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小孩子累了就要睡,餓了就要吃 誰管你百歲不百歲? 你以為每個小朋友都有辦法在那邊四小時吃,吃完玩 玩完睡什麼規律什麼鬼喔 你就讓他去實作他就知道了 你就不是主要照顧者,你就讓他顧呀 所謂的百歲派,就是讓父母爽,讓小孩不爽的流派 你想想,你一歲以前,會懂什麼,喔我哭鬧是沒有用的,我要規律作息三小的? 哪有可能,別開玩笑了 那些只是懶惰的父母自我安慰的說法,說自已是走百歲育兒 另外我想說的是 1.百歲那套行不通的 正確來說也不是百歲,是林奐均寫的那本書 他雖然說是百歲教他的,但實際上百歲到底原文是怎樣 我想郭公夏五,也沒人真的有去找丹瑪的原文來看 大家看來看去,就是看林奐均的片面說法而已 林奐均是什麼專家嗎?不就是一個作家?他講的東西有什麼根據? 有什麼可信度?大家要有自已的批判能力。 2.照書上面說的趴睡是會死人的 這個世界各國包括我國的新生兒指引都有說了 所以你只要堅持仰睡就好 然後你的小孩已經7m,要趴要仰也不是你可以決定的 所以其實你也不用那麼在意 3.小孩四點起來,你就叫他處理呀 你幹嘛起來處理? 你不覺得很好笑?你在幫他擦屁股,然後還上來訴說委屈 要大家幫你打這個抱不平? 你就請他處理呀,他叫你處理,你就搬百歲出來呀 百歲不是說:嬰兒哭鬧不要理他? 這樣不就好了? ※ 引述《smallla (猴子)》之銘言: : 寶寶目前7m05d : 從一開始的要不要哄睡, : 親密育兒和百歲教養也是吵到不行 : 教老婆百歲育兒方式的朋友還趁來我們家住的時候 : 跟我爭論了一個多小時 : 因為我不願意讓寶寶放著自己哭哭睡 : (這件事真的讓我很難過) : 後來到副食品的方式 : 一直到現在的問題 : 出月中後就是各種大吵小吵不斷 : 雖然老婆是主要照顧者 : 但我也不是那種讓老婆全部自己來 : 然後在旁邊出一張嘴的 : 只要五點後我下班 : 和假日全天基本上都是我在顧 : 我也甘之如飴 : 老婆也擔心我是豬隊友 : 所以也常常要我自己也要查資料 : 在育兒路上查了各種資料 : 覺得某些方法我比較認同 : 後來才發現那些都是 : 比較靠親密育兒派的做法 : 而老婆不知不覺被他的朋友教導了 : 百歲育兒的做法 : 剛開始我們也不知道什麼派不派別的 : 只知道我們的觀念開始不同 : 每次兩邊都不肯退讓 : 就是不斷的吵架 : 到上個月老婆跟我說拜託就讓他試試看 : 要我不要有任何意見了好不好 : 我也覺得這樣下去真的婚姻危機 : 所以一直忍讓下去閉嘴不說話 : 也不想再查資料了 : 但這兩天老婆覺得寶寶大了 : 要試著讓寶寶改變作息 : 我也一如往常的閉嘴讓他做 : 但沒想到老婆的改變作息竟然是要 : 讓寶寶從19:00睡覺 : 改成18:00睡覺 : 原本19:00睡覺的時候 : 寶寶都早上五點起來了 : 我也跟老婆反應過這樣我很累 : 畢竟我七點就要出門去上班 : 但半夜寶寶哭醒哄睡也都是我來哄 : 希望可以讓寶寶八點睡 : 畢竟看過大多數人的作息 : 和身邊朋友大多是讓寶寶九點十點睡 : 我覺得八點睡也沒什麼不好 : 結果老婆堅持不肯就算了 : 現在要改作息成六點就睡 : 寶寶果不其然四點就起來了 : 剛剛跟老婆講了一下 : 果然又吵架了 : 她覺得寶寶睡眠對她的大腦很重要 : 所以希望他早點睡 : 但我也覺得早點睡不是那麼早吧 : 她堅持他身邊朋友很多人都是這樣 : 但我身邊還真的沒有朋友這樣 : 真心覺得很累 : 真到很無力的是,努力讓自己不要當豬隊友,查了各種資料想讓自己更瞭解怎麼當一個好爸爸好老公,結果換來的是不斷的因為觀念不合爭吵 : 甚至讓老婆說出 : 有時後他寧願讓我像其他人老公一樣 : 閉嘴都不要插手,什麼都不管 : 只要給錢就好 : 原來別人口中的豬隊友 : 才是我老婆的神隊友 : 呵呵 : ----- : Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.69.154 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1663163495.A.2C7.html ※ 編輯: yoga5566 (36.230.69.154 臺灣), 09/14/2022 21:54:20
greensdream: 推第三段,回得超好,快笑死了 09/14 21:55
ictiffin: 第3段,正解啊! 09/14 21:59
inainavm00: 百歲根本虐童好嗎.... 09/14 22:02
XperiaZ5: 百歲就是自私父母想要生了小孩之後又百分百維持自己的生 09/14 22:03
XperiaZ5: 活啊,沒那個屁股就不要吃那個瀉藥啦 09/14 22:03
pssbc10: 對啊,讓老婆凌晨自己去顧,她也討厭老公插手不是嗎XD 09/14 22:20
skygrass: 百歲怕的是現在一時爽,後遺症無窮 09/14 22:22
t80911o: 推第3段 09/14 22:26
caramelputin: 倒數第二句….莫名覺得有道理 09/14 22:28
life7320: 不認同百歲派+1 09/14 22:30
sashababie: 放給她顧,原po你乾脆吃完晚餐再回家就好了,晚一點 09/14 22:42
sashababie: 睡,早上小孩起來也不要管 09/14 22:42
sashababie: 當個不存在的父親看她做何感想 09/14 22:43
sashababie: 一意孤行的後果,讓她自己承擔 09/14 22:43
greecewoods: 第三段正解XD 09/14 22:44
leterg: 百歲就孤兒院養法,讓他們自己孤單長大 09/14 22:52
killerbbt: 學我啊 小孩爽父母就爽的顧法阿 09/14 22:57
killerbbt: 小孩想21點睡就21點睡 他想玩到23點 就陪他玩到23點阿 09/14 22:58
killerbbt: 你強迫他上床他不想睡就哭在歡 你是會比較好過嗎? 09/14 22:58
hh91132: 這回文太精闢切中要害了 推 09/14 23:01
rokanto: 正好過去看過不少犯罪心理學的書,關於人格養成的部分, 09/14 23:08
rokanto: 嬰兒其實對母親是存在依附感的,我覺得可以簡單稱為某種 09/14 23:08
rokanto: 安全感,而研究有認為嬰兒期依附感未獲得滿足的嬰兒長大 09/14 23:08
rokanto: 後容易發展出反社會人格 09/14 23:08
XperiaZ5: 那本書還有臉出十週年慶功版呢,至於為什麼還有人信,去 09/14 23:14
XperiaZ5: 看看博客來書評就知道那些支持者的論調為何。 09/14 23:14
XperiaZ5: 不過我覺得書這種東西,愛怎麼寫就怎麼寫,作者又不是相 09/14 23:19
XperiaZ5: 關領域權威,選擇相信並實踐的人終究還是讀者自己啊,就 09/14 23:19
XperiaZ5: 像市面上一堆奇怪的健康書籍,讀者自己要有判斷能力吧 09/14 23:19
chocopoodle: 中肯 09/14 23:21
XperiaZ5: 然而與其相信一本沒什麼參考價值,跟某個婆婆媽媽的單一 09/14 23:22
XperiaZ5: 育養經驗同等級的書,而不相信醫院的衛教以及最新的醫學 09/14 23:22
XperiaZ5: 研究,這種判斷能力也真的要打上一個大問號啦 09/14 23:22
XperiaZ5: 一般來說她們比較相信身邊幾隻閨蜜的經驗,網路文章不可 09/14 23:29
XperiaZ5: 信 09/14 23:29
trueblend: 她有五個女兒,不知是否用那種方式養育 09/14 23:32
maki0403: 丹瑪醫師那套已經是美國一百年前的作法了 09/14 23:33
loveriver777: 趴睡是個信仰 很可怕 09/14 23:34
vtn973jy: 超認同第三點!直接分房睡吧!眼不見為淨 09/14 23:50
ewengirl: 同意第3段,不過爸爸會心疼孩子哭鬧所以沒辦法回老婆那 09/15 00:11
ewengirl: 句話 09/15 00:11
ilovemebc: 覺得百歲派虐嬰&孤兒院養法+1,讓嬰兒學會習得無助感 09/15 00:21
ilovemebc: 非常殘忍 09/15 00:21
ruthli36: 百歲派根本就無視心理發展+1,跟他們說小孩會習得無助 09/15 00:37
ruthli36: 還被回說哭就打才會習得無助,彷彿冷暴力不是一種暴力 09/15 00:37
winnie7721: 會進月中的嬰兒,哪一個不會習得無助感?超級奇妙兼 09/15 00:43
winnie7721: 矛盾的觀點。產婦要坐月子,首推月中;月中放完假以 09/15 00:43
winnie7721: 後產婦崩潰,首推保姆(保母是個未知數暫不評論,遇 09/15 00:43
winnie7721: 到好的便好,遇到差的,根本拿人家沒皮條)/產婦沒崩 09/15 00:43
winnie7721: 潰,首推產婦親力親為、親密育兒親帶,把百歲推到爛 09/15 00:43
winnie7721: 泥巴裡面。不要忘記,月中育嬰室裡面的嬰兒護士比例 09/15 00:43
winnie7721: ,是不可能實施親密育兒的。哪一個月中育嬰室裡任職 09/15 00:43
winnie7721: 的護士,有辦法在妳的孩子哭鬧起來的時候,立馬抱起 09/15 00:43
winnie7721: 來安撫哺餵、給嬰兒安全感?想太多。 09/15 00:43
winnie7721: 完全遺忘產婦本身的產後憂鬱症之類情緒問題 09/15 00:45
winnie7721: 會比該給嬰兒(多少?)安全感,這部分問題,嚴重太 09/15 00:45
winnie7721: 多 09/15 00:45
losm: 推這篇,中肯文 09/15 00:50
westwood0402: 拿月中來當例子根本莫名其妙,月中住再久也頂多一個 09/15 00:54
westwood0402: 月,這可以跟後續長期的照顧來相提並論? 09/15 00:54
westwood0402: 如果沒有後援那就算了,現在討論的是另外一半也能幫 09/15 00:56
westwood0402: 忙而產生的方式不同問題,提產婦憂鬱是什麼東西 09/15 00:56
greensdream: 別人我是不知道,但是我孩子在月中並沒有放到哭很久 09/15 00:58
greensdream: 護理師都不抱,而且我也蠻常帶回房間的。上面推文有 09/15 00:58
greensdream: 點偏頗,長時間不理小孩在哭跟讓他小哭一下完全不一 09/15 00:58
greensdream: 樣吧?為了支持自己論點拉奇怪的論點出來比較,這不 09/15 00:58
greensdream: 對吧。 09/15 00:58
westwood0402: 從這種論調是不是可以推斷出會認為百歲那一套是合理 09/15 01:01
westwood0402: 的作法的人邏輯推演能力程度大概在哪裡了 09/15 01:01
benson502: 粗暴言論,duck不必 09/15 01:03
yzvr: 樓上說到產後憂鬱,你知道為了睡過夜依百歲派的做法下去做, 09/15 01:06
yzvr: 結果寶寶完全不買單,每次放著就是哭到撕心裂肺口水倒流狂咳 09/15 01:06
yzvr: 漲紅到幾乎窒息,搞到媽媽懷疑自己到底哪裡做錯做不好,為什 09/15 01:06
yzvr: 麼百歲派支持者都說可以,怎麼自家的小孩就是做不到,到底是 09/15 01:06
yzvr: 小孩有問題,還是大人有問題,直接產後憂鬱大爆發,每天家中 09/15 01:06
yzvr: 氣氛低氣壓到跟靈堂一樣,最後是爸爸受不了強硬改成親密教養 09/15 01:06
yzvr: 才把媽媽跟小孩救回來 09/15 01:06
legendd: 提月中例子好好笑 不到一個月新生兒可以這樣類比嗎? 09/15 01:32
greensdream: 百歲派的人我想請問一下,每個小孩會是一樣的個體嗎 09/15 01:44
greensdream: ?如果不是的話,為什麼育兒不能因應寶寶的氣質選擇 09/15 01:44
greensdream: 適合他的方式?強迫寶寶所有作息不管他要不要合不合 09/15 01:44
greensdream: 適,就是強硬讓嬰兒一定要照單全收,他有生命不是機 09/15 01:44
greensdream: 器欸?不要講那麼好聽讓孩子獨立,你都幾歲才獨立? 09/15 01:44
greensdream: 說這個是虐待真的不誇張,讓一個身心還在發展的嬰兒 09/15 01:44
greensdream: 有需求而置之不理,根本是變態行為了,以愛為名的不 09/15 01:44
greensdream: 當養育。 09/15 01:44
jennyfish102: 我第一個小孩在月中哭到沒聲,我馬上退房回家,然 09/15 02:18
jennyfish102: 後沒多久它就倒了,後來第二第三胎我預算直接一天加 09/15 02:18
jennyfish102: 三千住好的,從監視器看真的哭了就會有人來處理, 09/15 02:18
jennyfish102: 放給小孩哭的真的有病 09/15 02:18
aly800301: 百歲派的原提倡者 不是三個小孩自殺了兩個嗎xd 為了自 09/15 02:28
aly800301: 己爽讓小孩活到想自殺 啊一開始幹嘛生 09/15 02:28
ru899: 太有道理了 09/15 02:31
Caduceus: 這篇寫得超棒! 09/15 03:06
ciarawu: 如果原po太太是主要照顧者,也要po尊重,那真的要看清楚 09/15 03:18
ciarawu: 大家都推的第三段然後認真執行。 09/15 03:18
duckhuai: 推第三段 XDD 09/15 03:23
doggyy: 推這篇回覆文章。盡信書不如無書! 09/15 03:50
wulu0420: 百歲派真的虐嬰 09/15 04:02
wulu0420: 講月中是在搞笑嗎? 09/15 04:02
wulu0420: 我住月中一個月也天天推回來母嬰同室八小時以上 09/15 04:02
wulu0420: 去月中是去學習怎麼照顧嬰兒 09/15 04:02
wulu0420: 不是去那邊丟包自己小孩耶 09/15 04:02
nanaling: 從頭到尾都推啦 09/15 04:40
nanaling: 講月中真的超搞笑, 那個月中讓新生兒哭到完全不管護士 09/15 04:45
nanaling: 保母自己關門出去讓新生兒「學會自我安撫」的 09/15 04:45
nanaling: 親密育兒也不是哭一定要馬上抱 09/15 04:47
nanaling: 要說產後憂鬱好笑了。 多少新手爸媽為了根本無謂的事情 09/15 04:49
nanaling: 在崩潰 09/15 04:49
nanaling: 小孩不會自行入睡怎麼辦、小孩3.5小時就要喝奶撐不到四 09/15 04:50
nanaling: 小時怎麼辦?小孩一定要吃睡玩不能吃完睡怎麼辦? 小孩 09/15 04:50
nanaling: 今天少喝20ml怎麼辦? 09/15 04:50
nanaling: 用看的都要憂鬱了吧 09/15 04:50
nanaling: 害一堆正常到不行的嬰兒被自己媽媽當成不正常,整天想 09/15 04:53
nanaling: 著怎麼處理嬰兒讓他符合大人需求。 盯著時鐘育兒有夠蠢 09/15 04:53
nanaling: 的 09/15 04:53
nanaling: 不過連作者身份都不查, 甚至連書都不看只聽網紅聽朋友 09/15 04:59
nanaling: 的人哪會管那麼多 09/15 04:59
dswing: 看到百歲派推不動到產後憂鬱,我自己覺得小孩好不好睡是天 09/15 05:34
dswing: 生的,睡眠訓練練起來只是剛好小孩不是難睡寶,第一胎各種 09/15 05:34
dswing: 睡眠儀式,淺眠易醒,到三歲才不用夜奶。二寶出生想著最糟 09/15 05:34
dswing: 就跟第一胎一樣,第一次連續睡七八小時是兩個月,也很快不 09/15 05:34
dswing: 用夜奶,甚至大寶現在清晨有時候還會討奶,二寶還在沉睡, 09/15 05:34
dswing: 拍一拍也可以睡回去。這其實也只是普通寶不到天使寶。身邊 09/15 05:34
dswing: 天使寶的媽媽也常說沒什麼訓練。 09/15 05:34
dswing: 我雖然不是百歲派,但第一胎在出月中到產假結束前,焦慮於 09/15 05:40
dswing: 小孩半夜睡不好會影響大人白天上班,想趕快訓練起來,看到 09/15 05:40
dswing: 其他媽媽分享小孩怎麼睡成功,真的壓力和疲憊感很深。後來 09/15 05:40
dswing: 也忘了怎麼轉念,可能另一個更熟更少人的媽媽群組也是各種 09/15 05:40
dswing: 小孩難睡,好睡寶的媽媽都說其實他們無作為,跟難睡寶媽媽 09/15 05:40
dswing: 互相安慰取暖走出來的XD後來覺得可能訓練成功就只是類似倖 09/15 05:40
dswing: 存者偏差 09/15 05:40
nanaling: 還有很多人堅信自己訓練成功,然後猛漲期睡眠倒退又在 09/15 05:45
nanaling: 那握拳說重新訓練撐過去, 兩個禮拜就正常了。 我看了 09/15 05:45
nanaling: 都想笑 09/15 05:45
nanaling: 什麼都不做也會兩週好兩週不好啊...... 09/15 05:47
jauruyu: 百歲就智障懶惰父母在用的 09/15 06:39
btinyworm: 抽到好籤什麼派都不用,小孩就是天使 09/15 07:09
chenyu0119: 回的真棒 09/15 07:15
beyuki: 百歲派的論點真的很讓人不舒服,猶記我沒生過小孩的親戚 09/15 07:29
beyuki: 在我兒子滿月時說我就是沒訓練他睡覺才會那麼累/小孩哭不 09/15 07:29
beyuki: 要理他/他朋友這樣訓練很快就睡過夜惹云云,讓人不寒而慄 09/15 07:29
beyuki: 。 09/15 07:29
jane80289: 一般月中哭到安撫不下來會打給媽媽吧 09/15 07:37
Derrick906: 笑崩 09/15 07:37
ru88atgs: 第三段正解,她要原原po當豬隊友就是不理,要當神隊友就 09/15 08:12
ru88atgs: 是尊重百歲,嬰兒晨哭就是不理 09/15 08:12
mecheers: 萬一老婆就是抱持著百歲心態不理,最後還是原PO心軟去啊 09/15 08:26
isan1017: 推這篇! 09/15 08:43
paypig: 但他會心疼孩子不是嗎?小孩四點起來哭老婆不理他沒辦法 09/15 08:44
paypig: 不管阿 09/15 08:44
lpineapple: 看完這篇覺得舒爽 09/15 09:04
linyap: 媽媽應該也會心疼孩子吧? 09/15 09:29
ru899: 推dswing大 09/15 09:43
kemy236: 推,連兒科醫師都會很保守的說,寶寶睡好睡過夜千萬不要 09/15 10:54
kemy236: 以為是父母自己多厲害,其實是天生的氣質 09/15 10:54
kemy236: 真的害一堆正常寶寶被父母當成不正常寶寶 09/15 10:54
hahachiao: 我跟先生原本也是想要嘗試百歲,結果根本二個人都受不 09/15 11:02
hahachiao: 了嬰兒哭泣,後來就變成親密派xD 09/15 11:02
frommars03: 推,育兒沒有標準答案,但可以確定的是不要百歲、不 09/15 11:34
frommars03: 要趴睡 09/15 11:34
easych: 粉絲會噓你 還好我老婆被我說服了 差點也盲從 09/15 11:59
vills: 不認同百歲派+1 09/15 12:32
Jcoray: 推你的第一段 這種作家就是出一張嘴 09/15 14:07
sashababie: 很抱歉,我的月中護理師寶寶哭了不是抱著就是放在旁 09/15 15:38
sashababie: 邊的電動搖床,還會唱歌給寶寶聽,很親密了啊 09/15 15:38
chieny: 其實我一直覺得林奐均是不是因為自己童年經驗(林家滅門 09/15 15:45
chieny: 血案的倖存者),而在潛意識害怕和親人建立起太親密的關係 09/15 15:45
chieny: ,所以百歲對她而言是一個很適合的方法 09/15 15:45
kero0331: 喜歡你直接 09/15 16:11
ghjkl5566: 溫妮在胡扯什麼? 09/16 09:54
ghjkl5566: 月中小孩哭就會想辦法哄了好嗎!前幾個禮拜板上還有一 09/16 09:56
ghjkl5566: 個靠背月中為什麼哄這麼好,讓它沒機會上場,要投訴咧 09/16 09:56
hihihaha2: 推,孤單長大+1,長大問題會更多 09/18 08:27