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先開一篇自回好了,到今天早上所有的推文跟回文我都有看. 其實我不常來這個版,我也不知道原來這邊在母乳的議題對立已然成形. 但其實沒有必要分教派,在這個島上,政治跟宗教的派別就已經夠累了. 不是什麼事都必須要選邊站,很多事情不是非黑即白,就事論事難能可貴. 先說聲抱歉,的確社畜媽媽幾乎沒有親餵過,一開始就覺得乳頭痛直接瓶餵. 跟親餵相關的敘述是從一些報導以及相關資訊注意事項推敲而來. 我也是看了推文才知道原來有的媽媽很厲害,真的可以躺/坐/趴親餵. 但還是提醒大家一下,因為同床太累不幸造成憾事不可否認的確存在. 這就好像騎機車載小孩危不危險一樣,有些人覺得會、更多人覺得不會. (喔對,好像有人希望我把標題改成"生小孩前想清楚了嗎?" 請往這邊~) https://moptt.tw/p/car.M.1633489434.A.E3A 只是每個人對風險的認知跟接受度不同,沒什麼好戰的,不是什麼都要戰. 這篇底下有個鄉民的推文我覺得很真實,也很有同理心: 「相信每個家庭都已經做過通盤考量而選擇最適當做法了」 套用到這邊:相信每個母親都已經做過通盤考量而選擇最適當做法了 繼續之前我還是聲明一下好了,我並沒有要勸退任何人,並、沒、有. 只是在站在選項面前,本來就應該得到充分對等的資訊,又不是魷魚遊戲. 如果在選擇之前,就有人透漏是要玩椪糖遊戲,妳還會選雨傘嗎? https://imgur.com/wGIgucv 當所有檯面上的官方資訊都鋪天蓋地宣揚某樣東西的好,理論上一定有他的成因. 世界上應該沒有任何一件事只有利沒有弊,所以我不過是把親身經歷分享罷了. 妳不相信缺點很難找嗎? 來讓我證明一下好了,估狗關鍵字有圖為證. https://imgur.com/0H2yHpr 前面幾篇我都點過了妳也可以試試,除了個人心情抒發的部落格. 基本上雖然都有講到母乳的缺點,但最後都是還是兜回哺育母乳好棒棒. 因為在官方資訊上,沒有權威敢跳出來公開大聲疾呼哺育母乳的缺點. 這就跟菸一樣,哪個權威會跳出來公開讚揚抽菸的好處. 但抽菸有沒有好處,其實有的,凡是有利有弊,只是這件事影響他人甚鉅. 不然妳去問那些人為什麼要抽菸? 答案其實應該都差不多. 我只有唯一的主張:餵什麼,要怎麼餵,請放過母親,讓母親自己決定. 如果妳是很順利地母乳哺育,完全沒有任何困擾及抱怨,真的要說聲恭喜. 但世界上還有很多其他不順利的人,不要因此而覺得奇怪,每個人都是個體. 簡單來說妳就是PR99的人,可能再怎麼樣也無法體會吊車尾同學的難處. 說個故事,我高中最後一年很混,學校有個數學資優班的知道我還滿會撞球. 每天跑到學校K館揪我撞,當時不缺錢也覺得應該要享受當下,就每天去. 結果指考考完那天他繼續找我撞,我就無聊隨口問問: "啊你考得怎麼樣? 有覺得大概會上哪裡嗎?" 他邊趴下瞄準母球,邊悠悠稀鬆平常地說: 「應該台大電機吧~」 應該台大電機吧~ 應該台大電機吧~ 應該台大電機吧~ 應該台大電機吧~ 應該台大電機吧 ~ 我聽完腦海裡只剩"機吧"兩字,你每天找我撞球,然後跟我說你台大電機!? 人蔘就是這麼不公平,人家就是天才,隨便考隨便上,我有什麼資格跟人家比? 他可能也很納悶,啊不就隨便唸唸嗎? 其他人不知道在幹嘛,一定是不努力. 每個人的起跑點不同,尊重差異,用同理心並且不先入為主地批判或看待他人. 然後我開宗明義就說了,親身經歷的男人談哺育母乳這件事,妳才會印象深刻. 這個"妳",我是對還茫然無知手足無措的準媽媽或未來媽媽喊話. 已經經歷過的其實不用急著跳出來,因為都經歷過了,結果也已經發生了. 但還沒面臨的"妳",我希望"妳"接收到的訊息正反並陳,然後選擇最適合自己的方式. 最後幾點廢話: 1. 我沒有說母乳不好,我是指"哺育母乳"這件事,不是所有人都適合 2. 不要說我是農場文,這對我來說是污辱,有興趣可以a我id都是真心誠意分享. 3. 最近檢討狂推母乳的某位民代我很反感,但也不應該以人廢言,就事論事. 4. 我也不信配方奶廠商花錢買得到我這種業配,這個叫字字血淚,冷暖自知. 不過原文我不就說半夜我在餵的嗎? 加熱母奶然後塞進他嘴裡這樣不算餵嗎? 難道一定要有乳房才有資格談論哺育母乳嗎? 那女生沒有一棒兩蛋能不能討論呢? 覺得男人沒資格談論母乳,背後的涵意其實是母乳跟男人無關、男人不懂. 如果抱持著這種觀念,妳的男人怎麼會願意去了解、又怎麼會去體貼妳的辛勞呢? 就是連男人都可以體會的痛苦,從男人嘴裡說出口,不覺得才更有說服力嗎? 然後我還是不覺得"女孩"是一個帶有偏見的用詞,我心中也有個小男孩. 只要是人,都有軟弱無助純真的時候,但成為父母以後,就無法再繼續任性. 不論是男孩或女孩,都在那一刻要有必須成為大人、成為孩子依靠的心理建設. 好了我要去打續集了~ ※ 引述《tommy751022 ((H))》之銘言: : 嗨,大家好,其實我是一個社畜爸爸. : 這篇勸世文放在心底很久了,過了幾年總算有點時間紀錄一下. : 什麼!? 男人跟我談母乳!? 對,這樣妳才會印象深刻. : 每個女人心中都住了一個小女孩,成為母親的那一瞬間,女孩被迫正式長大. : 長大是一種過程,生理時鐘不等人,但心理上的成長需要經驗與知識的淬鍊. : 我相信絕大多數的媽媽,在面臨嬰幼兒的哺育當下,徬徨無助、內心一片空白. : 也許有更多的媽媽,哺育的選擇不是自己深思熟慮後的答案,而是來自四面八方的建議. : 與其說是建議,不如說是壓力. 而這些壓力,通常源自於"怎麼樣對寶寶好". : 但事實上,女孩啊女孩,不要忘記了、也不要害怕想起來. : 妳要對自己好,才有足夠的心力,去讓寶寶好,而且讓自己跟寶寶都好. : 哺育母乳的優點,不論是親餵或是瓶餵,隨便關鍵字餵狗都一大堆. : 有趣的是:優點一狗票、缺點很難找. : 所以這篇文章優點/缺點的分享篇幅大概是1:9,想看好處請左轉、壞處請往下. : 我以一個身歷其境的觀察者、參與者,來分享一下有哪些缺點. : 還沒生過的看這篇,我既沒斷過指、也沒宮縮過,但用聽的就覺得很痛. : https://news.tvbs.com.tw/life/101813 : 然後某個媽媽說:生小孩跟餵母乳比根本不算什麼. : https://www.mombaby.com.tw/articles/9917248?_trms=37e8501e68d1fbd3.1661131551134 : 其實,餵母乳在我看來,不是痛不痛的問題,而是一種凌遲,原因稍後一一說明. : 如果,妳的社經地位、經濟條件可以比照李靜蕾,我真心推薦母乳是最好的選擇. : (每月21萬人民幣生活費,提供保母、司機、專車、住家24小時打掃的傭人等) : https://reurl.cc/W1Gy7x : 但大多數的我們都是平凡人,除了母乳之外,家裡所有大小事都得一手包辦. : 什麼叫平凡人? 就是勞基法規定產假8星期,生完以後不到兩個月,就得回去上班. : 1. 走火入魔的母嬰親善及醫院評鑑 : 母乳的戰役,從生完那一刻就宣戰了. : https://www.facebook.com/LinCYminorta/posts/1511544375617762/ : 我不是醫師也不是專家,但身為一個新生兒父親可以明顯感受到政策的影響. : 我們算幸運,在北投生產的醫院並沒有非常誇張,但還是可以讓人有感而發. : 一連串影片衛教、母乳考題是基本,沒有心理準備的產婦就跟小白兔一樣. : 鋪天蓋地來的是各式各樣海報、宣傳物、醫護的推薦:母乳好、母乳棒、母乳呱呱叫. : 我沒有參與自然產的過程,因為兩胎都是剖腹產. 不論怎麼產都是人體的大工程. : 但我親眼看過宮縮的無法言語、產後的滿臉蒼白、傷口的覆蓋、垂掛的尿袋. : 那是一個女人生命中最需要好好康復休息的時刻,但面臨的卻是母乳的功課. : 要不要試試看親餵寶寶? 要不要試著擠擠看? 晚上要不要讓寶寶同房睡? : 其實新手爸媽真的懵懂無知,通常對未知的事物,就是聽專業的、讓專業的來. : 但看著媽媽虛弱無比、擠個老半天連5ml都不到,嬰兒室不先餵配方奶因為在等母乳. : 這些種種,當下真的只有焦頭爛額可以形容,但因為不懂,所以只能照辦. : 現在想想,如果重來一次,真的會內心大喊"別鬧了!!" 讓媽媽好好休息行不行!? : 這間醫院我印象中配方奶可以二擇一,有聽過同事的醫院更強勢地執行政策. : 先破個哏,第二胎社畜媽媽學聰明了,直接講明全配方奶. : 然後呢? 一樣的衛教,佐以更多的"關心",並且至少每日一問. : 年輕的護士也會來問:為什麼不餵母乳呢?母乳多好多好又多好. : 這些問題只會問媽媽,我聽了轉述其實很想問:請問妳自己餵過嗎? 知道那些辛酸血淚 : 嗎? : 但那是她的工作,在這個畸形又矯枉過正的政策下逼使她不做也不行. : 大概住院第三/四天,社畜媽媽脹奶有點嚴重,於是向醫護詢問是否可打退奶針. : 得到的態度,據她所述先是推拖拉扯,等到她更強硬地表達以後,才如願以償. : 母乳應該尊重母親的選擇,而不是各方各界一廂情願地"我是為妳好". : https://imgur.com/TtXQudy : 好吧為了這篇文章我還是估狗了一下,這是110年的產後護理機構評鑑基準. : https://www.mohw.gov.tw/dl-65817-67b09cd2-bc1c-4c10-a25a-e0a2c186a604.html : 大概就是這兩個部分,月子中心都尚且如此了,我想醫院應該更不用說. : https://imgur.com/WnkYF6I : https://imgur.com/1QdqBTK : 2. 細思極恐的擠奶頻率 : 懶得看文章的話可以直接看圖 : https://www.mamaline.com.tw/breastfeeding/ : https://imgur.com/46qbRVm : 這圖,叫理想. 假設我們真的那麼理想,也就是3~4小時擠1次,1次半小時. : 人生就剩三種狀況:剛擠完、正在擠、準備擠;不是在擠奶的路上,就是在擠奶. : 然後妳就會跟曾莞婷一樣,非常同情跟尊重乳牛. : https://www.youtube.com/watch?v=F67SZdcUlIQ
: 但我剛剛說那個是理想,聽起來好像還好,還是有時間休息啊~ : 記得,妳沒有傭人、沒有保母,擠完要自己餵、餵完還要洗奶瓶擠乳器. : 我們家兩個孩子剛好是快跟慢的代表,哥哥可以15分鐘喝完、妹妹要喝半小時以上. : 嗯,再讓我們假設,沒有傭人,至少有個好老公當僕人? 那真的是可喜可賀. : 就專心當個母乳機器,除了擠奶以外的事情都有別人去做. : 妳覺得,妳可以忍受多久睡不飽? 應該換句話說,妳有認知可以多久不擠奶嗎? : 來,看文章:建議白天不超過4小時擠一次奶,半夜不超過6小時擠一次奶。 : https://www.mababy.com/knowledge-detail?id=11489 : 緊接而來的問題是,妳有預計打算要餵母乳多久嗎? 這樣問不夠當頭棒喝. : 應該要問:妳覺得自己可以維持睡不飽的狀態多久? : 這樣應該就比較白話,在我的成長過程中,我所認識的女性,沒有不愛睡覺的. : 放假睡到中午自然醒,一躺下去12小時經過是日常,現在說連放假都不能睡!? : 來看看餵母乳影響睡眠的時候該怎麼辦,不是我說的,衛福部國健署說的. : 母乳哺育手冊,請看第22頁. : https://www.hpa.gov.tw/File/Attach/9473/File_8915.pdf : 懶得看沒關係,我幫妳截圖. : https://imgur.com/UmUtxE8 : 不要說什麼可以分段睡,那個叫幹話,睡眠品質就是一覺到底,妳知我知獨眼龍也知. : https://imgur.com/CboeYSv : 然後最激歪的是,跟我說睡眠不足會影響奶量!? : https://www.appledaily.com.tw/life/20191126/QEGGYGMZXQUNPDBSYY7JLB6RSI/ : 欸不是,這整件事情,是只有我資質駑鈍才覺得矛盾對決嗎!? 花惹發!? : 然後,雖然社畜媽媽沒有親餵,第一胎都是擠完以後冷凍,時間到加熱瓶餵或喝新鮮貨. : 但我完全可以體會半夜親餵比瓶餵大概再痛苦好幾倍,怎麼說呢? : 通常半夜是我起來加熱後瓶餵,如前所述,餵哥哥我大概可以半小時內搞定. : 新生兒餵奶是這樣的,想要夜晚安寧,就要打一場"慢慢拉長兩餐間隔"的仗. : 基本上這個間隔,可以從3小時慢慢訓練到6小時,隨著嬰兒長大與奶量調配達成. : 也就是說,正常半夜的睡眠時間,至少會需要起床兩次,講到這邊. : 如果你是即將長成男人的男孩,請至少包辦一次吧,不論雙方有沒有上班. : 除非你是王力宏,或是可以提供的生活條件比照,像我是沒辦法,所以不敢裝死. : https://imgur.com/97gDkiG : 但我剛剛說的半小時搞定,其實現在想想是很阿彌陀佛的;餵奶這件事,急不得. : 不論是流速、加奶量的程度、明明要分兩次喝完心急一次喝. : 試過就會知道,馬上就可能反撲. 輕微就是溢奶、嚴重一點就吐奶、噴奶. : 這時候就可以親身體會什麼叫"吃緊撞破碗",鼻子摸著換衣服、換床單、擦地板吧~ : 喝完還要拍嗝,通常可能要拍兩次. : 然後有吃就有拉,人生就是吃拉撒,但新生兒是喝拉撒. : https://imgur.com/bKB8u81 : 童話故事沒說的是,為什麼故事總是停在王子跟公主從此過著幸福快樂的日子? : 拍嗝? 不就拍一拍就嗝了? 餵奶? 不就督進去就喝了? 拉屎? 不就喝完就拉了? : 事實是: : 老是拍了不嗝,拍到自己都快睡著,結果一放下去就吐奶. : 明明就哭醒了,奶嘴督進去又喝到睡著,睡一睡又哭起來要喝. : 喝完不馬上拉,最喜歡兩餐中間拉,這樣爸媽才有事情做不會無聊!? : 然後如果妳以為這些都還好,那大魔王就是沒來由的哭鬧. : 吃飽喝足拉完了還要鬧什麼!? 可能要抱抱吧我也不知道,新生兒就是這麼神秘. : 親餵為什麼更痛苦,妳想想看要怎麼讓嬰兒嘴巴接觸自己的乳頭. : 要用什麼姿勢、要維持多久? 然後不知道喝了多少、喝一喝兩個都睡著. : 然後睡了又醒,醒了又睡,哈囉~ 這個是要有什麼睡眠品質? : 餵母奶餵到睡著是很危險的,所以專家建議不要躺著餵. : https://www.ettoday.net/news/20191008/1552316.htm : 阿不然要怎麼餵,又不是某樂園知名廣告詞可以躺著餵、坐著餵、趴著餵. : 妳做好心理準備了嗎? 在每個夜深人靜的房間或客廳,獨自默默無限輪迴地戰鬥. : (先講兩點就好,過往的經驗,文章太長真的會讓現代人無法吞嚥) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.165.31 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1661233070.A.7FB.html
yoyostar1990: 我以前同學也是,考試前說沒念,下課念一下100分, 08/23 13:41
yoyostar1990: 台大電機,就天份不一樣沒什麼好比的 08/23 13:41
kirbycopy: 有的人只是嘴巴說沒念 這篇同學是真的有去打撞球 08/23 13:42
ajmomooo: 推~ 08/23 13:46
angele: 兩個小孩親餵自然離乳現在國中了,要我說餵母乳我可以肯定 08/23 13:47
angele: 的好處應該就是的確上幼稚園前很少生病,其他省錢(餵母 08/23 13:47
angele: 乳吃很好呀)、減肥(真的吃很好XD)、智商(現在要考高中 08/23 13:47
angele: 還是一樣傻傻的)什麼的我都不覺得能肯定配方奶有差別。 08/23 13:47
angele: 餵母乳前的準備的確很多,我當時查了非常多資料,因為躺 08/23 13:47
angele: 餵、孕期哺乳、自然離乳、同時哺餵大小寶這些行為都很容 08/23 13:47
angele: 易受到質疑。自己研究好做好抉擇就不會感到痛苦了。 08/23 13:47
suction: 肯定你的出發點 不過這件事情真的也沒有一定要擇一 甚至 08/23 13:48
suction: 每個階段都不同做法也可以 08/23 13:48
kagaya: 敲碗下集 等你這篇等很久 支持要玩遊戲前要先知道後果 08/23 13:48
snowtoya: 我好像也沒有特別覺得餵母奶前後小孩免疫力有差 08/23 13:49
kagaya: 我自己曾想寫類似的給後人知道,但因為害怕被抨擊不敢寫 08/23 13:52
norikko: 其實我覺得母嬰社群還算容易取得餵母乳的缺點的相關資訊 08/23 13:55
norikko: 了欸,我就是在這個板了解到種種親餵的缺點後選擇了母乳 08/23 13:55
norikko: 全瓶餵雙胞胎六個月,也很滿意的達成了目標。倒是男性比 08/23 13:55
norikko: 較多的社群(某板?)相對缺乏這類資訊,昨天被板主桶的 08/23 13:55
norikko: 那個推文我沒看到內容,但猜想大概也是針對乳房粗暴又無 08/23 13:55
norikko: 知的言論;如果原po有志於推廣這類訊息,建議可以往男性 08/23 13:55
norikko: 多的社群去找機會宣傳。 08/23 13:55
rokanto: 我是因為有憂鬱症病史所以早早決定好有奶能餵就餵個1-3 08/23 13:57
rokanto: 個月~沒有就喝奶粉吧XD 08/23 13:57
hhua: 爸爸加油啦,相信你是有認真參與育兒,不會因為是男性就沒 08/23 13:57
hhua: 資格談論母乳的。你的用字和標題也沒什麼需要戰的,不用太 08/23 13:57
hhua: 往心裡去。 08/23 13:57
ltn0318: 我自己覺得男性對於哺育母乳的想法也是很重要的,媽媽餵 08/23 14:02
ltn0318: 母奶難道只是媽媽一個人的事嗎?有些母乳媽媽即使困難都 08/23 14:02
ltn0318: 能夠撐下去,有時候就是因為有另一半的體諒或幫助,男性 08/23 14:02
ltn0318: 或許不那麼懂,但讓他們更了解難道不是我們也應該做的嗎 08/23 14:02
ltn0318: ?不讓他們說出來,我們怎麼知道他們男性的想法,他們發 08/23 14:02
ltn0318: 文才會更了解媽媽們到底在想些什麼啊。 08/23 14:02
snowtoya: 只能說再給我一次機會的話,我應該還是會選擇餵母奶 08/23 14:03
snowtoya: 但我會量力而為不要逼死自己 08/23 14:03
snowtoya: 一切以我自己的方便度為優先考量 08/23 14:04
ltn0318: 真的,如果能回到過去第一胎餵母奶,我會告訴自己不用努 08/23 14:05
ltn0318: 力成這樣也沒關係的,會用力抱住自己,妳的健康也很重要 08/23 14:05
ltn0318: ,不餵也可以是好媽媽。 08/23 14:05
jilllue0907: 推你沒有要勸退,是真實分享自己的經驗,期待下集^^ 08/23 14:05
ltn0318: 就算不成功也沒關係,開心就餵,不開心就不餵了,就是那 08/23 14:05
ltn0318: 麼簡單。 08/23 14:05
daiting: 推你分享,爸爸的角度很棒。 也推同理心,母乳/配方都有 08/23 14:06
daiting: 優缺點,尊重選擇就好 08/23 14:07
toocat168: 推每一個把育兒所有的事情都當作自己分內之事的爸 08/23 14:07
toocat168: 爸 08/23 14:07
girlo: om/xkS5vdr.jpg 08/23 14:15
girlo: https://i.imgur.com/fjhFEwV.jpg 08/23 14:15
girlo: 你的估狗跟我的不一樣嗎?還是你眼中只看到沒人寫缺點? 08/23 14:16
suction: 他是想要官方或專家寫的缺點吧 但我覺得缺點真的因人而 08/23 14:17
suction: 異 而且這些缺點真的要人家說才知道??? 08/23 14:17
suction: 「女孩」這個稱呼其實也不是重點 只是我覺得一個成年人就 08/23 14:19
suction: 算沒有專家寫了餵母奶的缺點 也不至於會不知道啊… 事事 08/23 14:19
suction: 都要人家詳細擺在面前 也真的很女孩 08/23 14:19
pocky0o0: 樓上不用急著噓吧!原po寫的是,就算有優缺點比較,文章 08/23 14:22
pocky0o0: 兜兜轉轉又會回到提倡母乳。然後您搜尋到的缺點我產前也 08/23 14:22
pocky0o0: 有看到,但我現在看覺得不夠貼切 08/23 14:22
girlo: 你用奶瓶餵奶會痛嗎?我覺得 08/23 14:22
girlo: 爸爸願意分享經驗很棒,但我 08/23 14:22
girlo: 就是討厭一個沒經歷過親餵擠 08/23 14:22
girlo: 奶的旁觀者一副我很懂的樣子 08/23 14:22
girlo: ,很多在旁邊講涼涼風涼話的 08/23 14:22
girlo: 外人就是這樣,喔!我看過我 08/23 14:22
girlo: 老婆這樣所以我知道”妳”經 08/23 14:23
girlo: 歷這件事情很痛苦?! 08/23 14:23
pocky0o0: 哈我還是很在意胸部變不好看這件事情,還真的是生完來版 08/23 14:23
pocky0o0: 上查才知道。還有親餵很疼痛,明明一堆推文推鐵奶頭啊XD 08/23 14:23
daiting: 樓上幾樓真的不用一直強調不做功課不思考啊... 08/23 14:23
girlo: 我覺得忽略掉媽媽的意願用政策壓迫媽媽一定要哺乳是有問題 08/23 14:24
girlo: 的,但我不覺得在版上講這種自以為瞭解的文章會改變得了這 08/23 14:24
girlo: 種風氣 08/23 14:24
daiting: 他看他老婆不然寫別的老婆嗎? 你有你的經驗,他有他的 08/23 14:25
pocky0o0: 他就是寫得好才一堆人推啊,因為他不是當事人就沒有抒發 08/23 14:25
pocky0o0: 的權利?他已經是當事人在當下狀況最親近的人了 08/23 14:25
daiting: 尊重他的經驗他的抒發很困難嗎? 真的這麼沒有同理心嗎? 08/23 14:25
daiting: 不然你自己開一篇你的心路歷程,不要酸人家是男生是爸爸 08/23 14:25
daiting: 說風涼話 08/23 14:25
jilllue0907: 「沒有專家寫了餵母奶的缺點 也不至於會不知道啊」對 08/23 14:26
jilllue0907: 不起...我真的是好傻好天真,沒餵之前真的不知道這麼 08/23 14:26
jilllue0907: 血淚QQ 我認識這個版是在我育嬰結束後、小孩已8個多 08/23 14:27
girlo: 所以這篇文完全不能噓文因為就是不尊重貼文者?這論點也太 08/23 14:27
girlo: 有趣了,那叫版主把噓文鎖起來或列進版規就好啦 08/23 14:27
jilllue0907: 月...我真的很不認真做功課,產前參加所有的媽媽教室 08/23 14:27
jilllue0907: 母乳課程,演講者不然是醫院護理師,不然是泌乳顧問 08/23 14:28
daiting: 呵呵呵他老婆就是困難就是痛苦?你不痛苦就不准他這樣寫 08/23 14:28
jilllue0907: 都是只教什麼姿勢怎麼餵,嬰兒出生了就是要趕快餵 08/23 14:28
daiting: 請問??? 08/23 14:28
suction: 先不考慮媽媽教室這些不一定會有的資源 我們都有看媽寶 08/23 14:29
suction: 版 掛奶、乳頭痛、睡不飽等等 母奶文一直都有啊… 08/23 14:29
jilllue0907: 寶寶尋乳吸奶就是他的本能,靠上去他就會喝了 08/23 14:29
jilllue0907: 然後我實際餵的時候,發現好多好多我產前都沒聽過的 08/23 14:29
suction: 大家都會來求助 代表是常見問題 08/23 14:29
toocat168: 他以分享老婆的苦難為出發點跟是不是提倡/貶低母乳 08/23 14:29
toocat168: 有什麼關係, 08/23 14:29
toocat168: 問號 08/23 14:29
jilllue0907: 狀況,連自己生理性脹奶都是遇到了才查這到底是怎樣 08/23 14:29
daiting: 你不也是用你的經驗在給予指導嗎? 他在當下就是最接近他 08/23 14:30
daiting: 太太的人,他分享他太太經歷的苦難,為什麼不能尊重? 08/23 14:30
jilllue0907: 所以我是覺得有這樣的視角,來分享給未來的新手爸媽 08/23 14:30
suction: 我想說的是 資料一直是可以查到的 但是真實體驗的好或壞 08/23 14:30
suction: 不是標題寫的「想清楚」就可以避免想像跟現實不符 08/23 14:30
jilllue0907: 沒有什麼不好~雖然當年的我根本不認識這個版可能還是 08/23 14:31
jilllue0907: 看不到就是了XDDD 08/23 14:31
daiting: 他這樣講被你描述成"說風涼話"欸 你要不要再回去看一下你 08/23 14:31
daiting: 說了什麼? 08/23 14:31
suction: 我甚至覺得 想的再清楚 都是沒有用…我懷孕前設定的育兒 08/23 14:31
suction: 花費 跟實際上的也差超級多… 08/23 14:31
pocky0o0: s大,新手媽大多擔心如何生產會不會順利要不要催生怎樣 08/23 14:31
pocky0o0: 算產兆腸胃好痛什麼時時候卸貨blabla,我上過媽媽教室也 08/23 14:32
pocky0o0: 是把親餵形容成本能所以沒有想過要去查這件事QQ 我是遇 08/23 14:32
pocky0o0: 到困難才來版上查的 08/23 14:32
jane80289: 推suction大 實際體驗餵母奶就跟懷孕生產一樣 做再多功 08/23 14:32
jane80289: 課跟實際遇到就還是會有差 因為個體條件差異太大 我覺 08/23 14:32
jane80289: 得母奶這事就是媽媽自己的意願優先 也隨時可以調整 我 08/23 14:33
pocky0o0: 所以我認為餵養方式應該在媽媽手冊後期提醒大家會更實際 08/23 14:33
pocky0o0: XD 希望這樣不會被說成巨嬰XDDD 08/23 14:33
jilllue0907: 反正我如果現在身邊有親友要當爸媽了我一定要推薦 08/23 14:33
suction: 我爬文做了會陰按摩什麼的 針對生還是一刀剪…我覺得當人 08/23 14:33
suction: 家長就是要有這種承受現實跟想像不同的彈性跟心理準備 08/23 14:33
girlo: D大,妳要不要仔細看一下我說風涼話的人是誰? 08/23 14:33
suction: “真的生” 08/23 14:33
kagaya: 但我覺得他真的寫出來 會有不少人能得到參考。 08/23 14:33
jane80289: 餵大寶不是什麼順利的例子 可能很多人二胎就不願意餵了 08/23 14:33
jilllue0907: 他們來這邊做功課,資訊真的是太豐富了! 08/23 14:33
jane80289: 但我反而第二胎很想改進點什麼看可不可以更順利一點 這 08/23 14:34
kagaya: 光看那些睡不飽求助文 其實不是太清楚到底是怎樣的睡不飽 08/23 14:34
daiting: 喔!我看過我老婆這樣所以我知道”妳”經歷這件事情很痛 08/23 14:34
kagaya: 這篇寫得很有條理 很容易懂。至少我希望當初的自己能看到 08/23 14:34
jane80289: 目前是我願意做的 當然如果不順我也會跟大寶時一樣默默 08/23 14:34
daiting: 苦 我曲解了什麼請你幫我解釋一下 08/23 14:34
suction: 我爬文知道會睡不飽 真的遇到也是覺得媽呀也太可怕 這真 08/23 14:35
suction: 的也不是想不清楚啊XD 08/23 14:35
jane80289: 退奶 媽媽盡了我願意的做的部分了 08/23 14:35
loveriver777: 推您願意分享 08/23 14:35
pocky0o0: 讓媽媽自行選擇沒錯,但目前的訴求就是各項餵養方式的優 08/23 14:36
pocky0o0: 缺資訊不夠對等!為什麼寫個經驗文要這樣被說在說教呢? 08/23 14:36
youvegotamai: 我生產的醫院是三十幾週以後某次產檢由護理師一對一 08/23 14:37
youvegotamai: 或一對二衛教,不知道其他醫院做法如何,但我覺得這 08/23 14:37
youvegotamai: 個做法很好,反而媽媽手冊似乎不少人也是沒在看,然 08/23 14:37
youvegotamai: 後我想說很多人或許不該說是沒做功課而是被很多商業 08/23 14:37
youvegotamai: 化的講座帶錯方向做了白工,這點確實是個問題我也承 08/23 14:37
youvegotamai: 認,覺得滿可惜的 08/23 14:37
kagaya: 其實求助睡不飽文不太多 ....我自己爬不到 又貼文問。 08/23 14:38
toocat168: 那頂多說標題下得不好,老實說生小孩前我也以為我 08/23 14:38
toocat168: 想得很清楚了, 08/23 14:38
toocat168: 不請育嬰假上班擠母乳我也以為我準備完全了,但事 08/23 14:38
toocat168: 實上還是很後悔 08/23 14:38
toocat168: 啊哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈,不過人生就這樣嘛,大部 08/23 14:38
toocat168: 分媽媽是糊裡糊 08/23 14:38
toocat168: 塗順利就怎麼樣一直做下去,不順利就尋求幫助或換 08/23 14:38
toocat168: 方式,反正小孩 08/23 14:38
toocat168: 也塞不回去,這篇文章更大的幫助是「以爸爸的視角 08/23 14:38
toocat168: 來同理媽媽的辛 08/23 14:38
toocat168: 苦」罷了 08/23 14:38
youvegotamai: 個人經驗,接觸越少商業化活動,遠離商業化診所,育 08/23 14:38
youvegotamai: 兒之路越順利 08/23 14:38
kagaya: 有一些雖然是想當然爾的事情,卻偏偏忽略掉,那如果有條理 08/23 14:39
daiting: 我在母乳那篇也說過,很多人真的不是不做功課,但有很多 08/23 14:40
kagaya: 像這篇作者一樣寫出來,給新手媽媽閱讀的幫助會更大 08/23 14:40
daiting: 個體差異導致哺育不順利,就像統計中不會每個人都成功 08/23 14:40
jilllue0907: 我是上醫院開的媽媽教室耶...還自費的QQ 但依然沒有 08/23 14:40
heerttyl: 推 很好的爸爸 08/23 14:40
jilllue0907: 聽到餵母奶會有的困難...然後也根本沒餵過,不可能 08/23 14:41
kagaya: 就像我以前一直以為懷孕身體會變好,現在想想到底為什麼 08/23 14:41
pocky0o0: 啊我上的是大家都推的台大的親子教室第三堂(奶粉尿布商 08/23 14:41
pocky0o0: 騙個資的不去),預設親餵是本能,只有教餵奶姿勢、正確 08/23 14:41
pocky0o0: 的含乳,寶寶胃多大這樣要吃多少該有多少尿布,新生兒可 08/23 14:41
pocky0o0: 能的疾病。母乳困境沒有提啊QQ 08/23 14:41
jilllue0907: 當時就事先通靈請教專家@@ 08/23 14:41
kagaya: 當初會相信這種都市傳說 怎麼看身體都不會變好啊! 08/23 14:41
daiting: 但這並不代表抒發出來這些不順利=反母乳 而是確實這些困 08/23 14:41
loveriver777: 有爸爸願意加入母乳討論 值得肯定啊 08/23 14:41
daiting: 難存在,也是這篇文會有這麼大迴響的原因,母乳當然好誰 08/23 14:42
jilllue0907: pocky大握手!我也是!QQ 08/23 14:42
daiting: 不知道,啊就不是反母乳是有很多條件不支持,不行嗎? 08/23 14:42
MosDonalds: 這個板的媽媽常常抱怨爸爸不參與育兒 08/23 14:42
MosDonalds: 結果爸爸出來談育兒又說「你有母乳嗎」 08/23 14:42
daiting: 連這些發聲苦難的時刻都要被抨擊是不做功課不思考 很累欸 08/23 14:43
kagaya: 母乳很明顯有正反方。都有聲音。不用地圖砲講這個版都一樣 08/23 14:44
thoughtful: 大推回覆! 08/23 14:45
zxcv0608: 推 說得很中肯啊 08/23 14:46
pocky0o0: J大(握)~而且我還記得來講課的護理長大力推崇母乳,我 08/23 14:47
pocky0o0: 先跟先生打預防針說我們家都是石頭奶可能不會太順利QQ 08/23 14:47
heyeunice: 我覺得原po做得已經比很多爸爸多,我在擠奶的時候我老 08/23 14:49
heyeunice: 公在睡覺、我在洗擠奶器我老公還在睡覺、我瞇了2小時 08/23 14:49
heyeunice: 擠下一次的時候我老公依然在睡覺… 08/23 14:49
luelue: 推爸爸視角 我也跟我老公說要是到時候我有乳腺炎或是任何 08/23 14:49
luelue: 不舒服 請直接叫我退奶 不然做媽媽的會把自己綁死 08/23 14:49
kobebrian24: 寫的中肯又客觀為何還是一堆人理盲阿... 推 08/23 14:50
immonsee: 幫推,覺得從爸爸角度分享心得很棒 08/23 14:50
elsa50320: 育兒這條路就是雙方共同扶持走出來的,爸爸勇敢說出觀 08/23 14:52
elsa50320: 察到餵母乳的缺點,推一個 08/23 14:52
lulu9604: 我老公看完上篇也很認同,他說看我真的就是一直處於準 08/23 14:52
lulu9604: 備擠奶、擠奶中、剛擠完奶XDD 你們都沒有奶,但你們都 08/23 14:52
lulu9604: 很努力同理老婆的擠奶不適與不便,是體貼的好爸爸好老 08/23 14:52
lulu9604: 公(比讚 08/23 14:52
THANN: 我願意親餵,但一上班又沒哺乳室奶量大減,就順其自然了 08/23 14:53
nishy: 推你 08/23 14:56
sunnyfish10: 職業媽媽要餵母乳真的不容易 08/23 14:59
jilllue0907: pocky大沒錯哈哈~超級無敵提倡親餵母奶!而我是連預 08/23 15:04
afish00390: 推原PO 08/23 15:04
jilllue0907: 防針都沒概念要打...因為家人都已經是上一輩的經驗, 08/23 15:04
jilllue0907: 跟我同輩的我幾乎是近期第一個生小孩QQ 所以後續遇到 08/23 15:05
jilllue0907: 各種困難實在是衝擊到不行...QQ 08/23 15:05
dir2007: 同意非自身經驗的旁觀者文章 08/23 15:10
dir2007: 換角度看,如果這篇是在寫其他主題,如罕病,你不是當事 08/23 15:13
dir2007: 人的話,真正的當事人怎麼看都覺得很彆扭,當然你有分享 08/23 15:13
dir2007: 的權利,只是也要接受別人看了可能會不舒服的意見 08/23 15:13
dir2007: a你id在本版文章,這才第二篇吧 08/23 15:14
kitten631: 爸爸不算當事人很奇怪,我認為餵母奶也很需要爸爸的支 08/23 15:14
kitten631: 持 08/23 15:14
dir2007: 而且您太太還沒親餵過,就來發這樣子的文章,譁眾取寵 08/23 15:17
dir2007: 不好意思我認為泌乳的痛,塞奶的痛,只有媽媽本人能體會 08/23 15:18
dir2007: 然後流露出這些傻子啊~不知道餵母奶的眉角...奇怪的一篇 08/23 15:19
dir2007: 他所謂的餵母奶是最慘最辛苦的瓶餵,改標題我就很認同啊 08/23 15:21
dir2007: 請改成瓶餵母乳比較符合您所見所聞吧 08/23 15:22
sunnie5566: 我覺得要叫男性來看吧XD 08/23 15:22
dir2007: 少一個字差很多喔!看標題以為是什麼全知角度的文章 08/23 15:23
dir2007: 「瓶」餵母乳之前,要想清楚 08/23 15:23
pocky0o0: 不是很確定原po太太親餵幾次,因為我也是親餵掛彩瓶餵一 08/23 15:24
pocky0o0: 直循環到出月中前就退了,就算是這樣的一個月我還是覺得 08/23 15:24
pocky0o0: 很痛苦啊QQ 08/23 15:24
dir2007: 原文寫哺餵母乳,這裡...才寫直接瓶餵... 08/23 15:25
dir2007: 本身不是母乳魔人喔!但是這狀況差很多,對於細節都說不 08/23 15:26
dir2007: 上的原po明顯就非當事者,連這事情都搞不清楚 08/23 15:26
chiao218: 爸爸可以評論母奶評論親餵這沒問題,我在月中學親餵的 08/23 15:27
chiao218: 時候,先生會在旁邊跟我一起學,該怎麼輔助我調整姿勢 08/23 15:28
chiao218: 之類的,他是我的最佳幫手。不過這篇標題真的很像農場 08/23 15:28
chiao218: 文,還有我原本以為這篇內容是歷經過一番餵母乳的激烈 08/23 15:28
chiao218: 掙扎戰鬥,最後決定退一步海闊天空的文,但看起來還好。 08/23 15:28
eana: 推你啦 我很受用 08/23 15:28
daiting: 無論親餵或是瓶餵,都是哺餵母乳的一種型態 08/23 15:28
daiting: 戰這個文字我是覺得很無聊 08/23 15:28
daiting: 不是只有親餵才能說我順利哺餵母乳的 08/23 15:29
dir2007: 但無法 哺餵母乳=瓶餵母乳 這樣畫上等號 然後在那說教 08/23 15:33
jilllue0907: 我是真的看不出來為什麼會一直覺得原po有在戰母奶 08/23 15:33
jilllue0907: 貶低母奶或是下指導棋耶...不就真的是經驗分享嗎? 08/23 15:34
jilllue0907: 我自己就的確是文中所指瓶餵母奶的族群,也沒有覺得 08/23 15:34
jilllue0907: 被指導到說我不該這樣做、你有想清楚嗎?!之類的啊 08/23 15:35
daiting: 我是不覺得他有說教啦 滿多地方我有共感的 他太太不也瓶 08/23 15:35
daiting: 餵了嗎? 因為他有生理的限制(乳頭痛),不是反母乳喔 08/23 15:36
daiting: 太太告訴先生乳頭痛,所以擠出來瓶餵然後先生支援夜間哺 08/23 15:37
daiting: 餵,他確實有參與也支持了太太的選擇,不是嗎? 08/23 15:37
daiting: 還是說因為他太太就算乳頭痛,也非得要克服一切親餵,才 08/23 15:38
daiting: 夠資格出來寫這篇? 這樣也是有點偏頗不是嗎? 在育兒路上 08/23 15:38
daiting: 隊友的支援是真的很重要,他用爸爸的角度分享沒問題啊 08/23 15:39
dir2007: 標題寫:你想清楚了嗎? 08/23 15:39
dir2007: 本來就很引戰啊!什麼角度有資格這樣子寫 08/23 15:40
dir2007: 結果是一位爸爸角度的文章 08/23 15:40
dir2007: 別看到男性角度,寫出母乳缺點文章就嗨 08/23 15:41
daladalada: 我母奶媽媽,很認同你的觀點,也很支持原文中的分析 08/23 15:42
daladalada: ,還沒踏進來的女孩們要想想,即將為人父的男孩更要 08/23 15:42
daladalada: 想想。從文中就看得出來你非常細心的觀察,所有描述 08/23 15:42
daladalada: 都很真實也沒有過度加油添醋。有這樣的丈夫,太太真 08/23 15:42
daladalada: 的會幸福很多。 08/23 15:42
Annis812: 不認同 但能尊重不同意見是民主國家的象徵 08/23 15:44
Annis812: 無關性別角色 誰都沒有絕對正確 08/23 15:44
jinjaychou: 非常同意你的文章,只能推! 08/23 15:46
daiting: 講資格什麼的,有什麼證照要考嗎? 還是要有擠奶營24小時 08/23 15:48
pinkle25: 朋友就是看老婆親餵+瓶餵一個月從沒睡好過,甚至懷疑要 08/23 15:48
pinkle25: 憂慮了,和老婆討論改配方奶吧 08/23 15:48
daiting: 才算呢? 你我都知道這是沒有答案的,他寫出他看見的你可 08/23 15:48
daiting: 以覺得不好,但也有人覺得很好,就互相尊重不行嗎? 08/23 15:49
asd31415926: 哇賽 看推文才知道原來母奶陣營還要分這麼明 瓶餵母 08/23 15:53
asd31415926: 奶不可以跟親餵母奶混在一起?! 對我這種人來說都是 08/23 15:53
asd31415926: 餵母奶啊 08/23 15:53
abingo: 唉...好戰的人總是有各種理由,感謝原Po無私經驗分享 08/23 16:00
orangecookie: 其實我覺得寫得很好啊,在想戰的人眼中不管寫什麼 08/23 16:00
orangecookie: 都會覺得是在引戰,認真參與育兒的爸爸值得推一個 08/23 16:00
lovetoo: 某推文怎麼有種親餵高高在上的感覺,好哦,妳好棒棒的呢 08/23 16:01
lovetoo: ,沒有親餵的不准提意見呦 08/23 16:01
jilllue0907: 當年我參加媽媽講座的講者,就真的超分明...母奶就是 08/23 16:02
loveriver777: 感想同lovetoo大大 08/23 16:02
jilllue0907: 要親餵,瓶餵母奶就沒有餵母奶的好處和意義!於是小 08/23 16:02
jilllue0907: 孩生出來後,他死活不肯吸我的奶,我是很想餵,就崩 08/23 16:03
jilllue0907: 潰了...想說:怎麼辦?他就是不喝啊!母奶這麼好他 08/23 16:03
caramelputin: 老實說很反感「想清楚」,尤其是在餵母乳之前想清楚 08/23 16:04
caramelputin: ,不能邊做邊想嗎?不想歷經痛苦可以,但很多人想用 08/23 16:04
caramelputin: 苦換到別的她覺得更重要的東西。更反感的是生小孩前 08/23 16:04
caramelputin: 想清楚,那大家職涯工作求學都想得很清楚了嗎?(這 08/23 16:04
caramelputin: 題答案呢?清楚都考100分了吧)人生本來就是隨時都 08/23 16:04
caramelputin: 可以調整,你發文有想清楚了嗎? 08/23 16:04
jilllue0907: 怎麼不喝啊?所以被衛教的時候接收到的資訊真的會影 08/23 16:04
jilllue0907: 響很大啊! 08/23 16:04
loveriver777: 我最常討論哺乳的對象是我表哥,因為他最懂得聽我 08/23 16:05
loveriver777: 說,跟他有沒有母奶完全無關 08/23 16:05
cherylsilent: 爸爸認真參與育兒很值得推耶 08/23 16:06
leonian: 謝謝你的分享 08/23 16:08
leonian: 覺得爸爸用心參與真的超棒的! 08/23 16:08
protocole: 還來 P幣很缺嗎? 08/23 16:10
caramelputin: 沒經歷過所有case 的,你可以改寫果斷放棄親餵的快 08/23 16:15
caramelputin: 樂故事SOP 「跟著做就對了!不用被醫護拖延」(我第 08/23 16:15
caramelputin: 二胎全親餵也是自然產住院那三天請補配方,秒簽名, 08/23 16:15
caramelputin: 護士什麼都沒說) 08/23 16:15
eskicurl: 我覺得教養、餵養之類的媽寶議題 已經是種信仰XDD 對於 08/23 16:17
eskicurl: 自己堅信的事情 不接受別人批評指教 而且也不會輕易讚 08/23 16:17
eskicurl: 美別人 08/23 16:17
eskicurl: 看看早期的文章 底下都是謝謝分享、這方法好棒;現在的 08/23 16:21
eskicurl: 文章呢? 值得學習的文章 沒什麼人留言 但若與大眾觀念 08/23 16:21
eskicurl: 不符的文章 就被噓到爆 人人都要跩一腳的感覺 08/23 16:21
daiting: 信仰+1 這幾篇推文中,母乳真的有神聖不可侵犯的地位 08/23 16:21
daiting: 注意:還要親餵才有資格評論... 08/23 16:21
leonian: 過激的推文我的直接黑名單了 實在不忍直視orz 08/23 16:24
cypoint: 感謝分享 08/23 16:30
kokonoe: 推文居然還有親餵魔人 笑死 推原po爸爸用心育兒 08/23 16:31
ann99: 都可以嘗試看看啦,說想清楚太武斷了,我就是只聽了衛教一 08/23 16:33
ann99: 面倒的優點就硬掛奶追奶親餵的媽媽,一開始補配方、瓶餵母 08/23 16:33
ann99: 乳到全親餵再斷奶轉配方我都經歷過,中間轉換動機就是配合 08/23 16:33
ann99: 我和其他家人的生活需求如此而已,同意樓上C大,滾動式調 08/23 16:33
ann99: 整很好 08/23 16:33
tingyu1021: 我覺得這種分享很好啊!我也是等到生完漲奶痛到不行才 08/23 16:39
tingyu1021: 知道原來還有這種痛,還沒生之前根本不會去查,身邊也 08/23 16:39
tingyu1021: 沒人跟我說過 08/23 16:39
anniekinki: 推推推推,能夠同理老婆的辛苦真的很棒 08/23 16:59
arley: 如果說宣導母乳的優點是在勸進,那分享缺點算不算在勸退? 08/23 17:01
arley: 不同角度的經驗分享很好,但我也懂有些言論僅以自身經驗就 08/23 17:01
arley: 說得過於果斷,容易讓不同立場的人看起來很不舒服 08/23 17:01
anniekinki: 有些人說缺點爬文就知道,但有些人也許產前都只有參加 08/23 17:02
anniekinki: 媽媽教室或是產後醫院衛教,沒特別再去看網友分享哺乳 08/23 17:02
anniekinki: 血淚啊,原原po也說去估狗也是兜了一圈然後結論依然是 08/23 17:02
anniekinki: 餵母乳最棒,沒有一個中性的結論,比如:要如何餵奶, 08/23 17:02
anniekinki: 以媽媽想要的為主,小孩能吃飽最重要。這種比較中性的 08/23 17:02
anniekinki: 說法。 08/23 17:02
yulieen: 推經驗分享,不推推敲。正是因為此篇文的受眾可能是正在 08/23 17:22
yulieen: 瞭解母乳哺餵的人,才更需要正確觀念的傳遞(現下的正確 08/23 17:22
yulieen: 可能會被未來的發現推翻,然而育兒本就只能依照當下資訊 08/23 17:22
yulieen: 做最好決策) 08/23 17:22
yulieen: 每種養育方式都有其風險,在此就不提瓶餵風險,免得魔人 08/23 17:22
yulieen: 戰爭又起(無奈),能做的只有把風險降到最低。以躺餵為 08/23 17:22
yulieen: 例,當知道躺餵風險時,除了基本款淨空床面、穿厚衣不蓋 08/23 17:22
yulieen: 被外,我還自評了身形容不容易導致嬰兒窒息、體力會不會 08/23 17:22
yulieen: 睡得不省人事,如果有一絲可能會,那麼我需要尋求什麼樣 08/23 17:22
yulieen: 的資源輔助,如果資源不存在,便改成其他餵養方式。受苦 08/23 17:22
yulieen: 於似是而非觀念的家長已經夠多了,但願我們的子輩能有所 08/23 17:22
yulieen: 不同 08/23 17:22
chocopoodle: 推 08/23 17:28
puta: 社畜媽媽餵母乳真的很辛苦...... 08/23 17:45
YannRu: 字字血淚 能把媽媽的感受描述這麼生動 +讚100 08/23 17:51
kkkshiny: 08/23 18:05
candyyou: 文中的圖https://imgur.com/undefined ->這是找不到圖片 08/23 18:26
candyyou: 請原PO修正一下圖資吧~~ 08/23 18:26
謝謝提醒,我本來沒打算編輯的,但李政宰這個哏實在太重要了哈哈~
russky3yazyk: 「女孩們」是指無思辨力、智商70以下的意思嗎? 08/23 18:29
russky3yazyk: 自己要餵母奶或配方奶都不會找資料、無法自行思 08/23 18:29
russky3yazyk: 考和判斷的人群,應該是自身大腦結構的問題。 08/23 18:29
ruthli36: 等等,所以現在瓶餵母乳的媽媽都不算餵母乳就對了…好 08/23 18:39
ruthli36: 喔(遠目,我敬佩親餵母乳的媽媽,結果我瓶餵原來在他 08/23 18:39
ruthli36: 們眼中是蠢笨如豬還叫人家要瓶餵不如不要餵,大家都成 08/23 18:39
ruthli36: 年人了我以為互相尊重是最基本的(微笑 08/23 18:39
aim1028: 被機吧笑死XDD 08/23 18:41
Hilferding: 男生屁母乳還女孩女孩的叫 沒看過這麼誇張的mansplain 08/23 18:55
Hilferding: ing 08/23 18:55
anniekinki: 瓶餵母乳除了需要定時擠出來餵寶寶以外,其他生理狀況 08/23 18:58
anniekinki: 跟親餵沒差太多吧? 08/23 18:58
anniekinki: 一樣會漲奶,一樣有可能塞奶乳腺炎,還有其他各種生理 08/23 19:05
anniekinki: 狀況都是一樣有可能會發生啊,一定要這樣二分法? 08/23 19:05
tzou09: 推推。母乳魔人因為自己母乳經驗的成功,認為改餵配方奶 08/23 19:33
tzou09: 的媽媽是不認真,這件事最讓人受不了…… 08/23 19:33
yabeeting: 推原po。我產後也是傻傻親餵母乳,事前沒想過這麼多, 08/23 20:01
yabeeting: 結果遇到很多困難,這些優缺點可以整理在一起真是太好 08/23 20:01
yabeeting: 了 08/23 20:01
hidepose: 說真的,我自己餵了一年半的母奶(半瓶餵半親餵),但 08/23 20:04
hidepose: 讓我再選一次,我一定秒選配方奶,整整一年半脾氣爆差, 08/23 20:04
hidepose: 睡超少,乳腺炎,咖啡啤酒不能碰,更氣人的是上圍走山, 08/23 20:04
hidepose: 走山的我女兒現在會指著我胸部說,媽媽,你的胸部為什 08/23 20:04
hidepose: 麼會「流」下來?X!早知道就餵配方了 08/23 20:04
nolander: 可笑,你誰啊 08/23 20:54
ruthli36: 樓上是somebody的話麻煩您提供一下經驗談? 08/23 21:07
bluegreenyel: 推哺乳個體差異超大,我朋友、同事餵超順,六小時 08/23 21:11
bluegreenyel: 擠一次,晚上不擠都沒問題,從頭到尾沒痛過。我奶 08/23 21:11
bluegreenyel: 少又常塞,每次擠那30cc,連給小孩潤喉都不夠,也 08/23 21:11
bluegreenyel: 試過親餵,吸兩口就沒了,寶寶每次都委屈哭,又可愛 08/23 21:11
bluegreenyel: 又可憐! 08/23 21:11
peanutbutter: 整篇文章用居高臨下的態度,condescending 讓人很 08/23 21:29
peanutbutter: 不舒服。親餵和瓶餵母奶的作法和生活型態根本天差地 08/23 21:29
peanutbutter: 遠 08/23 21:29
emily11406: 推 08/23 21:36
shower89: 世界上會有奶媽跟保母職業不是沒道理的,人有一長必有一 08/23 21:55
shower89: 短,我就是天生奶少但我很會讀書@@ 08/23 21:55
rphw0210: 推原po分享 版上好多作文老師啊~ 08/23 22:07
※ 編輯: tommy751022 (219.85.42.229 臺灣), 08/23/2022 22:36:54
sdopi8: 混餵四個多月的迷途媽媽路過,覺得原po講的一些點滿切中 08/23 23:22
sdopi8: 我的心路歷程的,爸爸積極參與育兒且分享自己的經驗,很 08/23 23:22
sdopi8: 值得給推呀…某些推文不需要這樣炸毛吧 08/23 23:22
nanaling: 前面無感, 男性角度分享很好, 但什麼叫「只有男性分 08/24 00:14
nanaling: 享妳才會深刻」 08/24 00:14
nanaling: 你是不是覺得你老婆很笨什麼都要你教什麼都要你照顧啊? 08/24 00:16
nanaling: 那這種老人勸女寶寶的指教留著回去跟你太太說就好 08/24 00:17
hhua: 他哪裡有寫只有男性分享才會覺得更深刻,怎麼沒看到? 08/24 00:38
nanaling: https://i.imgur.com/CnT2mGX.jpg 08/24 00:42
nanaling: 為什麼準媽媽會茫然無知道要男人來講才會印象深刻??? 08/24 00:44
yulieen: 「有風險所以不要做」跟「有風險於是要怎麼做」是兩回事 08/24 01:39
yulieen: 。我是可以想像如果另一半拿一篇文章、報導、論文等來告 08/24 01:39
yulieen: 訴我做或不做什麼事,確定會引起家庭革命就是了 08/24 01:39
leocat: 很多時候都是運氣。你根本不可能難事前知道,自己運氣是 08/24 02:49
leocat: 好還是不好。有時候就只能試試看再說。 08/24 02:49
Charmeur: 推這篇 08/24 06:26
adimsc: 原Po有沒有考慮分享一下「女孩們了,生小孩前你考慮了嗎」 08/24 06:59
adimsc: 的觀點?不要生小孩,您夫人就不會有這些困擾了說 08/24 06:59
petitebabe: 這篇文章有甚麼好戰 吃飽太閒阿 08/24 08:05
petitebabe: 不過同樓上所說 生不生小孩才是該認真考慮的 08/24 08:05
stendhal: 看不懂想表達什麼,廢言太多 08/24 08:36
jilllue0907: 我反而覺得因為怎麼餵奶,上綱到要重新考慮要不要生 08/24 08:39
jilllue0907: 有點太over!明明母奶/配方/混餵都能讓小孩好好長大~ 08/24 08:40
daiting: 奶當主食才1年,最新統計台灣人平均餘命80.86歲,1/80的 08/24 08:56
daiting: 需求上綱到要不要生,過猶不及 08/24 08:57
hoyi: 爸爸你很棒!!! 08/24 09:02
aboa: 推,噓的人除了賣弄幾個英文名詞,也提出一些建設性的意見啊 08/24 09:35
aboa: 批評最會,可惜沒有參考價值啦 08/24 09:35
aboa: 講認真的,我不覺得這篇有mansplaining 的問題 08/24 09:39
aboa: 原po就是個男的,身上沒奶,此外他已經參與全部的哺餵過程了 08/24 09:39
aboa: 這樣還不能寫關於母奶的見解? 08/24 09:40
aboa: 最好是只有「親餵」母奶的媽媽能才能討論這個問題 08/24 09:40
aboa: 那就這一群人自己講給自己聽就好啦 08/24 09:40
aboa: 講極端一點,如果有人覺得沒有親餵母乳過就不能討論 08/24 09:41
aboa: 那要不要討論是否沒有乳房就不是女人 08/24 09:41
yulieen: 作為親餵發聲第一人,我不知道其他推文者本意,只能代表 08/24 10:06
yulieen: 自己發言。從來都沒有親餵才是母乳這項,也不知道發生什 08/24 10:06
yulieen: 麼事歪曲成這樣;有的只是母乳路上因為片面資訊走了很多 08/24 10:06
yulieen: 冤枉路,覺得不對勁仔細探究才知道「正確知識傳遞」有多 08/24 10:06
yulieen: 麼重要。之所以跳出來講話也不是所謂不讀空氣,而是當我 08/24 10:06
yulieen: 想到「親餵更累」這個觀念廣傳時,有一絲可能會讓人選擇 08/24 10:06
yulieen: 直接瓶餵,沒有替手的媽媽等於完全無法睡覺,想到就頭皮 08/24 10:06
yulieen: 發麻。母乳哺乳本來就是讓想試的試、不想試的不用試,這 08/24 10:06
yulieen: 點已是共識,再戰分化無益於事。並且我看每個講瓶餵的推 08/24 10:06
yulieen: 文,也都是字字血淚,何來瓶餵不等於母乳之說 08/24 10:06
daiting: yu大,親餵或是瓶餵,都可以是母乳哺育的一種型態,還是 08/24 10:22
daiting: 取決照顧者的生活型態、個體差異(例如復職、生理心不適.) 08/24 10:24
ningko416: 推你的認真分享,幽默文筆,各種分享對未來的新手父母 08/24 10:24
ningko416: 都是有參考價值的 08/24 10:24
yulieen: 欸都,d大請再看一次推文@@ 08/24 10:26
daiting: yu大我是同意你的論點啦XD 昨天我有參與到那段,資格論什 08/24 10:28
daiting: 麼的那部分,正因為有個體差異,所以儘管是瓶餵母乳,也 08/24 10:29
daiting: 是母乳啊,為什麼瓶餵母乳就不算母乳? 真的會讓人覺得很 08/24 10:29
daiting: 疑惑 08/24 10:30
FROMHEART: 為什麼我覺得你在暗示可以餵母乳是少數人才做得到的事 08/24 10:34
yulieen: 哦哦原來如此~文字沒有語氣、帳號沒有表情,各自詮釋也 08/24 10:35
yulieen: 難怪容易吵起來,只能用更多文字說明或點到為止let it go 08/24 10:35
yulieen: (我不知道自己是不是母乳魔人,但這兩天覺得自己是正確 08/24 10:36
yulieen: 魔人XD) 08/24 10:36
FROMHEART: 事實上要餵母乳還是配方奶就是每個媽媽每個家庭有不同 08/24 10:36
FROMHEART: 選擇,不需要覺得哪一邊才是多數哪邊才是"正確" 08/24 10:36
FROMHEART: 哪一邊是"厲害"、哪一邊是"沒想清楚"、哪一邊是"運氣好 08/24 10:39
FROMHEART: 兩篇文章看下來滿滿的暗示、貼標籤,閱讀感受有點差 08/24 10:40
yulieen: 推不需要說怎樣厲害,看到覺得蠻怪的;更不需要說別人運 08/24 10:46
yulieen: 氣好,跟被說「你工作好輕鬆」一樣惱人 08/24 10:46
yulieen: 運氣好是當事人自己說的,不是拿來說別人的;如果別人順 08/24 10:50
yulieen: 利是運氣好,反過來自己不順利時是運氣不好,那想改善的 08/24 10:50
yulieen: 不就求助無門?一定有運氣成分,目前母乳這項我最受用最 08/24 10:50
yulieen: 有效的,真的就是放寬心。 08/24 10:50
yulieen: *不只母乳,含各式的哺餵 08/24 10:51
setomoku: 推這篇,也很喜歡你車板的文。 08/24 10:52
eggwoooo: 前面推文好好笑 08/24 13:05
yulieen: 最後,瓶餵媽媽本人說瓶餵不如不餵,跟旁人說瓶餵不如不 08/24 13:17
yulieen: 餵根本是兩回事,沒搞清楚就亂戰、扣別人魔人帽到底是誰 08/24 13:17
yulieen: 的問題?還大家資訊交流的寶寶版R 08/24 13:17
lily5836: 推你,優文 08/24 13:35
jis0807: 推一個 08/24 17:00
starsue1429: 因為一開頭就寫明是勸世文,所以看起來的直觀感就是 08/24 22:04
starsue1429: 勸退呀(汗) 08/24 22:04
Faye88: 太多人勸我餵母乳不會過敏便秘了這篇聽起來好暖 08/25 08:13
Faye88: 我不明白為何爸爸不能支持親餵有諸多壞處論點 08/25 08:50
kilumira567: 是心疼老婆的一位爸爸 08/25 16:26
leah198828: 推你,用不同角度去分享自己的觀點很棒! 08/25 17:44
cappie: 很棒的文,除了抽菸那段完全無法認同 08/26 14:35