推 yueling98: 先幫補血,推最後二句 02/13 16:25
推 answer012103: 死忠粉準備抵達戰場 02/13 16:26
推 luelue: 幫補血XD 02/13 16:35
推 shiningwine: 果然是死忠的XD 02/13 16:42
推 elegantCelia: 婦幼的醫師都很推~~ 02/13 16:42
推 blairvam: 你這樣死忠的會出來吵架XD 02/13 16:44
推 sCReT: 幫補血 02/13 16:44
推 Finye: 推 02/13 16:55
推 pomyopnion: 招牌響亮啊 02/13 17:27
推 lordwill: 推 02/13 17:37
推 solonefg: 推死忠 02/13 17:47
推 jean0914: 你不要這樣XDDDD 02/13 17:52
推 suckurass: 推最後兩句話! 02/13 18:01
推 chichi77: 推 幫補血 02/13 18:07
推 lilychichi: 死忠的真的很多 02/13 18:09
推 toyland: 死忠很多啊,我有朋友的老婆堅持在那享受「完整」的服務 02/13 18:12
→ toyland: ,結果月子中心只能挑超破舊的,另一朋友打聽在那自願剖 02/13 18:12
→ toyland: 腹要花17萬,想想還是去催生改自然產好了XD 02/13 18:12
推 SiegfriedSU: 幫補血 02/13 18:13
推 whitejay: 推死忠的 然後也推馬偕王亮凱 02/13 18:14
推 toyland: 不過我孕期偶爾還是會去禾馨享受精美的超音波啦,超音波 02/13 18:17
→ toyland: 拍拍的美我沒話說 02/13 18:17
推 loveywc: 幫補血,義禾團看晚一點會不會出沒 02/13 18:17
→ o012: 補充 婦幼自然產沒打無痛 看到繳費單差點嚇死 這麼優質的醫 02/13 18:22
→ o012: 療團隊才收這點錢? 02/13 18:22
推 onetti: 幫補血。 02/13 18:27
推 c132908: 死忠活該呵呵呵 02/13 18:35
推 janjoen: 我三胎都在婦幼生,婦幼的醫生除了某二位外我推爆 02/13 18:35
推 benson502: 死忠的笑死 02/13 18:38
推 TBBT: 長庚沒打無痛三天單人房,價位也是讓我傻眼,才這樣喔!感 02/13 18:51
→ TBBT: 恩健保 02/13 18:51
推 BURNFISH: XDDD 02/13 18:54
推 Lotso0217: 不懂為何一堆跑禾馨+1 02/13 19:06
推 jessieL: 最後兩句XD 02/13 19:12
推 wulu0420: 幫補 02/13 19:14
推 lolovero: 幫補。覺得禾x比較適合有錢有勢的去~魚幫水水幫魚嘛! 02/13 19:25
推 NiseMorisama: 推蕭醫師,個性直又省話,但一有問題就會批哩啪拉 02/13 19:27
→ NiseMorisama: 跟你說分析 02/13 19:27
推 mbczzz: 推婦幼跟蕭醫師 02/13 19:28
推 mssimple: 幫補血 02/13 20:09
推 suiharuka: 幫補血XDD 02/13 20:16
→ suiharuka: 王亮凱真的很好~ 02/13 20:16
推 cityfish: 長庚沒打無痛自然產三天單人房,最後結帳金額還不夠付禾 02/13 20:17
→ cityfish: 馨的無痛麻醉費用XD 02/13 20:17
推 Pao: 婦幼推! 02/13 20:22
推 anoan: 婦幼無痛、健保病房、新生兒檢查、住院三天餐點,帳單快40 02/13 20:34
→ anoan: 00元,嚇到 02/13 20:34
推 aloofcat: 產檢或生產,本來就個人選擇,自己評估自己擔就好了, 02/13 20:43
→ aloofcat: 有什麼好酸XDD 02/13 20:43
推 byph: 看到網路上分享禾馨的花費整個嚇到,不懂為什麼還那麼多人去 02/13 21:00
推 Samurai: 禾馨就吃服務的,各人選擇,但是有意外還是丟去大醫院幫 02/13 21:22
→ Samurai: 忙擦屁股呵呵 02/13 21:22
推 jay1130kimo: 詐健保真的不可取 02/13 21:22
推 chucky: 遇到緊急狀況還不是要送軍醫院 02/13 21:24
推 nanayoru: 樓上感覺是業內的(握手)畢竟附近那間就醫中等級的好 02/13 21:48
→ nanayoru: 醫院,不送嗎? 02/13 21:48
推 sharkimage: 義禾團要出動了 02/13 21:51
推 sharkimage: 有意外禾馨也吃不下 轉送過程浪費時間也讓孕婦寶寶都 02/13 21:57
→ sharkimage: 深陷危險 02/13 21:57
推 farrah: 你不要那麼誠實XDDDD 02/13 22:07
推 Sugarglider: 推樓樓上 02/13 22:34
推 halacycu: 遇到大出血也是要轉送大醫院的 02/13 22:40
推 sylvia709: 死忠真是笑死了!幫補 02/13 22:49
推 chenshin: 幫補血,我後期也是馬偕產檢馬偕生,覺得馬偕婦產科很 02/13 22:55
→ chenshin: 讓人放心 02/13 22:55
→ incarnadine: 寶山醫院小兒科笑而不語(茶) 02/13 23:04
推 m911115: 幫補血,推爆你 02/13 23:06
→ AppleAlice: 我是初期在許世賓看董德明醫師,中後期在馬偕看黃建 02/13 23:07
→ AppleAlice: 霈醫師,兩位醫師都是話不多但溫和又讓人放心的,只 02/13 23:07
→ AppleAlice: 能說醫生緣很重要 02/13 23:07
噓 ZxoF: 這種水準我還以為是在看八卦版 02/13 23:12
推 andan: 推王亮凱 02/13 23:14
推 cherryv112: 推 婦產科不是只有禾馨 02/13 23:21
推 whoisanky: 馬偕黃建霈 王亮凱都很好 02/13 23:24
→ whoisanky: 禾馨那個詐欺案詐的是保險公司,產婦是既得利益者,為 02/13 23:24
→ whoisanky: 什麼會怕? 02/13 23:24
推 racoon151: 推你一個啦 02/13 23:30
推 petitebabe: 婦幼超便宜,但是我沒打到無痛啊啊啊啊 02/13 23:31
推 popochocho: 推 02/13 23:32
推 mavissu150: 推 婦幼 也推林陳立醫師 02/13 23:32
→ pocky0o0: 禾馨產檢30分鐘解決,沒特別挑醫生但也遇到不錯的,後期 02/13 23:32
→ pocky0o0: 雙產檢在三總等到天荒地老...一早去搶號碼牌還是等,去 02/13 23:32
→ pocky0o0: 了5、6次左右每次都有等到心情差吵架的夫妻XDDD。各有選 02/13 23:32
→ pocky0o0: 擇也不用貶低去禾馨的人吧! 02/13 23:32
→ pocky0o0: 就看診而言禾馨還是有很多不錯的醫生!要在哪生產當然就 02/13 23:38
→ pocky0o0: 看各自考量,說真的大家生產經驗就幾次而已,印象好的當 02/13 23:38
→ pocky0o0: 然是大推,也不是每個醫師團隊都不會有疏失,各自考量能 02/13 23:38
→ pocky0o0: 承擔的風險就好 02/13 23:38
推 STHazel: 禾馨貴得嚇人,我承認我窮我付不起 02/13 23:52
推 whoisanky: 再推個台安林清泉 人很有耐心 孕婦有任何問題他都會回 02/13 23:55
→ whoisanky: 好回滿 聊到有時會被護理師提醒“時間到囉”XD 唯一缺 02/13 23:55
→ whoisanky: 點就是會唸體重 怕被念體重的三思 02/13 23:55
→ whoisanky: 馬偕討厭就是人太多 大醫院看診等半天 辦個住院等半天 02/13 23:58
→ whoisanky: 我每次都跟家人說 等看到醫生小病都快變大病了 住院櫃 02/13 23:58
→ whoisanky: 檯阿嬤臉超臭 問話也不理 02/13 23:58
→ whoisanky: 如果不是因為覺得醫生專業+設備齊全,真的完全不想在 02/13 23:59
→ whoisanky: 馬偕看診 02/13 23:59
→ whoisanky: 馬偕跟台安掃超音波的醫生(不知道名子),講話也很沒同 02/14 00:02
→ whoisanky: 理心,不知道為什麼掃超音波的都一個調性?之前掃完差 02/14 00:03
→ whoisanky: 點氣到兩家都不想去,但畢竟門診醫生重要,這又是另外 02/14 00:03
→ whoisanky: 一個故事了。 02/14 00:03
推 shing1990: 真的果然是死忠的,爭議這麼多姿態還擺這麼高,違法就 02/14 00:06
→ shing1990: 違法還講的自己很有理,重點還這麼多人爭先恐後,到底 02/14 00:06
→ shing1990: (白眼 02/14 00:06
推 goval: 詐保共犯要出來護航了 02/14 00:37
推 whoisanky: 禾馨詐保這件事情是不爭的違法,以此理由不支持這集團 02/14 00:37
→ whoisanky: 絕對合理。 02/14 00:37
→ whoisanky: 若討論服務上面是否值得那個金額,我相信他們肯定也有 02/14 00:37
→ whoisanky: 他們的優點,整個集團也不是每個醫生都走戰神路線,並 02/14 00:37
→ whoisanky: 不需要把每個去禾馨的孕婦當成白癡。這就像戰月中一樣 02/14 00:37
→ whoisanky: ,有人覺得找月嫂就很好,有人就是想住40萬的月中,各 02/14 00:37
→ whoisanky: 取所需各自尊重。(是在開新戰場?XD) 02/14 00:37
推 connie0802: 雖然貴不過儀器很高級拍出來照片很精美啊哈哈哈哈 反 02/14 01:17
→ connie0802: 正是個人選擇 只是說在大醫院生產會比較保險 不管在 02/14 01:17
→ connie0802: 哪間診所有問題都是要到醫院去的 02/14 01:17
推 af635: 一堆藝人選擇那邊生產,他們自然有自己的客群…. 02/14 01:35
推 kemy236: 幫補血,名醫不表示仁醫啊 02/14 02:21
推 CaptaiNicole: 我在禾馨生的,雖然有些醫師態度比較冷,但他們的服 02/14 02:50
→ CaptaiNicole: 務和專業是真的很不錯阿,找到適合自己的就可以了。 02/14 02:50
→ CaptaiNicole: 催生自然產全程不會痛欸,整個產程溫馨愉快,光是這 02/14 02:51
→ CaptaiNicole: 一點,下一胎我還是會去 02/14 02:51
推 james1993730: 樓上就是這種很典型的,誰管你有沒有問題,影響不到 02/14 03:12
→ james1993730: 我就好 02/14 03:12
→ james1993730: 殊不知等到雪球越滾越大真的影響到了也來不及了,這 02/14 03:13
→ james1993730: 麼不食人間煙火,沈默也是有代價的 02/14 03:13
推 james1993730: 以現況來說,選擇有詐保問題的醫院就是在助紂為虐, 02/14 03:15
→ james1993730: 但一樣,你沒有辦法說服所有人學會動腦,你只能祈禱這 02/14 03:15
→ james1993730: 世界上拿腦子當擺飾的人少一點,多一點會分辨是非對 02/14 03:15
→ james1993730: 錯的人 02/14 03:15
推 james1993730: 台灣健保已經很有問題了,結果還有人說什麼選擇禾馨 02/14 03:17
→ james1993730: 有自己的考量,如果要給孩子一個正常健保環境的未來, 02/14 03:17
→ james1993730: 那基本上選擇詐保醫院就是自相矛盾了吧 02/14 03:17
→ james1993730: 其實說真的這種道理很難嗎?講那種似是而非的道理只 02/14 03:18
→ james1993730: 不過是想讓自己選擇詐保醫院還可以稍微心安理得吧 02/14 03:18
→ whoisanky: 被詐的保是金融保險,手法是把自願剖腹的診斷書改成保 02/14 04:30
→ whoisanky: 險條款中可理賠的非自願剖腹項目。 02/14 04:30
→ whoisanky: 沉默的代價可能是以後保險業可能會提高醫療險的價格, 02/14 04:39
→ whoisanky: 還有在理賠評估會變得更嚴謹。 02/14 04:39
→ whoisanky: 詐保案中起訴了五名醫師,整個體系也有很多醫生並沒有 02/14 05:00
→ whoisanky: 做這樣的事情。這很像頂新事件後的道德題,該抵制整個 02/14 05:00
→ whoisanky: 集團,還是可以支持其中還不錯的商品? 02/14 05:00
→ whoisanky: .html 02/14 05:22
→ whoisanky: 誰這麼可愛跑去八卦版問XD (而且意外的還不少人回覆) 02/14 05:24
推 iRilakkuma: 幫補,光是會詐健保我就根本不想去,隨便估狗就能查 02/14 06:40
→ iRilakkuma: 到舊新聞,不懂為何要給誠信有疑慮的診所賺 02/14 06:40
→ iRilakkuma: 禾粉老愛強調服務有多好多舒適,但我在婦幼生也沒覺得 02/14 06:43
→ iRilakkuma: 服務差啊,醫療團隊幾乎都很天使,價錢便宜到傻眼, 02/14 06:43
→ iRilakkuma: 缺點就是硬體老舊而已 02/14 06:43
推 dentyneice: 支持禾馨!健保最好快點倒光光,省得奧客病人越來越多 02/14 06:49
→ dentyneice: 繳一點點健保費拿健保卡當黑卡用 02/14 06:49
推 isisisis: XDD 02/14 06:55
推 xiah350213: 推最後兩句 02/14 07:56
→ diggyfan: 我幾天前開高速公路才發現民權禾馨外面直接掛有台灣人 02/14 08:05
→ diggyfan: 壽的廣告,這是何等諷刺 02/14 08:05
→ fishqqq: 台安掃超音波的一位男醫師(或是醫檢師?)之前經驗滿沒 02/14 09:30
→ fishqqq: 同理心的,不知道跟前面提到的是不是同一位 02/14 09:30
推 avexgroup: 死忠XD 02/14 09:40
推 cat763152001: XD粗暴 02/14 11:16
推 shanachy: 推推 02/14 11:22
噓 nuclearbomb: 第一胎在婦幼,剖腹時還要聽醫護邊剖邊抱怨院內福利 02/14 11:38
→ nuclearbomb: 問題,五天的健保病房吵得要死,隔壁床還吃鹽酥雞, 02/14 11:38
→ nuclearbomb: 費用兩萬多是滿便宜的,標準不能放太高….第二胎在 02/14 11:38
→ nuclearbomb: 禾馨服務就很好,十五萬左右是相對比較高,但對很多 02/14 11:38
→ nuclearbomb: 家庭來說真的只是口袋零錢而已 02/14 11:38
→ whoisanky: f大,超音波我遇到的兩個都是女醫師,講話很尖銳,當下 02/14 11:41
→ whoisanky: 讓我覺得「女人何苦為難女人」 02/14 11:41
→ whoisanky: 我在馬偕登記單人房但排不到,住到三人房,隔壁自然產 02/14 11:46
→ whoisanky: 的在半夜時間推進來,產婦high爆瘋狂打電話報喜,根本 02/14 11:46
→ whoisanky: 不管旁邊兩床的人在睡覺,我們直接拉床簾請他們小聲, 02/14 11:46
→ whoisanky: 他們還是講很大聲,每天都大聲聊天到很晚才睡,睡覺打 02/14 11:46
→ whoisanky: 呼也超吵,親戚來跟菜市場一樣哇啦哇啦,住院期間內一 02/14 11:46
→ whoisanky: 直反應想換單人房但總是沒床位,整個惡夢。 02/14 11:46
→ sophiapychen: 最後XDDD 02/14 11:48
推 pamela03: 詐騙健保費事件後我就對這家嗤之以鼻,同樣是醫療從業人 02/14 11:54
→ pamela03: 員怎麼好意思做出這種事情 02/14 11:54
→ whoisanky: 親友後來去住馬偕,有排到單人房,住起來很安靜很好休 02/14 11:56
→ whoisanky: 息,她說唯一缺點就是房間設備真的很老舊,像浴簾都發 02/14 11:56
→ whoisanky: 霉、地板排水差要自己刮水、馬桶容易塞住、超硬陪睡椅 02/14 11:56
→ whoisanky: 家屬睡到腰痛、產後月餐色跟外面自助餐一樣陽春,最後 02/14 11:56
→ whoisanky: 出院費用近十萬,也不算低。 02/14 11:56
推 Reddin: 回上面噓文的,也有價位在中間可以單人房服務好的 02/14 12:03
推 Reddin: 有健保詐騙的診所聲望還這麼高...,縱使醫生一副健保惡法樣 02/14 12:06
→ Reddin: 但抗爭健保的手段是不是為了合理化自己詐騙健保的正當性 02/14 12:10
→ karenlo: 她只是在強調15萬只是零頭而已,生活水平不一樣 02/14 12:26
推 james1993730: 但重點就不是15萬貴不貴啊,這就是是非不分很明顯的 02/14 12:55
→ james1993730: 例子,我管他有沒有犯罪有沒有詐保,我爽就好 02/14 12:55
→ james1993730: 等到真的被搞到了通常也是這種人叫最大聲 02/14 12:56
推 shiningwine: 違法就違法,就是跟林鳳營一樣 02/14 13:10
→ whoisanky: 我剛剛查健保事件,查到三年前蘇的臉書,蘇說他按標準 02/14 13:27
→ whoisanky: 申請了五年,五年後因為健保核刪/認知不同,於是變成要 02/14 13:27
→ whoisanky: 他們返還還黑他們是詐欺犯。裡面有提到一個V6540診斷碼 02/14 13:27
→ whoisanky: ,還有一些好心也是醫界人士在下方留言加油。看不懂他 02/14 13:27
→ whoisanky: 們那些術語,有沒有好心的醫療業相關人士能夠幫忙簡單 02/14 13:27
→ whoisanky: 說一下? 02/14 13:27
推 missYmiss: 真的一堆禾馨 我之前不在禾馨也被照顧很好讓我這胎也想 02/14 13:57
→ missYmiss: 住 02/14 13:57
推 Reeta: 某集團就是一群自以為高大尚的醫師與孕婦的集合體阿 02/14 16:23
推 edcrfv90: 血都快捕到爆啦 02/14 19:15
推 Asucks: 超嗆 XDDDDDDDD 02/14 19:55
推 leonian: 幫補血XD 02/14 20:33
推 wendy7794: 健保法規定,健保只付生病看病的費用,V6540只是單純看 02/14 21:43
→ wendy7794: 檢驗報告,不算因病治療,應該是不能跟健保要錢 02/14 21:43
推 wendy7794: 另外目前產檢的費用,是由國民健康署補助,醫院刷了健保 02/14 21:46
→ wendy7794: 卡後,由國健署付錢,所以產檢醫療費用醫院也不可用其他 02/14 21:46
→ wendy7794: 名目跟健保要錢 02/14 21:46
推 wendy7794: 除非過程中孕婦發生疾病需要治療,例如孕吐吐到出現脫 02/14 21:48
→ wendy7794: 水症狀需要打點滴,那打點滴所需費用就是健保出 02/14 21:48
推 sharkimage: 回whoisanky 我之前在禾馨做晶片&高層次 都是完全自費 02/14 23:58
→ sharkimage: 的醫療 結果看完診櫃台跟我拿健保卡 那時以為只是過卡 02/14 23:59
→ sharkimage: 留紀錄 沒想到禾馨其實是用我的自費就診 去跟健保申請 02/14 23:59
→ sharkimage: 錢 根本就是詐領健保無誤 02/14 23:59
推 karenlo: 查了一下紀錄,台兒自費高層次沒有刷健保卡沒錯,那樓上 02/15 01:46
→ karenlo: 禾說了是用產檢的名義去要錢嗎? 02/15 01:46
→ karenlo: 禾「刷」了 02/15 01:46
→ karenlo: 另外,之前有朋友也在禾產檢,後來最終選擇在大醫院生產 02/15 01:55
→ karenlo: ,沒想到生產大出血且寶寶也進了PICU,老公當時哭著手抖 02/15 01:55
→ karenlo: 簽下同意書。萬幸醫生技術和醫療設備,朋友和寶寶最終都 02/15 01:55
→ karenlo: 沒事。朋友在之後說了「還好我最終不是為了舒服而選擇禾 02/15 01:55
→ karenlo: 」。生產過程就是會有風險,當然有權選擇在哪生,但就是 02/15 01:55
→ karenlo: 風險自負。很多政商名人不缺錢也在大醫院生 02/15 01:55
→ whoisanky: 謝謝Wendy大說明,這樣理解了,非常感恩 02/15 06:17
→ whoisanky: 謝謝S大經驗,我剛剛想很久才想起我在大醫院自費高層 02/15 06:26
→ whoisanky: 次時也沒要插健保卡。如果病患沒有注意到或是不清楚, 02/15 06:26
→ whoisanky: 根本不會知道自己的權益默默就受損了!醫生的道德真的 02/15 06:26
→ whoisanky: 很重要 02/15 06:26
推 lolovero: 詐領保險和健保,還這麼多腦粉助紂為虐 02/15 06:51
推 shiningwine: 今天都可以協助詐保,明天誰知道會用什麼醫材在你身 02/15 08:55
→ shiningwine: 上呢?醫德有問題我絕對不會踏進去這家的 02/15 08:55
→ olivewood: 15萬是零頭跟選擇要不要去詐騙醫院是兩碼子事,邏輯死 02/15 09:56
→ olivewood: 掉還講的那麼理直氣壯,笑死 02/15 09:56
推 ubei: 我不懂產婦不在大醫院生的原因,生產和產後會遇到很多不可知 02/15 09:57
→ ubei: 的問題,大醫院畢竟保險多了.多年前我表弟老婆在診所生完小孩 02/15 09:58
→ olivewood: 連詐騙診所也會有人在儲值信仰 XDDD,台灣人真的很好騙 02/15 09:58
→ ubei: 結果小孩在半夜時保溫箱居然溫度失控狂上升就過世了. 02/15 09:58
推 businesschou: 推 02/15 10:56
推 iRilakkuma: 樓樓上的故事也太誇張了,一個小生命就這樣被害死 02/15 11:59
推 jay1130kimo: 就盈利導向自己塑造高級感 02/15 13:09
推 answer1213: 最後的放在FB一定會被罵爆 但我喜歡XD 02/15 13:33
推 answer1213: 想到我第一胎也是去照高層次被過健保卡 後來看到新聞 02/15 13:43
→ answer1213: 才知道原來過健保卡的用意是什麼 30W後回醫院產檢 02/15 13:44
→ answer1213: 去批價才發現原來產檢這麼便宜XD 02/15 13:44
推 cityfish: 不過我也有認識的人原本在禾產檢,因為費用最後改台大生, 02/15 14:28
→ cityfish: 全餐+產後大出血,他反而很懊惱當初在禾生可能會比較好 02/15 14:29
→ cityfish: 有些人信仰就是很重啦 很難動搖的 02/15 14:30
→ leonian: 全餐+產後大出血 這樣不是應該更感謝還好在台大生嗎@@ 02/15 14:32
推 luelue: 會不會覺得可能在禾就不用吃全餐+大出血之類的@@ 至少在大 02/15 14:41
→ luelue: 醫院有血庫啊 02/15 14:41
推 ubei: 我表弟的事上過新聞啊.我家也是看了電視新聞打給姑姑才知的 02/15 14:49
→ ubei: 所以生小孩我一律建議去大間點的醫院.. 02/15 14:49
推 cyndi520: 後面兩句XD 02/15 16:21
推 karenlo: 在禾生大出血最後也會被送到大醫院吧,還會延誤時間增加 02/15 22:03
→ karenlo: 風險,c大的朋友到底在想什麼邏輯好妙 02/15 22:03
推 abxtpml56: 沒辦法 互利共生 02/15 22:55
推 chuangs: to155樓d大,因為那棟的房東是台灣人壽的樣子 02/15 23:38
推 bluevillage: 推你最後兩句,認同到不行 02/16 15:09
推 nanami773: 先幫補血XD 聽過生產費用驚人改去醫院的人路過 02/17 12:34
推 dswing: 看義禾團的邏輯還蠻有趣的 02/18 00:11
推 magrabbit: 最後兩句超推,聽了好幾次秘辛...實在不解效忠的原因 02/18 08:49
推 Larkspure: 很喜歡去禾馨照超音波看小孩,但僅限於此 02/18 21:58
→ aigret: 禾馨真的很爛 02/20 14:11
推 shiyi1122 : 禾馨 我去看每次都等很久,有次吃搖流空包彈,吃了 04/22 18:29
→ shiyi1122 : 藥也只能在大廳跟所有候診的媽媽等小孩留出來,肚子 04/22 18:29
→ shiyi1122 : 十分痛,經驗很不好 04/22 18:29
推 playkkk : 禾馨 06/27 15:10