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這邊我就不怕被罵是母乳魔人了,但是我想餵配方、瓶餵、親餵都是個人選擇。我能理解 原po心疼水某,但爸爸在這裡勸退餵母奶是否考慮過每個人的經驗不同,這樣減少多少媽 媽可能去體驗的機會呢? 我自己擠過瓶餵、也餵過配方、目前只親餵了。我個人喜歡親餵>配方>瓶餵母乳,來分析 一下原因。因為疫情考量,我決定餵母乳給寶寶莫德納抗體。 1. 新生兒第一天本來就不需要太多奶,那麼少量的母乳是正常的。加上親餵本來就會比 擠出來的多很多。 2. 我因為剖腹產的關係,一開始親餵不順利加上母乳不足,所以我經歷瓶餵追奶、餵配 方。在月中瓶餵追奶跟親餵補配方真的超累,我沒有選擇母嬰同室至今後悔,反而為了追 奶非常非常的累都沒睡飽。但是這一切我到快出月中找了母乳親善的小兒科毛心潔醫師才 出現改變。 原來擠奶真的是不適合每個人,我就是擠不太出來,但是可以親餵。 3.躺餵其實不危險,如果寶寶只是跟媽媽同床、媽媽本身菸酒不沾、床上沒有窒息物品, 入睡姿勢正確其實並沒有增加太多風險。 https://www.npr.org/sections/goatsandsoda/2018/05/21/601289695/is-sleeping-wit h-your-baby-as-dangerous-as-doctors-say 我家寶寶出了月中後,怎樣都不肯睡床邊床。我當時不敢同床,於是只能坐著跟老公輪流 抱著他。真的是非常痛苦,直到國際泌乳顧問張楦嬥老師家訪,教導我如何安全躺餵跟與 寶寶 同床,我才終於能安睡。寶寶半夜餓,就自己喝奶也不太會影響到我,因為哺乳產生的激 素會讓媽媽容易入睡。 4.親餵真的不應該會痛,如果痛就是含乳姿勢不對,或是寶寶本身有唇繫帶、舌繫帶或是 肌肉張力的問題。因為我家寶寶實在喝奶時間太長了,我請泌乳顧問家訪,才發現他舌繫 帶的問題,也因此轉介早療跟開刀。沒有親餵的話,我根本不知道兒子的問題,可能會拖 到他更大,這可能會影響到他的副食吞嚥功能、臉型、更可能引發睡眠呼吸中止症。 5.寶寶八個月大時,我們搬回美國,正好碰到美國配方奶荒。因為產線污染的問題,造成 新生兒死亡,美國配方大廠被迫關閉產線。當時好險兒子親餵很順利了,我也不用再擔心 買不到配方的問題。 6. 親餵真的是非常方便,不用洗瓶子、不用帶瓶瓶罐罐。兒子目前跟著我上山下海,我 們幾乎每週都會去海邊玩。親餵還有一個好處是安撫,寶寶再怎麼歡,一塞奶秒安靜。 7. 我本身很享受跟寶寶的親密時光,我會利用親餵的時間跟寶寶聊聊天、或是看看他, 他也會嗯嗯啊啊的回應,非常可愛。 其實該檢討的,不是媽媽的選擇。政府不該空給醫院、月中壓力。應該要創造母乳親善的 環境比如:育嬰假、產假、陪產假應該要比照歐洲,美國目前一般大企業轉向媽媽6個月 全薪假、爸爸陪產假3個月。應該至少補助國際泌乳顧問一次。要求辦公室設立集乳室( 美國加州公司規定有集乳室比如:個人沙發可延伸沙發、洗手檯、插座、冰箱等等。) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.35.134.181 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1661182261.A.C1E.html ※ 編輯: SourLime (104.35.134.181 美國), 08/22/2022 23:36:57
anniekinki: 我不覺得爸爸是在勸退呢,他只是寫出黑暗面而已,我覺08/22 23:35
anniekinki: 得台灣很需要這種母乳黑暗面的文章,因為餵母奶真的不 08/22 23:35
anniekinki: 是只有美好啊。 08/22 23:35
windcity: 推樓上,歌頌母奶的文章跟衛教已經太多了08/22 23:37
kitten631: 現實是社會職場環境就是不夠母乳親善,我自己餵母乳但08/22 23:41
kitten631: 都勸朋友想餵就餵想退就退千萬別執著阿 08/22 23:41
heyeunice: 我雙胞胎+剖腹,醫院跟月中護理師都沒有強迫我一定要 08/22 23:44
heyeunice: 餵,但我自己一開始真的看了太多太多母奶多好多好的文08/22 23:44
heyeunice: 章,搞得自己壓力很大每天哭,後來出月中前最後一次大 08/22 23:44
heyeunice: 哭一個小時跟老公說我要退奶,那陣子一提到母奶還是會08/22 23:44
heyeunice: 忍不住落淚。08/22 23:44
bo8954: 美國法定產假好像比台灣慘,大企業是多少人受惠就不知道了 08/22 23:45
bo8954: … 08/22 23:45
loving308: 母乳各種優點大家都知道,原文被推爆是因為另一角度的 08/22 23:47
loving308: 平衡報導是很真實的。成功例子當然很好,但其實很多人 08/22 23:47
loving308: 不選擇母乳有各種原因08/22 23:47
cccandice: 推妳。我想補充,想哺乳最好在孕期時就做好功課,且重08/22 23:49
cccandice: 點是知識要正確,比如那種塞奶叫妳補充卵磷脂... 就不08/22 23:49
cccandice: 用看了,9成哺乳知識是錯誤的,而錯誤的哺乳知識,就是08/22 23:49
cccandice: 造成哺乳不順很大的原因之一。當然妳說的哺乳環境及政08/22 23:49
cccandice: 策不友善也會造成哺乳困難。 08/22 23:50
sunkisty: 不覺得爸爸在勸退欸08/22 23:50
greensdream: 推一樓+108/22 23:55
chymimi: 我也推你。其實重點一直是產前對於母乳資訊的缺乏以及外 08/22 23:55
chymimi: 人的過度干涉。媽媽爽餵什麼就餵什麼。 08/22 23:55
lastever: 可以理解原文爸爸立意良善,但對親餵沒經驗瞭解也不深08/22 23:55
lastever: 就評論,才是很多人跳出來分享自身經驗的原因吧,另一08/22 23:55
lastever: 篇回文就把優缺點講得很清楚啊 08/22 23:55
cc4: 自己選擇親餵的理由也是覺得親餵最輕鬆 也沒有所謂厭奶的問題 08/22 23:56
suction: 如果我再生也還是會親餵 主要是台灣是有可能會發生戰爭08/22 23:56
suction: 的 母奶就是寶寶最穩定的糧食 08/22 23:56
SakuraS: 推1樓 說的好呀08/22 23:58
suction: 另外 我跟多數媽媽的感覺似乎有落差 我根本沒有覺得自己08/22 23:58
suction: 被推銷母奶過 完全沒有 08/22 23:58
kinokoooo: 很同意餵母乳要尊重媽媽選擇,而不是從政府端弄成醫院 08/22 23:58
kinokoooo: 和月中得遊說媽媽”一定要”餵母乳;我自己是碰過醫院 08/22 23:58
kinokoooo: 在初期有填表做意願調查、生產後護理師也會再詢問確定 08/22 23:58
kinokoooo: 是否餵母乳,因為我是雙胞胎早產剖腹,考慮到奶量可能08/22 23:58
kinokoooo: 也不一定夠,所以很早就決定要混餵,但即使如此,在NIC08/22 23:58
kinokoooo: U被護理師告知奶不夠喝可以跟母乳庫申請公奶來補時,依08/22 23:58
kinokoooo: 然被產後給自己的壓力情緒低落好一陣子;所以尊重媽媽08/22 23:58
kinokoooo: 的體況與決定很重要,因為母乳真的不是生完一定就會有08/22 23:58
kinokoooo: 。 08/22 23:58
chiao218: 我也是都體驗過後選擇全親餵,但真心尊重每個人的選擇,08/23 00:02
chiao218: 特別是需要持續工作,或是無後援小家庭之類的各種不同08/23 00:02
chiao218: 條件因素而做出的選擇。但我也是建議願意親餵母乳的媽 08/23 00:02
chiao218: 媽們,可以嘗試看看,但不要把自己鑽進牛角尖裡,你永 08/23 00:02
chiao218: 遠有其他後路可以選擇。08/23 00:02
※ 編輯: SourLime (104.35.134.181 美國), 08/23/2022 00:05:08
suction: 我無後援 都體驗過依然選擇親餵+1 對我來說親餵最方便 就 08/23 00:06
suction: 都試試看吧 上一篇說是平衡報導 但我也不太喜歡那種用聳 08/23 00:06
suction: 動的文字講這件事情 餵母奶可以很單純啦… 08/23 00:06
suction: 不爽餵就停下來就好了 有需要慎重到像在選老公嗎 08/23 00:07
lilychichi: 原文只是寫出黑暗面,我覺得不錯阿,畢竟鼓吹母乳好的 08/23 00:08
lilychichi: 文章超多...這個我就當作平衡報導來看 08/23 00:08
suction: 很多文章寫母奶的正面也許就是因為對大多數人都還是正面 08/23 00:13
suction: 的 我現在想到之前出遠門小孩哄不住就衣服掀開立刻安靜也 08/23 00:13
suction: 還是覺得很方便 印象最深刻的是在熊本商店街的長凳上親 08/23 00:13
suction: 餵 其實是很有趣的回憶 08/23 00:13
magpie: 退奶2個月,還是非常懷念親餵食光,每次親餵都會產生愉悅 08/23 00:22
magpie: 腦內啡 08/23 00:22
paulfrankpk: 真的是每個人的想法都不一樣,我自己寧願洗奶瓶帶奶 08/23 00:23
paulfrankpk: 瓶,一點不想全親餵 08/23 00:23
paulfrankpk: 剛好自己奶少無痛退奶超開心XD 08/23 00:25
suction: 每個人的選擇都有自己的道理 也有很多現實的因素 比如說 08/23 00:26
suction: 有沒有開車 如果我有開車可能就比較願意帶著奶瓶奶粉出 08/23 00:26
suction: 門 08/23 00:26
subrose: 推一樓和原原po爸爸,儘管我自己也是母乳派,也覺得台灣 08/23 00:30
subrose: 母乳環境很需要平衡報導 08/23 00:30
xgirlx: 這個顧問也來幫我看過一次,收費很貴,事後詢問我有無改 08/23 00:36
xgirlx: 善,如實詳細告知沒有後就沒下文...超傻眼08/23 00:36
bowbow1208: 不覺得原原po有在勸退耶,他只是從另外的角度寫出來 08/23 00:43
bowbow1208: 而已 08/23 00:43
heichi: 原po爸爸只是寫出餵母乳的現實面 怎麼就變成勸退了 08/23 00:43
leonian: 同意一樓跟原原po爸爸 08/23 00:48
candyrainbow: 我也不覺得在原文在勸退。雖然我因為要回職場的關係 08/23 00:53
candyrainbow: 選擇瓶餵母奶,母奶不夠也有補配方奶,但是我還是 08/23 00:53
candyrainbow: 很喜歡親餵的親密感 08/23 00:53
peachings: 我覺得親餵超棒 再來一胎我一樣親餵 (可惜不會再 08/23 01:00
peachings: 生了) 08/23 01:00
neverlie: ptt最不需要母奶缺點文,拜託,這裡一堆人超恨母乳的,
↑↑↑ 對!完全同意! 08/23 01:03
neverlie: 連表達親餵好處都要小心翼翼 08/23 01:03
suction: 同意樓上 ptt大家也不太會直說喜歡生男寶 08/23 01:05
hhua: 因為餵母乳真的給媽媽很大壓力啊 08/23 01:09
paopaotw: 不同意3. 有看過媽媽太累壓死小孩或胸部悶死小孩的新聞 08/23 01:21
paopaotw: 嗎?另外你忽略了很多成人的床墊對於嬰兒都太過柔軟,容 08/23 01:21
paopaotw: 易一個翻身就悶到臉還翻不回來。
08/23 01:21 那也太軟了吧!不會背痛嗎? 1. 媽媽必須不菸不酒 2. 床墊不能太軟 3 .媽媽本身不能有呼吸中止症 4. 入睡姿勢很重要
Zombieisland: 推,母乳經驗跟妳類似,無後援,寶寶又是高需求寶寶 08/23 01:26
Zombieisland: ,我是親餵最輕鬆,經歷過擠出來瓶餵那陣子蠻崩潰的 08/23 01:26
sv1723: 美國育嬰環境也不是都那麼好 我也不覺得有被逼迫(因為沒 08/23 01:34
sv1723: 住月中?XD 反而是內心過不去 加上大家都說餵母乳可以瘦08/23 01:34
sv1723: 我就偏偏沒瘦 壓力更大 奶就更少了QQ 不到一歲就沒奶08/23 01:34
↑ 我原本也覺得沒瘦,結果寶寶八個月後轉副食跟全親餵體重就忽然下降了! ※ 編輯: SourLime (104.35.134.181 美國), 08/23/2022 01:42:26
irisspace: 給寶寶莫德納抗體?母奶可以傳遞抗體,但並非所有的抗08/23 01:43
irisspace: 體都可以,有待確認08/23 01:43
這裡提供醫學期刊指出:母奶在打過mRNA後,產生的抗體比不打高哦! https://www.thelancet.com/journals/eclinm/article/PIIS2589-5370(22)00123-7/ful ltext#:~:text=Overall%2C%20maternal%20vaccination%20during%20lactation,compare d%20to%20vector%2Dbased%20vaccines.
ballII: 同意哺乳教育真的太不足了 缺乏教育導致後面的痛苦08/23 01:47
ballII: 應該推廣產前教育課程才是08/23 01:47
ballII: 還有cccandice提到的卵磷脂 的確是被神化XD 沒有研究支持08/23 01:50
sunnie5566: 我也沒有覺得被逼餵母奶過,一方面可能自己調適的蠻好08/23 01:51
sunnie5566: 的,就覺得有就餵沒有就算了,一開始就看很開,蠻多媽08/23 01:51
sunnie5566: 媽因為看了很多(和被推廣)母乳好,一定要餵母奶的文08/23 01:51
sunnie5566: 章(甚至說你不餵母奶就是不愛你的孩子),來給自己壓08/23 01:51
sunnie5566: 力逼迫自己,又不開心的餵母奶,我是覺得有些推廣言論08/23 01:51
sunnie5566: 太誇張了,也不是所有人都能看看就好,很容易放在心上08/23 01:51
sunnie5566: 就會壓力很大,首篇雖然有講到辛苦的地方,不過對於餵08/23 01:51
sunnie5566: 母奶是有些誤解(畢竟也不是太順利的感覺),我自己是08/23 01:51
sunnie5566: 全親餵母奶(大概只有在月中有請人瓶餵母奶),但也不08/23 01:51
sunnie5566: 會因此狂推,我都跟我朋友說太累就餵配方,選自己開心08/23 01:51
↑ 對啊!我自己一開始也是混餵,直到寶寶副食追起來還有舌繫帶問題解決才不用配方的。
sunnie5566: 的方式就好XD08/23 01:51
ballII: 給擔心躺餵的板友:Sunny老師也有教過邊躺餵邊睡覺喔 08/23 02:02
ballII: 正確的側躺餵是安全的08/23 02:02
※ 編輯: SourLime (104.35.134.181 美國), 08/23/2022 02:14:10
ballII: 原文錯別字 產險汙染 -> 產線汙染 08/23 02:16
自動選字,謝謝提醒!
ikulan: 母嬰同床沒那麼可怕+1,生完小孩後才知道媽媽的警覺心真08/23 02:17
ikulan: 的很高,不管再累睡再少,嬰兒一有風吹草動就可以驚醒,可08/23 02:17
farrah: 我最喜歡親餵帶來的親密感以及便利,每次推廣也都要小心 08/23 02:17
farrah: 奕奕,怕被人鞭QQ08/23 02:17
ikulan: 以自己評估,容易睡很熟的媽媽再避免。被胸部悶死覺得是 08/23 02:17
ikulan: 美國有些身材很大號的媽媽,一般體型的女性應該蠻難08/23 02:17
其實,只要其他條件符合,同床增加的風險並不高。
pinkcandycat: 推!應該尊重媽媽的選擇,不應該有道德綁架08/23 02:22
Lolira: 我是如果有第二胎應該會直接選配方奶08/23 02:22
neveror: 再選還是會親餵,一時跟不上就補配方就好08/23 02:27
※ 編輯: SourLime (104.35.134.181 美國), 08/23/2022 02:33:30
paopaotw: ...並不需要軟到背痛才叫太軟。另外很多成人床墊表面都 08/23 03:00
paopaotw: 有做凹凸不平的壓紋,並不是平整的。然後有幾個媽媽能保 08/23 03:00
paopaotw: 證自己的睡相真的超好,入睡後不會翻身手臂也不會揮到 08/23 03:00
paopaotw: 旁邊?小孩有一點動靜都會驚醒?我對自己是沒那麼有信08/23 03:00
paopaotw: 心啦,所以我每一次夜間親餵都是坐著餵,要睡覺小孩就 08/23 03:00
paopaotw: 放回他自己的小床。 08/23 03:00
nanaling: 這個版最不缺反母奶魔人+1 08/23 03:10
nanaling: 餵完再放回去+1 08/23 03:11
nanaling: 就算是台灣女性 哺乳期胸部大小vs 嬰兒頭的大小,悶死也08/23 03:11
nanaling: 不意外08/23 03:11
nanaling: 即使是同睡派的醫生也會說媽媽不能服藥或生病。 嗯問題08/23 03:14
nanaling: 是事實上平常就同睡吸著睡習觀的, 媽媽感冒不舒服的時 08/23 03:14
nanaling: 候會更有力氣放回嬰兒床嗎? 自欺欺人吧08/23 03:14
nanaling: 我最反感的是有時候新手媽媽本人想餵, 上來求知問方法 08/23 03:15
nanaling: , 底下的人直接叫她放棄! 08/23 03:15
nanaling: 然後直接扣人家想不開、被綁架等帽子08/23 03:16
nanaling: 真的是有夠沒禮貌又沒水準的 08/23 03:17
kg9101266: 兩胎都餵母奶,唯一好處只有免費,其他根本就如同上一08/23 03:29
kg9101266: 篇爸爸所說,又累又阿雜08/23 03:29
ru88atgs: 同意原po和大部分推文,衛教不足問題很大。本版很多配08/23 04:11
ru88atgs: 方奶魔人母乳知識缺乏,對新手媽媽發問就好像在拉陣線,08/23 04:11
ru88atgs: 看了很反感08/23 04:11
GenevieveQ: https://i.imgur.com/xSnsZXg.jpg 08/23 04:21
saltsakura: 每次看到餵母奶好像迫害女性的推文真的很不以為然 08/23 04:23
heerttyl: 我在台灣要退奶就一直被路人情勒了喔,衛教文章讓大家都 08/23 04:38
heerttyl: 以為只有好的一面,背後的辛苦呢?只有媽媽本人知道08/23 04:38
chyng1126: 母乳哺餵的情緒勒索會從醫院開始到身邊的家人親戚,這 08/23 05:30
↑鼓勵哺餵母乳應該是由社會與家庭的支持系統開始,而不是只宣導母乳好處。應該要做 的是如何讓製造友善的環境跟社會條件,讓媽媽自己主導做選擇。
chyng1126: 些都是讓媽媽產生罪惡感的來源 08/23 05:30
chyng1126: 當沒有人體諒身為母親的辛勞以及尊重正在擠奶或親餵的08/23 05:32
chyng1126: 哺乳狀態下,可憐的只有媽媽 08/23 05:32
↑可是我碰到的是一直逼迫我餵配方的娘家人,說我兒子太瘦我餵配方不夠然後還說我虐 兒.... 但是,怎麼餵跟餵什麼應該是媽媽自己的選擇,而家人跟社會應該尊重並給予支援。 ※ 編輯: SourLime (172.56.31.27 美國), 08/23/2022 05:35:26 ※ 編輯: SourLime (172.56.31.27 美國), 08/23/2022 05:47:55
heerttyl: 你的乳房不是你的乳房,大家為什麼不能自由選擇想哺餵的 08/23 05:36
heerttyl: 方式呢 08/23 05:36
※ 編輯: SourLime (172.56.31.27 美國), 08/23/2022 05:51:23
flysparrow: 推你,哺乳室不夠要堅持母乳到底太難,要我在廁所處理 08/23 06:17
flysparrow: 寶寶的食物真心做不到 08/23 06:17
girlo: 原原po的文章坦白說我看不下去 08/23 06:49
girlo: 大概是我個人經驗不同,我大兒子親餵瓶餵都可以,所以原原 08/23 06:53
girlo: 文那些聳動的標題對我來說很誇張,甚至我在林口長庚生產也 08/23 06:53
girlo: 不覺得有被強迫要餵母乳,衛教是一定有的,但選擇明明是自 08/23 06:53
girlo: 己做的 08/23 06:53
tin0319: 推這篇。要平衡報導可以,但要有正確觀念 08/23 07:06
ahtgib: 怎麼哺餵寶寶應該是媽媽和寶寶自己的事,但應該在充分了解08/23 07:07
ahtgib: 相關資訊的前提下做決定,覺得原原po文說出了母乳的不便, 08/23 07:07
ahtgib: 但有些母乳知識不足、用詞也較過激,並非所有餵母乳媽媽都 08/23 07:07
ahtgib: 有這些狀況。我個人選擇親餵,對我來說這是最方便的選擇, 08/23 07:07
ahtgib: 也很喜歡將寶寶抱在懷中的親密感,看著他直接喝著我的奶,08/23 07:07
ahtgib: 有被賦權及母職的肯定。母奶對媽媽而言不應是枷鎖,而是種 08/23 07:07
ahtgib: 選擇,家庭跟職場的支持很重要,正確的母乳知識更重要,如08/23 07:07
ahtgib: 果因為不正確的母乳知識放棄我覺得很可惜~08/23 07:07
pocky0o0: 大家都是個案,社會風氣明顯偏好母乳,我就不覺得原原po 08/23 07:21
pocky0o0: 寫的多聳動,會推爆就是有同感的人很多。我覺得原原po很08/23 07:22
pocky0o0: 棒耶!我對自己先生唯一覺得很失望的一次,就是第一次提08/23 07:22
pocky0o0: 退奶他跟我說再試試。不管爸爸媽媽都被母乳勒索了不是嗎 08/23 07:22
pocky0o0: ? 08/23 07:22
pocky0o0: 一定會有人說媽媽自己決定就好,問題就是,風向就是母乳08/23 07:23
pocky0o0: 最讚,我連有這個想法都有點罪惡感,才提出來跟先生說。 08/23 07:23
pocky0o0: 總之,不管何種餵養我認為優缺都該並列 08/23 07:23
girlo: 其他人也都不懂媽媽自身的狀況啊,不是媽 08/23 07:30
girlo: 媽自己決定還有人可以為媽媽的決定負責嗎 08/23 07:30
girlo: ?講餵母奶好的也常會被冠上母奶魔人啊, 08/23 07:30
girlo: 只是大家都只看到自己想看的 08/23 07:30
girlo: 我同意做決定前應該要了解相關資訊,甚至媽媽本身狀況不佳 08/23 07:32
girlo: 我也讚成停掉母乳 08/23 07:32
girlo: 上一篇有相關工作者的建議很好,覺得被壓迫的人應該是去跟08/23 07:34
girlo: 政府反應政策,這是政策的問題 08/23 07:34
nanaling: 推不管要不要應該先了解, 而且也不要只怪衛教不足。 08/23 07:46
nanaling: 成年人做任何身體選擇都應該先了解優劣不是嗎? 08/23 07:46
nanaling: 現在資訊那麼發達,要哭說「大家只說母乳好沒說母乳苦」08/23 07:47
nanaling: 實在是太撒嬌了…. 08/23 07:47
nanaling: (更何況母乳苦明明超多人在說, 風向根本快變成不准說08/23 07:48
nanaling: 母乳好不然就是迫害產婦)08/23 07:48
nanaling: Your body your choice 做選擇前充分了解也是應盡的責 08/23 07:49
nanaling: 任08/23 07:49
nanaling: 不要說懷孕產檢生產啦, 光是想減肥瘦身都會查一堆資料08/23 07:50
nanaling: 了, 為什麼原因在產前了解母乳哺餵知識的人那麼少呢? 08/23 07:50
chieny: 給X大如果你沒回去找她,她當然覺得可能你的問題已經解決 08/23 07:50
chieny: 了呀!!08/23 07:50
chieny: 毛醫師是我哺乳路上很重要的貴人, 08/23 07:50
chieny: 隨然我也只看了一次,沒有她的鼓勵我當初不知道有沒有辦法 08/23 07:50
chieny: 堅持下去持續哺乳。 08/23 07:50
chieny: 當初看的時候也覺得好貴喔,但後來想想看一次的錢連一箱配 08/23 07:50
chieny: 方奶都不到,然後省了四年奶粉錢,其實超級便宜的啊 08/23 07:50
youvegotamai: 我的順序跟你一樣,我是親餵很順的人,兩胎但是生完 08/23 07:50
youvegotamai: 當天小孩就含乳成功,奶量也沒缺過,餵了一年多沒塞 08/23 07:50
youvegotamai: 奶過,但老二常給娘家帶所以已經退奶改喝配方奶覺得 08/23 07:50
youvegotamai: 超痛苦,除了洗奶瓶以外最痛苦的是要爬起床泡奶,還08/23 07:50
youvegotamai: 有燒水降溫過程小孩一直狂哭,我超後悔這胎這麼早退 08/23 07:50
youvegotamai: 奶的 08/23 07:50
suction: 就算沒有像原po集合一篇說餵母奶的辛苦 爬文母奶也可以 08/23 07:51
suction: 看到各種狀況吧 而且看到四個小時一次不會聯想到睡不飽08/23 07:51
suction: 還要他說 這難道不是單純數學不好而已嗎XD 08/23 07:51
suction: 要補維他命d跟鐵 這也是爬文可以看到的 就算人家沒有把08/23 07:52
suction: 資訊塞到眼前來 會用ptt的人不會爬文也說不過去08/23 07:52
missingo: 推妳一個,我親餵我也很享受 08/23 07:53
tin0319: 推nana大,懷孕、生產、要不要母乳是這麼重要的事情,沒08/23 07:53
tin0319: 有事先充分瞭解做功課就做決定,蠻可惜的08/23 07:53
suction: 硬要說版上母奶魔人多 其實這裡大概是全台灣happy mom ha 08/23 07:53
suction: ppy life 風氣興盛到有點過頭的論壇了 08/23 07:53
suction: po文還要政治正確 性別文還要看人家批判生女比生男好等08/23 07:54
suction: 等 08/23 07:54
youvegotamai: 另外推nana,衛教應該自己做功課+1,而且要獲取正確 08/23 07:55
youvegotamai: 的知識,我自己親餵會順很大一部分原因是產前去上了 08/23 07:55
youvegotamai: 一堂母乳親善講座,裡面很多板上常見的問題都提到了 08/23 07:55
youvegotamai: ,而且我得說跟滿多本板常見的推文是不太一樣的 08/23 07:55
nanaling: 親餵很順因為產前有上課, 很多和常見推文不一樣+1。 另 08/23 07:59
nanaling: 外產後看泌乳顧問不要找什麼通乳師 08/23 07:59
youvegotamai: 再補充一點,我覺得原文標題跟內文實在是有濃濃的說 08/23 08:01
youvegotamai: 教意味而且蠻自以為是的,對於憑什麼預設餵母乳的媽08/23 08:01
youvegotamai: 媽都沒有想清楚,如果標題換成“女孩們,餵配方奶之 08/23 08:01
youvegotamai: 前你三思了嗎”大概會被噓爆吧,在這個板母乳真的偏 08/23 08:01
youvegotamai: 弱勢 08/23 08:01
ru88atgs: 本版推文很多人一看就沒有母乳正確觀念。配方奶常見缺點08/23 08:02
ru88atgs: 就是健康危害沒有人去care,版上一堆喝不順便秘等等腸胃 08/23 08:02
ru88atgs: 問題,不就是常見配方奶問題嗎?視而不見的真多呢08/23 08:02
ru88atgs: 也推nana產前自己找資料衛教,我是生完才開始找資料(08/23 08:03
ru88atgs: 掩面) 08/23 08:03
ru88atgs: 一堆人喝配方體重有97%還沾沾自喜,嬰兒肥胖症問題有研08/23 08:04
ru88atgs: 究嗎?08/23 08:04
ru88atgs: 餵配方奶前你三思了嗎?反而是很多人忽略的部分,自我安 08/23 08:05
ru88atgs: 慰喝配方也會長大 08/23 08:05
suction: 說教+1 我是一個可以自己思考、選擇、承擔的媽媽 講到親08/23 08:06
suction: 餵就不是小女孩的角色 08/23 08:06
sfatina: 原文是假設餵母奶前沒有三思嗎XD 08/23 08:14
shiningwine: 我遇到診所一直說寶寶沒喝飽直接逼我買配方奶,月中 08/23 08:17
shiningwine: 在我回診偷給寶寶配方奶。母奶便再怎麼洗也就那一個 08/23 08:17
shiningwine: 多月,難道配方奶不會大便嗎? 08/23 08:17
shiningwine: 這社會真的很奇怪餵母奶的媽媽一直被說成你們好可憐 08/23 08:22
shiningwine: 都被逼很痛睡不飽。懷孕生子功課本來就要做好啊..... 08/23 08:23
shiningwine: 另外還有什麼寶寶太胖、寶寶太瘦、寶寶太黏媽媽、寶 08/23 08:28
shiningwine: 寶有新生兒痘痘、寶寶怎樣都是因為你餵母乳造成的,08/23 08:28
shiningwine: 這不是歧視什麼才是歧視? 08/23 08:28
ru88atgs: 樓上,因為配方奶容易便秘,很多人覺得不會拉肚子好棒 08/23 08:29
ru88atgs: 棒。但母奶輕瀉是為了讓嬰兒早點排出胎便,適應消化道功 08/23 08:29
ru88atgs: 能沒人care,等到滿月後便秘再來哭哭寶寶腸胃怎麼了?08/23 08:29
ru88atgs: 反正買益生菌就能解決了,hello,母乳有很多活菌,比那 08/23 08:31
ru88atgs: 些人工益生菌更好,你知道嗎?08/23 08:31
ru88atgs: 喝配方的很黏人就不是喝奶的問題,是氣質?,但如果是08/23 08:33
ru88atgs: 親餵黏人就是親餵的問題,邏輯真好 08/23 08:33
et99899: 身為產後就吃藥直接退奶的媽媽,當初也是有莫名的罪惡感08/23 08:34
et99899: ,畢竟風氣還是提倡餵母奶居多,朋友親人們來看自己,多08/23 08:34
et99899: 也關心是否餵母乳......甚至有女性年長親戚聽到我直接退 08/23 08:34
daiting: 這篇也是示範了,不餵母乳=沒做功課、沒自己衛教,還有數 08/23 08:36
↑沒有這個意思哦!是不是想太多了呢? 1. 我一直是混餵(配方+親餵),到寶寶副食足夠取代正餐才停配方的。 2. 請問哪裡數學不好呢? 3. 我一開始的母乳路是真的很艱辛、掛奶、戴母乳補助器追奶、power pumping,面對娘 家人的勸退、被自己家人罵想不開,這些通通都經歷過。 4.在美國配方荒,真的沒辦法就硬著頭皮餵母奶撐過來了。
popochocho: 原原po明顯就是在混淆視聽立場偏剖,可以看得出來不知08/23 08:36
popochocho: 道自己方法錯,支持不了另一半,還讓一半感到疲憊的豬 08/23 08:36
popochocho: 隊友而不自知,才會通篇不知道在累什麼 08/23 08:36
daiting: 學不好??? 真的不需要這樣說,我相信很多人(包含我)即便 08/23 08:37
daiting: 是每天都請教月中的護理師親餵姿勢、回家後也請國際泌乳 08/23 08:37
daiting: 顧問到家協助指導了,但還是事與願違的情況,最最難過的 08/23 08:38
daiting: 其實是我本人,每天停下來就是查各種網頁怎麼解決母乳的 08/23 08:38
↑你真的好辛苦好用心
lavalier: 餵母奶真的很累 不要輕易嘗試 08/23 08:38
afternight: 寫出事實為什麼叫全隊? 08/23 08:40
daiting: 問題,打開PTT看到就是你沒做功課、你數學不好,這種雙重08/23 08:40
afternight: 勸退 打錯 08/23 08:40
daiting: 打擊真的滿刺激的,說我意志不堅定也好,後來我也是改用 08/23 08:41
daiting: 擠出來瓶餵餵到近1歲,這些苦我也可以承擔,只是母乳當下 08/23 08:42
daiting: 給我的痛苦>享受,原文會推爆是因為每個人都是不同的個體08/23 08:42
↑真的是太認真了,要我擠瓶餵我最多只有30cc,根本無法跟你一樣堅持那麼久。
youvegotamai: 推文也示範了一樣是事實只有配方奶可以講,母乳講了08/23 08:43
youvegotamai: 就是刺激人08/23 08:43
qqsaka: https://i.imgur.com/S3VJheE.jpg08/23 08:43
daiting: 必然會遇到各種不同的情境,其實就是支持他們的選擇就好 08/23 08:43
daiting: 你們很順利,很棒很好,但不需要說人不做功課、數學不好08/23 08:44
daiting: @you大我後續還是有繼續哺餵母乳喔,不是配方王道,請不08/23 08:45
daiting: 要這樣幫我二分法,謝謝您 08/23 08:45
↑您真的是好辛苦! 我說的就是希望政府社會製造母乳親善環境,而不是一味的施壓給醫院、月中,這樣只是 增加媽媽們困擾而已。給真正的全薪產假、育嬰假、最好6個月以上,公司也要設置集乳 室。讓媽媽們自由選擇且能安心。
elainelf: 我覺得最艱難的在於當媽媽之後好像任何人都可以教你怎08/23 08:47
elainelf: 麼當媽媽,所以每個人都想強塞他們自己對母奶的看法給你08/23 08:47
elainelf: ,我親媽就是反對母奶的,她覺得餵母奶的壞處太多,每 08/23 08:47
elainelf: 次她看到我在親餵眼神都好像在看一個為愛癡狂的瘋子。 08/23 08:47
elainelf: 希望大家都能尊重媽媽的選擇 08/23 08:47
daiting: 母乳好,大家都知道,只是當有人沒辦法如願哺乳時,是否 08/23 08:49
daiting: 給予更多友善去取代「我做得到,你為什麼這樣就放棄?」 08/23 08:49
daiting: 的發言,我想那些新手媽媽們,一定可以更自在一點。 08/23 08:49
youvegotamai: 我的說法是我有做功課而我覺得那是我成功的關鍵,或 08/23 08:49
youvegotamai: 許不是你的,但要因此詮釋這種說法就是在講你沒做功08/23 08:49
youvegotamai: 課所以餵不好有點過度詮釋了,另外的問題是確實以板08/23 08:49
youvegotamai: 上來說很多錯誤的母乳觀念在流傳,如果每個人都能吸 08/23 08:49
youvegotamai: 收到正確的母乳觀念我相信可以解決很多人的餵哺障礙 08/23 08:49
ru88atgs: 很多人並不尊重母奶媽媽,預設立場覺得餵母奶等於自討苦 08/23 08:49
ru88atgs: 吃也是個問題08/23 08:49
youvegotamai: ,那個很多人還是不一定包括你,不過要因為這樣所以 08/23 08:49
yylane: 也不只母乳,養育孩子的過程很多人都會來指導媽媽該組麼做08/23 08:49
youvegotamai: 就不要推廣正確的觀念跟態度嗎08/23 08:49
yylane: 最典型的就是不會教不要生這種話 08/23 08:50
suction: 我反而覺得這些責任大半是要落在媽媽自己本身(哎呀等等08/23 08:50
suction: 可能被說不體諒女孩們) 看母奶文都可以看到 有些媽媽是08/23 08:50
suction: 被勸退餵配方會生氣 有些媽媽是給了怎麼親餵可能比較順暢08/23 08:50
suction: 就覺得被逼迫 如果自己是這種媽媽 請直接跟身邊的人說閉08/23 08:50
suction: 嘴 也不要不能假求助真討拍 不然誰知道你現在到底想要的08/23 08:50
suction: 是建議還是什麼 腦波弱就把手機拿來追劇 不要看文章 08/23 08:50
suction: 生了小孩怎麼餵養都一定累 想要當少女的人要考慮的是要 08/23 08:51
suction: 不要生 而不是怎麼餵 08/23 08:51
ru88atgs: 把時間浪費在發奶食物也是不會做功課的一種。傳遞正確 08/23 08:52
ru88atgs: 資訊讓新手媽媽免於誤入歧途也是很重要的,很多人不順, 08/23 08:52
ru88atgs: 不就是市面上流傳的資訊幾乎都是錯的 08/23 08:52
ru88atgs: 都懷孕了,還在小女孩。決定結婚懷孕生子的當下就要當 08/23 08:54
ru88atgs: 成年人,餵母奶叫被迫成長,所以餵配方奶的媽媽就是女08/23 08:54
ru88atgs: 孩?原原po的用詞真的很可笑08/23 08:54
suction: 而且假求助真討拍的媽媽 很大機率也不接受別人不回應 要 08/23 08:54
suction: 身邊的人怎麼講話才滿意呢 08/23 08:54
youvegotamai: 推文跟某些板上的風氣讓我感覺是你不能說你成功的經 08/23 08:55
youvegotamai: 驗不然就是在刺激我,你成功已經很幸運了為什麼還要08/23 08:55
youvegotamai: 來刺激我們,問題是我就是認為餵母乳順不順不完全是 08/23 08:55
youvegotamai: 倚靠運氣啊08/23 08:55
squidhsuan: 推你 我也是嘗試過後自己決定要混餵 而且也喜歡親餵的08/23 08:55
squidhsuan: 時光 餵奶雖累但很單純啊 08/23 08:55
ru88atgs: 很多人就是錯誤觀念導致作法失敗,恨不得拉所有新手媽08/23 08:55
ru88atgs: 媽也一起仇視母乳,這種我不好也見不得人好的心態才是08/23 08:55
ru88atgs: 問題08/23 08:55
popochocho: 推youvegotamai08/23 08:58
ru88atgs: Y大說得對,成功不全然是運氣,做了多少功課很多人沒看08/23 09:00
ru88atgs: 見 08/23 09:00
daiting: 做了功課成功OK的,但其他人失敗也不是不做功課,也不是 08/23 09:01
daiting: 運氣啊,就各個家庭、個體有諸多不同,統計上總有人會失 08/23 09:02
daiting: 敗的,不是所有人都可以走上那條路如此而已,當然我這樣 08/23 09:03
daiting: 講可能也會被當成是什麼知識不足的推文,但我目前就是給 08/23 09:04
daiting: 予支持,想親餵、想混餵、想配方都是媽媽很棒的選擇,如 08/23 09:04
kameyui: 原po也沒有仇視母乳吧 你功課做足了也成功很棒 不用說別 08/23 09:06
kameyui: 人觀念錯誤才失敗08/23 09:06
daiting: 諸位分享的,也希望選擇親餵的媽媽都順利不會有反面聲音08/23 09:06
suction: 上面講到數學 是因為我認為衛教說四小時一次 一般人應該 08/23 09:08
suction: 就知道睡眠會被打斷 這不是什麼衛教沒有說要靠原po講了才 08/23 09:08
suction: 知道的新訊息 而睡眠打斷會很累 這種感受也不是生之前做 08/23 09:08
suction: 很多功課就能體驗到的 說穿了 那篇沒有新訊息啊…08/23 09:08
suction: 所以才會覺得 上媽媽教室、爬文就能知道 為什麼還要怪人 08/23 09:09
suction: 家正面文章太多08/23 09:09
suction: 還要一篇來平衡報導…08/23 09:09
youvegotamai: 但確實很多人觀念錯誤才失敗啊...還是大家一起把頭 08/23 09:10
youvegotamai: 埋起來,說服自己全都是運~氣~08/23 09:10
daiting: 嗯好喔 我知道本來就很難說服另外一個立場的人啦XD08/23 09:12
daiting: 就這樣囉 我說完我想說的了08/23 09:12
ru88atgs: 舉例,把配方奶思維完全拋棄吧!很多人被配方奶科學餵養08/23 09:13
ru88atgs: 框住才導致觀念無法弄順,我一開始也是。08/23 09:13
nanaling: 為什麼說 做功課成功=失敗的都是沒做功課? 就是這種思 08/23 09:13
nanaling: 路才會讓自己壓力更大吧 08/23 09:13
ru88atgs: 運氣部分。母體健康狀況不佳也是餵養不順常見原因 08/23 09:14
nanaling: 人家說 我寶寶喝母奶很健康,就自己心碎覺得別人說她寶 08/23 09:14
nanaling: 寶喝配方不健康。 不准別人講自己的好。 08/23 09:14
nanaling: 充分做功課也可以讓自己退奶更無懸念不是嗎? 也不止餵 08/23 09:15
nanaling: 奶, 副食品甚至選學校, 如果別人說跟自己不一樣的好就 08/23 09:15
nanaling: 要難過甚至生氣, 這育兒之路也太痛苦08/23 09:15
shiningwine: 餵母奶成功也是做了很多功課繳了很多學費(看泌乳顧08/23 09:15
shiningwine: 問醫生),說真的有攔著你買配方奶嗎? 08/23 09:15
popochocho: D大一回兒說媽媽怎麼選擇都是很棒的選擇,一回兒又說 08/23 09:18
popochocho: 要說服別人,的確先弄清楚自己在說什麼再來說吧~ 08/23 09:18
girlo: 我很討厭原原文那個語氣,什麼參與者、什麼女孩來女孩去08/23 09:18
nanaling: 我超努力了小孩副食品到吃飯還是都吃超爛, 我也不會覺 08/23 09:18
nanaling: 得別人小孩吃得好都是運氣08/23 09:18
girlo: 2胎都是剖腹產,跟自然產也是不同狀況,而且就算不餵母奶08/23 09:18
girlo: 新生兒每四小時起來一次是常態吧,我母奶配方奶都餵過 08/23 09:19
TSG660075: 餵母奶就個人選擇也沒什麼好戰的,我連兩寶都全親餵到08/23 09:20
TSG660075: 現在快5年,中間餵到生生完繼續餵。說一堆缺點對我感08/23 09:20
daiting: 我的說服是指說一定只能配方如何的(抱頭08/23 09:20
TSG660075: 受也不大,幾個優點我倒是很享受。而且跟孩子非常親密08/23 09:20
TSG660075: 是真的,大寶當時要停餵我還覺得很捨不得。現在二寶準08/23 09:20
TSG660075: 備要停餵了我也很珍惜現在還能親餵的日子 08/23 09:20
youvegotamai: 其實說來說去當媽媽的腦波不要太弱,了解正確的知識 08/23 09:20
youvegotamai: 做出選擇後就不要去跟別人比較,或是被莫名的束縛綁 08/23 09:20
youvegotamai: 住,我前面提到我女兒現在也喝配方奶,雖然如果再選 08/23 09:20
youvegotamai: 一次我會親餵到底,不過我現在也是餵配方餵得毫無愧 08/23 09:20
nanaling: 有媽媽分享超用心的副食品 每天現做擺盤寶寶吃很好, 08/23 09:20
youvegotamai: 疚就是了 08/23 09:20
nanaling: 底下會有人回什麼「想不開,吃自製的寶寶沒有比較健康08/23 09:20
nanaling: 」覺得她這樣是在嘲笑吃不好的媽媽不努力嗎? 不可能吧08/23 09:20
nanaling: ? 那為什麼換成母奶就可以這樣亂連真的很沒禮貌 08/23 09:20
girlo: 事實上如果可以親餵,比瓶餵配方奶真是方便太多了,尤其是 08/23 09:20
girlo: 供需平衡後,不用洗奶瓶不用消毒奶瓶,只是娃都會掛在身上 08/23 09:22
girlo: 如果媽媽狀況真的不好,用配方奶也很好阿,能健康長大就好08/23 09:22
youvegotamai: 餵配方奶娃還是掛身上啊,我女兒退奶以後黏更緊,想 08/23 09:23
youvegotamai: 哭08/23 09:23
yulieen: 推na大,除了外在環境,孕產婦思考方式也是是否構成負向08/23 09:24
yulieen: 經驗的一環;但這點沒人敢說、在當事人思考受困的當下更 08/23 09:24
yulieen: 要有智慧的說08/23 09:24
ahtgib: 推這篇的討論08/23 09:25
youvegotamai: 而且其他人要抱她還不給抱,我要怪配方奶嗎XD以前親08/23 09:26
youvegotamai: 餵只要一手扶寶寶,配方奶還要扶奶瓶,好懷念親餵啊08/23 09:26
ru88atgs: 其實還蠻多一直被長輩誤導還不自知08/23 09:26
caramelputin: 原文沒有勸退,但是也沒有提出想親餵還可以有哪些支 08/23 09:32
caramelputin: 持跟如何跨越,我明白那體貼不希望妻子受苦的貼心, 08/23 09:32
caramelputin: 但是字裡行間想親餵的母親一定會獲得不了支持,想清 08/23 09:32
caramelputin: 楚了嗎?蛤?我第一胎因為這樣而瓶餵,第二胎獨自熬 08/23 09:32
caramelputin: 過順利全親餵,也不用洗瓶子了! 08/23 09:32
girlo: 我第二胎餵配方奶時好想念親餵:~~都不用洗奶瓶,可是我第二 08/23 09:34
girlo: 胎是雙胞胎,我覺得我會被吸乾吧orz 08/23 09:35
girlo: 也不覺得自己分泌的會夠兩隻寶吃飽,所以就擠餵當點心08/23 09:35
chiao218: 回一下,板上確實很多母奶媽媽遇到問題求助,下面推文08/23 09:36
chiao218: 不是幫忙解決問題,而是一直要他放過自己,一直推薦配 08/23 09:36
chiao218: 方奶的。媽寶版確實風氣上並不鼓勵母乳哺餵,甚至到勸退 08/23 09:36
chiao218: 的地步。但我還是想說,願意嘗試母奶的媽媽請勇敢嘗試, 08/23 09:36
chiao218: 但一定要知道自己還有退路,身體不適或其他客觀條件不08/23 09:36
chiao218: 允許,真的不用免強。 08/23 09:36
girlo: 哥哥還給我嫌棄不肯吃(翻桌)08/23 09:36
chiao218: 另外推推文中的,稱讚母乳的好=\=配方奶不好。08/23 09:41
canifly: 躺餵同床那邊不能支持,衛教都是說兩歲前要淨空,為什麼 08/23 09:50
canifly: 加上餵母奶同床就變安全。我自己也躺餵,餵完抱回去,一08/23 09:50
canifly: 點也不累!!08/23 09:50
canifly: 說真的五年前生小孩,生產前沒有覺得一定要餵母乳,但是08/23 09:53
canifly: 還是非常認真的做了功課,說真的五年前母乳資訊還比現在08/23 09:53
canifly: 少,現在應該更多更多元的正確資訊了,我餵母奶的過程真08/23 09:53
canifly: 的沒有遇到什麼困難(應該是即使有困難,也是做功課就知 08/23 09:53
canifly: 道可能會發生)生養小孩是一個很重大的決定,所以不太明 08/23 09:53
canifly: 白為什麼會有生出來之後還懵懵懂懂的這種狀態 08/23 09:53
canifly: 這版上常常有一種見不得別人好的風氣 餵母奶順利=運氣 08/23 09:57
canifly: 孩子好睡=運氣 孩子副食品吃得好=運氣 反正一大堆都運 08/23 09:57
canifly: 氣就好了 別人都不用努力就是人生順遂 但育兒本來就是會 08/23 09:57
canifly: 遇到一堆關卡,一直跟著孩子及伴侶遇到問題想辦法破關, 08/23 09:57
canifly: 不就是育兒的樂趣嗎08/23 09:57
sherry9406: 推08/23 10:05
kitten631: 五年前醫院半強迫餵母乳的風氣更盛,後來陸續有人類似 08/23 10:05
kitten631: 這篇原po這樣發聲才慢慢轉變讓媽媽自由選擇的 08/23 10:05
btinyworm: 推一樓 08/23 10:06
canifly: 是說我自己遇到餵母乳的大魔王是月經,跟後來中流感,我08/23 10:11
canifly: 生完兩個月月經就來,奶量一直驟降,做到的功課是月經走 08/23 10:11
canifly: 了就會恢復,但我還真的沒有,後來中流感後怕傳染給孩子08/23 10:11
canifly: 就毅然決然的斷奶了,大約八個月的時間08/23 10:11
chiao218: 我自己是躺餵同床,兩胎都是,所以睡眠還不錯。 08/23 10:13
kagaya: 歌頌母乳的太多了 不差你這一篇08/23 10:15
↑有必要這樣嗎?我自己是混餵媽媽,我在周遭除了母支團體外都是一直被家人逼迫餵配 方..... 我只是單純分享心路歷程而已...沒有要討戰的意思。而且說真的我覺得是個人選擇,但 是社會應該給予比較友善的環境而不是只宣導讓媽媽們無所適從。
focusjj101: 雖然覺得全親餵最方便,但想到這樣就要整天跟小孩綁在08/23 10:15
focusjj101: 一起,送保姆/托嬰還是要擠奶,覺得全親餵比較適合全 08/23 10:15
focusjj101: 職媽 08/23 10:15
kagaya: 那個爸爸只是把母乳的缺點講出來而已 而這才叫做平衡報導08/23 10:16
canifly: 不過幾年前的風氣不是這樣的,當時倒是真的有幾位滿極端 08/23 10:16
kagaya: 所有的資訊只有告訴你母乳好 沒有地方告訴你餵乳的缺點 08/23 10:16
canifly: 的母乳版友,當時我最嗤之以鼻的是有些宣導長牙後餵母奶 08/23 10:16
canifly: 夜奶也不會蛀牙這種言論,後來有牙醫師出來發文才好一點08/23 10:16
canifly: 餵奶的缺點不是隨便蒐尋都有一堆嗎 08/23 10:18
kagaya: 有嗎 像原原po那篇講的餵奶缺點是我第一次看到。 08/23 10:19
kagaya: 然後一般人稍微說一下餵奶有缺點,很快被母奶人出征 08/23 10:20
focusjj101: 不然就是要白天擠奶,回家後親餵,但也很麻煩,全親 08/23 10:20
focusjj101: 餵的人是不是都是全職媽?08/23 10:20
littleyu: c大講的非常有印象,我當時超疑惑配方奶不能奶睡,但母 08/23 10:22
littleyu: 乳卻可以。身邊也有朋友奶睡夜奶母乳超過3歲,小孩得作 08/23 10:22
littleyu: 舒眠治療蛀牙 08/23 10:22
canifly: 醫院評鑑推廣母奶已經是很久的事了,四小時餵一次或孩子08/23 10:23
canifly: 想喝就喝不就等於睡覺會被打斷(?) 08/23 10:23
suction: 我雙薪無後援 後來調整到早晚親餵而已 托嬰就給配方(但08/23 10:24
suction: 十個月不喝配方奶 在托嬰那邊直接吃大寶寶粥)08/23 10:24
focusjj101: 好像都沒人提到親餵只能「媽媽」本人來做,但瓶餵母 08/23 10:24
focusjj101: 奶/配方可以讓其他人代勞,光這點就很吸引人了吧!08/23 10:24
kagaya: 他們講的好像躺餵就不會被打斷阿 可以一起接睡阿 這樣的08/23 10:24
kagaya: 真的被騙去繼續餵 練習躺餵 才發現學會躺餵還是沒用 08/23 10:25
kagaya: 還是一樣累爆 哪有好很多 一堆說躺餵就好很多 08/23 10:26
littleyu: 我是連半夜起來餵配方都會打斷睡眠的,所以都老公餵。08/23 10:26
littleyu: 躺餵一起睡,完全無法。這句話跟"寶寶睡覺,媽媽跟著休 08/23 10:26
littleyu: 息"一樣匪夷所思 08/23 10:26
focusjj101: 只有早晚親餵的人白天不擠奶不會很漲嗎? 08/23 10:26
canifly: 同床躺餵那個完全不符衛教啊,我記得每次有人說同床躺餵08/23 10:26
canifly: 應該還是有很多版友會出來說抱回去才安全吧 08/23 10:26
canifly: 早晚親餵慢慢的會平衡 不會漲 08/23 10:26
kagaya: 對阿 就是類似這種"寶寶睡你就跟著睡阿" 講的好像能睡到 08/23 10:27
canifly: 但不代表沒有人說缺點吧!應該是自己沒看到,至少我這麼 08/23 10:27
canifly: 久以前生就看過了08/23 10:27
littleyu: 之前的風氣還有,如果月中或醫生,因為小孩狀況提暫停 08/23 10:28
littleyu: 母乳或是補配方,就會有推文說醫生不友善,換醫生之類 08/23 10:28
littleyu: 的說法。 08/23 10:28
suction: 早晚親餵大概一個禮拜可以調整過來08/23 10:28
canifly: 沒錯 連母乳便紅屁屁要暫停一下醫生都被罵 08/23 10:28
kagaya: 就是那些資訊被包裝得很難判斷缺點多大08/23 10:29
suction: 奶量是動態的 需求少分泌就少 到更大一點 一整天不餵也08/23 10:29
suction: 不痛不滴奶 收放自如 08/23 10:29
focusjj101: 習慣用母奶安撫後,之後半夜常常都要吸個5678次,容08/23 10:30
focusjj101: 易蛀牙也很難戒,淺眠的媽媽根本睡更差啊08/23 10:30
suction: 我覺得倒吃甘蔗不是幹話 小孩睡媽媽跟著睡也不是幹話 如 08/23 10:31
suction: 果媽媽一直被影響 卻是別人怎麼說怎麼錯 但偏偏不回應媽 08/23 10:31
suction: 媽又可能覺得不被關心08/23 10:31
youvegotamai: 自己沒有判斷資訊說缺點被包裝也太奇妙,餵母乳別人 08/23 10:32
youvegotamai: 有什麼利益嗎何必包裝,相較之下配方奶才有商業利益 08/23 10:32
canifly: 我覺得別人的資訊在看的時候本來就是要衡量自身狀況吧! 08/23 10:33
canifly: 新生兒就算不餵母奶,他春輪會各種哭的時候一樣睡不好,08/23 10:33
canifly: 但生小孩前不是就知道生完後就是各種累跟睡不好嗎 08/23 10:33
kagaya: 不是利益的問題 前幾年母乳評鑑還滿誇張的 08/23 10:34
youvegotamai: 至於親餵半夜另一半能做的就是,起來把寶寶抱過來安 08/23 10:34
youvegotamai: 裝好再抱回去,我從頭到尾就是敞開胸部給他吸,他吸 08/23 10:34
littleyu: 醫院一定會貼母乳宣導海報,請問有看過列明母乳缺點的08/23 10:34
littleyu: 海報嗎?鋪天蓋地的告訴你母乳最棒,卻只能在網路上看別 08/23 10:34
littleyu: 人的血淚,稍微理解好像不是那麼容易。 08/23 10:34
youvegotamai: 他的我睡我的,要說也不是沒有另一半能做的事啦 08/23 10:34
kagaya: 我明明沒有奶 卻被用盡所有辦法弄奶出來 然後還是沒奶08/23 10:34
littleyu: 這就是資訊不對等啊!然後還要被罵你不成功因為沒做好功 08/23 10:35
littleyu: 課,資訊在那裡你不會看08/23 10:35
kagaya: 然後餵了半年才結束 餵到二個月才發現奶量20cc是太少08/23 10:35
kagaya: 沒有人告訴你已經用正確姿勢親餵之後二個月才只有30cc 08/23 10:36
kagaya: 那個叫做妳跟寶寶沒奶量08/23 10:36
littleyu: 真要說利益,泌乳顧問不是利益?通乳服務不是利益?媽媽08/23 10:36
littleyu: 營養品不是利益?一次泌乳顧問費用都能買幾罐奶粉了 08/23 10:36
kagaya: 沒奶就是應該不要餵 一直在那邊說用各種方法就會有奶 08/23 10:36
youvegotamai: 只看海報不叫沒做好功課喔,不然你也說爬文就看到血08/23 10:37
youvegotamai: 淚史了啊,所以到底是看得到還是看不到,搞得我好亂 08/23 10:37
youvegotamai: 啊 08/23 10:37
canifly: 我只是覺得餵奶方式有很多種,餵母奶(親餵瓶餵)配方奶 08/23 10:37
canifly: ,都可以,但是真的就是要衡量自身狀況或考慮abcd 等備08/23 10:37
canifly: 案下去 08/23 10:37
kagaya: 對 泌乳顧問又超級貴 然後你去問之後又沒有用 還要被鞭 08/23 10:37
kagaya: 很少像我一樣出來講血淚史的啦 講了還要一直被圍攻 08/23 10:38
canifly: 誰圍攻你 08/23 10:38
kagaya: 說妳沒用正確姿勢 說妳沒有躺餵 說妳沒請顧問 說妳頻率太08/23 10:38
kagaya: 低 沒奶已經很難過 還要一直被鞭 誰會想出來寫血淚史 08/23 10:39
suction: 這就是奇怪的地方了 誰圍攻你 圍攻你幹嘛? 08/23 10:39
pocky0o0: 覺得泌乳顧問貴貴+1 感覺不順的人不少啊QQ 08/23 10:40
canifly: 現在的氛圍根本沒人會圍攻吧!完全跟以前差很多了喔08/23 10:40
kagaya: 說應該不要用擠的會比較輕鬆 說親餵才會成功 說妳觀念錯誤 08/23 10:40
kagaya: 喔喔喔 對不起 我是好幾年前的印象08/23 10:40
littleyu: 血淚史就會像這篇原原po爸爸一樣,被圍攻你男的講甚麼08/23 10:40
littleyu: 話XD。新手媽媽看到下面推文很多說要忍過啊,倒吃甘蔗 08/23 10:40
littleyu: 等等,而且醫院都說母乳最好了,大家可以我一定也行,08/23 10:40
littleyu: 我要當個好媽媽。08/23 10:40
kagaya: 真的很扯 全部做完累死之後還是沒奶 然後叫妳不要放棄 08/23 10:40
kagaya: 我還真的硬餵半年+配方奶 根本神經病 講到加配方奶 08/23 10:41
tin0319: 推you大,板上真的不少錯誤觀念,光是要新生兒定時4小時08/23 10:41
tin0319: 定量就不知道多少篇了。 08/23 10:41
kagaya: 又會怕被圍攻說妳看妳就是加了配方奶所以餵不成功 08/23 10:41
canifly: 好幾年前真的會這樣啊!但現在真的完全相反直接一堆版友 08/23 10:42
canifly: 鼓勵不要餵(明明媽媽本人還想餵)我是覺得過猶不及都很08/23 10:42
canifly: 奇怪 08/23 10:42
pocky0o0: k大感覺心裡太苦了XD,沒事的都過去了。大家只是想討論 08/23 10:42
pocky0o0: ,但畢竟都是自身經驗,其實沒有要針對誰或說服誰(每個 08/23 10:42
pocky0o0: 人都是不同個體啊) 08/23 10:42
kagaya: 妳看妳就是因為寶寶用了奶瓶所以姿勢不會對08/23 10:43
focusjj101: 真的每個媽媽適合的都不一樣,像我就只想交給別人顧 08/23 10:43
focusjj101: 自己好好休息,不想一直跟小孩綁在一起 08/23 10:43
kagaya: 可是當時真的沒有人鼓勵我放棄就好了QQ 要是當時有這篇 08/23 10:43
kagaya: 我應該就不用那麼苦08/23 10:44
littleyu: 拍拍k大,辛苦了 08/23 10:44
canifly: 當時真的有好幾個很過頭的,但現在真的是沒有了,反而變08/23 10:45
canifly: 成哺餵母乳的資訊貌似滿少的08/23 10:45
daiting: K大我懂你 拍拍 08/23 10:45
kagaya: 每個媽媽適合的都不一樣 我家寶寶現在三口組 想起來難怪08/23 10:45
kagaya: 當時全親餵會失敗 他就是懶得吃又不想吃寧願餓的孩子08/23 10:46
kagaya: 我最後瓶餵是比較好 但沒有一篇說瓶餵比親餵好 都說要親餵 08/23 10:46
canifly: 過激的言論真的就不用看了啦,像什麼夜奶不用潔牙因為母 08/23 10:47
canifly: 奶會直接到喉嚨不會碰到牙齒,還有躺餵很安全等等之類的08/23 10:47
pocky0o0: 矯枉過正都不好,有足夠的資訊讓媽媽做好心理準備最重要 08/23 10:47
canifly: 忽略醫生寫的一堆但書,一堆床上被子枕頭大人床墊等等的 08/23 10:47
canifly: 在躺餵,沒事就是剛好沒事 08/23 10:47
pocky0o0: !08/23 10:47
kagaya: 對不起 我激動了0rz 往事不堪回首0rz 08/23 10:47
youvegotamai: 現在風氣差很多+1,我生產醫院有詢問跟鼓勵之後餵, 08/23 10:48
youvegotamai: 但都有說如果太累的話可以補配方奶沒關係,一開始奶 08/23 10:48
youvegotamai: 量不夠也都是建議要補配方奶,完全沒有被強推的感覺 08/23 10:48
youvegotamai: ,反而是婆婆媽媽跟某些過來人一直說餵配方奶就好了08/23 10:48
youvegotamai: 很煩,我本來就是偏好母奶但沒有一定要,但很多投射 08/23 10:48
youvegotamai: 自身餵母乳痛苦經驗的人自認的善意實在也承受不起 08/23 10:48
littleyu: 全親餵抗體比瓶餵多,記得我當時邊擠奶看到這句,眼淚 08/23 10:48
littleyu: 都要掉下來了。好像考了80分以為不錯了,別人卻告訴你,08/23 10:48
littleyu: 沒有100分,不好。 08/23 10:48
focusjj101: 想知道如果家裡有傭人/保姆,大家會選擇親餵還是瓶餵08/23 10:49
focusjj101: 母奶?08/23 10:49
kagaya: 現在如果風氣變很多那太好了 希望以後新手媽媽能自己選 08/23 10:49
kagaya: 自己適合的 然後每一種餵法都有平衡報導 不要一面倒就好08/23 10:49
youvegotamai: 我還是會選親餵欸,因為我太喜歡帶小孩出去玩了,親08/23 10:50
youvegotamai: 餵出門好方便 08/23 10:50
girlo: 我覺得應該要集結媽媽們的血淚,要求把推廣母乳在醫院變成 08/23 10:50
canifly: 現在大部分變成遇到困難=退奶不要餵08/23 10:50
daiting: K大我懂你說的5年前的狂熱,現在真的比較好了 08/23 10:50
tin0319: 還是會選親餵+1,擠奶好累好厭世 08/23 10:50
girlo: 加分項而不是必要項,尊重每個媽媽的選擇 08/23 10:50
littleyu: 那我是完全相反的,我家小孩都滿月就開始出門過夜,奶08/23 10:51
littleyu: 粉帶著,熱水瓶帶著,誰都可以餵 08/23 10:51
youvegotamai: 就不要當100分媽媽啊,什麼都追求100分不只是餵奶痛 08/23 10:51
youvegotamai: 苦,往後大大小小的事情都痛苦 08/23 10:51
girlo: 畢竟每個家庭、每個媽媽、甚至每個孩子狀況都不一樣,當推 08/23 10:51
littleyu: 不過如果能接受混餵的小孩就太棒了,媽媽也不用被綁住。08/23 10:52
littleyu: 職場媽媽出差還要想辦法擠乳也是很苦。 08/23 10:52
canifly: 我覺得我產前唯一沒做到的功課是我比較少媽媽遇到的乳頭 08/23 10:52
canifly: 悲傷症候群,我親餵時只覺得很厭煩好討厭,完全沒有親密 08/23 10:52
canifly: 感,後來看到原來也有人是這樣我就釋懷了08/23 10:52
girlo: 廣母乳變成政策而且還有績效的時候,整個好意就扭曲了 08/23 10:52
youvegotamai: 我出門常常很隨性,而且討厭大包小包,親餵我只要拿08/23 10:54
youvegotamai: 尿布跟濕紙巾就好,短程過夜都方便,而且這兩樣東西08/23 10:54
youvegotamai: 很好買,一打一也輕鬆 08/23 10:54
kagaya: 如果母嬰都條件夠 親餵的媽媽是真的很方便08/23 10:58
kagaya: 應該要分一下各種餵法的適合條件 如果寶寶是厭奶懶惰不吃08/23 10:59
littleyu: 全親餵媽媽真的是很強大,個人完全無法跟小孩24小時綁一 08/23 10:59
littleyu: 起。 08/23 10:59
kagaya: 以後三口組這種,那瓶餵就不錯。 那如果媽媽奶量少又容易08/23 10:59
nanaling: 我產後有請阿姨一樣親餵。 阿姨負責哄小孩和做所有家事 08/23 11:00
nanaling: ,我只負責餵奶我很開心 08/23 11:00
neverlie: 現在是完全相反,在ptt好像餵母奶是傳統落後的象徵,配 08/23 11:00
neverlie: 方奶才潮08/23 11:00
kagaya: 塞住乳腺炎發作憂鬱等等各種體質問題的話 那適合餵奶粉 08/23 11:00
littleyu: 很多媽媽覺得親餵是媽媽獨享的親密,但我就是覺得沒人可 08/23 11:01
littleyu: 替手很憂鬱,這真的完全看媽媽個性了。 08/23 11:01
suction: 我也是請了月子阿姨但是叫他做家事 我連洗澡都沒有給他洗 08/23 11:01
suction: 親餵也是自己想要的 其實我就是很喜歡帶小孩XD08/23 11:01
mcylg: 我不懂的是明明這是自己的選擇,對自己負責就好,但好常分 08/23 11:01
mcylg: 享親餵好處就被說是魔人,分享配方奶就鮮少有這種狀況… 08/23 11:01
mcylg: 分享≠鼓勵,我也看很多配方奶退奶海闊天空的分享,不就是 08/23 11:01
mcylg: 很單純參考嗎?我也同意台灣哺乳環境很扭曲,所以更改團結08/23 11:01
mcylg: 一致來改善吧,不論母乳還播放都該得到百分百的支持才對 08/23 11:01
nanaling: 我兩個也都是3口組, 試過瓶餵覺得更痛苦!!要拿著奶瓶08/23 11:02
nanaling: 30分鐘以上, 一天餵5678次當時真的很像在體罰媽媽…08/23 11:02
neverlie: 退奶海闊天空,超常看到這句話,分享親餵方法還會被逼 08/23 11:02
neverlie: 到刪文,這裡就是這麼仇母奶08/23 11:02
kagaya: 哎 所以也不一定..我家的叫他親餵他寧願睡覺 幫他拿奶瓶08/23 11:03
nanaling: 覺得也不用什麼歸類啦, 就 媽媽想怎樣、爸爸也支持, 08/23 11:03
nanaling: 那就是最好的方法 08/23 11:03
kagaya: 會比較願意喝多一點08/23 11:03
nanaling: 最便宜、最方便、最輕鬆都不見得是媽媽選擇時唯一最重要 08/23 11:04
nanaling: 的條件 08/23 11:04
youvegotamai: 分享親餵我覺得很中立,反而將親餵很辛苦很強大我才 08/23 11:04
youvegotamai: 覺得比較容易給非親餵媽媽壓力,其實我選親餵只是想08/23 11:04
youvegotamai: 偷懶 08/23 11:04
kagaya: 怎麼過個幾年變化這麼大啊...正反立論互相攻擊也太粗暴吧 08/23 11:04
nanaling: 阿對了 我的兒醫都是支持配方也要按需求餵養不要按表操 08/23 11:05
nanaling: 課的(我很認同) 所以泡配方超累 08/23 11:05
kagaya: 我反而是親餵要餵個5678次,那時候都有人叫我二小時餵一次08/23 11:05
kagaya: 一天餵12次 媽媽還要不要活 神經病....真的神經病 08/23 11:06
nanaling: 我產後是2小時親餵一次每次。但我不覺得很痛苦呀。 2小 08/23 11:07
nanaling: 時泡一次奶舉奶瓶半小時我會瘋掉。 所以自己開心就好了 08/23 11:07
suction: 事實上親餵就是這樣 倒吃甘蔗也是真的 但是看到倒吃甘蔗08/23 11:08
suction: 也會有人生氣 真的不知道要怎麼樣 08/23 11:08
suction: 掛奶其實也是短期08/23 11:08
kagaya: 那時候太多人說要撐下去就能倒吃甘蔗了....08/23 11:08
nanaling: 我也不是一下就順利 也是有經歷追奶看診什麼的。 但我 08/23 11:09
nanaling: 衡量我還是寧可不想弄奶瓶(而且美國水奶打開就能餵連泡08/23 11:09
nanaling: 都不用) 那時候如果有人說「那麼累幹嘛退奶就好」我反08/23 11:09
nanaling: 而會很憂鬱 08/23 11:09
kagaya: 但事實上不一定能倒吃甘蔗.....一直被這四個字推著繼續餵 08/23 11:09
nanaling: 我也覺得倒吃甘蔗是真的。 但要吃多久的甘蔗屁股自己可08/23 11:10
nanaling: 以決定 08/23 11:10
kagaya: 對阿 掛奶掛一個月就該放棄了....要有一個停損點啊 08/23 11:10
girlo: 結果兩篇變成各自取暖(笑),噓文還要被說不溝通不尊重 08/23 11:10
nanaling: 總之還是回到 充分理解後自行選擇與承擔08/23 11:10
mcylg: 而且餵母乳也是一天到晚被勸退,還要被親友質疑是不是奶不 08/23 11:11
mcylg: 夠不營養,這種時候也是會有人推配方,但就沒關係喔 08/23 11:11
girlo: 文本就不尊重人了還要大家尊重呵呵(對!我就取暖) 08/23 11:11
kagaya: 我相信很多人倒吃甘蔗是真的 但相信自己也可以 最後做不到 08/23 11:11
kagaya: 然後就瘋掉了XDDDD08/23 11:11
suction: 我是覺得要取暖要說啦 不然假問題真討拍還要怪人家拍錯 08/23 11:12
suction: 方向 08/23 11:12
girlo: 其實真的是要支持媽媽做的決定,讓正反資訊都可以對等 08/23 11:12
girlo: 網路上隨便搜搜都可以找到母乳好壞處和配方奶好壞處,怎麼08/23 11:13
kagaya: 各自取暖沒關係 這樣才有平衡報導啊 就兩邊都知道優缺了 08/23 11:13
yylane: 親餵=24小時跟孩子綁在一起這個觀念不知道怎麼來的,通常08/23 11:13
girlo: 就變成餵母乳都沒壞處?有阿,塞奶掛奶小孩大一點還會亂鑽08/23 11:14
kagaya: 再來選。那時候推親倒吃甘蔗 可沒人告訴我可能不會成功0rz 08/23 11:14
youvegotamai: 外界的壓力一定有,餵與不餵還是媽媽自己硬起來決定08/23 11:14
youvegotamai: ,不用被外界勒索,既然決定了就接受那是自己選擇的08/23 11:14
youvegotamai: 結果,育兒路上的事十之八九都是這樣 08/23 11:14
yylane: 需要一職跟嫩嬰綁在一起就頭一兩個月吧,這種時期不管親餵 08/23 11:14
yylane: 瓶餵還是配方奶都一樣要黏在一起啊,但孩子逐漸長大之後就08/23 11:14
yylane: 不會一直黏一起了,孩子肚子餓了瓶餵配方奶媽也一樣要抓來 08/23 11:15
ru88atgs: 想知道K大為何要擠出來?擠奶量是技巧問題,擠奶器不合 08/23 11:15
ru88atgs: 也會擠不出奶 08/23 11:15
yylane: 抱著餵,只是親餵沒有奶瓶而已08/23 11:15
kagaya: 因為寶寶根本懶得親餵 我寶寶很弱小 又沒力 又懶 08/23 11:15
girlo: 其實親餵能不能成功真的因素太多了,媽媽的問題小孩的問題 08/23 11:16
kagaya: 逼他親餵也逼一陣子了,他就懶得吃,不如擠奶器擠得多。 08/23 11:16
hhua: 我就是很不喜歡在外面親餵的媽媽,尤其和朋友聚會的時候, 08/23 11:16
hhua: 我寧願瓶餵也不要親餵08/23 11:16
kagaya: 其實後來看他長大就知道,他很懶得吃東西 覺得吃東西很累 08/23 11:17
girlo: 姿勢的問題經濟的問題時間的問題合不合拍的問題,身在現代 08/23 11:17
youvegotamai: 根本問題就是每個媽媽都不喜歡被管但很多媽媽好為人 08/23 11:17
youvegotamai: 師(態度激烈的建議那種),再加上有些媽媽無法單純08/23 11:17
youvegotamai: 只為自己做決定,傷害就一直持續下去了 08/23 11:17
kagaya: 跟他老爸其實一個樣 他們都是沒有食慾的人 寧餓不吃08/23 11:17
ru88atgs: 擠不出來不代表沒奶,我手擠半小時也只有30,半年後手08/23 11:17
ru88atgs: 擠還是悲劇,用電動才有120 08/23 11:17
ru88atgs: 但120時,我奶還有硬塊08/23 11:17
girlo: 能餵母奶成功很幸運,無法餵母奶也很幸運因為有配方奶可以08/23 11:17
ru88atgs: 但寶寶吸,十分鐘就全軟 08/23 11:18
kagaya: 對 很多人說擠不出來不代表沒奶 但是補奶量騙不了人 08/23 11:18
girlo: 選,我討厭那篇文章就是他直接一分為二引戰08/23 11:18
ru88atgs: 相信寶寶,也是媽媽該做的 08/23 11:18
kagaya: 他親餵就懶得吃,再補奶還可以吃一堆 就證明他親餵確實沒 08/23 11:18
kagaya: 吃 哎 講這麼多 當初就一堆人跟我這樣講 08/23 11:19
ru88atgs: 小月齡基本上很好灌奶08/23 11:19
kagaya: 對 那為什麼我瓶餵之後,補奶就補不了那麼多 08/23 11:19
ru88atgs: 算了,你的觀念就這樣,的確沒好說的 08/23 11:19
kagaya: 就是有差的 妳們怎麼知道他真的有吃? 一堆人告訴我 08/23 11:20
ru88atgs: 尿布量沒有達標嗎? 08/23 11:20
kagaya: 他可能親餵是吃很多的 但沒有人說 他可能親餵是沒吃到的08/23 11:20
kagaya: 對對對 也是看尿布量 我想起來了 08/23 11:21
ru88atgs: 就跟buffet,我吃飽了還想吃蛋糕還是塞得下 08/23 11:21
kagaya: 吃多少就秤尿布啊 所以可以證明他親餵確實沒吃 08/23 11:21
yylane: 是真的有寶寶親餵吸不到啦不要吵了08/23 11:21
kagaya: 還想說要不要去買磅秤來秤咧 尿布裡面沒尿也騙不了人 08/23 11:22
kagaya: 對啊 明明就真的有寶寶親餵吃不到 但是一堆就圍攻說08/23 11:22
kagaya: 妳怎麼知道她吃不到?????妳怎麼知道????08/23 11:22
kagaya: 你看尿布了嗎??? 最後拿尿布出來看 就再說那過一陣子 08/23 11:23
kagaya: 或許寶寶吸力會變強 會長壯08/23 11:23
yylane: 嗯啊吵到寶寶有尿結晶才發現那比親餵失敗還痛苦自責,別去08/23 11:23
yylane: 質疑別人啦 08/23 11:24
wwwjjj: 推! 08/23 11:24
kagaya: 何必那麼累 到底要撐多久08/23 11:24
girlo: 為了尿布特地去買磅秤的默默舉手.... 08/23 11:24
yylane: 給樓上k媽拍拍,孩子愛吃不吃真的很傷腦筋,辛苦了 08/23 11:24
condenza: 其實我一直覺得餵母奶成功這件事,做功課+運氣的比率都 08/23 11:26
condenza: 有啦,做功課可以提高成功率,但最後的好運(或說環境支08/23 11:26
condenza: 持好了)也是水到渠成的關鍵。許多媽媽或許也同樣盡力做 08/23 11:26
condenza: 了功課,但就缺了那些運氣和環境而已 08/23 11:26
kagaya: 是不是 還去買磅秤 到底是要質疑人家多不會照顧判斷 08/23 11:26
ru88atgs: 你在餵奶時也是像這樣口氣很焦慮嗎? 08/23 11:27
ru88atgs: 寶寶感受得到媽媽的情緒08/23 11:27
kagaya: 我用電動才30cc = = 也沒人告訴我這太少 後來群組媽媽 08/23 11:28
girlo: 我第一胎是真的不會判斷,買安心的,但媽當久了就知道了XD 08/23 11:28
kagaya: 告訴我這超少 不要弄了 08/23 11:28
kagaya: 好了啦 還好我現在沒餵奶 不然看推文又要焦慮08/23 11:28
ru88atgs: 我也是半年回職場才用電動 08/23 11:29
kagaya: 阿人家就考不到60分 可以不要一直說我念書哪裡不認真嗎08/23 11:29
daiting: 現在又要說人家講話口氣很焦慮喔XDDDDDD 好啦K大辛苦了08/23 11:30
c132908: 母奶磨人退散! 08/23 11:30
daiting: 別說了 過去辛苦你了 孩子也都長大沒事的 抱一個08/23 11:30
ru88atgs: 呃,我輔導過成績很差的朋友或學生,成續爛真的就是觀08/23 11:31
ru88atgs: 念太差,書有讀沒有懂 08/23 11:31
kagaya: 所以要去找泌乳顧問是吧。 08/23 11:32
kagaya: 阿妳有沒有碰過那種就算給他家教 他還是救不起來的08/23 11:32
kagaya: 這種學生也一堆好不好 08/23 11:32
※ 編輯: SourLime (104.35.134.181 美國), 08/23/2022 11:40:37
kagaya: 這種時候我就會跟學生說主攻他強力科目 弱勢科目ok就好 08/23 11:33
canifly: 現在真的沒有這樣了啦 不要焦慮~08/23 11:33
canifly: 還有一句話是寶寶不會餓到自己 要相信自己就是有奶「相信 08/23 11:33
canifly: 我之術」 08/23 11:33
ru88atgs: 對,講了半天只會跟課本一樣的題目才會寫,長不一樣就 08/23 11:34
ru88atgs: 不會,就是觀念怎樣就是想不通。算了,又不干我的事 08/23 11:34
kagaya: 阿妳們硬要叫人家弱勢科目考及格 拜託 因材施教好嗎 08/23 11:34
ru88atgs: 成績不好這年代也有學校念 08/23 11:34
ru88atgs: 佛渡有緣人,無緣就算了 08/23 11:35
ru88atgs: 又不是我的人生課題 08/23 11:35
canifly: 有些人真的讓人回到五年前之感 08/23 11:37
snowtoya: 我親餵/瓶餵混著餵雙胞胎6個月的全母奶,我覺得餵母奶很 08/23 11:37
nanaling: 阿我自己超討厭拿乳頭混淆來恐嚇人的。 對,世界上有乳 08/23 11:37
nanaling: 頭混淆這種事,但碰到奶嘴媽媽奶頭是會變劇毒嗎? 08/23 11:37
snowtoya: 棒但有些觀念真的無法苟同,特別是在親餵這塊 08/23 11:37
canifly: 乳頭混淆超討厭+1 08/23 11:38
nanaling: 我兩胎看了6個顧問,沒有一個這樣恐嚇人的 08/23 11:38
snowtoya: 什麼親餵寶不會蛀牙、親餵寶不會餓到自己... 08/23 11:38
canifly: 母乳魔人最討厭的就是無法接受有些人天生就是沒有奶,無 08/23 11:38
kagaya: 說實在跟教育也是很像 我要推"妳的蜜糖我的毒藥"這句話 08/23 11:38
canifly: 法接受人身體有個體的差異 08/23 11:38
nanaling: 反而都是很正面告訴我怎麼挑奶瓶 怎麼控速 怎麼補奶08/23 11:38
kagaya: 喔喔喔 對 還有流速阿 控奶那些 08/23 11:39
nanaling: 3%小孩不會餓到自己但也不保證會把自己吃夠呵呵08/23 11:39
canifly: 對啊吃一口就飽了不餓問題是不夠啊 08/23 11:40
nanaling: 但我很幸運 顧問都很正面告訴我如果想追奶怎麼做,如果 08/23 11:40
nanaling: 要補配方怎麼安排 08/23 11:40
kagaya: 哭哭 對 太對 完全就是這樣 他吃兩口就不餓了 但不夠啊0rz 08/23 11:41
etnie: 每胎都餵母乳還擠出來瓶餵,醫院到月中都沒人逼我阿,反而 08/23 11:41
etnie: 很感謝第一胎的醫院月中有努力幫我衛教。最討厭聽到婆媽們 08/23 11:41
etnie: 說我奶太稀不營養叫我不要太辛苦這種話 08/23 11:41
nanaling: 我兩個小孩黃疸都蠻嚴重,但他們沒有要我只能堅持親餵, 08/23 11:41
nanaling: 可是也不會因為黃膽就說一定要補配方!! 08/23 11:41
kagaya: 然後他現在不餓了 但過半小時就餓了 這成嗎 這不成啊... 08/23 11:42
etnie: 覺得現在風情變成推廣母乳就要被說成魔人很糟 08/23 11:42
nanaling: 蠻常看到產婦說「因為我母奶不夠造成寶寶黃疸」 <— 這 08/23 11:43
nanaling: 種就是資訊錯誤造成的不必要自責 08/23 11:43
etnie: 每次看到這種文只想問 奶長在妳身上到底誰逼得了妳 08/23 11:43
nanaling: 半小時就餓 如果整天奶量夠其實沒什麼問題(如果媽媽能 08/23 11:44
nanaling: 接受的話) 08/23 11:44
kagaya: 要看怎麼推廣啦 推廣的時候要先知道個案體質跟狀況再推阿 08/23 11:44
ru88atgs: 過半小時就餓很常見啊!然後長輩就會說你就餵不飽硬塞配 08/23 11:44
ru88atgs: 方,睡了,對呀睡著了才是有吃飽 08/23 11:44
nanaling: 我不認同耶! 我也不是收費顧問還要幫人量身定做哦? 被08/23 11:45
nanaling: 推廣的人自己也要判斷 08/23 11:45
kagaya: 阿就隨便推廣作法 但每個個案適合的都不一樣 那怎麼知道08/23 11:45
ru88atgs: 半小時就餓很正常好嗎?定時這件事完全要拋開 08/23 11:45
kagaya: 推廣的是適合她的做法?? 不分青紅皂白亂推才是魔人 08/23 11:45
nanaling: 沒有推廣任何東西還可以先看對方狀況的,那就叫顧問或診 08/23 11:45
nanaling: 療了 08/23 11:46
※ 編輯: SourLime (104.35.134.181 美國), 08/23/2022 12:01:24
nanaling: 適不適合要自己判斷吧! 08/23 11:47
ru88atgs: 動不動就質疑我餵一時休息一小時又餓了,是不是沒吃飽 08/23 11:47
ru88atgs: 的長輩多的是,每天都在問妳有沒有餵飽 08/23 11:47
nanaling: 因為不適合你、或你不夠理解就說別人是「隨便」推廣蠻 08/23 11:47
nanaling: 不公平的 08/23 11:47
snowtoya: 我當初一天可以擠出2500CC以上的奶,還把出生時體重才1% 08/23 11:48
snowtoya: 的孩子靠母奶養到80%,但我只覺得那是我幸運,剛好體質 08/23 11:48
kagaya: 恩 找顧問是比較有用的.....至少幫助判斷個人狀況 08/23 11:48
snowtoya: 多奶又遇到能吃能睡的寶寶,而不是我自己好棒棒,別人做 08/23 11:48
snowtoya: 不到的就是不努力沒好好做功課等等。 08/23 11:48
nanaling: 要這樣講那怎麼不說聽的人隨便聽隨便信 08/23 11:48
snowtoya: 另外除非是24小時和寶寶黏緊緊都不分開,否則親餵不定時 08/23 11:49
ru88atgs: 我餵了一小時,半小時後又哭,婆婆硬塞90配方乾杯 08/23 11:49
ru88atgs: 孩子睡了我哭了 08/23 11:49
snowtoya: 就是真的很困擾我跟次要照顧者 08/23 11:50
nanaling: 跟減肥健身一樣啦, 自己沒用的方法也不代表別人是亂講 08/23 11:50
nanaling: 、別人有用的方法也不是自己作到死就會瘦08/23 11:50
ru88atgs: 我不懂是我做錯了還是婆婆不信任我 08/23 11:50
kagaya: 可是 在求助文下面推可能不適合別人的建議 不用負責嗎? 08/23 11:50
ru88atgs: 如果我當時相信半小時後乾杯就是我沒奶沒吃飽,我就真 08/23 11:51
ru88atgs: 的無法全親餵做到現在 08/23 11:51
nanaling: 只要不是惡意提供錯誤資訊, 適不適合本來就要自己判斷08/23 11:51
nanaling: 自己的選擇自己負責 08/23 11:51
kagaya: 不知道 感覺減肥文的建議 比較不會有那麼多質疑 08/23 11:52
snowtoya: 我產後剛回去上半天班時,只要親餵都會弄到作息亂掉, 08/23 11:52
snowtoya: 弄得我跟次要照顧者都很困擾,後來改瓶餵才變正常 08/23 11:52
nanaling: 要不然別人提供了副食品菜單我家小孩不吃難道也要叫寫 08/23 11:52
nanaling: 食譜的負責?不是吧 08/23 11:52
snowtoya: 到底瓶餵親餵甚或配方奶哪個好,本來就是依不同人情況而 08/23 11:52
snowtoya: 定,我覺得也不用去說服別人 08/23 11:53
kagaya: 另外一方面就是通常餵奶求助文都是新手媽媽 但減肥可能 08/23 11:53
nanaling: 因為減肥大家會自己判斷, 也不會預設做了100%有效 08/23 11:53
kagaya: 不是新手減肥XDDD 或許是因為新手所以判斷能力也不佳吧 08/23 11:54
kagaya: 對 如果第二胎再來問,就會知道有些事情不見得有效 08/23 11:54
nanaling: 所以才說產前多瞭解很重要。 了解之後要放棄也很乾脆 08/23 11:54
kagaya: 第一胎的時候太無助了啦.... 08/23 11:55
youvegotamai: 回推文不需要這麼高標準,還是發問者自己要篩選資訊 08/23 11:55
youvegotamai: 不然不就是伸手牌的概念,需要量身打造真的應該付錢 08/23 11:55
youvegotamai: 去門診或找顧問08/23 11:55
youvegotamai: 板上大家是無償把自己花時間吸收的資訊寫出來,無償 08/23 11:56
youvegotamai: 取得本來自己過濾合不合用,這應該很公平 08/23 11:56
nanaling: 以前可能環境不同 但到現在資訊那麼充足真的不要再說「 08/23 11:56
nanaling: 怎麼沒人告訴我會怎樣了」 08/23 11:56
ru88atgs: 推樓上08/23 11:56
canifly: 減肥文沒質疑喔 可以看看fitness版吵得才兇咧 08/23 11:57
kagaya: 抱歉,我停留在當時印象。所以資訊公開分享出來還是好的 08/23 11:57
ru88atgs: 我也是3%被質疑奶不夠餵寶寶但堅持親餵 08/23 11:57
canifly: 多瞭解放棄才乾脆+1 08/23 11:57
nanaling: 雖然說我第一胎是五年前,當然看的書出版日期距今快十年 08/23 11:58
nanaling: 了吧 08/23 11:58
suction: 求助文還要保證有效?這篇推文都還有說收錢的顧問給的建 08/23 11:58
suction: 議沒效勒 版友為什麼要給你擔保 08/23 11:58
ru88atgs: 之前一個月只長500,被說沒喝牛奶沒長肉時我也很焦慮 08/23 11:58
kagaya: 現在再來說哪種作法最好,是可以自己判斷她不一定100%正確 08/23 11:58
suction: 只要不是惡意給錯誤訊息 要怎麼做都是媽媽本人的判斷 連 08/23 11:59
suction: 自己老公都幫不上忙的 為什麼對女孩這個稱呼反感 就是因 08/23 11:59
suction: 為你要當一個媽媽就要是一個心態上的成年人啦… 08/23 11:59
suction: 難怪會看文看到不開心 因為世界上沒有人網友可以給擔保 08/23 11:59
suction: 啊 08/23 11:59
canifly: 我也是五年前生的,我不覺得當時找不到餵母奶的壞處啊, 08/23 12:00
nanaling: 啊懷孕 自然產剖腹 餵奶 副食品 統敢遊戲 親自課 共學08/23 12:00
canifly: 每天閒暇時花個幾分鐘爬文也都看到不少,資訊本來就是要 08/23 12:00
nanaling: 團 雙語蒙式。 育兒路上自己選擇自己負責啦, 真的 08/23 12:00
canifly: 自己吸收整理 08/23 12:00
kagaya: 抱歉啦 當時真的很無助 然後月中跟政府母乳親善跟網友推文 08/23 12:01
ru88atgs: 我花了很多時間上網查正確資料,了解新生兒是什麼東東,08/23 12:01
ru88atgs: 到了開始餵副食品,一口稀飯能塞就塞,被就寶寶這樣量 08/23 12:01
ru88atgs: 餵太多,我才開始漸漸不焦慮 08/23 12:01
nanaling: 世界上哪有100%正確的事 08/23 12:02
kagaya: 都滿一致的建議 就覺得應該會有用 然後沒有效就... 08/23 12:02
suction: 之前我在板上寫過我給小孩800iu維他命d 最近我看一些專家 08/23 12:02
suction: 分享文獻說維他命d沒有大家認為的那麼有效 如果版友自己 08/23 12:02
suction: 找資料寫出來的文字要這麼高標準 我是不是被跟著做的人告 08/23 12:02
suction: 死了 08/23 12:02
kagaya: 我也是看了書 然後各方面的建議 都差不多 但我做起來沒效 08/23 12:02
kagaya: 只能怪自己判斷錯誤阿。 08/23 12:02
ru88atgs: 真以為每個人都順利?不就是各種問題自己想辦法理解和克 08/23 12:03
ru88atgs: 服 08/23 12:03
kagaya: 對阿 就是自己想辦法理解跟克服 但是失敗 08/23 12:03
kagaya: 可能也不算失敗吧 至少混餵了半年 08/23 12:03
ru88atgs: 混餵半年就已經很好了 08/23 12:04
kagaya: 現在不是新手再來看這些資訊 判斷能力也比較好了 08/23 12:04
ru88atgs: 很多人一個月都餵不到08/23 12:04
canifly: 失敗就失敗了,人生也沒有事事順利的吧!而且改餵配方奶 08/23 12:04
canifly: 也不代表失敗啊 08/23 12:04
nanaling: 不算失敗啊! k大我覺得妳比較需要拋開可能的是什麼都 08/23 12:04
nanaling: 有正確答案的思維 08/23 12:04
ru88atgs: 我朋友也是資訊充足,但4個月就放棄了08/23 12:04
kagaya: 但中間還是承受全親餵的砲火阿 囧 其實我自己一開始目標 08/23 12:04
kagaya: 也是全親餵 因為大家都說最後做到會很輕鬆 結果失敗 08/23 12:05
nanaling: 這本來就是過程 知道自己在幹嘛就可以大幅減低無謂的情 08/23 12:05
nanaling: 緒 08/23 12:05
ru88atgs: 很多因素影響,像你說寶寶口欲不高 08/23 12:05
ru88atgs: 我現在還是兩小時餵一次 08/23 12:05
suction: 砲火到底是真的有人罵你 還是自己看別人經驗自己壓自己 08/23 12:05
suction: 啊? 08/23 12:05
nanaling: 或是習慣把別人的說法都當砲火。對自己的判斷有自信一點 08/23 12:06
nanaling: 啦 08/23 12:06
ru88atgs: 誰說長大4小時餵一次就好了 08/23 12:06
ru88atgs: 都8個月,我2小時餵一次就算失敗嗎? 08/23 12:06
kagaya: 先讓我佩服一下兩小時 我當初是努力做到三小時就被掃地 08/23 12:06
kagaya: 阿姨說 孩子妳幹嘛月子做那麼辛苦 囧 08/23 12:07
kagaya: 不是 半夜也兩小時嗎?? 這太扯吧 08/23 12:07
ru88atgs: 半夜沒有,白天而已 08/23 12:07
nanaling: 阿你覺得辛苦就不要餵, 想餵就不覺得辛苦。 你的身體08/23 12:08
nanaling: 管阿姨說什麼 08/23 12:08
ru88atgs: 半夜才有拉長到4小時以上 08/23 12:08
youvegotamai: 不餵就算了,我現在也是餵配方奶不會糾結啊,選你所 08/23 12:08
youvegotamai: 愛愛你所選,不知道為什麼很多母乳不順改配方的人會 08/23 12:08
youvegotamai: 糾結,本來就不可能給小孩什麼都是最好的,光家境就08/23 12:08
youvegotamai: 做不到,依自身條件給他毋須糾結 08/23 12:08
nanaling: 我月子裡半夜也是2-3小時 我本來就淺眠所以覺得還好 08/23 12:08
kagaya: 砲火就是很多人會質疑妳沒念書呀!沒找顧問 沒好好判斷尿量 08/23 12:09
ru88atgs: 上班擠不夠也是補配方 08/23 12:09
kagaya: 姿勢不對 判斷不對 最後補一句難怪妳不能全親餵 寶寶混淆 08/23 12:09
youvegotamai: 你如果有判斷過了理他們幹嘛,如果真的忽略了不是正 08/23 12:10
youvegotamai: 好可以檢視 08/23 12:10
ru88atgs: 推you大,努力過就好了 08/23 12:10
ru88atgs: 太在乎雜音只會搞死自己 08/23 12:10
nanaling: 所以你覺得你有照夠資訊嗎?有了解怎麼判斷嗎? 如果有 08/23 12:10
nanaling: 的話就有自信一點啊! 如果沒有那不是剛好知道了 08/23 12:10
kagaya: 就 都檢視過了 但是就有人說檢視不夠細阿 什麼的 這個 08/23 12:10
kagaya: 可以無限上綱耶 上綱到要去買磅秤證明這樣 08/23 12:11
ru88atgs: 你自信不夠 08/23 12:11
youvegotamai: 存心來找碴的理他幹嘛,又不是你老板 08/23 12:11
nanaling: 你要把什麼都想成是炮火 , 都用來評價成功失敗妳當然 08/23 12:11
nanaling: 心裡受傷08/23 12:11
nanaling: 推you 大 08/23 12:11
kagaya: 後來覺得太扯的我就可以不管了 譬如半夜都要二小時餵一次 08/23 12:11
ru88atgs: 我也是透過閱讀文章壯大自信 08/23 12:11
kagaya: 但是那種無法判斷是不是太扯的,就會先去做做看 然後做 08/23 12:12
ru88atgs: 你跟寶寶有你們的默契08/23 12:12
kagaya: 了才發現超級無敵累0rz 08/23 12:12
nanaling: 磅秤其實沒有不對, 我顧問也有用磅秤, 也有說媽媽擔 08/23 12:12
nanaling: 心的話可以買。 你如果覺得沒必要何必理他 08/23 12:12
ru88atgs: 你應該聽寶寶的,而不是嘴碎的路人 08/23 12:12
ru88atgs: 壓力太大也會是失敗的原因 08/23 12:13
nanaling: 2小時ㄧ次一點都不扯 。 不要不適合你就覺得別人都在亂 08/23 12:13
nanaling: 講 08/23 12:13
kagaya: 對 似乎也是自信問題 沒自信的又是新手很容易愧疚自責 08/23 12:13
ru88atgs: 我光是把婆婆的質疑想辦法右耳進左耳出也是費很多力氣 08/23 12:14
kagaya: 對啦,是不適合我而已 因為我做不到 或許別人做得到 08/23 12:14
youvegotamai: 我吸收資訊通常還是看書看文章,先有一個基底才不會 08/23 12:14
youvegotamai: 被錯誤觀念帶著跑,別人的經驗就是參考看看微調而已 08/23 12:14
ru88atgs: 每個寶寶不一樣,不是做不到跟別人一樣就是失敗 08/23 12:15
nanaling: 知識(資訊)真的是增加自信的基礎。理解了就不容易心慌 08/23 12:16
nanaling: (比如說就不會被乳頭混淆恐嚇到) 08/23 12:16
kagaya: 也不是做不到跟別人一樣就是失敗 只是所有資訊來源 08/23 12:16
kagaya: 都叫我全親餵 但是最後我才發現我並不適合全親餵 08/23 12:16 canifly: 磅秤很正確不是嗎? 08/23 12:16 youvegotamai: 看過不少朋友習慣靠論壇社群吸收資訊,常常有似是而 08/23 12:17 youvegotamai: 非的觀念,而且似是而非常常比沒做功課更麻煩 08/23 12:17 kagaya: 是阿。但是如果尿布是乾的 那就是少阿 不一定需要磅秤 08/23 12:17
nanaling: 要完全不做功課也可以,我朋友就是, 從頭到尾該產檢醫08/23 12:18
nanaling: 生說什麼就做。 副食品什麼的都完全不看。 但他們就是超 08/23 12:18
nanaling: 級有自信很可以接受見招拆招 08/23 12:18
canifly: 我記得有看過全親餵媽媽送托時孩子完全不接受奶瓶的,花 08/23 12:18
kagaya: 所以正確的知識很重要啊。會覺得月中跟醫院應該是正確的 08/23 12:18
canifly: 了很多時間才又讓孩子喝奶瓶。我就決定生完之後就是親餵 08/23 12:18
canifly: 瓶餵混合 08/23 12:18
kagaya: 但當時月中跟醫院其實是偏頗的 囧 08/23 12:18
nanaling: 也不會去怪什麼「怎麼沒人跟我說」「怎麼跟網路說的不一 08/23 12:18
nanaling: 樣」 08/23 12:18
youvegotamai: nana朋友這種還比較好,吸收到似是而非的被綁定奇怪 08/23 12:19
youvegotamai: 觀念更痛苦,而且旁人還不好說什麼 08/23 12:19
nanaling: 是他們偏頗還是只是不適合妳… 08/23 12:19
kagaya: 對啊,我也這麼認為 太多似是而非的觀念 很混淆 08/23 12:20
nanaling: 我也覺得我朋友很酷,他們完全不會怪東怪西 08/23 12:20
canifly: 因為自己就是要回職場,挑資訊時就是要把自身狀況衡量進 08/23 12:20
kagaya: 但是網路環境好像是沒有辦法。所以會覺得政府應該給正確 08/23 12:20
canifly: 去吧!而且對自己要有些自信不然很容易搖擺不定,餵奶就08/23 12:20
canifly: 是個過程沒有什麼成功失敗的 08/23 12:20
kagaya: 衛教 醫院跟一些電話支援的之類 08/23 12:21
nanaling: 但也有朋友圈 是連同齡小孩穿到幾號尿布都要問的… 08/23 12:21
suction: 看資訊之前我會先確定對方的背景 兒科醫學會或是名醫等 08/23 12:21
suction: 等的意見我會比較認真看(當然有一些醫生也是很問號要自08/23 12:21
suction: 行判斷) 網友當然是重要性最後面最後面的順位 你把網友 08/23 12:22
suction: 意見看很重要甚至當炮火 那本身就很奇怪吧… 08/23 12:22
cityfish: 大推nana,我自己是醫護人員也是產前上過衛教課才能順利 08/23 12:22
kagaya: 餵奶的方法這件事情幾年前大概就是顧問講得比較細 08/23 12:22
kagaya: 醫生不太給資訊耶 頂多就是說餵母奶很好 繼續餵 加油 08/23 12:23
youvegotamai: 看書看文章看出處,網路上的訊息當然很雜不好判斷, 08/23 12:23
youvegotamai: 我其實覺得網路不是一個好吸收新知的主要管道,只能 08/23 12:23
youvegotamai: 輔助用,政府能做那很好,但我也不覺得是政府應該做 08/23 12:23
cityfish: 餵母奶的,認同板上風氣反對>>>>支持,想求助都先被勸退奶 08/23 12:23
kagaya: 再來就是月中的衛教課 但月中後來發現很偏頗 08/23 12:23
youvegotamai: 的 08/23 12:23
suction: 電話是有的 我有接過 但你也可以看到有些媽媽覺得衛生所 08/23 12:23
suction: 電話是壓力 怎麼做都有人不喜歡 08/23 12:24
suction: 然後 衛教要很詳細 媽媽手冊可能要三百頁… 08/23 12:24
kagaya: 我也不完全是看網友的推文 但因為資訊太少 只好參考推文 08/23 12:25
kagaya: 所以其實沒有正規管道得到正確又完整的資訊啊 08/23 12:25
cityfish: 月中非常多衛教課都是找奶商來上的,很多觀念都很差08/23 12:26
ru88atgs: 坦白說媽寶版有些人做法又不見得正確,但又是主流意見 08/23 12:26
ru88atgs: 時,我也會困惑 08/23 12:26
ru88atgs: 月中護理師也很多觀念不好 08/23 12:26
suction: 我很推醫院自己辦的衛教 護理師來講的 08/23 12:26
nanaling: 推 you 大。 如果不能上課,看書真的比較有系統性, 內08/23 12:26
canifly: 其實毛醫生的文章好幾年前就有了,當時懷孕時無聊就爬文 08/23 12:26
nanaling: 容正確率也高很多。 08/23 12:27
canifly: 看看這樣 08/23 12:27
kagaya: 恩 最有幫助的就是泌乳顧問沒錯 08/23 12:27
suction: 但是在醫院護理師也沒有辦法解決我的親餵疑問 這真的太 08/23 12:27
suction: 個人 08/23 12:27
nanaling: 上課也要靠自己判斷是不是在推銷的 08/23 12:27
ru88atgs: 很多人不認識毛醫生 08/23 12:27
kagaya: 毛醫生應該很多人知道吧 我覺得那幾乎是當時唯一的管道XD 08/23 12:28
ru88atgs: 網路上錯誤訊息蠻多的,尤其是育兒 08/23 12:28
canifly: Nonono 五年前版上很推毛醫生的 當年板上母乳風氣很盛 08/23 12:29
kagaya: 教育 育兒 這種東西個人差異太大 真的是不容易 08/23 12:29
ru88atgs: 毛我是出了月中才知道 08/23 12:29
suction: 我也是懷孕看了超級多 各種難產都看了 還有什麼產前會陰 08/23 12:29
suction: 按摩 產前擠奶等等 但幾乎每一件事情都跟遇到的時候不同 08/23 12:30
canifly: 當時也還有推母乳協會的網誌(?)忘了 08/23 12:30
rainshoes: 可以親餵的話 超推全親餵 上手後真的很省事啊08/23 12:30
suction: 所以我才覺得標題錯誤 要考慮的不是怎麼餵 是要不要生 08/23 12:30
canifly: 裡面有很多影片可以看 08/23 12:30
suction: 生出來幾乎所有事情都無法照計畫的 08/23 12:30
kagaya: 對 當時母乳風氣盛行 還有看過毛醫生的心得 也算資訊來源 08/23 12:30
suction: 不能照計畫就不開心 這就是家長的修煉之路啊08/23 12:30
kagaya: 育兒這件事情也是 看了許多書 其實都不一定適合自己小孩 08/23 12:31
youvegotamai: 我上課的篩選就是先把奶商排除,過度商業的講座排除 08/23 12:31
youvegotamai: ,我上的是母乳支持團體的課,資訊板上也有,回家再 08/23 12:32
kagaya: 但那書名很吸引人阿"每個孩子都能..." 其實是不一定的 08/23 12:32
youvegotamai: 多找一些醫學背景的文章多方佐證,現代的優點是資訊 08/23 12:32
canifly: 我當時就覺得 親餵不行就瓶餵 瓶餵不行就配方 奶量不夠就 08/23 12:32
youvegotamai: 取得但太過繁雜真假難辨也是缺點,所以查證很重要, 08/23 12:32
canifly: 混餵 出去玩就給老公餵配方 等等 abcd 各種方案下去搭 08/23 12:32
youvegotamai: 我自己會覺得如果大多數專業背景的人士講得都差不多 08/23 12:32
youvegotamai: ,那大概是很可信的,非相關背景收集資訊跟判斷就是 08/23 12:32
youvegotamai: 大量閱讀而已,重點是不要一家言照單全收就是 08/23 12:33
kagaya: 我覺得對於新手來說是真的滿為難的啦。太多事 太雜亂 08/23 12:33
asd31415926: 現在(台灣)的氛圍就是餵母奶有多好多好 身為爸爸發一 08/23 12:33
canifly: 真的不要自己給自己這麼大壓力,不需要給自己扣上失敗 08/23 12:33
asd31415926: 篇文讓新手媽媽更有準備或者正在掙扎的有不同觀點很o 08/23 12:33
asd31415926: k啊 一樓+1 08/23 12:33
kagaya: 光要找到專業背景的文章就不容易哩 我都直接問醫生08/23 12:34
ru88atgs: 寶寶會教你怎麼當父母 08/23 12:34
asd31415926: 親餵我不喜歡 瓶餵怎麽擠兩邊最多20-30ml 就算是這 08/23 12:35
asd31415926: 樣當時只要想到退奶這件事情就覺得有罪惡感 08/23 12:35
asd31415926: 中間也找過泌乳顧問 還是泌乳顧問要我放寬心 真的一 08/23 12:36
asd31415926: 直這麼少的話不如不要餵了08/23 12:36
youvegotamai: 專業文章不難找吧,很多醫師有粉專,書店也有書,pu 08/23 12:36
youvegotamai: bmed關鍵字下去也很多期刊 08/23 12:37
asd31415926: 不過我一直很佩服餵母奶的媽媽 因為餵配方真的輕鬆 08/23 12:37
asd31415926: 很多 08/23 12:37
kagaya: 恩 只有泌乳顧問會建議說不要餵 連醫生都說能餵盡量餵 08/23 12:37
canifly: 是說我朋友餵奶上遇到很多問題,他就瘋狂打電話給衛生所 08/23 12:37
canifly: 的專線,其實也都有解決問題,他更早生,都十年前了 08/23 12:37
canifly: 不過他是另一種困擾 奶量太多瘋狂乳腺炎 也是很痛苦 08/23 12:38
youvegotamai: 能餵盡量餵意思不就是不能餵就放棄XDD,我都是這樣 08/23 12:38
youvegotamai: 解讀的,日子比較快樂 08/23 12:38
ru88atgs: 我反而是因為只擠30,決定親餵蓋牌 08/23 12:38
kagaya: 這不一定啦 我也有打專線去問問題 但沒解決。但是就有可能 08/23 12:38
nanaling: 本來就沒有適合每個寶寶的書,也不能因此就不看了 08/23 12:39
kagaya: 解決部分人問題就很好啦。 像這種管道多一點我覺得很好 08/23 12:39
nanaling: 我看了「每個寶寶都能好好睡覺」小孩不睡難道要告作者? 08/23 12:39
canifly: 我自己學教育的,書一定要看啊!但是實務運用還是要自己 08/23 12:40
canifly: 彈性調整~所以育兒我也看書啊~其實了解背後理論很重要08/23 12:41
kagaya: 沒說要告,但是就會對於書名標題有意見阿 做不到就不要 08/23 12:41
canifly: ~至少孩子出現什麼行為你可以理解他為什麼這樣。但網紅 08/23 12:41
canifly: 出的育兒書可以略過是真的 08/23 12:41
kagaya: 說什麼每個寶寶嘛 這不就是騙流量... 08/23 12:42
nanaling: 這種要別人掛保證才要聽的心態….08/23 12:42
canifly: 其實每個孩子都能好好睡覺這本書我也有看,但作者是專業 08/23 12:42
canifly: 心理師,他的做法一般人即使看了也不見得能跟調整跟運用 08/23 12:43
kagaya: 對阿 現在資訊亂七八糟的 連書都不一定可靠了。 08/23 12:43
canifly: 就是了 08/23 12:43
suction: 育兒書我目前累積看了五十本左右 網紅一定跳過+1 08/23 12:43
kagaya: 這是資訊時代很難的一點啊 資訊量很多 但是垃圾資訊佔比高 08/23 12:43
nanaling: 拜託,不要再想找有什麼是100%的解藥答案了 08/23 12:44
ru88atgs: 網紅跳過+11111 08/23 12:44
kagaya: 所以最簡單的 我覺得還是政府醫院推廣正確知識這樣 08/23 12:44
suction: 好好挑作者背景踩雷機率比較低 我也會看推薦人 如果是認 08/23 12:44
suction: 同的專家推薦的也會看 洪蘭翻譯的不想看XD 08/23 12:44
ru88atgs: 其實連醫護很多都不挺母乳 08/23 12:45
kagaya: 妳最後一句跟我一樣XDDDDDDD 08/23 12:45
ru88atgs: 看到洪蘭笑死 08/23 12:45
nanaling: 垃圾資訊佔比高? 明明要用資訊也比以前容易取得太多了 08/23 12:45
suction: 政府的資訊跟你要的量身訂做絕對是互斥的 08/23 12:45
yylane: 看完覺得k大也太糾結,是當老師的嗎?一直糾結想要正確答案08/23 12:45
kagaya: 雖然知道不可能百分百 但看到書名這樣我還是跳坑XDDD 08/23 12:45
yylane: 你的人生會很辛苦 08/23 12:46
suction: 政府出版品一定要適用多數人 但你想要的是能夠解決你個人 08/23 12:46
suction: 問題 絕對互斥 08/23 12:46
canifly: 那本書我覺得很棒啊08/23 12:46
nanaling: 所以醫院政府推廣了哪個 錯誤不正確的資訊嗎? 08/23 12:46
ru88atgs: 正確答案讓寶寶回答妳 08/23 12:46
suction: 除非政府可以給你泌乳顧問的補助不然這是緣木求魚 08/23 12:46
kagaya: 喔喔 抱歉我沒先說 我有一點自閉 所以固著行為很明顯0rz 08/23 12:46
youvegotamai: 洪蘭跳過+1,笑死 08/23 12:46
nanaling: 我也看了, 完全不適合我 我也不覺得是坑 08/23 12:47
yylane: 與其看書然後怪作者的做法不適合每個人不該亂取書名,不如 08/23 12:47
canifly: 很多我不知道的都在裡面找到答案 08/23 12:47
yylane: 去看媽媽手冊就好 08/23 12:47
kagaya: 對阿 媽媽手冊幫助超大 08/23 12:47
canifly: 但因為我本身所學跟那本書滿類似 所以可以很有共鳴 08/23 12:47
nanaling: 比如醫院說 母乳能給寶寶抗體 這句話沒有錯誤, 但停在 08/23 12:48
nanaling: 有些人耳裡就變負面。好像非得要海報印上「母奶能給寶寶 08/23 12:49
kagaya: 書很棒啊。可能我本身太固著才會注意到書名啦0rz 08/23 12:49
ru88atgs: K只要相信妳會是寶寶的好媽媽就好了 08/23 12:50
canifly: 是說可以不要把職業跟人貼標籤嗎Orz 08/23 12:50
nanaling: 抗體,但不保證寶寶一定不會生病」這樣才叫正確08/23 12:50
ru88atgs: 媽媽不需要完美和正確,只要對寶寶是適合的就好 08/23 12:50
kagaya: 謝謝各位,收穫很多。 08/23 12:50
ru88atgs: 妳太過認真會很累的 08/23 12:51
ru88atgs: 育兒路還很長 08/23 12:51
a963: 不覺得原文是勸退+108/23 12:52
kagaya: nana說的超傳神啦 會這樣耶 我想知道有很多人跟我一樣嗎? 08/23 12:52
kagaya: 矮 不管有沒有很多人跟我一樣 看事情不要那麼固執就對了 08/23 12:53
yylane: 推nana喔,經常看到配方奶媽連母奶給孩子比較多抗體都要崩 08/23 12:54
kagaya: 會聽到有人抱怨說母奶有抗體但是小孩還是一直生病~ 08/23 12:55
yylane: 潰覺得很囧,讓我想起有任EX吵架很愛說對都是我不好我爛我 08/23 12:55
yylane: 去死可以吧,那種奇怪的崩潰感 08/23 12:55
ru88atgs: 一堆人打疫苗有抗體還不是確診 08/23 12:55
kagaya: 也會聽到有人說小孩一直生病 妳是不是沒有餵母奶... 08/23 12:55
ru88atgs: 就連寶寶吃輪狀,不是不會得,但得了症狀會比較輕 08/23 12:56
nanaling: Yy 大辛苦了…我就爛這種戲碼在現實生活上演真的笑不出 08/23 12:56
kagaya: 聽到的意見很容易兩極化 自己要知道有中間的灰色部分 08/23 12:57
nanaling: 抗體本來就不是保證會不會生病 08/23 12:57
nanaling: 會這樣想也是資訊不足 08/23 12:57
ru88atgs: 有些人就理解能力就是那樣 08/23 12:58
ru88atgs: 反正我也很固執相信我想相信的 08/23 12:58
ru88atgs: 也才會餵母奶到現在 08/23 12:58
kagaya: 看起來有極端的想法人可能還不少啊 至少就有一個前任~~08/23 13:02
iaababg: 同意產前應該更完整的衛教餵母奶會有什麼情況 可以的話 08/23 13:24
peachings: 欸這個板一直都有奶粉葉配文 在聽信資訊前真的多思 08/23 13:36
peachings: 欸這個板一直都有奶粉葉配文 在聽信資訊前真的多思 08/23 13:37
peachings: 推文一直怪怪的 聽信資訊前真的多思考誰會得利 不 08/23 13:39
moih: 很實用,推08/23 13:49
kiwi858: 推 08/23 14:14
cityfish: 有印象之前文章提到母奶給小孩抗體也一堆人崩潰說在抨擊 08/23 14:21
cityfish: 餵配方奶的媽,覺得很刺耳(???)然後再說朋友餵母奶小孩也 08/23 14:22
cityfish: 常生病根本沒這麼神..之類的 算了啦你開心就好 08/23 14:24
sunnie5566: 同樣的也會聽到人說,你小孩瘦巴巴的,母奶不營養,應 08/23 14:46
sunnie5566: 該要餵配方奶阿,怎麼到兩歲還在喝母奶,兩歲應該怎樣 08/23 14:46
sunnie5566: 怎樣,這麼黏媽媽就是因為喝母奶啦!殊不知對母奶有意 08/23 14:46
sunnie5566: 見的人也是很多好嗎~明明也有黏媽媽的配方奶寶,搞得 08/23 14:46
sunnie5566: 好像都是親餵的問題~ 08/23 14:47
applexdot: 台灣可能會發生戰爭不是應該不要生嗎 說因為會戰爭所以 08/23 14:51
applexdot: 為餵母奶??飛彈可不會看到幼兒就轉彎 08/23 14:51
suction: 其實我小孩已經四歲半了啦 五年多前還沒什麼台灣會有戰 08/23 15:12
suction: 爭的感受 覺得還不至於 我是因為烏克蘭才感覺到真的超級 08/23 15:12
suction: 有可能 08/23 15:12
quree123: 好用心!推 08/23 16:11
rainwalnut: 事實上就是大部分都要回去上班 瓶餵母奶更累 08/23 19:27
rainwalnut: 擠奶環境也很爛 都在假掰做評鑑而已08/23 19:28
shanecho: 不覺得原Po爸爸勸退,親餵有其好處,但如果是雙薪家庭 08/23 20:59
aquantum: 推 08/23 21:30
ma820602: 台灣光產假只有八週兩個月不到 職場補集乳室嚴重不足等 08/23 22:23
ma820602: 條件就事對母乳不友善 還好意思這樣用醫療人員評鑑來情 08/23 22:23
ma820602: 勒媽媽 有夠恐怖 想到就氣08/23 22:23
ya78928: 不覺得勸退+1 08/24 01:49
pocky0o0: 不知道city大說的是不是covid時期的事情,事實上與其期 08/24 07:42
pocky0o0: 待母乳抗體有效防範covid不如做好清消。玻璃心就是我吧 08/24 07:42
pocky0o0: 哈哈哈!當時文章標題是確診的分享跟因應,在那個恐慌的 08/24 07:43
pocky0o0: 時期提到感恩讚歎母乳,個人覺得對配方奶媽媽無形是一種 08/24 07:43
pocky0o0: 打擊,而且最後好像跟母乳無關周圍的人都感染還是很難逃 08/24 07:43
pocky0o0: 也有可能是我當時產後憂鬱太嚴重了,會放大一些事情 反 08/24 07:45
pocky0o0: 正就玻璃心嘛Xd 08/24 07:45
pocky0o0: 但老實說如果沒有政府鋪天蓋地提倡母乳,我根本不會針對 08/24 07:46
pocky0o0: 餵什麼感到執著憂鬱進而放大啊... 08/24 07:47
hoyi: 我不覺得他有勸退欸。他講的東西都很實際啊。誰想體驗的就 08/24 08:30
hoyi: 自己去體驗,會被這樣一篇文章勸退的本來就不適合餵母奶,真 08/24 08:30
hoyi: 的。 08/24 08:30
canifly: 我一直都是混餵 但我覺得有些全配方的也太玻璃心 為什麼 08/24 08:45
canifly: 母奶好會一直連結配方奶不好 到底是什麼神邏輯 這樣說都 08/24 08:45
canifly: 不行真的不要上網吧 08/24 08:46
canifly: 母奶給抗體是事實啊 我生孩子的時候沒疫情 但是也是有流08/24 08:47
canifly: 感 流感疫苗的抗體也是會經過母奶給寶寶 然後小孩六個月 08/24 08:48
canifly: 再打疫苗 這些都是敘述一件事實而已 根本就沒有要比較 會 08/24 08:48
canifly: 因此受傷的真的是夠了吧 08/24 08:48
canifly: 然後母奶寶寶當然一樣會生病啊 母奶又不是神 這到底有什 08/24 08:50
canifly: 麼需要討論的 而且抗體部分 媽媽自己本來就沒有的抗體也08/24 08:50
canifly: 不會給小孩啊 08/24 08:50
candyyou: 樓上,可是我有看過母乳玻璃心(?)的說配方奶是毒藥Orz 08/24 09:27
candyyou: 然後前面說「補充卵磷脂」就是錯的文章我不認同欸... 08/24 09:31
candyyou: 因為我第一胎母乳不順就是靠卵磷脂解的,塞到懷疑人生 08/24 09:32
candyyou: 聽人家說吃卵磷脂就會順了,真的一吃就好好擠... 08/24 09:36
candyyou: 我修正一下第一句,他那時說的是覺得配方奶是藥應該要 08/24 09:36
candyyou: 讓醫生診斷才能開立使用之類的,然後提到藥都傷身之類的 08/24 09:37
candyyou: 那位母乳推廣覺得大家會用配方奶都是被廣告商洗腦的... 08/24 09:38
pocky0o0: cani大 在當時omicron大流行,醫療資源不夠急診塞爆的情 08/24 10:00
pocky0o0: 況下,父母幾乎什麼都不能做的時候,會焦心很正常吧!是 08/24 10:00
pocky0o0: 沒有解藥的流行病,不是黃卡上這些已知的疾病。而且文章 08/24 10:00
pocky0o0: 標題是確診的因應作為,我又不是去母乳討論串自討沒趣@@ 08/24 10:00
pocky0o0: 而且我只是詢問原po在尚未證實的情況下是不是能把母乳 08/24 10:00
pocky0o0: 字眼拿掉,避免配方奶媽的恐慌(不是無腦嗆聲)。如果今 08/24 10:01
pocky0o0: 天情況反過來,有人在自己推測的情況下跳出來心得分享, 08/24 10:01
pocky0o0: 說我寶寶喝某牌配方奶結果沒確診covid,一定被出征啊( 08/24 10:01
pocky0o0: 當初還被說心得分享又不是寫論文幹嘛這麼計較)08/24 10:01
pocky0o0: 不過後來的確有推文很不客氣噓母乳說關母乳屁事之類,這 08/24 10:03
pocky0o0: 個就過份了!因為好像是我開啟這個話題我就道歉了XD 08/24 10:03
pocky0o0: 現在想想還是對那篇的原po蠻抱歉的,她用心分享經驗(還 08/24 10:21
pocky0o0: 要照顧自己跟家人應該很忙),結果後來推文吵架她就刪文 08/24 10:21
pocky0o0: 了QQ 我也不知道會吵成這樣(囧08/24 10:21
cityfish: 給樓上,我覺得疫情當下大家都希望能為孩子多做些什麼 08/24 10:38
cityfish: 沒有疫苗沒有藥物,至少給母奶讓孩子加減有未知的抗體 08/24 10:42
cityfish: 也是當下唯一能做的事,可能當時大家都太敏感了 08/24 10:44
cityfish: 我全家確診持續餵母奶,弟弟生龍活虎燒2天就沒事了我也會 08/24 10:45
cityfish: 自以為餵母奶應該加減有差吧 自我感覺良好也不行嗎XD 08/24 10:47
canifly: 就各自都不要這麼敏感就好了啊,唉 08/24 10:52
canifly: 說真的小孩而已沒有解藥的疾病真的很多 大部分都馬是靠 08/24 10:53
canifly: 自身免疫力好的 08/24 10:54
cba1214: 推這篇,然後我也是被勸餵配方但堅持全親餵,現在孩子托 08/24 11:21
cba1214: 嬰,好奇問了同學吃什麼,都是瓶餵配方居多,台灣環境要 08/24 11:21
cba1214: 純母奶餵食真的很難,也很看媽媽自身條件、照顧方式等, 08/24 11:21
cba1214: 原文讓我覺得有餵母奶很辛苦,配方比較輕鬆的價值觀在裡 08/24 11:21
cba1214: 面,多少會影響新手媽媽的意願 08/24 11:22
chieny: C大因為卵磷脂並不是藥品,無法保證療效,而且很多媽媽沒 08/24 21:36
chieny: 有顧慮到體質差異,塞奶後就是因為看到這種文章,狂吃卵磷 08/24 21:36
chieny: 脂,反而大發奶把自己乳房搞的更嚴重。 08/24 21:36
chieny: 可能因此那個推的人才會說如果看到推薦哺乳婦服用卵磷脂08/24 21:39
chieny: 的文章通常觀念錯的,因為母乳社團裡太常看到被搞的很慘 08/24 21:40
chieny: 的媽媽 08/24 21:40
fantasky: 擠半天擠不出多少,親餵都能吃飽+1 08/25 01:19
w25jv: 推kagaya 辛苦了! 08/26 04:19
※ 編輯: SourLime (104.35.134.181 美國), 08/26/2022 13:17:20