹就是市府官
→ angelavictor: 商勾結啦～
推 angelavictor: 另外提供「老人福利機構人員疏散搶救技術及設備研究
推 angelavictor: 另外提供「老人福利機構人員疏散搶救技術及設備研究
→ norikko: 嫩嬰甚至幼兒園也又哭又吵還有可能隨地便溺欸，真的不考
→ norikko: 慮退出校園嗎
推 kemy236: 如果認同一樓較安全，那應該要一視同仁吧！？全台所有托
→ kemy236: 嬰中心、日照中心、甚至班上有輪椅生的班級教室都放置一
→ kemy236: 樓，不然感覺只是針對性
噓 nanaling: 拜託真的不如直說 去日照的老人都有病，怕遇到病人瘋子
→ nanaling: 污染小孩
推 pbt9969: 少子化、老年化的社會狀況來說，小學結合日照中心的確是
→ pbt9969: 個解決方法，也可能是未來趨勢
噓 ghjkl5566: 會被笑死,照這種說法那所有人事物都該設在1樓啊
→ ghjkl5566: 這種宣稱平常沒關心,只是不小心細思極恐的偽中立文章
→ ghjkl5566: 真的有夠噁,我不是指轉發的原po
噓 leon80148: 嘴一堆 你來捐地蓋日造蓋幼兒園阿 不就是高齡化問題
→ leon80148: 導致空間不夠 長照設施不足 老幼共學國外都行之有年了
→ leon80148: 真的大開眼界居然還這麼排斥 還以為台灣是什麼第三世界
推 snow2046: 我看不蓋在一樓是因為已經有特教班，特教班跑到樓上，遇
→ snow2046: 到逃生也是比較危險吧？
噓 sindygirl: 現在知道托嬰在3樓了，好危險好可怕哦！應該要求政府
→ sindygirl: 立馬停止托嬰，等所謂安全做好在一起收。不然為什麼可
→ sindygirl: 以雙標，老人不能嬰兒可以！講白了就是歧視......
推 yuurei: 我爸本身就在日照上課，我住的區域的日照，沒有一間是在一
→ yuurei: 樓的