→ TBBT: 我會跟孩子講台語但我覺得這篇文章看起來好不舒服,據這些 11/07 12:51
→ TBBT: 研究顯示的結果應該是越小學習複雜的語言,孩子發展能力越 11/07 12:51
→ TBBT: 好,沒錯吧?但原po直接把複雜語言代換成台語是不是跳太多 11/07 12:51
→ TBBT: 了?台語很好可是我卻在這篇文章裡看到貶低其他語言的感覺 11/07 12:51
→ TBBT: ,我覺得非常訝異!我會跟我的孩子講台語,但我不會讓他接 11/07 12:51
→ TBBT: 觸這種莫名優越感的團體 11/07 12:51
→ chchaii: 夫妻倆都是講台語流利的人,媽媽覺得要讓小孩學台語身為 11/07 12:54
→ chchaii: 台灣人的基本,況且父母都也都會講。但爸爸卻覺得不要讓 11/07 12:54
→ chchaii: 小孩講台語,因為在學校沒人講台語,認為聲調發音俗氣會 11/07 12:54
→ chchaii: 被歧視,學校主流還是以國語為主...如何溝通?! 11/07 12:54
→ suction: 文中還特別強調可以代換成其他複雜的語言 另外 這個研習 11/07 12:58
→ suction: 就是針對本土語言 難道我要在寫心得之前還去研究世界其他 11/07 12:58
→ suction: 的語言嗎^^” 那我也可以分享就我所知 粵語越南語也是聲 11/07 12:58
→ suction: 調複雜的語言 歡迎教孩子這些語言 另外 陳老師提供的論 11/07 12:58
→ suction: 文就是針對「台語」全羅馬字教學 其他語言有類似研究 歡 11/07 12:58
→ suction: 迎提供 我的結論是「台語很好」 為什麼你會看成「其他語 11/07 12:58
→ suction: 言很差」呢 11/07 12:58
→ suction: 以上是回覆一樓 11/07 12:59
→ suction: 要說優越感 我可能對自己傳承台語這件事情感到驕傲 這是 11/07 12:59
→ suction: 理所當然的 11/07 12:59
→ suction: 如果要戰我為什麼不提其他本土語言 我只能說我就是對台語 11/07 13:08
→ suction: 最熟悉 其他語言像是音調或是語法我不熟 不敢隨便說 南島 11/07 13:08
→ suction: 語言的語法複雜也是老師補充我才寫進去的 該研習中也有幾 11/07 13:08
→ suction: 位客語學員 希望客語的學員也可以分享他們的理解 若有看 11/07 13:08
→ suction: 到我會貼過來 11/07 13:08
→ suction: 另外 這種課程都是免費參加 有興趣可以自己去上課R 我沒 11/07 13:09
→ suction: 有必要寫個上課心得還得討人喜歡 11/07 13:09
→ suction: 另外回C版友 這次有一位學員是年紀比較大的大哥 他也分 11/07 13:15
→ suction: 享二十多年前他想教小孩台語跟客語 但太太覺得這樣會語 11/07 13:15
→ suction: 言混淆 現在他的孩子也不會台語客語了 我會建議你 你想 11/07 13:15
→ suction: 講什麼語就自己執行 一個人教 小孩也能學會 我們共學有好 11/07 13:15
→ suction: 多的例子 11/07 13:15
→ chanyu721: 學台語本身很好,但整篇文都是台語跟某兩個特定語言比 11/07 13:35
→ chanyu721: 較看了很不舒服(尤其對我這種母語並不是複雜聲調語言 11/07 13:35
→ chanyu721: 的人,所以我輸在起跑點嗎???) 11/07 13:35
推 xoxilxil: 希望有開給家長的台語課,日常幾乎不會用到台語,想教 11/07 14:13
→ xoxilxil: 小孩也真不知怎麼教…… 11/07 14:13
→ suction: 針對其他人的感受我就不多回答了 因為這個研習的主題就是 11/07 14:15
→ suction: 本土語言呀…我只是整理我聽到的 11/07 14:15
→ suction: 給家長的課程 各單位陸續都有 有需要的話我再整理給大家 11/07 14:16
→ suction: 但其實今天就可以開始跟孩子說台語路 若孩子還不會講話 11/07 14:16
→ suction: 就更容易 我在我兒八個月左右直接轉台語他根本沒感覺 11/07 14:16
推 TBBT: 語言的目的是溝通跟表達吧,如果有人跟我一樣對這篇文想表 11/07 14:20
→ TBBT: 達的感受到有點不舒服,那我想我們是可以優化一下表達的技 11/07 14:20
→ TBBT: 巧,好好的溝通才是語言的目的不是嗎?聲調複雜的語言比起 11/07 14:20
→ TBBT: 聲調較為單一的語言可以更刺激孩子的發展,如同台語就是很 11/07 14:20
→ TBBT: 適合台灣學習的聲調複雜的語言,再提供一些學習資源,這篇 11/07 14:20
→ TBBT: 文章不是就優化很多,也不會刺到人嗎? 11/07 14:20
推 xoxilxil: 我們是家長自己台語非常不輪轉,家長及孩子的日常又幾 11/07 14:21
→ xoxilxil: 乎用不到台語… 想學台語的熱忱就會很快消失^^" 11/07 14:21
推 Edlin1125: 台灣人就該學賽德克語或阿美或排灣語,台語是外來語言 11/07 14:22
→ Edlin1125: 只是比較強勢而已 11/07 14:22
→ suction: 這邊提供一個資訊 新化口埤國小有教西拉雅語 大家盡量提 11/07 14:24
→ suction: 供本土語言環境給孩子 這是很棒的 11/07 14:24
→ suction: 這篇文的資訊對你有幫助就自行取用 沒幫助就當作沒看過 11/07 14:27
→ suction: 要戰態度那我就只能謝謝指教了 假日跑去上兩天課很累耶 11/07 14:27
→ suction: …QQ 11/07 14:27
推 TBBT: 其實我很佩服原po為台語的用心,只是覺得有內容的東西毀在 11/07 14:33
→ TBBT: 這種地方很可惜罷了。傳達訊息很難,而怎麼讓人接收妳想傳 11/07 14:33
→ TBBT: 達的訊息更難。這樣真的很可惜 11/07 14:33
→ suction: 還好有供便當可以稍微安慰自己 11/07 14:33
→ suction: 每個人有自己行文風格 我也很期待有其他人整理這些資訊 11/07 14:35
→ suction: 來分享 下次有這種課程我就貼過來請大家自己上課 吸收更 11/07 14:35
→ suction: 好還不用看我的文XD 11/07 14:35
推 Fish1030: 謝謝分享,有讓偷懶的我覺得要再來認真說台語XD 另外不 11/07 14:36
→ Fish1030: 覺得文章有台語優越耶,標題就說在討論台語,一開始也 11/07 14:36
→ Fish1030: 很清楚說明其他複雜語言有一樣好處了,我覺得就算不學 11/07 14:36
→ Fish1030: 台語也會因為文章對小孩的語言能力發展有更多的認識 11/07 14:36
推 Fish1030: 好奇如果通篇換成原住民語,還會覺得有優越感 11/07 14:39
→ Fish1030: 或是被冒犯,覺得自己因為沒學原住民語輸在起 11/07 14:39
→ Fish1030: 跑點嗎? 11/07 14:39
→ ohyakmu: 我認為這推論有問題?照這理論南台灣小孩各種能力有優於 11/07 14:40
→ ohyakmu: 北部的小孩?? 11/07 14:41
推 dariahaha: 我家也母語家庭,我說台語,老公是外國人,跟孩子講當 11/07 14:42
→ dariahaha: 地只有100萬人用,也準備絕種的方言。7樓提到因為聲調 11/07 14:42
→ dariahaha: 被歧視,我想若是有越來越多孩子帶有母語腔,社會就會 11/07 14:42
→ dariahaha: 慢慢習以為常了吧 11/07 14:42
→ ohyakmu: 不是要戰南北,可是台灣其實就是一個很大型的實驗結果了 11/07 14:42
→ suction: 研究都是在控制條件下做出結論 一個小孩的發展還有各種 11/07 14:42
→ suction: 複雜的變因 但是同一個家庭同一個小孩 有多一種語言比沒 11/07 14:42
→ suction: 有好 這應該就沒什麼爭議了 11/07 14:42
推 MuziKAY: 謝謝整理分享 11/07 14:43
→ suction: 另外 現在台語共學最盛行的地方是北北桃 南部還有多少小 11/07 14:52
→ suction: 孩講台語 科科 可以請南部朋友觀察一下周遭… 11/07 14:52
→ suction: 週遭 11/07 14:52
→ ohyakmu: 現在比較少人講了,但是現在在版上活動的人,看看自己 11/07 14:56
→ ohyakmu: 求學或工作路上 有觀察到這個現象?? 11/07 14:56
→ suction: 這其實沒辦法用南部北部來分類 因為台語族群其實有七成 11/07 15:05
→ suction: 喔…台北以前也是講台語的人多數 另外 之前調查過希望義 11/07 15:05
→ suction: 務教育內有台語班的 需求最高比例出現在大安區 11/07 15:05
→ suction: 北北桃最需要台語班的是大安區 這個結果我看到的時候 也 11/07 15:08
→ suction: 覺得好有趣 第一間有台語進階班(本土語言課時間另外拉出 11/07 15:08
→ suction: 來一群本來就會講學生 學進階台語文)的小學也在台北市 11/07 15:08
→ suction: 調查或研究只是參考 跟小孩講台語其實只是一種手邊既有 11/07 15:11
→ suction: 資源的運用而已 11/07 15:11
推 ZxoF: 推推 11/07 15:18
推 TBBT: 我在高雄還有律師能用全台語跟當事人解釋法律條文,我個人 11/07 15:18
→ TBBT: 覺得超佩服的,講台語是一回事,用台語解釋法律真的很難。 11/07 15:18
→ TBBT: 所以我沒有感受到講台語的人有變少這件事,我小時候在北部 11/07 15:18
→ TBBT: 的確是小學三年級前沒有人在講台語。 11/07 15:18
→ suction: 這兩天的研習 在確認過現場的學員都會台語之後 除了何萬 11/07 15:23
→ suction: 順老師是外省人 所以沒有使用台語講課以外 其他老師講法 11/07 15:23
→ suction: 律跟語言學也都是台語授課 不過何萬順老師說他12歲開始 11/07 15:23
→ suction: 自學台語 課程中也是講了不少台語 另外 這個月還有一個 11/07 15:23
→ suction: 講座是師大的蔡安理教授用台語講天文學 11/07 15:23
→ suction: a版友 謝謝鼓勵 其實我發文的理由是想告訴大家「好東西就 11/07 15:25
→ suction: 在你旁邊,快拿給孩子啊啊啊」 11/07 15:25
推 wts1010: 原po已經說此篇就是推台語,一堆人在不舒服什麼,你也可 11/07 15:37
→ wts1010: 以套用你自己喜歡的母語啊,有問題嗎? 11/07 15:37
推 yylane: 奇怪了,用科學研究結果說明台語的好處也要被認為是優越感 11/07 15:43
→ yylane: 不服氣的人當然也可以用科學實證來辯論啊,連複雜的醫學都 11/07 15:43
→ yylane: 可以有正反辯論了,直說自己感覺別人優越感不舒服不知道是 11/07 15:44
→ yylane: 在玻璃甚麼,那我看不懂醫學期刊也可以拿去跟醫生鬧嗎? 11/07 15:44
→ yylane: 另外看到何萬順老師很有親切感哈哈,他是我大學老師,因為 11/07 15:45
→ yylane: 學科的關係我其實沒有聽他本人講過中文,一度以為他是ABC 11/07 15:45
→ suction: 他講話很直接又很好笑 哈哈哈 他說會支持雙語政策的常常 11/07 15:46
→ suction: 是沒有那麼國際化的 也太直接了我替他冒冷汗 11/07 15:46
→ yylane: 他的語言學非常強,當初是博士班老師應要收他念語言學博班 11/07 15:47
→ yylane: 否則他想唸完碩士去補習班撈錢XDDD 11/07 15:47
→ suction: 好有他的風格XD 11/07 15:48
推 HPJC: 我覺得原po只是想分享一些讓對台語有興趣的人有更多的信心。 11/07 16:36
推 HPJC: 我自己學生時代學英文,大學開始日文,畢業後粗淺學韓文, 11/07 16:39
→ HPJC: 最近一、二年學台語,算是研習的課程老師帶我們接觸越南語。 11/07 16:39
→ HPJC: 當然中文本來就很強。語言學習越多,到接觸新語言會更容易上 11/07 16:39
→ HPJC: 手。 11/07 16:39
推 norikko: 有萬順只好推了(咦 11/07 17:40
推 ninien: 推 11/07 18:04
推 clairebear: 完全沒有不舒服的感覺,推推 11/07 18:16
推 mcylg: 推 11/07 19:07
推 SkyWhite: 推,每次看s大的文都很佩服,能夠這麼認真的推廣本土語 11/07 19:38
→ SkyWhite: 言教育 11/07 19:38
推 sillyputty: 私下認識何萬順老師和他的家人們。推一個萬順老師 11/07 20:57
推 Jiuliano: 謝謝分享 11/07 21:14
推 annetteyen: 推原po!我看完這篇文章會想要趕快多多跟小孩講台語耶 11/07 21:16
→ annetteyen: ,多活化腦部很讚啊! 11/07 21:16
推 ellewoodskuo: 台南永福國小本土語也有西拉雅語課可以選修 11/07 21:19
→ ellewoodskuo: 我兒子有選 超酷的 11/07 21:19
推 beibeidog: 謝謝分享資訊,沒有不舒服的感覺 11/07 21:23
推 jiop: 謝謝分享,準備跟孩子多講台語了 11/07 21:46
推 chchaii: 感謝分享 11/07 21:55
推 Godofthebutt: 分享 11/07 21:59
推 susu210: 謝謝s大分享及推廣,真的很佩服 11/07 22:01
→ susu210: 別氣餒唷 11/07 22:01
推 julion555: 爸媽都不會台語只能退而求其次國英語交替 11/07 22:19
推 julion555: 這篇就是說雙語或是更多複雜的語言可以提升學習效果 11/07 22:30
→ julion555: 自己也可以帶入其他語言 只是這篇剛好是在說台語而已 11/07 22:30
推 phliao: 1F是怎麼了 11/07 23:04
推 baapsj: 推,感謝板主為母語推廣的用心 11/07 23:14
推 flybuscuit: 推 我真的要來多講台語了XD 11/07 23:24
推 yylane: 應該是說現在的台語源自中原,語調結構與詞語都因為演化 11/07 23:58
→ yylane: 時間很長而顯得細緻許多,我們現在用的華語精緻度真的有差 11/07 23:59
→ yylane: 小時候念唐詩常常會在沒有押韻的地方念成台語就押韻了 11/07 23:59
推 tomap41017: 想要跟小孩說全台語 11/08 00:01
推 wahanachuchu: 想要說全台語就開始吧! 不會講的詞就google ,然後 11/08 00:57
→ wahanachuchu: 找你附近的團體,一起用力說台語吧! 11/08 00:57
推 seccret: 覺得大部份人還是選英語國語為主 11/08 02:41
推 avoavo: 我是客語超流利老公客語會聽不會說,婆婆會說但不流利而公 11/08 06:51
→ avoavo: 公聽不懂的北漂南部客家媽媽。我就是堅持對孩子講客語,雖 11/08 06:51
→ avoavo: 然孩子多為說國語但我就是讓她多講一次一樣的客語。客語更 11/08 06:52
→ avoavo: 是大家聽不懂但客語太多的發音沒在小時候開始進行長大後就 11/08 06:52
→ avoavo: 不會了。例如 佢 厓 等奇怪的發音。而我堅持進行則是因為 11/08 06:52
→ avoavo: 覺得客語不能消失,精神和認同感都是重要的出發點而已。別 11/08 06:52
→ avoavo: 人聽不懂但我目前遇到的路人都覺得這樣不錯。 11/08 06:52
推 CmlKiwi: 推 母語家庭也曾經在外用餐時遇過全台語+英語的家庭 11/08 08:55
→ CmlKiwi: 如果你覺得母語是外文很酷,為什麼我不能覺得母語是台語 11/08 08:55
→ CmlKiwi: 很棒呢 11/08 08:55
推 mefanperson: 回前幾樓說想學的家長 台大一直都有台語線上課程 老 11/08 09:27
→ mefanperson: 師會開視訊教學的 11/08 09:27
推 chihlingchen: 推用心分享 11/08 09:31
推 stoub: 感謝分享 一直想跟小孩好好用母語生活 卻還是敗在習慣跟華 11/08 10:59
→ stoub: 語優勢環境。很佩服有決心毅力的人 11/08 10:59
推 linyap: 看到S大的文很有趣。我女兒幼兒園下課會直接去阿嬤家吃飯 11/08 11:29
→ linyap: 吃點心。某天剛下班到婆婆家時,就聽到婆婆跟妹妹一邊洗澡 11/08 11:29
→ linyap: 一邊教台語(罵啾 皮),妹妹也會跟阿嬤說英文是什麼。門 11/08 11:29
→ linyap: 外聽感覺互動很可愛 11/08 11:29
推 freshSN: 謝謝分享~看完也沒有不舒服的感覺,很佩服S大的用心, 11/08 11:47
→ freshSN: 今後也請多多分享 11/08 11:47
→ anitgirl: 問題點出在第一句的質疑吧,為什麼在意那些就得跟孩子 11/08 13:19
→ anitgirl: 講台語,若全家都沒在講也用不到,選擇學英文很自然吧 11/08 13:19
→ anitgirl: 推廣台語很好啊,但沒必要質疑別人不同的選擇 11/08 13:21
→ anitgirl: 比起學哪種語言,覺得學會尊重其他人能有不同選擇更重要 11/08 13:22
推 angelavictor: 明明第一句後面馬上就解釋,其他母語也適用了,到 11/08 13:42
→ angelavictor: 底….? 11/08 13:42
→ anitgirl: 呃…後面的解釋,只是說文章部分內容適用於其他聲調複 11/08 14:04
→ anitgirl: 雜語言,跟前面質疑有什麼關聯??若想提高接受度,個人經 11/08 14:04
→ anitgirl: 驗是,用建議的"你也可以這樣做",會比質疑"你為什麼不 11/08 14:04
→ anitgirl: 這樣做",接受度高 11/08 14:04
推 tefhfamily: 原po只是想傳承臺灣語言推廣臺語就這麼簡單,推文扯 11/08 14:26
→ tefhfamily: 其它很沒必要 11/08 14:26
推 tigerzz3: 跟孩子講台語+1 會一直講下去 11/08 15:53
推 angelavictor: 原來提問句就是質疑,那斷章取義叫什麼呢? 11/08 16:28
推 kobe741107: 我高中班上前三名都上台大電機他們都不會說台語 11/08 20:04
→ kobe741107: 但是他們英文日文德文法文西班牙文都嚇嚇叫 11/08 20:05
推 neby: 首先,我的母語不是台語,所以沒有要教孩子台語,雖然我也 11/08 20:14
→ neby: 不認為學校有必要開台語課,但如果學校有,讓孩子學我也沒 11/08 20:14
→ neby: 意見。但我覺得沒有必要特別覺得台語很棒,難不成每個從小 11/08 20:14
→ neby: 講台語長大的人都是天才?當然,可以理解可能講自己母語覺 11/08 20:14
→ neby: 得推廣很驕傲,但聽聽不同的聲音或是,乾脆聽不到,那就是 11/08 20:14
→ neby: 個人修為的問題了。總之,語言就是溝通而已,沒有好不好之 11/08 20:14
→ neby: 分。 11/08 20:14
→ suction: 語言如果只是溝通工具,就不會有那麼多人不開心了。意義 11/08 20:19
→ suction: 就不只是溝通,何必自己騙自己?上面有說到,小孩發展變 11/08 20:19
→ suction: 因太多太複雜,這篇只能說假如是同一家庭同一個小孩,可 11/08 20:19
→ suction: 以試試看這樣做有可能有益處。如果要抬槓各種滑坡,那讀 11/08 20:19
→ suction: 名校又怎樣,姓連的三歲都可以是自耕農…講這些有意思嗎 11/08 20:19
→ suction: …就不同條件啊 11/08 20:19
推 RadiationXen: 聽說讀寫推廣中國語和英語都不用怕刺到人呢 11/08 20:36
推 peppery: 推 謝謝分享 11/08 21:12
→ gswim: 我台語口說算流利,平常在家跟女兒是國>台>英,以後可能 11/08 22:20
→ gswim: 要學印尼文,沒有特別的使命感,覺得語言就是溝通的工具, 11/08 22:21
→ gswim: 多學沒有不好,看各家庭需求。我自己學生時期有學日文跟法 11/08 22:21
→ gswim: 文,最近要學印尼文欸覺得好累,覺得學語言趁年輕就對了! 11/08 22:21
→ gswim: XD 11/08 22:21
推 flower15x: 小孩4m的我也努力儘量說台語!一起加油 11/08 23:40
推 chamber: 奇怪捏 人家母語台語所以推廣台語,你母語客語或西拉雅語 11/09 01:43
→ chamber: 你也很歡迎推廣客語跟西拉雅語啊!幹嘛在那邊說「你怎麼 11/09 01:43
→ chamber: 不推廣我的母語」? 11/09 01:43
推 canifly: 我覺得一樓很奇怪 這篇用字很中性到底哪來的優越感啊 還 11/09 03:49
→ canifly: 是改成英文看起來就不會優越? 11/09 03:49
推 lolovero: 推 11/09 05:35
推 setomoku: 推,和寶寶說自己母語的家長很棒! 11/09 09:14
→ babka1126: 謝謝分享 11/09 14:42
推 somu: 台語是原po的母語,所以特別討論及推廣台語很合理吧。以客語 11/10 01:21
→ somu: 或是原住民族語為母語的父母,若是能教導孩子自己的母語也是 11/10 01:21
→ somu: 件好事。 11/10 01:21
推 Bramasole: 感謝分享 想知道類似活動的訊息 11/10 12:03
→ Bramasole: 目前也努力和孩子說台語、學台語中 11/10 12:04
→ Bramasole: 在「牽囡仔ê手 行台語ê路」FB報名週六的台語繪本故事 11/10 12:05
→ Bramasole: 大人的話可以參加台語文化講堂11/12上午台北市總圖 11/10 12:06
推 sevenqueen: 我的母語是台語,後來學韓語日語明顯比其他同學快上 01/23 00:16
→ sevenqueen: 手,算受益於台語的長期訓練了XD 01/23 00:16