Re: [建議] 是否可以提案罷免版主？

[whoisanky (ノ・ω・)阿呼(・ω・ヾ)]

※ 引述《Wayfarer03 (Happiness)》之銘言：
: 有板友推薦２２８相關繪本，但沒有討論政治傾向議題，卻被版主水桶。
: 身為家長，讓孩子閱讀歷史相關繪本，了解過去發生在這塊土地，
: 誠實面對曾經的歷史事件，是錯誤的嗎？
: 這樣任意妄為可以無端將版友浸水桶，沒有辦法透過討論和溝通解決問題，
: 已經不適合在本版擔任版主，特定的價值觀也可能影響這個教育類型討論區的發展。
: 建議是否讓大家來投票罷免版主，找個更合適的吧。

在228這天推薦228書籍為什麼要被桶？
因為
★被桶原因不是因為推薦228相關童書★
不是因為推薦228相關童書

而是因為原PO在介紹228書籍文中
另外提及了其他的政治歷史

1.分享自己參與過太陽花學運的簡短經驗

2.在部分版友認為原PO推薦書單已超齡時
原PO表示超齡由誰來定義，
就算是俄烏戰爭也會轉換方式講給幼兒聽

3.在部分版友認為可傳承歷史但別帶仇恨時
原PO提出“德國學生學習納粹大屠殺”來反駁

有部分版友質疑為什麼裡面還有其他非與228歷史有關的書單
原PO說他本來就有在標題上打
「白色恐怖/壓迫/人權」都在討論範圍內


依照版規(六)發文規範
除新聞所提及與政治有關詞彙外，均不得提及任何政治相關文字。
因此在版主的判決上表示
「非本文違規，為下列編輯內容(回文)違規」
【違規事由】
與本板無關之內容及包含政治議題等相關詞彙，並依下列判決文判定為累犯
----------

不過我是覺得這個判決有點矛盾，
今天這個判決肯定了一件事
“提及歷史事件”=“提及政治相關詞匯”
不是發文專題討論喔，是“提及”了就不行

在以上前提下
那，雖然本文是分享童書
但提及228事件(基隆車站屠殺/鐵絲穿手)
就等於是提及到了政治相關詞
是不是需要再對原PO增加罰則-本文違規？
並水桶過去發過類似內容的版友？

那如果分享歷史事件的童書是OK的
是不是只要有“產品”
即使它帶有政治詞彙也沒關係？
比如 解說俄烏戰爭的童書-OK
了解納粹大屠殺的童書-OK
只要透過童書來討論歷史/政治議題就沒問題？
這部分可能還需要版主釋義一下
避免以後大家無法暢所欲言

這邊也補充如對判決有疑慮
可至相關看板進行檢舉
https://i.imgur.com/BW9aLke.jpg

-------------

最後是對版規的小想法
現有的版規，在政治文與歷史文之間的拿捏
仍需由版主主觀認定
如果完全不禁政治議題相關，
那未來板上可能會時常充斥各種爭議文章，
板主只能在戰翻時出來鎖文及各自水桶；
如果要禁政治議題，那勢必就會遇到這次的情況
在介紹歷史讀物的過程，或是特定節日的活動分享中，
可能會因內容跟版主的判斷而引發爭議。

我自己是不喜歡在媽寶版討論政治
有些版友覺得生活就是政治，政治就是生活
兩者密不可分
我理解沒有任何做法能夠兩全其美
或許版主未來可以考慮舉辦一個投票
若當大多數版友都覺得不該禁止討論政治
或是認為“討論歷史”不該算在“討論政治”上
那順應民情就這樣解放了
好像也不是一件壞事？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.75.228 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1677661982.A.D16.html
※ 編輯: whoisanky (223.136.75.228 臺灣), 03/01/2023 17:14:52
推 greensdream: 其實當初版主選舉就沒什麼人出來選了，雙版主後來又
→ greensdream: 離職一個。與其罷免版主不如增加版主，不要真的搞到
→ greensdream: 最後沒版主直接廢版了，我已經看過好幾個版沒人接版
→ greensdream: 主最後都廢了。
推 Aice5: Ptt現在這副鳥樣也難怪沒人要上、沒人想管版
推 skoqqq: 正確、重要但跟媽寶版無關的事情可多了，那篇文因為在推
→ skoqqq: 文大談政治理念被桶，政治理念無對錯但跟版旨有關嗎？很多
→ skoqqq: 判決本來就很主觀，更好的方式就是多人擔任版主，有共識再
→ skoqqq: 桶，問題是有這麼多人願意承擔版務嗎？
推 greenonlight: 我自己對「討論選舉」的繪本就能在板主審核pass過，
→ greenonlight: 感受到板主的雙標。覺得板規本身就有問題，還有政治
→ greenonlight: 的範圍無遠弗屆，這次的刪文板主本身對言論的限制真
→ greenonlight: 的有問題。
推 nanayoru: 最近有計畫生育所以開始看媽寶版，之前的歷史不清楚；
→ nanayoru: 不過我自己感覺多分享書籍是可以的，升級到罷免的話題
→ nanayoru: 真的是不帶仇恨感的嗎？（尤其又在這麼短的時間之內，
→ nanayoru: 版主說不定都還沒看到相關的反應的信件）這篇理性說明
→ nanayoru: ，給推
→ fetters: 提及228基隆車站屠殺為什麼就是提及政治？這不就是歷史
→ fetters: 的一部分嗎？
→ sashababie: 樓上。版主都有回推文喔不是沒看到
推 katsurada: 我不覺得哪裡有「大談政治理念」欸 覺得那些詞很敏感
→ katsurada: 的難道不才是帶有政治立場？
推 sweetolive: 我覺得歷史敘事本質就是很難全然不帶價值判斷，全然
→ sweetolive: 不受政治因素影響，228已經不算是很時事的議題了，就
→ sweetolive: 算時事一點，介紹俄烏戰爭的繪本難道真的就不能或不
→ sweetolive: 該說嗎？（當然俄方跟烏方的敘事角度會不同，但如果
→ sweetolive: 各介紹一本呢？）
推 Kukuxumusu: 可以舉行罷免 這是他們的自由 但說真的這件事上是有被
→ Kukuxumusu: 放大檢視啦
推 sevenqueen: 我還是不能理解，當有人質疑為什麼要分享這些繪本時
→ sevenqueen: ，為何就不能闡述「我因為學運更理解讀書的重要性」
→ sevenqueen: 或者質疑幼兒能不能讀的時候，不能講「我連俄烏戰爭
→ sevenqueen: 都有跟孩子討論」。這種敘述上讓人覺得很政治的政治
→ sevenqueen: 性，到底在哪裡？
推 jjoonnyy: 太陽花學運都快變成汙點 竟然還有人提出來當經歷喔!
推 girlo: 推本篇，我是覺得判決過重可以再討論，但上升到要罷免版主
→ girlo: 太好笑了，請問贊成罷免的人有人要出來當嗎？有人願意每天
→ jjoonnyy: 228事件(基隆車站屠殺/鐵絲穿手)我也認為是歷史事件
→ girlo: 花至少一個小時以上處理板務嗎？還不個個都說自己很忙?
→ jjoonnyy: 但確實敏感了一點 或許改版規就好了 罷免版主 也沒人當
→ girlo: 推薦繪本很OK，反正看不看是個人選擇，但推薦繪本文章內帶
推 lilychichi: 推這篇，我覺得版主難為啊
→ sweetolive: 換個角度來說，像前面家長介紹的繪本，國王真的是壞
→ sweetolive: 國王嗎？如果讓孩子自己做國王，他會不會也想把「放
→ sweetolive: 火的人」抓起來？抓錯了怎麼辦？對三歲以下的孩子來
→ sweetolive: 說也許太難太沈重，但多元、換位的思考能力很珍貴
→ girlo: 有個人政治立場和色彩，我就覺得不OK，大家都知道會引戰
推 robert6615: 內文偷渡政治本來就該桶 不過推文也應該桶一桶才公平
→ jjoonnyy: 其實原PO就講推薦人權的童書即可 真的不用提及自身經驗
→ jjoonnyy: 推文 我被桶過 所以應該還算公平吧
→ girlo: 看到原始那篇文章時我就知道一定會有戰，版主先砍了大刀
→ girlo: 但判決有點太重了，這個我覺得可以討論
推 angele: 因為罷免版主的人不會出來當版主所以很好笑？我覺得這種
→ angele: 思維其實也是很值得跟小孩討論的議題 XD
推 globin: 以後政府提出的育兒福利政策也不准發文好了，因為可能是某
→ globin: 政黨的政治手段
→ girlo: 像之前ES版也有一個違反版規有原因的，後來也從一年改判一
→ girlo: 周
→ girlo: 當然好笑，通通罷光沒有人要當，此版直接靜版唯讀然後大家
→ girlo: 改去DCARD好了，反正那邊討論也很熱絡還會上新聞
推 angele: 那我只能尊重你覺得這很好笑，但依然支持罷免。
推 lalalilila: 改去別的地方討論會怎麼樣嗎？版主做得不好罷免是大家
→ lalalilila: 的權利吧
→ girlo: 已經有好幾個大版走向靜版唯讀了，再久一點就會取消了
推 TBBT: 那邊一堆幻想文看不習慣
推 gogo79979: 推中肯.他根本就是偷渡 不是真心想分享繪本
→ angele: 寧願改去其他地方討論也不願意姑息+1
→ girlo: 好阿，當然好阿，這也是一種演化阿
→ sevenqueen: 板主有權力卻不能慎重使用，展現出來的態度跟修改空
→ sevenqueen: 間也不容置喙，這樣情況下，即使有板主，媽寶板也不
→ sevenqueen: 再是個有正向意義的空間。有跟沒有一樣。
推 gogo79979: 那個suction蒐一下就知道.超級死忠.只是趁機來鬧
→ gogo79979: 後來幾篇純分享就沒事
→ girlo: 只可惜媽寶版是我育兒唯一會看的版，而且覺得資訊最快最正
→ gogo79979: 板主辛苦了
→ girlo: 確而且不會夾帶廣告，我也只能嘆息可惜囉
推 poonebetty: 其實本來還有另一位檢舉姬版主在，但是版名更改投票
→ poonebetty: 風波時，很明顯兩人意見不同，後來也不做了搞不好兩人
→ poonebetty: 意見不合？？版主不見得沒人要做，看是跟誰合作，那
→ poonebetty: 種獨斷獨行的也不適合多人版主，劣幣驅良幣
推 gogo79979: https://i.imgur.com/BTEfFip.jpg
→ girlo: 那就罷免掉看看有沒有勇者吧，我曾經當過一次別版的勇者
推 angele: 如果你覺得這麼可惜可以出來當版主，而不是以此為題要求大
→ angele: 家放棄罷免的權利。我可以接受爭論這件事值不值得罷免，
→ angele: 但以沒版主很困擾就算沒處理好就算了當和稀泥的說詞，我
→ angele: 不能認同。
→ gogo79979: 那個suction蒐一下就知道滿口仇恨言論的死忠仔
推 sweetolive: S 大立場很鮮明沒錯，我也不是完全認同他的觀點，但
→ sweetolive: 不覺得那篇是用繪本偷渡政治討論耶
→ girlo: 但我不會想當這種大版的版主，吃力不討好花時間還會被罵
→ gogo79979: 後面幾篇單純推薦書明明都沒事
→ girlo: 覺得判決過重本來就有上訴管道，原作者不申訴然後一堆人喊
推 cloverice: 趁機來鬧不是推文裡面一堆政治的推文還有直接講政黨的
→ cloverice: 嗎？版主桶了發文者，別人原文照搬再發一篇怎麼不來鬧
→ cloverice: 了？
推 angele: 後面幾篇板上風氣之下當然沒人推文來鬧呀！
→ angele: 所以來鬧的是針對s大？
→ girlo: 罷免版主，主張要行使罷免的權力，這也無法阻止吧
※ 編輯: whoisanky (223.136.75.228 臺灣), 03/01/2023 18:13:27
→ cloverice: 原作者有說他不申訴嗎？
→ katsurada: Suction在媽寶版的分享都是很認真的欸 講她趁機來鬧太
→ katsurada: 過分吧
推 mobyshin: 偏偏挑228繪本,不會給小朋友太大壓力嗎
推 DAGI: 判決可以再討論 但拜託不要罷免版主好嗎 到時後沒人要當版主
→ DAGI:  媽寶版廢掉就好笑了= =
推 vagabond0225: 覺得一直偷渡一些個人立場（政治，母語）
→ vagabond0225: 加放大招（不然你也可以怎樣怎樣）
→ vagabond0225: 常常覺得很無關偏偏底下一定有人大力支持
→ cloverice: 他申訴他的，跟版友行使自己的權利說自己的主張有什麼
→ cloverice: 衝突？
→ girlo: 申訴了嗎？還沒申訴就有人先喊罷免版主不是嗎？
推 asd31415926: S大每次看他發文類型被桶不意外啊XDD 不過媽寶被唯
→ asd31415926: 讀也不會怎樣啦 頂多就是可惜個一天、 感嘆一下 現在
→ asd31415926: Dcard崛起還愁其他可討論的地方嗎？
→ girlo: 罷免也要有人起頭啦，大家在這邊喊沒有用的唷
推 angele: 我去申訴版看過已經有人申訴了呀
→ mandyjasmine: 原文是很好的，推文有某些帳號出現，我覺得像在釣
→ mandyjasmine: 魚，結果反而一點事也沒有
推 skoqqq: 不是覺得不當版主的人就不能喊罷免，而是覺得花這麼多時
推 taioan: https://i.imgur.com/KxzpsFD.jpeg
→ taioan: 這本是世界國旗繪本，貼上來會被黑嗎？
→ skoqqq: 間管理出一個良好少廣告的環境然後因為一個爭議判決就被
→ skoqqq: 全盤否定，甚至被指為白色恐怖跟納粹實在很雖小
→ taioan: 最近通過配方奶粉可以在網路買了的法條，算政治嗎
→ taioan: ？
推 cloverice: 版主今天有上站表示他有看到大家的討論也能幫自己的判
→ cloverice: 決辯駁，但他選擇讓大家對判決不滿去申訴罷了
推 angele: 我小孩比較大，如果班上有同學遭到老師不當管教，結果因
→ angele: 為「申訴老師如果被換掉變代課老師很困擾，班級成績重要，
→ angele: 這件事就算了」這樣的作法合理嗎？這是真實發生的事，我
→ angele: 個人覺得非常不公義。
推 vagabond0225: 是不當管教還是恐龍家長不就是要申訴判定了嗎？
推 lonzoball02: XD
→ dividi: 會說只有一個爭議判決是都沒在follow版務吧 改版名 巨嬰這
→ dividi: 些爭議都是同一個版主啊XD
→ girlo: https://imgur.com/voLOqT1.jpg  來，罷免辦法在這裡
噓 o012: 這篇邏輯很清楚 也是我一直在前文講的版主是桶偷渡政治 而
→ o012: 不是桶繪本或228 但一堆人聽不懂或不肯聽 笑噴
推 angele: 對呀，但以沒有老師很困擾唯有阻止家長申訴合理嗎？
推 TBBT: 回到事件性質什麼程度的不當管教？為什麼班級成績會取決一
→ TBBT: 個老師？申訴就是走正常管道申訴，老師沒達到某程度的錯，
→ TBBT: 根本不可能被換掉，跟罷免版主差很多吧？
推 angele: 是，例子不能完全類比，但如果以部份推文認為沒版主很困擾
→ angele: 的看法來說，我覺得不合理，本來就應該讓人循管道申訴。
→ o012: 一堆炎上仔覺得版皇不適任 但自己又不肯跳下來做 快笑死
推 nanaling: 就事論事吧！ 覺得她那篇違規可以去檢舉，不能因為不喜
→ nanaling: 歡她的風格就說他以前怎樣現在被捅剛好
→ girlo: 重點是什麼是不當管教？誰認定的？大家都覺得惡劣的嗎？
推 TBBT: 沒人說不能申訴啊！只是希望申訴完再討論罷免而已
→ girlo: 噗....除了在這邊喊罷免版主，這件事的步驟哪尋正當管道了
→ o012: 版皇要炎上仔依正常管道申訴 炎上仔就更火了 不然要怎麼
推 asukaka: 同意內文沒什麼問題但後面補充有點過頭，不過我個人對於
→ asukaka: 判決是無感
推 angele: 沒達到某種程度的錯不能被換掉不代表家長不能申訴？更何況
→ angele: 案例是什麼您如何判斷申訴無用？不當管教當然可以申訴，
→ angele: 甚至如果涉及性平學校也的確啟動性平法流程，我也看過長
→ angele: 期代課老師被申訴開性平會後立刻離開學校。
→ o012: S是不是偷渡政治被捅請依正常申訴管道去爭 不是你炎上仔人
→ o012: 多就是真理 民粹是很要不得的
→ o012: 一邊說要民主反威權 一邊又再搞群眾暴力 好優質的父母們
推 poonebetty: 反正我才不管版主捅不桶人判決公不公，只要我得到媽寶
→ poonebetty: 版資訊無礙我看板有人管版就是個好版主，這就個自私
→ poonebetty: 心態，嘔嘔嘔
推 angele: 嗯，我的感受就是這樣
推 BURNFISH: 真的一堆撞破柵欄的人
→ o012: 別的不說 光是罷免後誰來當 這群情勒仔就跑光了 只出張嘴
推 btinyworm: 推這篇
→ nanaling: 禁止提及政治相關文字，這條版規本來就很有問題所以執
→ nanaling: 行起來根本沒有標準
推 TBBT: 既然是判決那用判決的概念理解，一審法官們也會因為對某法
→ TBBT: 條某證據的見解不一作出不一樣的判決，當事人上訴二審原審
→ TBBT: 被推翻的話，一審法官是不是都該被免職？？？對沒有辦法清
→ TBBT: 楚定義的條文就是存在解釋空間，出問題循正常管道解決，真
→ TBBT: 的解決不了再考慮罷免不行嗎？一定要馬上定義版主就是擁有
→ TBBT: 某立場？我就是被針對？
→ o012: 我在前文挺版皇就被說鬧板 情勒仔還真逗
推 norikko: s立場鮮明誰不知道XD 那現在挖她不相干推文出來是要懲罰
→ norikko: 思想犯了嗎？早前有推文說刑法100條我還覺得好笑，經過一
→ norikko: 天我笑不出來了。
→ TBBT: 性別平等教育法規定的很明確涉案就必須離開教育現場等候調
→ TBBT: 查結果，這說法條明文，兩者依舊不能類比。
推 nanaling: 真的立場鮮明到底干這次什麼事？ 版規又不是看ID爽不爽
→ nanaling: 來桶
→ o012: S被捅要爭自己要去申訴 但我只看到炎上仔獵巫
推 nanaling: 她有申訴的自由、支持他的版友也有表達的自由、要不要罷
→ nanaling: 免板主也大家都有表達自由啦。 一直扣帽子的廢話就免了
→ nanaling: 又不是每個人都看ID在分事情的
推 angele: 我要類比的只是明明可以讓對方去循「正常管道」處理，卻因
→ angele: 為不願意自己被影響而想阻止。至於正常管道如何判定，我會
→ angele: 尊重結果。我單純有感而發因為不希望沒版主的理由勸說不要
→ angele: 罷免，這很奇怪，為什麼不是針對這件事值不值得、需不需要
→ angele: 罷免來討論，而是被罷免了沒版主所以不要罷免？表示也認同
→ angele: 會被罷免成功那寧願留下不適任的勝過沒版主自己很困擾？
→ Sechskie: 還我有版主的合購版（路過
→ Kukuxumusu: 其實直接把某些ID自行屏蔽就是了 手機app雖然bug很多
→ Kukuxumusu: 也還是有好處的…
推 poonebetty: 笑死，s申訴跟大家對於版主看法又不衝突，某人是一直
→ poonebetty: 在跳針什麼啦，光版名二次投票那件事，這位版主爭議
→ poonebetty: 很大，沒多久另一位版主也走了，就不能討論這位版主
→ poonebetty: 的管版風格哦？
推 TBBT: 截至目前為止沒有人制止S大「循正常管道」去申訴，但還沒經
→ TBBT: 過申訴就討論罷免就不是正常管道啊，前一篇I98大也有說明罷
→ TBBT: 免流程了，要先有申訴判決幾天內才可以罷免。
推 angele: 先討論不行？對於不了解班務流程的人來說，前一篇發文才
→ angele: 讓我知道程序呀！
推 girlo: 要罷免的自己去看程序，ABOUTLIFE組務寫得很清楚
推 nanaling: 她有沒有、要得要申訴我們也不得而知。但以前也不是沒
→ nanaling: 有板主亂桶誤桶因為版友群起反對改判的例子
→ girlo: 我覺得版主其實管得不錯，就這次判決過重應討論，有人發動
→ girlo: 罷免我就去投反對行駛正常權利，這總沒錯吧
→ girlo: 更正：行使
推 TBBT: 先討論沒有不行，就是對人不對事罷了，端看個人選擇
→ girlo: 總不能連反對罷免版主的自由都沒有吧？
→ leonian: S大發言蠻常遊走在版規邊緣的，版主也沒有全部都砍，如果
→ leonian: 被檢舉真的也是剛好耶
推 nanaling: 罷免要不要支持本來就是個人選擇哪有對錯
→ leonian: 事實上那篇沒問題，版主也不是因為他分享書籍而砍～同意
→ leonian: 這篇。
→ girlo: 其實原文那篇一出來我就大概可以預見媽寶版被洗版，只是版
→ nanaling: 什麼叫邊緣？ 什麼叫剛好？ 既然要講規則就不要在講這
→ nanaling: 種沒有邏輯的話
→ girlo: 主太早出手又出手太重，直接把文章鎖起來就好了阿
→ Merrydancer: Babymother版開宗明義就是說討論0-3歲話題，228/歷
→ Merrydancer: 史/戰爭/屠殺真的適合這個年齡層？有辦法理解？有p
→ Merrydancer: reschool為何不去？不過是想在較熱門的版面推廣自己
→ Merrydancer: 的想法，這種作法是否適宜大家都有把尺
→ girlo: 文章鎖起來不能推文不能回文，發文警告一下，再犯者桶
推 sv1723: 別人推文扯政治 s大又回文 這樣就桶一年更說不過去 不然
→ sv1723: 是都不能反駁嗎  前面推文還扯xx仔的 這就可以？
推 angele: 但是很多明顯超齡的繪本也一直有在媽寶版上分享呀！標準是
→ angele: 什麼？爭議話題超齡不行，但如果是其他真善美的繪本都可以
→ angele: ？
→ leonian: 他被砍那篇下面回文就是踩到版規所以被砍有合邏輯嗎？
推 nanaling: 為什麼歷史戰爭不適合？ 那教嬰兒abc就適合？ 量子力學
→ nanaling:  火箭工程適合嗎？
→ leonian: 只能說要桶就是通通桶，檢舉那些人不就好了，一視同仁。
→ nanaling: 什麼時候繪本大家不准超齡看了？
→ nanaling: 那就講這篇文章你認同違規就好， 扯她以前其他怎樣不就
→ nanaling: 對人不對事？
推 Miwachi: 推，s大的原文是繪本分享但後續的補充卻充滿政治。而且s
→ Miwachi: 大已經不是第一次這樣了，我喜歡她在教養上的分享，但沒
→ Miwachi: 興趣看她的政治理念，這可以放在個人臉書，不用一直傳教
→ leonian: 我只是在回其他網友並不是你，而且也是提出版主不是針對
→ leonian: 他個人這點。通常都是被檢舉。
推 treeeert: 同意這篇，擺明偷渡觀念
推 nanaling: https://i.imgur.com/uaq9nil.jpg
→ nanaling: 這些書是建議4歲以上看的，信誼還有很多書單， 以後出現
→ nanaling: 分享蠻煩堅持適齡的人認真檢舉
→ leonian: 從頭到尾被砍都跟分齡沒有關係啊= =
推 vagabond0225: 覺得違反版規可以自己檢舉？
推 jtrbill: 我喜歡媽寶版，女兒剛滿一歲二個月，出生以來得到很多有
→ jtrbill: 用的資訊，但也尊重提案罷免的人，真的通過的話希望下任
→ jtrbill: 版主可以承擔重任
推 nanaling: 我是在回應那些認為oo話題不適合0-3的人
推 xiah350213: 推，扯到自己參加學運幹嘛？看到前面有回文說挺著肚子
→ xiah350213: 去學運，我只覺得然後呢？如果真的出事再來怪天怪地
→ xiah350213: 嗎？介紹228書單讓大家認識歷史是好的，但無法認同在
→ xiah350213: 那邊拿懷孕去站出來講好像很了不起
推 l98: 其實就是管嚴和鬆兩種。鬆就是我只管新聞發文有沒有合乎政治
→ l98: 文規範。其他分類和推文通通不管。要戰要偷渡概念隨便你。嚴
→ l98: 就是像現在所有發文包含曾修文都算。推文也是。但推文人力不
→ l98: 足可能無法兼顧。
→ l98: 所以要請熱心板眾當糾察隊寄信給板主檢舉。
推 nanaling: 現在這個管法就是根本無法有效落實完全靠板主自由心證。
→ nanaling:  畢竟各種字詞要怎麼避免？
推 l98: 所以我傾向鬆，對板主最有利和輕鬆。然後PTT 本來就人治，現
→ l98: 實法官也是自由心證，對吧？還是有熱心網友開發 AI 管板？
噓 o012: PTT哪個版不是版皇心證了？
推 l98: 肯定得靠 AI 啦，現實就是盡可能完善板規和依板規判決。但實
→ l98: 際上很難，只能越管越細瑣。
推 nanaling: 是呀，既然要人治就不要再訂這種出現字詞都不行的版規
→ l98: 前板主時期是比較鬆啦，不過 S 板友還是踩線被捅XD
推 WI82: 身為資深鄉民，是不是大家投票決定比較好一點，罷免了也得
→ WI82: 有人要出來選
→ MyPetTankDie: 發行書籍其實本身也是很大的漏洞吧，特定資本不就敘
推 greensdream: 我推文並不是反對罷免，也不是在表達因為罷免會沒版
→ MyPetTankDie: 述特定內容，雖然確實如此規範也是有大多數性質的防
→ greensdream: 主。我只是想說罷免前先增加版主不好嗎？沒版主業配
→ MyPetTankDie: 範性
→ greensdream: 仔就開始作亂了。
→ greensdream: 為什麼判例有盲點？因為只有一個版主啊，當然在判罰
→ greensdream: 則是容易偏個人立場，在原水桶文底下我也是對於版規
→ greensdream: 對於政治定義有疑問，但是[政治]跟[政黑]這個界線就
→ greensdream: 比較明確，我是支持這條版規改成[政黑]不是[政治]，
→ leonian: 等下會有人叫你不要提之前的事XD 水桶一年應該是因為累
→ greensdream: 要發起罷免是權利當然有人支持有人反對，我是靜觀其
→ leonian: 犯～不過累犯怎麼算應該又有得吵了XD
→ greensdream: 變，也希望討論對於版上有益處。
→ MyPetTankDie: 說到底規則這東西本來就難以防範一切就是了，肯定都
→ MyPetTankDie: 有好有壞的
推 etyon: 我覺得那篇是偷渡文，版主加油
→ MyPetTankDie: 沒有犧牲的規則大概就和沒有規則等義了吧
→ etyon: 挺肚子去學運是你的選擇，但我覺得沒什麼好炫耀的
→ l98: 投票什麼？罷免有程序。想發動罷免的人依組務提出呀。
推 umgym: 讓s來當版主，一定可以滿足大家
→ l98: 累犯我只能說邏輯成立的話，那只要修法或首長新任，酒駕犯次
→ l98: 數都歸零好不好XD
推 Ccsteeker: 原來疑似偷渡政治，那就沒辦法，不知道內文，但我認為
→ Ccsteeker: 還是有點嚴格，之前打疫苗也是吵很兇，版規可能要調整
→ Ccsteeker: ，大家比較不會一時間上頭講過頭，不小心越線。
推 alegria: 推，推文就是偷渡政治啊
推 alegria: 書單謝謝s大細心整理，但後續推文真的有點不必要，2014也
→ alegria: 在前面，但現在當媽在媽寶版比較想看到寶寶相關東西，討
→ alegria: 論政治大有地方可以去
推 maiii: 推這篇 覺得喊罷免的有點民粹主義的感覺
推 sunnyfish10: 版規定義不清楚就修版規，說是文字獄有點太誇張
推 ordc: 會被認為有文字獄感是因為版主補充說明時提及的關鍵字有俄
→ ordc: 烏戰爭&納粹，連這兩個詞都不能講的話真的是有點誇張啦
推 furuyareirx7: 推這篇理性分析！
噓 o012: 不是說不能講關鍵字 而是他口吻就是在偷渡政治 所以那篇才
→ o012: 會吵起來 不了解前因後果就冠聖母大版皇腦中有小警總帽子
推 rannie30: 推！版規就是版規，版主按照版規行事，如果覺得不適當可
→ rannie30: 以討論要不要修改版規，而不是直接對版主開鍘，這樣以後
→ rannie30: 誰還敢出來做事？
推 yukki: 推這篇 版主的判決ㄆ太過偏頗了
→ o012: 炎上仔起而攻之 只能說民粹獵巫仔真的什麼都能獵
→ jean0914: 特意提挺肚子去學運頗情勒
推 cccclair: 版主辛苦了
噓 o012: 針的 我抱小孩去參加好幾天都沒上來嘴了
推 sinomin: 看完備份，我覺得就是她的回推文就是有踩線，但是整篇只
→ sinomin: 桶她也不對，畢竟也有其他人在吵
→ sinomin: 她真正讓我覺得有政治意圖的反而不是板主截圖的那幾句
推 Laurara: 推文政治更嚴重吧 有人直接罵塔綠班 教小孩仇恨都沒桶
推 yunicew: 這個版明明就是0-3，俄烏戰爭、228事件要怎麼淺顯易懂說
→ yunicew: 給幼幼班的孩子聽，我也是覺得很神奇啦！想偷渡政治麻煩
→ yunicew: 去專版。
噓 g4c04: 跟幼兒談白恐 真是很棒的家長
推 synytc: 贊同可以投票修版規 以免界定不易
推 etyon: 完全不想讓0-3的小孩那麼早就面對社會黑暗和殘酷，除非孩子
→ etyon: 自己問
推 betty921: 推，正反意見都可以說，她的推文就一直在邊緣啊
→ leonian: 所以才說應該是被其他版友檢舉的，那喊什麼政治文也該去
→ leonian: 檢舉～說版主沒一起桶他想是蠻無奈的吧orz
噓 raul12: 所以推文”偷渡政治”的有一併處理嗎？沒有的話哪來的立
→ raul12: 場說在執行板規？雙標？選擇性執法？
→ etyon: 是說0-3能理解我也是佩服….
推 lordwill: 推
→ leonian: 那你有檢舉其他偷渡的推文嗎？版主只有一個人管熱門看板
→ leonian: ，我想他應該沒時間一個一個看，通常都是有人去信檢舉他
→ leonian: 處理。
→ norikko: 本板又沒有公開檢舉區，說只要寫信板主就會理也太一廂情
→ norikko: 願了吧www 多的是被他黑掉的檢舉
推 g4c04: 不服判決的建議踴躍一點自己出來選
推 BrightKiller: 側翼的專長就是雙標和自助餐吃到飽
→ leonian: 我檢舉幾次都有受理，請問黑的根據是？
推 kinomon: 上JPTT熱門了@@
推 june0804: 就沒什麼腦子的媽媽跟著起哄
推 huiyajudy: 看這麼久總算有人出來說話了，這樣就要罷免板主，難道
→ huiyajudy: 就不是網路霸凌的一種嗎
推 l98: 阿你檢舉他沒受理，你可以去組務檢舉板主雙標呀
→ l98: 這組務受理成案判決後就可以變成你罷免他的理由。
→ raul12: 誰知道板主的標準這麼伸縮自如？因為認為原po推文違規把
→ raul12: 整篇刪了，還不用同一個奇葩標準一起桶，怪別人沒檢舉？現
→ raul12: 在是要人去google 撈違規推文逆？
→ l98: 組務規定就在那邊，他現在也沒違反組務對板主的規定呀。
→ sevenqueen: 其實可以跟婚姻板一樣嚴格規定所有都只能在0-3歲內的
→ sevenqueen: 討論，這樣過去有非常多繪本分享、幼教資訊、教養概
→ sevenqueen: 念、用品推薦都該移至preschool，也滿好的，振興pres
→ sevenqueen: chool熱度。
→ l98: 我在上篇推文也有提供我的方法給板友了，可自行參考
→ l98: 而且我相信沒處理到的政治推文違規一定不只他那篇下面的推文
→ l98: 啦
推 s214742: https://i.imgur.com/PvErp8P.jpg
推 cloverice: 版主上站也是跟大家講申訴程序和步驟，有問題找高層，
→ cloverice: 至於那種被高人氣吸引過來純鬧版的有檢舉再處理
推 kinomon: 冷靜吧 在專板聊政治各種意義上都很危險
→ leonian: 同意I98其實很多沒被檢舉活得好好的偷渡
→ leonian: 不止政治光是斂財群組文就不知道多少了
推 cloverice: 跟他談執法過當他跟你說申訴管道，跟他談雙標執法他跟
→ cloverice: 你談檢舉流程，請他一切都按規矩辦事他就談自由心證版
→ cloverice: 規有漏洞先修版規
推 l98: 執法過當那當然等群組判決打臉，除非他也認為他判決過當自己
→ l98: 改判決。不然依PTT 目前制度就是當事人去依規定和板主溝通完
→ l98: 後去申訴。
→ l98: 任何板都一樣。
→ l98: 雙標就真的的人力不足一句就可以帶過。他也有放檢舉給板友呀
→ l98: 。實際上板主不可能每篇文/推文又新增都全部重看過一次。還是
→ l98: 要看板友力量。
→ l98: 自由心證喔，板規 6有板主解釋權就是了，這也是滿多板都有的
→ l98: 天王條款。
推 cloverice: 版主如果覺得自己執法過度哪還有後面這篇文？
推 ICIT: s分享繪本很好 但他在下面回推文就很明顯偷渡自己的政治理
→ ICIT: 念 我覺得不ok 或許板主裁罰過重 但我不認為桶s有任何問題
推 barnetta: 上次1歲前奶粉投票，就不政治？有特定的政治人物帳號在
→ barnetta: 版面出現，算不算政治
推 hisa4ever: 版主辛苦了
推 TBBT: 說沒一起桶的怎麼這麼像大家都闖紅燈，為什麼只開我單？如
→ TBBT: 果有檢舉版主沒一起桶再拿出來說吧，這麼多推文一個個看一
→ TBBT: 條條處理，需要多少人力管版？
→ l98: 另外現實你對執法機關懲罰不服，執啦機關認為他依法判決沒問
→ l98: 題，不也是走當事人申訴？
推 greensdream: 我提議過幾次開檢舉區喔，有些版只有一人版主也是這
→ greensdream: 樣，版主管版能力不足本來就要自己找方法，不是說桶
→ greensdream: 了一個其它沒能力蒐證桶，如果一開始就知道有爭議時
→ greensdream: 他沒能力處理，那為什麼不能參考其他版管理方式設立
→ greensdream: 檢舉區呢？
→ l98: 檢舉區就看各板主吧！他若覺得收站內信不煩的話XD
推 cloverice: 版主都說他看到大家對判決的不滿了，但原文推文底下那
→ cloverice: 些直接講政治的就人力不足沒空看沒空處理
→ l98: 他板規則可以借鏡但不一定要用。
推 greensdream: 檢舉區就一篇文而已，大家底下舉證檢舉，不然我檢舉
→ greensdream: 業配好幾次站內信版主也不見得會看
→ greensdream: 你人力不足就是再徵求增加版主，不是用人力不足去當
→ greensdream: 作管版有失誤的理由。
→ l98: 要定時清空和處理，不是只有一篇文那麼簡單。本板業務量大可
→ l98: 能每月要一篇，當月結束收精華區。省錢板都兩個板主輪流下去
→ l98: 處理了。
推 cloverice: 以上各位版友點出一個很重要的點，就是明明版主沒能力
→ cloverice: 管這麼大的版又不考慮版友的建議寧可選擇自由心證被申
→ cloverice: 訴
→ greensdream: 而且其他人推文也有講，如果爭議文章可以先鎖文，有
→ greensdream: 空再處理內文爭議部份，不是只桶發文者然後刪文不處
→ greensdream: 理其他違規。至於別版處理版務方式適用不適用，這次
→ greensdream: 桶人引起那麼大的反彈不就證明他原本管理方式有狀況
→ greensdream: 了？這也是適時修正的契機了。
推 jjoonnyy: 搜了原文 還真的滿政治文 光228事件 每個人看法就不同
推 likastar: S忠的某人被捅並不冤 偷渡政治 神煩欸
→ likastar: 版主依版規管理 卻被一群激動家長叫囂
推 sakuralove: 八卦大軍上工了
→ jjoonnyy: 我看了一下 S大其實很常分享育兒 所以不認為偷渡
→ jjoonnyy: 但那篇確實多了點政治味 就看認定鬆或嚴了
→ belebend: 上面留言，拿別版的言論來說這邊的發文有問題嗎？況且原
→ belebend: po 在媽寶版的言論有一樣嗎？還有留言批評別人拿白恐教
→ belebend: 小孩，你不跟小孩談死亡議題嗎？你只是在回避真實發生過
→ belebend: 的歷史罷了     兩歲有兩歲的講法，10歲有10歲的講法，
→ belebend: 這不就是我們要學習的嗎？
噓 nolander: 笑死，這也能挺
→ l98: 另外一個問題是水桶要公告，看他要怎麼處理就是
推 g4c04: 媽寶版的嬰幼兒範圍是0-3歲 扯到10歲是什麼概念？
推 l98: 板主鎖文只能停止推文討論且有bug，但發文者還是可以編修文章
→ g4c04: 兩歲談這樣的內容不可怕？
→ l98: 這通常是處理推文引戰啦，很多時候發文者都沒啥角色，都是推
→ l98: 文戰起來。
推 cloverice: 你不想談，而想談的家長會選擇適合的教材自己教的差別
→ cloverice: 而已
推 hcuo: 支持版主
推 loveriver777: 兩歲有兩歲的教法，一點都不可怕，事實上孩子的心
→ loveriver777: 比成年人寬闊多了
→ l98: 要真鎖文就是站務層級事件了，那才有辦法。
推 redmj110: 板主有權限鎖文好嗎
推 nrxadsl: 支持版主，有些人
推 l98: 就來告訴我這個板主除了上面我說的鎖文方式外，還有什麼鎖文
→ l98: 方式？事實查核那個不算。
→ l98: 事實上板主能做的鎖文就是只有半套。
→ norikko: 真的要審查思想，板主在西斯板的推文也很精彩啊wwww
推 bobonanza: 推這篇！版主辛苦了！
推 ColaLing: 這樣歷史書都不能推薦了嗎
推 IFnight: 洗腦從0歲就要開始。奇怪我拿到3歲以內的繪本都是激發想
→ IFnight: 像力跟創造力的。
→ IFnight: 有些人平時講話就習慣酸言冷語，所以當然看不出來＜正常
→ IFnight: ＞應該是什麼樣子的。
→ IFnight: 板主若真要擴及推文，一些只會躲在推文留言的酸酸可就如
→ IFnight: 坐針氈了
噓 urban: 八卦網軍來支援版主囉
推 lunatich: 版主辛苦了
→ IFnight: 哈，網軍來貼標籤了
推 selisja: 罷免版主
推 mashilegolas: 當版主也是吃力不討好
推 freetempo: 非政治板對政治言論本來就該從嚴看待，感覺有一堆別板
→ freetempo: 來的玻璃心狂噓
推 gangsterhow: 到底為什麼要在媽寶版討論228也是令人無言，其他版
→ gangsterhow: 不是更好嗎？
推 englhm8j: 推這篇
推 emmy781221: 在八卦跟西斯這類的版跟在其他正常版有兩種人格不是
→ emmy781221: 很正常的嗎XD 不然為什麼一堆正常版的推文有會"抱歉
→ emmy781221:  我以為這裡是八卦版"的推文
→ norikko: 對啊所以我不懂貼s在別板的推文是要幹嘛
推 iangkor: 超煩的，那些愛偷渡政治話題的滾一滾啦
→ iangkor: 完全支持版主
推 emmy781221: 原原po偷渡政治議題在文章內，還一堆人在那裡護航，要
→ emmy781221: 談228繪本內容有需要說到太陽花事件?不能針對繪本討
→ emmy781221: 論幹嘛要補充其他政治話題?
→ emmy781221: 還是附議的那些人覺得"唉唷 太陽花跟納粹也是歷史啊~
→ emmy781221: 為什麼這裡不能討論，讓孩子了解歷史啊～"，這樣不就
→ emmy781221: 是鑽漏洞嗎！
推 exilianstar: 跟闖紅燈無法類比吧，有沒有闖紅燈這種事相對明確，
→ exilianstar: 有就有沒有就沒有。但是不是政治文完全是版主標準，
→ exilianstar: 那大家當然會質疑版主的標準是否一致阿
→ flkjsi: 樓上不要亂說  s大沒有提到太陽花事件 只是略帶到自己經歷
→ flkjsi:   從上下文來看她一直是理性發言
推 wseedw: 規則的執行本來就是看執行者的裁量，有什麼問題嗎
→ exilianstar: 樓上要不要定義一下政治文的標準是什麼？性別認同政
→ exilianstar: 不政治？可不可以討論？動不動就說別人偷渡，你界線
→ emmy781221: 被桶也是應該的，居然還有人要罷免版主== 提議罷免的
→ emmy781221: 人要不要出來當版主 看你怎麼抓這些漏洞仔
→ exilianstar: 跳躍式浮動，還說別人偷渡...
→ exilianstar: 規則是執行者的裁量，那有人質疑執行者的裁量標準，
→ exilianstar: 有什麼問題嗎？
→ emmy781221: 所以就說去申訴啊，申訴有機會，不去申訴放棄機會怪
→ emmy781221: 誰
推 yusanhu: 在好多版都遇到喜歡打政治擦邊球，真討厭
推 shanloveken: 只因為不服版主的判斷就要罷免版主 真是呵呵
推 cathy79123: 推版主理性回覆
推 aigret: 228的真相 我還在等完全執政7年的人給答案 現在228已經淪
→ aigret: 為政治小丑的表演舞台而已
推 emmy781221: 性別認同的文章有像原原po那樣明顯偷渡政治議題嗎?你
→ emmy781221: 有看到也可以跟板主反應，讓版主裁定是否違規需要刪文
→ emmy781221: 啊，而不是拿性別認同議題來類別原原po這篇好嗎
推 aigret: 至於被退文者這麼緬懷228，怎麼不順便緬懷一下台灣人被日
→ aigret: 本人屠殺的歷史，順便整理一份清單給大家看看？
推 kerrpear: 版主辛苦了
推 asdlkjfgh: 那篇根本就是偷渡 有夠噁
推 fly1214: 版規不管怎麼修、板主怎麼換都不可能滿足所有人，凡事只
→ fly1214: 要不順己意就要搞罷免，不然自己來當啊！
推 raphin: 想討論歷史，不是有歷史版嗎...
推 IFnight: 原po自己也說被刪文也坦然接受不是嘛？就代表她只要聲量
→ IFnight: 不管版規。
→ IFnight: 且他孩子都大了，還在這裡說3歲以下也適合，但說不出自己
→ IFnight: 是怎麼說書給3歲聽的。那我也可以說金瓶梅也適合3歲以下
→ IFnight: 啊。
推 TSG660075: 支持版主...那篇擺明就是偷渡文+1 當可以一言不合就罷
→ TSG660075: 免啊！大不了最後沒版主，最後跟合購版一樣而已
→ emmy781221: 後續的補充充滿政治，這樣還不叫偷渡踩線，有界線這
→ emmy781221: 麼廣的版主，這裡不就變媽寶政治版，一堆補充偷渡的
→ emmy781221: 都可以
噓 xiah350213: 重貼那篇文也很瞎，說自己冒著已知懷孕風險挺學運，這
→ xiah350213: 沒有扯到政治？是超級情勒仔嗎？
推 RLH: 還好還是有理性的聲音 開頭的根本是臺灣民粹的縮影
→ xiah350213: 噓文是紅明顯，補推這篇
推 furuyareirx7: 看原本的推文還想是不是靜版好一點 ...（默）
推 aigret: 一堆偷渡仔裝中立，就像海珊最不愛打仗
推 aigret: 只要有不同意見就群攻之，還罷免勒，先罷掉自己的無知跟
→ aigret: 雙標好嗎
噓 sevenqueen: 這篇推文更可怕更噁心
推 G542672: 雖然是說認識臺灣歷史，但老實說真的很像一種洗腦，就像
→ G542672: 某些老人很愛說日本人屠殺原住民，強迫婦女當慰安婦，可
→ G542672: 是當時的時空背景都要算進去，而不是單講一個事件
推 sharkimage: 明明就是政治偷渡文+1
推 Shizuku: 推推推
→ amano: 肉搜別人ID是有病嗎
→ amano: 228都是國定紀念日了 還可以說是「偷渡」 厲害厲害
推 raindayla: 推理性討論建議，板主真的是吃力不討好的工作，有人認
→ raindayla: 為媽寶板廢了沒關係，但我覺得這裡很重要啊，不希望最
→ raindayla: 後落得廢板的命運
推 leutk: 推這篇 幼兒版在那邊偷渡政治文還一堆腦麻覺得沒問題
推 jojoalice: 支持版主
推 TINA33: 支持版主
推 didifish1028: 推推
→ sv1723: 人身攻擊都出來了 之前說人大寶貝可是會被桶的欸
推 kk11891x: 這裡不是0到三歲的寶寶與媽媽議題分享嗎？ 三歲能了解
→ kk11891x: 到228的什麼？
推 waynoct: 推
推 jhjhs00286: 推，辛苦版主。
噓 guguguuu: 少來了
→ jocelyne24: 管人家要不要討論罷免流程也管太寬，那別人何必
→ jocelyne24: 管你除了媽寶版以外沒有其他育嬰資訊的管道？
→ ftsn: 支持版主  政治文就政治文
→ srena: 三歲以下最好會優先學這個啦
推 km612tw: 支持版主 政黑軍武柵欄破了
推 bbo40453: 這個算打擦邊球吧，如果比照其他版規定，大概就是看內
→ bbo40453: 容有沒有媽寶點，不然單純按是否涉及政治來判，那之前
→ bbo40453: 許多文章都要被刪
推 conanlin: 支持版主 政治仔要舞台去其他板謝謝
→ amano: 有沒有「擦邊」很有趣 實際上228如果是「國定紀念日」 討論
→ amano: 有關「紀念日」的繪本本身就很合理 問題是：這個紀念日涉及
→ amano: 政治 在這個版變得不能討論 也就是有「不能討論」的紀念日
→ amano: 出現 不然就會被說成「偷渡政治」 然該紀念日本來就是國定
→ amano: 紀念日 何來偷渡？ 於是這個涉及政治的「國定紀念日」的繪
→ amano: 本 究竟能不能討論 又 新的議題是「三歲以下要不要學228?」
→ amano: 理論上像所有的育兒用品一樣 你好用就好 不用就拉倒 現在也
→ amano: 被放在台面上討論 如果被畫成了繪本且被出版 表示可能有市
→ amano: 場及有其需求 但同樣也會有人認為不需要如同各項育兒用品
→ amano: 那麼「育兒用品的政治性」在這個版能不能討論 也應是相仿的
→ amano: 問題
推 indoman: 太陽花就笑話 被捅剛好啦
→ indoman: 從小洗腦小孩 228勒 幹脆講高端疫苗
推 JackTheRippe: 支持罷免板主 仇恨洗腦要從0歲開始
→ JackTheRippe: 啊 不是仇恨洗腦 是"人權教育"
推 jamielin: 沒想到過了個228來媽寶就看到S大被桶，文章都還沒發摟
推 amano: jami大 很神奇吧 長期在板上和我們分享的S大 竟然被。。。
→ amano: 替她覺得不捨
推 luvKAI: 在這裡扯高端疫苗的是有什麼問題啊？
推 indoman: 原文才有問題吧 扯政治.戰爭 那幹嘛不去講為什麼要戴口罩
推 conanlin: 樓上 長期分享 就可以違反版規嗎？邏輯死去
推 indoman: 而且說228不是來消費的人最愛消費228...
→ conanlin: 228要情勒多久？要不要跟原住民道歉賠款啊
→ ad1339: 要講那些東西要盡量中立(很難)，不然容易引戰跟鬧版無異
推 million888: 樓上說的沒錯，每次都拿出來吵
→ million888: 情勒多久，下一代還要再情勒下去嗎
推 akira0127: 講繪本前有沒有問過孩子想不想聽？
→ amano: 原來國定紀念日是一種要紀念要放假不准講的「情勒」 有趣～
→ amano: 我持續不斷區分這種「矛盾」 一方面想凸顯版主難做人 也想
→ amano: 凸顯社會對立仇恨的程度
→ amano: 在這種情形下 確實不要碰到一點政治會比較好 不然少有的言
→ amano: 論公共領域可能因為(被)分化 而在台灣社會不斷消失
→ vicious666: 我是看不懂根本還沒符合小組的罷免規範要點，就在高潮
→ vicious666: 是在高什麼。看完判決理由我覺得本來就在板主有判斷權
→ vicious666: 的範圍內，桶多久只要符合板規就可以啊。ptt的板主本
→ vicious666: 來就能決定看板的走向，判錯了被組務翻盤都不見得會記
→ vicious666: 警告了，直接罷免不知道是覺得自己的政治理念沒有被滿
→ vicious666: 足還是怎樣，對板的走向不滿要嘛要求改板規不然就自己
→ vicious666: 出來當板主。
→ vicious666: 看板本來就可以走向為避免政治話題氾濫，我不知道到底
→ vicious666: ptt有誰規定政治必需在每個看板暢行無阻的。
推 ru04hj4: 同意
推 nanaling: 一直跳針年齡的真是夠了...... 要不要教自己小孩是個人
推 j222055: 有些小孩一歲就學英文，有些五歲開始學，學習或了解事物
→ j222055: 哪有分年齡的，是啦，我看有些人30歲了還在問228為什麼
→ j222055: 放假呢^_^
推 lovemimi401: 如果我未滿三歲，我比較想聽三隻小豬耶…，看到原PO
→ lovemimi401: 寫年年都要聽就覺得恐怖，不知道要用什麼語氣讀228才
→ lovemimi401: 能看得到小孩的笑容。全力支持版主也支持不同意見的
→ lovemimi401: 循正常管道去罷免
推 j222055: 是啊，三隻小豬沒有不好，那原Po分享故事有什麼不好？
→ j222055: 而且聽到228的故事要有笑容真的是滿恐怖的呢
→ vicious666: 他被桶不是因為後面回文嗎？有踩到板規桶了有什麼問題
→ vicious666: ？
→ j222055: 那挑釁推文為什麼不桶，版主還是沒說明
推 akira0127: 知道不會有笑容，在童年教這些也蠻恐怖的
推 lovemimi401: 樓上～被捅………..又不是分享繪本而被捅的。分享繪
→ lovemimi401: 本很好啊
推 j222055: 大家的童年都好溫馨唷！我贊成在溫室裡養小孩，要給大家
→ j222055: 美好未來。
→ vicious666: 可以要求他後續補桶，我不知道他通常作業要多少時間，
→ vicious666: 但板規也有寫道內容由板主判定，你覺得哪個推文你覺得
→ vicious666: 該桶他不桶就去小組檢舉，至於其他的怎麼教小孩 幾歲
→ vicious666: 開始看，能不能笑228我覺得都是一樣的廢話。
→ j222055: 真的，書單很好～好險有截圖到這些書單，還是謝謝原PO了
→ j222055: 。
→ vicious666: 你今天桶的板規既然是違反政治相關，就算繪本寫三歲適
→ vicious666: 用也一樣桶啊，看到228就哭了也一樣去桶啊。
推 j222055: 笑容是其他回覆開始講的，我只是回覆而已，我也覺得是廢
→ j222055: 話啦。每個人的小孩就是0-3歲接觸的繪本種類都不同，自己
→ j222055: 做選擇就好。
→ loveseawind: 生活就是政治 沒錯啊 所以有政黑版讓你去討論
→ vicious666: 明明就是一群成人自己在講一個看板事務，講什麼溫室養
→ vicious666: 小孩是什麼邏輯？不要把小孩教成不會針對事情討論比較
→ vicious666: 實在吧。
推 greensdream: 居然在這裡看到v大
推 lovemimi401: @@ 我想讀快樂一點給我小孩為何要說我廢話
→ vicious666: 在討論組務能不能據此罷免板主時扯這些有什麼相關嗎？
推 kentano: 這擺明就激進 而且可以無限延伸
→ kentano: 直接叫小孩看 南京大屠殺 德國納粹 的繪本？！
推 juicybottle: 推薦習語錄就可以了嘻嘻
→ vicious666: 樓上這種檢舉了不桶就可以去檢舉板主
推 jjoonnyy: 228為什麼要放假，我還是不知道啊！ 台灣歷史上被屠殺
→ jjoonnyy: 的事件一堆。 為什麼只放228。 選一天順眼的當台灣和平
→ jjoonnyy: 紀念日，不針對當一事件還比較好。
推 boocs: 不就是從小溫室教育只看些無腦公主童話，才會出現把228當作
→ boocs: 情勒的無腦形容嗎 :)
推 jjoonnyy: 自己google， 台灣 屠殺， 事件一堆
推 jjoonnyy: 重點應該是避免歷史重演， 但228每年都變成政治事件而已
推 jjoonnyy: 自己google今年228， 只有政治政治政治
推 jjoonnyy: 然後原PO其實很常推薦書籍， 我覺得是一個很熱血的人。
→ jjoonnyy:  這次事情真的莫名奇妙的發酵。
→ vicious666: 228本質不是情勒，你才是。
→ jjoonnyy: 提罷免的也不是原PO
→ jjoonnyy: 一堆人扯到原PO也是很奇怪
推 conanlin: 228本質當然不是情勒 情勒的是用228興風作浪的人
→ conanlin: 樓上boosc小時候是在繪本學228的嗎
→ conanlin: 各種人類悲劇以前國中歷史才教，有什麼溫室的問題嗎？
推 jjoonnyy: PO罷免文的ID，看推文,抓到只是到處引戰的人。 從來沒
→ jjoonnyy: 來過媽寶板
推 tenkaakido: 前幾篇大概蟑螂入侵，罵板主還會爆
推 candra: 幾歲開始教什麼其實很難界定；三歲前看性教育繪本，看寶寶
→ candra: 怎麼來的就沒這麼大爭議。如果我們把人權歷史等等和性教育
→ candra: 一樣視為人所該知道的一部份，那麼從小開始接觸也沒什麼奇
→ candra: 怪的吧；稍微讓小孩有點概念，隨著長大再慢慢深入，這也是
→ candra: 我們和小孩學東西的方式呀。
→ candra: 殘酷的事其實也不限於政治或歷史啦，我帶小小孩興奮地看
→ candra: 完Xpark的魚魚後，帶他吃飯說“我們吃魚魚喔”，或是看電
→ candra: 視上的獅子吃羚羊，說起來也是有點殘忍的現實
推 berrycat307: 推，單純推繪本我是覺得很好，但想討論歷史或是政治
→ berrycat307: 可以去專版吧
→ ftcintaiwan: 專版專用 可以討論政治的版太多了 支持版主
推 TBBT: 連所有權都不知道的孩子，連自己感受都還不能好好表達的孩
→ TBBT: 子，這時候跟他講228講人權，就好像在跟他說蘋果是紅色，不
→ TBBT: 需要思考記下來就好，那這是教育本質嗎？這年紀真心需要思
→ TBBT: 考這麼深的議題嗎？他們有能力分辨嗎？
→ snowtoya: 先不提要不要教導人權的概念，但我確信我兒子一歲多時就
→ snowtoya: 非常有所有權的概念了，只是他不知道那個認知叫"所有權"
→ Andes: 228本來就是國民黨大屠殺台灣人的開始 不是一天 是三個月
→ snowtoya: 對他們來說那個叫做"我的""你的"
→ snowtoya: 現在三歲半可以非常精確的說出家裡每樣東西是誰的，要拿
→ snowtoya: 別人的東西前要先問....
→ snowtoya: 之前我還跟他們介紹了無行為能力人意思表示無效的概念XD
→ snowtoya: (因為哥哥說，弟弟把玩具送給他，從此以後該玩具是他的)
→ snowtoya: 我說你弟是無行為能力人，他說要送你玩具不算XD
推 IFnight: 台灣人把原住民趕走的帳又要怎麼算呢？還叫人家番仔
→ IFnight: 建議樓上好好栽培 可以8歲念大學
→ snowtoya: 我不用小孩八歲唸大學，這都是生活的一部份，發生了就順
→ snowtoya: 口告訴他們，小孩的吸收能力比你以為的強多了
→ snowtoya: 不然父母在家都教小孩什麼？
推 IFnight: 還不念整套百科全書給你孩子們，吸收能力這麼強。
→ snowtoya: 我家還真不只一套百科全書，小孩也都看得七七八八了
→ snowtoya: 難道你家小孩都不看的？(吃驚)
推 schrei: 支持版主 現在我還比較常看低卡親子版
→ yaokut: 孩子所接觸多半是成人認定後，傳遞的~這很正常吧！
→ yaokut: 無法清楚表達自己感受，是因為詞彙或者接觸的不夠，所以會
→ yaokut: 如此，但又不代表他們沒能力感受/自我察覺。而沒有一開始
→ yaokut: 一點一滴的累積，孩子會哪天突然自己懂了自己的感受嗎？
→ yaokut: 同樣的，人權這些東西要深可以很深，淺也可以很淺。但不認
→ yaokut: 為他們有能力慢慢去辨識，所以不必提供，這有點妙~
→ snowtoya: https://i.imgur.com/iFnqNK2.jpg
→ snowtoya: 這是我家一部分童書櫃，上面的書小孩至少9成以上都看過
→ snowtoya: 了，小孩現在跟我一起讀完還可以發表心得，看你們講得
→ snowtoya: 像小孩什麼都不懂，我還真的蠻訝異的！我也沒有要讓小
→ snowtoya: 孩多贏在起跑點，我們唸的還是每天吃飽睡睡飽玩的非營利
→ snowtoya: 呢！
→ yaokut: 預設孩子還不懂時，他就真的會不懂給你看 XDDD
→ yaokut: 剛好符合個人期待？
→ kevin955032: 支持版主，某些族群來這邊討論228真實目的是什麼大
→ kevin955032: 家心知肚明，說要讓剛開始懂人話的小孩懂人權是想騙
→ kevin955032: 誰
→ leonian: 畢竟媽寶版是熱門看板嘛，有些人很需要熱度流量。不然明
→ leonian: 明有童書版也有preschooler版（攤手）
推 ganglia01: 小孩想了解228和烏克蘭？28歲的覺青小孩嗎？
→ snowtoya: 這是照片哪有什麼熱度流量問題，幫imgur衝流量嗎XDDDD
→ ganglia01: 小孩比較在意為什麼蛋糕店沒有蛋糕，早餐店沒有蛋餅，
→ ganglia01: 甚至家裡偶爾會跳電吧，歐，對了，年紀稍大的小孩還會
→ ganglia01: 抱怨為啥他們需要當一年兵，呵呵
→ leonian: 我就不是再說你，你幹嘛老是要拉椅子啊XD我看你推文還想
→ leonian: 說什麼照片？哈哈
推 IFnight: 我家看平板看電視唱黑桃A，沒你家那麼優質，你是想聽到這
→ IFnight: 個嗎？
→ snowtoya: 謝謝你的回覆，但我好像是第一次回你欸(歪頭)，老是??
→ snowtoya: 我是在很認真的說，不要把小孩當笨蛋，我比較不懂為什麼
→ leonian: 不過看你照片你家書跟我家的大概百分之80一樣XD
→ snowtoya: 要預設小孩什麼都不懂、不用現在(哪時)教？
→ amano: 推snow
推 faidia: 書單沒有問題也謝謝推薦，但後面推文真的偷渡政治甚至引戰
→ faidia: 了
推 nanaling: 推不要預設小孩什麼都不懂
→ loking: 原來如此，那被捅活該，我也不想看這個
→ guguguuu: 不想看到的東西就水桶 很合理齁
推 appleIII: 這版從我女兒出生前看到現在都沒事，今年228就一堆事>
→ appleIII: 要說版主有問題我是不信啦，別來拉低民治水平謝謝
噓 minigg: 笑死...安什麼心以為看不出來？我有同學也是大力推薦228相
→ minigg: 關讀物，但在他的版面，他的小孩也閱讀，所以我完全尊重，
→ minigg: 公眾版面互相尊重很難嗎？難道大家希望有人推薦台北大轟炸
→ minigg: 桌遊嗎？
→ snake2017: 國民黨網軍都玻璃心嗎？談到民主或228就拼命掩蓋
噓 abingo: 說那麼多廢話，厲害自己跳出來當版主啊
→ vicious666: 欸先不要，那款桌遊真的好雷
→ urban: 笑死
→ ad1339: 看樓上這些人吵成這樣就知道為什麼這裡不要談政治了吧~