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欸 看到大家熱烈推文壓力有點大, 但還是有點意見跟疑問想提出來討論一下。 摒除原原po的情緒性發言跟反應,大家真的能接受對病人進行侵入性醫療可以不用告知? 對於我來說有幾點我感到疑惑不解 1. 驗尿需要留尿,但留尿必須要用導尿管嗎?之前也有護理師提出一般使用留尿袋,此與 個人經驗相符。 2.導尿管放置屬於侵入性醫療,以衛福部發布的sop來說需要跟病人與家屬說明處置的目的 過程與可能的併發症。嬰兒聽不懂,但跟監護人說明以sop來說應該是需要的,這部分大家 真的可以接受? 會對這個議題特別提出來討論是因為,我的小孩在很小的時候也經常進出醫院,當時因為尿 液會污染傷口造成當時醫療團隊非常大的困擾,我還很有印象當時的主治醫師(正巧也是台 北榮總的主任)跟我說放置導尿管是最後的選擇,並且需要麻醉來進行,當時也讓我去自費 購買醫院內沒有常備的最細的導尿管。這種種相異之處讓我感到疑惑。當然醫療處置因時空 環境病症不同而有所不同可以理解,但我的疑問是說“告知病人及家屬處置的目的過程與併 發症”不是醫療流程中必要的一環嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.200.63 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1678932665.A.12F.html
aracian : 你最好找一個醫師了解,什麼叫做無菌,為什麼新生兒 03/16 10:18
aracian : 要用導尿檢驗泌尿道感染才是標準作法。 03/16 10:18
aracian : 另外一個作法是恥骨上扎針抽膀胱尿,選哪個? 03/16 10:18
我覺得您可以說話客氣點,患者家屬本來就不可能懂所以才需要告知。現在應該是討論 "告知"這個步驟的必要性跟是否有完成SOP吧!
wseedw : 醫生真的沒有告知嗎?還是家屬太慌亂沒有注意醫生在 03/16 10:26
wseedw : 講什麼? 03/16 10:26
也不是沒有可能,但目前只有源源PO一人說法,"如果"醫院真的一時慌亂沒有告知, 各位家長是可以接受的嗎? ※ 編輯: ONLYlove (210.61.97.145 臺灣), 03/16/2023 10:29:46
cityfish : 黃疸高的小孩常伴隨有脫水的狀況,貼尿袋要等多久? 03/16 10:27
dahlia7357 : 單方面說詞,你確定沒告知嗎? 03/16 10:29
※ 編輯: ONLYlove (210.61.97.145 臺灣), 03/16/2023 10:32:48
family770110: 驗尿是一個很籠統的說法,在醫院驗尿有可能要做尿 03/16 10:30
family770110: 液生化、routein、culture,做法各有不同,最精準 03/16 10:30
family770110: 的就是要插尿管。SOP所有的侵入性治療都要病人跟家 03/16 10:30
family770110: 屬知情同意,但是加護病房要做的檢查真的很多,有 03/16 10:30
family770110: 時候很難所有的東西都及時解釋,甚至有可能會忘記 03/16 10:30
family770110: ,對我們來說這件事情的重點是要「留檢體」,而不 03/16 10:30
family770110: 是放尿管,的確有瑕疵,但絕對不是無良,我覺得就 03/16 10:30
family770110: 是溝通不良(我加護病房護理師) 03/16 10:30
我個人可以接受事後跟我解釋必要性,同意可能有溝通不良的狀況
barnetta : 你現在是看到病患家屬的說詞,但醫院有沒有告知這 03/16 10:32
barnetta : 回事,就是另一回事 03/16 10:32
beautyqueen : 說不定家屬的刻意迴避、隱善揚惡(? 03/16 10:34
我一般會以好的方式去想別人如"慌亂中沒有很好理解醫療人員的說法" ※ 編輯: ONLYlove (210.61.97.145 臺灣), 03/16/2023 10:36:29
barnetta : 我自己的經驗,無法事前說明,也會事後告知 03/16 10:35
egg87 : 這篇原po也沒要討論那家醫院是否有告知吧,是討論 03/16 10:36
egg87 : 當自己遇到侵入性檢查的時候可以接受不告知就直接 03/16 10:36
egg87 : 導尿嗎,無關小孩大人也是一樣吧,去醫院醫生說要 03/16 10:36
egg87 : 驗尿然後直接脫你褲子導尿,大家可以接受? 03/16 10:36
E大是我肚子裡的迴蟲(這個比喻好像不好?) 就是這樣就是這個意思 ※ 編輯: ONLYlove (210.61.97.145 臺灣), 03/16/2023 10:38:24
jimmy911112 : 有沒有告知是個問號,印象中會簽一個同意書? 以旁 03/16 10:37
jimmy911112 : 人來看醫生並沒有過當的醫療行為 03/16 10:37
egg87 : 還是說新手媽媽去醫院之前都需要具備這些新生兒的 03/16 10:37
egg87 : 醫學知識才是正常的 03/16 10:37
likeastar : 這個議題不用只是套在原原po身上吧? 基本上要做侵 03/16 10:39
likeastar : 入性治療,要先取得同意是基本流程喔! 千萬不要覺 03/16 10:39
likeastar : 得這件事情是可以接受的,這個我以前上課教授已經是 03/16 10:39
likeastar : 千交代萬交代非常重要的步驟。 事後告知就已經有 03/16 10:39
chair209 : 去醫院到底是看病還是上課當學生,為什麼醫生要解釋 03/16 10:39
likeastar : 瑕疵,是要道歉的。 當然原原po狀況因為我沒看到 03/16 10:39
likeastar : 原文就不評論揣測,但是只是光這個來說,是一定要 03/16 10:39
likeastar : 先徵求同意的 03/16 10:39
chair209 : 必要性給你聽 03/16 10:39
C大去哪間醫院不會解釋給你聽?請不吝告知,我一定避免去那間醫院,避免造成人家困擾
ru899 : 推 03/16 10:40
likeastar : 醫院看病,病人也是有知的權力,有選擇治療方案的 03/16 10:41
likeastar : 自由喔 -.- 醫生基本上就是告知最好的治療方案, 03/16 10:41
likeastar : 病人不接受就是病患自己要承擔的 03/16 10:41
※ 編輯: ONLYlove (210.61.97.145 臺灣), 03/16/2023 10:43:00
chair209 : 你想知道的解釋就在後面那篇醫生的文,你確定真的要 03/16 10:44
chair209 : 在醫院讓醫生講給你聽? 03/16 10:44
對,不管事前事後我一定會問,所以到底哪一間醫院不會說明,我可以避免去 我可以接受醫生很忙不能當下說,但是我如果找醫生做醫療諮詢而醫生不理我, 我應該無法接受
bigmousebird: 喔講到知的權力,有的家屬會叫醫師解釋所有東西到他 03/16 10:44
bigmousebird: 瞭解(大概就是在幾小時內教完醫學系上課內容)然 03/16 10:44
bigmousebird: 後由家屬自己做決定(但結果最後做的不一定對小孩 03/16 10:44
bigmousebird: 最好, 而且也沒聽上課錢) 03/16 10:44
為什麼要預設我也是那種家屬呢?我就是多問兩句而已,我在醫院急診住院從來都是被 醫生稱讚的好病人跟病人家屬耶!
wseedw : 我覺得學著相信別人的專業是很重要的 03/16 10:45
bigmousebird: 當然一些重大問題比如開刀會怎樣這個就是要好好跟家 03/16 10:47
bigmousebird: 屬解釋,沒解釋的確是醫院方的問題,但有的家屬就是會 03/16 10:47
bigmousebird: “我要知道抽血對我小孩身體影響!!”這樣... 03/16 10:47
chair209 : 說真的,如果是我的小孩,就算真的因為慌忙而沒告知 03/16 10:49
chair209 : 我都能體諒接受 03/16 10:49
petitchou : 我同意你的說法 03/16 10:50
likeastar : 醫生,我知道你很辛苦,台灣醫療環境也不是很友善, 03/16 10:50
likeastar : 不過拿很極端的例子並不能改善什麼,遇到奧客當然會 03/16 10:50
likeastar : 很生氣,可是基本程序該告知病患的還是要走啦。 病 03/16 10:50
likeastar : 人有知的權力本來就沒錯,一般我相信簡單說接下來 03/16 10:50
likeastar : 的處置與風險很大部分的人都一定會尊重醫生的治療計 03/16 10:50
likeastar : 畫。 03/16 10:50
petitchou : 至少目前我遇過的小兒科醫生都做治療時,都會把治 03/16 10:51
petitchou : 療程序跟我說明,我覺得這對雙方都是好事 03/16 10:51
※ 編輯: ONLYlove (210.61.97.145 臺灣), 03/16/2023 10:54:40 ※ 編輯: ONLYlove (210.61.97.145 臺灣), 03/16/2023 10:58:25
nanaling : 先不論有講家屬沒在聽的機率大非常多啦, 緊急狀況 03/16 11:15
nanaling : 我可以接受沒有詳細說明(但大醫院都要簽一堆同意 03/16 11:15
nanaling : 書不是嗎?) 03/16 11:15
nanaling : 也可以接受事後解釋。 重點是家屬發問的態度。 如果 03/16 11:16
nanaling : 根本沒想好好發問就去投訴人家,那醫生懶得跟他解 03/16 11:16
nanaling : 釋也是剛好而已 03/16 11:16
frank111 : 這就各醫院在推的改善醫病關係,醫師說得清楚些、病 03/16 11:44
frank111 : 人多體諒些,就沒這些問題 03/16 11:44
frank111 : 原原PO的案例最後的解法也就是歸類到溝通不良而已 03/16 11:45
loveriver777: 其實就住院醫師出的包 主治扛 然後被投訴很難好聲好 03/16 11:45
loveriver777: 氣吧 03/16 11:45
girlo : 很有可能醫師不是沒有告知而是家屬根本聽不懂,於 03/16 11:52
girlo : 是直接忽略,反控醫師沒有告知,我進出醫院不少回 03/16 11:52
girlo : ,聽不懂的狀況不少,但從沒發生過醫院未告知 03/16 11:52
girlo : 現在醫師護理師都很怕像原原po這種病人家屬動不動 03/16 11:54
girlo : 就要po網寄院長信箱投訴,不太可能不告知就進行侵 03/16 11:54
girlo : 入性醫療行為 03/16 11:54
karenlo : 一樓有很不客氣嗎?拍拍一樓 03/16 12:15
chenda : 有道理,導尿都不能接受了,抽血當然也不能接受 03/16 12:25
ONLYlove : k大 我覺得跟不認識的人用“你最好怎麼怎麼樣”是 03/16 12:33
ONLYlove : 很不客氣的語氣,或許你不認為,但我覺得很冒犯 03/16 12:33
sotired : 我也覺得一樓沒有不客氣,看來我要重新檢視自己對 03/16 12:36
sotired : “最好”的用法。 03/16 12:36
angele : 現實中有的互動不會這種口氣,但ptt推文1樓沒有不 03/16 12:38
angele : 客氣,認真說還算態度不錯的願意好好說明原因。 03/16 12:38
chenda : 有道理,對於不認識的人用噓,的確很不客氣 03/16 12:39
那我只好給您一個微笑,喜望您對萍水相逢的人多一點耐心^++^
quiet93 : “我們等一下需要抽血驗尿” 03/16 12:41
quiet93 : 以原原po來講,他覺得對方沒有詳細說明驗尿使用手法 03/16 12:42
BLUEJOANNE : 我也覺得1F沒有不客氣 這樣就叫不客氣 難怪很多人愛 03/16 12:42
BLUEJOANNE : 爆氣 然後在那邊生氣氣 說人家不客氣 03/16 12:42
quiet93 : 那抽血要不要講?用多粗的管子抽血?抽幾管血?打 03/16 12:43
quiet93 : 哪裡抽血?抽不到換哪裡抽? 03/16 12:43
lilychichi : 我也覺得1樓還好... 03/16 12:49
nanaling : 太容易被冒犯的人也要反思一下自己的問題吧 03/16 12:52
chu8145 : 一樓哪裡不客氣了?給一樓拍拍 03/16 12:55
kengiku : 1樓客不客氣是一回事但是他說「你最好找個醫生了解 03/16 12:57
kengiku : 一下」不就是這篇文章說的,希望醫生能解釋醫療行為 03/16 12:57
kengiku : 嗎XD 1樓講的內容跟原po其實是一樣的XDD 03/16 12:57
clair1206 : https://lurl.cc/7n6n4 03/16 13:08
clair1206 : 嗯...醫生沒有解釋? 03/16 13:08
這裡有點資訊落差,我看到的時候已經刪文,所以沒看到這個圖。 不過這圖看起來是投訴後醫師的回覆? 看看有沒有人好心幫忙說明一下。 ----- 另外,其實我沒有要針對原原po的事件有什麼評論或是翻案,不須糾結於此。 重點還是侵入性醫療是否需要讓病人或其家屬知道 以及其延伸話題: 1. 驗尿是否等於導尿(在新生兒看起來是,但一般大眾認知可能有落差) 2. 如何才是有效溝通與傳達?(太著急、忽略重點..) 3. 醫院工作是否繁重到無法適當說明(這裡可能是系統性的風險,耐心了一百次 還是忽略了一次,總有一個人會出事?) -- 以上 大概是我自己的心得 還是感謝大家提供意見 希望大家在討論過程中也能有所獲得
lessonone : 一樓哪裡不客氣了 太敏感了吧 03/16 13:11
chair209 : 早餐店老闆叫我帥哥,我也不覺得我很帥啊 03/16 13:16
ONLYlove : 那就當我敏感 一樓可以回 我也可以回 大家少接觸就 03/16 13:25
ONLYlove : 好,此問題離題太遠,之後就不回了。 03/16 13:25
※ 編輯: ONLYlove (210.61.97.145 臺灣), 03/16/2023 13:33:21
shiningwine : 他自己貼文中醫生給的單張明明趴睡/導尿都說的很清 03/16 13:32
shiningwine : 楚啊...... 03/16 13:32
※ 編輯: ONLYlove (210.61.97.145 臺灣), 03/16/2023 13:53:30
naw : 那張看起來是投訴後的回覆了 03/16 13:41
greensdream : 有說明不代表有同意,雖然是必要醫療,但是平和告知 03/16 13:50
greensdream : 不會讓事態變糟糕。 03/16 13:50
greensdream : 我孩子兩個都黃疸照光住院過,也很感謝醫護人員細心 03/16 13:50
greensdream : 照顧,我兒的醫師看我相當緊張在哭泣,也是很爽朗的 03/16 13:50
greensdream : 讓我別擔心他們會看顧好孩子,如果當時的醫師態度比 03/16 13:50
greensdream : 較急迫,我可能感受也會很差,只是差在於我會不會上 03/16 13:50
greensdream : 網抱怨而已,原本的文章我也不是很認同,但是這篇作 03/16 13:50
greensdream : 者的疑問我也有,釐清事情良性討論可以改善現有狀況 03/16 13:50
greensdream : ,不用急著竪刺。 03/16 13:51
allloveme : 一樓沒有不客氣啊,火大什麼,難不成醫生還要告訴 03/16 14:23
allloveme : 開心臟手術的家屬怎麼切怎麼導怎麼弄,這樣就牙起 03/16 14:23
allloveme : 來也太好笑 03/16 14:23
zero2miffy : 一樓的「你最好」這三個字讓人聽起來的確感受不佳。 03/16 14:25
zero2miffy : 女兒出生沒多久因為低體重又缺水嚴重進入病嬰室。 03/16 14:25
zero2miffy : 第二天進去看發現需要自費的血氧監控裝在上面,我 03/16 14:25
zero2miffy : 第一個反應也是「怎麼沒有告知家長」,但也想說可 03/16 14:25
zero2miffy : 能是常規處置吧!為了女兒的安全可以的!第三天進去 03/16 14:25
zero2miffy : 我以為插管了,因為嘴巴放了一個管子,新手媽媽玻 03/16 14:25
zero2miffy : 璃心噴淚,認真一看才發現是放一個大奶嘴進去,我 03/16 14:25
zero2miffy : 第一個想法也是「這奶嘴到底多少嬰兒用過?要沒有 03/16 14:25
zero2miffy : 消毒乾淨啊?」不過也是秉持著相信專業,待自己情 03/16 14:25
zero2miffy : 緒平穩後,再問護理師女兒狀況。第一胎總是特別緊張 03/16 14:25
zero2miffy : ,如果我遇到女兒插尿管沒有先告知我也會不高興,因 03/16 14:25
zero2miffy : 為我連自己剖腹什麼時候插尿管都很緊張了XD 03/16 14:25
zero2miffy : 每個行業都有其專業,如果第一次去可不可買珍珠奶 03/16 14:30
zero2miffy : 茶,一喝發現是白玉,問店員,店員還一副理所當然 03/16 14:30
zero2miffy : 覺得客人找碴,客人也是委屈啊!難道不能在我點珍珠 03/16 14:30
zero2miffy : 奶茶的時侯先告訴我是白玉歐蕾嗎?我們會期待店員稍 03/16 14:30
zero2miffy : 微解釋一下品項內容,對醫護人員就要無限體諒,連 03/16 14:30
zero2miffy : 問問題都不行嗎?飲料店店員也很忙啊XD 03/16 14:30
girlo : 樓上就是那種把醫護當服務業在類比還覺得自己不是 03/16 14:33
girlo : 的人(攤手)醫療不是服務業好嗎 03/16 14:33
snowtoya : 樓上我覺得自費部分很可能是有告知先生的,我家小孩 03/16 14:34
snowtoya : 出生後的處置都是先生決定的(媽媽剛生完累倒中) 03/16 14:34
snowtoya : 變成樓樓上了XD 反正知道就好 03/16 14:34
katsurada : 原文是直接先投訴了吧 你確定他有好好問問題 03/16 14:35
snowtoya : 比起醫院沒先講,更高機率是講了但先生狀況外(沒聽 03/16 14:35
snowtoya : 到或沒聽懂),或是忘記轉述 03/16 14:35
karenlo : 把醫療當成手搖店了,確定這比喻OK嗎?另外就算沒 03/16 14:38
karenlo : 告知喝到白玉覺得也還好下次知道這家店是白玉了, 03/16 14:38
karenlo : 且可不可菜單都有寫喔,最好先看清楚再點 03/16 14:38
zero2miffy : 有問過先生,先生說沒有接到電話,因為女兒進病嬰 03/16 14:39
zero2miffy : 室時,先生已經先回去上班了:)girlo 大,老師也 03/16 14:39
petitchou : 我不覺得你是在護航原文,你只是提出了一個很正常 03/16 14:39
zero2miffy : 不是服務業,但家長有疑問,老師也是就專業角度解 03/16 14:39
petitchou : 的疑問,醫生救人很偉大很辛苦跟家屬能夠多了解一 03/16 14:39
zero2miffy : 說到家長理解啊!不過我們是就正常的狀況來說,奧 03/16 14:39
zero2miffy : 客、恐龍家長、來鬧的病人不算在內XD 03/16 14:39
petitchou : 些處置方式是並存的,有的醫生還會認為有問題當然 03/16 14:39
petitchou : 問他,別自己上網亂看資料。說真的,兩邊都能有溝通 03/16 14:39
petitchou : 的心會化解很多事情。 03/16 14:39
hellowen : 我理解成醫療處置比喻成手搖店是需要每一項解釋到 03/16 14:47
hellowen : 對方能聽懂嗎?太可怕了吧~所以醫師在搶時間的時候 03/16 14:47
hellowen : ,這些人也希望醫生先講到他們聽得懂才開始進行醫 03/16 14:47
hellowen : 療行為嗎? 03/16 14:47
ginger0911 : 理論上病人有知的權力,實務我自己遇到的情況是, 03/16 15:04
ginger0911 : 醫生護理人員因為同樣的事要重複跟不同人講很多次 03/16 15:04
ginger0911 : ,所以其實到後來,有些人得底有沒有跟家長清楚解 03/16 15:04
ginger0911 : 釋,可能連他們自己都不記得了…。 03/16 15:04
BLUEJOANNE : 把醫療業當成飲料店了也是奇耙... 03/16 15:06
hellowen : 病人有知的權利,但實際是每個人對聽得懂的定義真 03/16 15:08
hellowen : 的差很多 03/16 15:08
sv1723 : 前面的比喻好像沒幫到忙 我兒子在我吃完全餐之後進 03/16 15:08
sv1723 : NICU 隔天看到也是都插一堆東西 我只有心疼小孩 然 03/16 15:08
sv1723 : 後感謝醫護 我真的沒有想去質疑什麼抽血,點滴,血氧 03/16 15:08
sv1723 : 監控(沒裝不是更危險?) 只有覺得為什麼需要這樣 03/16 15:08
sv1723 : 處置 是不是生病嚴重 奶嘴消毒問題也是有點好笑 03/16 15:08
sv1723 : (但我醫院都是事先跟先生說了要準備什麼欸) 新生 03/16 15:08
sv1723 : 兒吃到不乾淨還不是累到醫護 03/16 15:08
BLUEJOANNE : 奶嘴消毒那趴真的也蠻好笑的 XDD 殊不知自己就是... 03/16 15:11
chair209 : 果然還是有人去醫院還希望順便上個課 03/16 15:13
zero2miffy : 沒有質疑~只是心中疑惑為什麼有這樣的處置,我打得 03/16 15:14
zero2miffy : 很清楚喲!現在連心中有疑問沒問出口也要被說無知就 03/16 15:14
zero2miffy : 是了>< 03/16 15:14
egg87 : 你各位去醫院的時候最好不要問任何問題,也不要期 03/16 15:15
egg87 : 待醫生告知你任何處置方式 03/16 15:15
egg87 : 因為問一句,就是奧~~~~~~~ 03/16 15:16
clair1206 : 唉...zero大看了你兩篇的推文,你有沒有想過如果你 03/16 15:16
clair1206 : 女兒在加護病房或是急救,怎麼告知家長?難道你不希 03/16 15:16
clair1206 : 望能保護你女兒的東西全都用上嗎?或許你一直覺得簡 03/16 15:16
clair1206 : 單告知沒有那麼困難,可是實際面真的就是會遇到困難 03/16 15:16
clair1206 : 。我催生後胎盤剝離緊急緊急剖腹,而且全身麻醉,護 03/16 15:16
nanaling : 自費一定會先簽單子啦! 03/16 15:16
clair1206 : 理師只問了我保險額度,我就被推進去了,出院結帳將 03/16 15:16
clair1206 : 近8萬元,請問醫護怎麼告知我?而我女兒住加護病房 03/16 15:16
clair1206 : 十天,一天只有半小時探視時間,醫護怎麼告知家長? 03/16 15:16
nanaling : 再來,從頭到尾沒人說家屬/客人不能問, 就好好問 03/16 15:17
nanaling : 很困難嗎? 03/16 15:17
egg87 : 推文明明也有寫醫護人員說,基本上都會告知,很多人 03/16 15:18
egg87 : 都選擇性略過,只想上來嘴一下別人無知 03/16 15:18
nanaling : 就用你的比喻,不然怕你聽不懂。 你喝到白玉是去問 03/16 15:19
nanaling : 一下店員, 還是直接po文+投訴?? 你覺得這樣做是 03/16 15:19
nanaling : 誰比較無理? 03/16 15:19
egg87 : 呵呵,這裡有人說前篇原po的態度是對的,根本亂入 03/16 15:20
zero2miffy : nanaling 自費的單子是已經用血氧檢測才讓我簽的, 03/16 15:21
zero2miffy : 然後大家冷靜,我有說我知道那是為我女兒好才放的, 03/16 15:21
zero2miffy : 而且也有說新手媽媽玻璃心,那時候才剖腹完第二天, 03/16 15:21
zero2miffy : 我也沒有怪護理師或是質疑她們的專業:) 03/16 15:21
sv1723 : 有的人應該天生思考模式防衛心比較重 比如原原po被 03/16 15:22
sv1723 : 問參與實驗就覺得是拿小孩當白老鼠嗎 我記得我也 03/16 15:22
sv1723 : 有被問說資料可不可以上傳 我就覺得好啊或許可以幫 03/16 15:22
sv1723 : 到忙 同一個事情就解讀不同了... 03/16 15:22
nanaling : 有疑問就好好問。 真的不用小劇場那麼多 03/16 15:23
zero2miffy : nanaling 大,我是回這篇,不是原始的那篇,所以我 03/16 15:23
zero2miffy : 沒有說原始的那篇行為是對的,我在看到原始那篇的 03/16 15:23
zero2miffy : 時候還沒有人回文,我看完也是覺得這位爸爸很生氣, 03/16 15:23
zero2miffy : 忙完小孩再回來看發現已刪文了 03/16 15:23
sv1723 : zero大 嗯嗯沒事就好 剛開始真的會玻璃心 可以理 03/16 15:24
sv1723 : 解原原po著急 但不能理解他去客訴又公審(我是這樣 03/16 15:24
nanaling : 越是狀況外的人真的越會小劇場一堆。 然後被人家建 03/16 15:24
nanaling : 議「最好」去詢問專業就玻璃心碎 03/16 15:24
我也覺得n大很不客氣 當然你可以隱射我玻璃心 我也可以說妳不客氣 彼此彼此
nanaling : 那我也再提醒一次吧,從來沒有人說不能問 03/16 15:25
nanaling : 就算原文也沒人說 不准用,醫生不需要解釋 03/16 15:28
※ 編輯: ONLYlove (210.61.97.145 臺灣), 03/16/2023 15:37:03
nanaling : 哇,那段根本不是在回應你了,但沒關係我完全不介意 03/16 15:40
nanaling : 耶 03/16 15:40
egg87 : 反正去醫院前最好是要知道所有醫學知識啦,不然就是 03/16 15:40
egg87 : 狀況外惹~~~~~~ 03/16 15:40
nanaling : 發文問問題就是彼此表達看法,又不是討拍文只能暖暖 03/16 15:41
nanaling : 同意對吧 03/16 15:41
chiwen1987 : 為什麼妳可以自己延伸到3啊,你怎麼知道醫生沒有說 03/16 15:57
chiwen1987 : 明呢? 03/16 15:57
zero2miffy : 這篇的原po不要在意,有人好像誤會妳想表達的意思, 03/16 16:00
zero2miffy : 也一直有人以為大家都像原始原po一樣對醫護人員有 03/16 16:00
zero2miffy : 錯誤期待。我想大部分的醫護跟病患、家屬都能有好 03/16 16:00
zero2miffy : 的對話,和善的問問題應該是不會被醫護刻意忽略的, 03/16 16:00
zero2miffy : 我很感謝至今遇到的醫護都很天使:) 03/16 16:00
chair209 : 你可以去看一下下面那篇醫生回這篇原po的推文,現實 03/16 16:05
chair209 : 狀況到底是怎樣,不是和善的問,人家就一定會回答 03/16 16:05
kengiku : 推zero大,良好的醫病關係需要雙方一起努力。然後可 03/16 16:05
kengiku : 能有人因為上一篇太生氣了,就把這篇的原po或某些推 03/16 16:05
kengiku : 文當成護航一起罵!囧 03/16 16:05
latita47 : 原PO對一樓的回覆我才覺得叫不客氣…基本上要你詢 03/16 16:31
latita47 : 問醫師沒毛病,就像我之前有回其他文的,不然要拿PT 03/16 16:31
latita47 : T回文跟各醫生論戰? 03/16 16:31
TTNT : 大醫院真的很多該有的解釋在老的主治醫師偏隨便 03/16 16:36
TTNT : 老的主治會覺得住院醫/護要幫他把瑣碎的事情解釋完 03/16 16:37
TTNT : 護理師如果沒有認真補完每一個步驟就會變成這樣 03/16 16:37
TTNT : 開刀本來就應該向病人/家屬解釋各種術式 03/16 16:38
TTNT : 侵入性處置/治療本來就應該清楚告知 03/16 16:38
TTNT : 有告知沒聽到是另1回事 但可能因為忙所以隨便講1聲 03/16 16:39
TTNT : 那張QA如果第一時間就出現畫重點比較不會有問題 03/16 16:40
echociel : 影射啦! 03/16 17:12
survivorsc : 1、需要,以防黃疸新生兒用尿袋誤判有泌尿道感染 2 03/16 19:50
survivorsc : 、您問大家可否接受,我可以,我相信醫學中心醫師專 03/16 19:50
survivorsc : 業判斷,我也算是大家的一員。另外辦住院加解釋各 03/16 19:50
survivorsc : 種20分鐘其中一句抽血還會用導尿方式驗尿可能三秒, 03/16 19:50
survivorsc : 無法排除漏聽3、導尿一次(幾秒)和裝尿管(至少幾 03/16 19:50
survivorsc : 天)不一樣,非只要有尿有管子處置思路就一樣。 03/16 19:50
ines1969 : 侵入要取得同意啊,大人也是啊 03/16 21:24
bightt97018 : 一樓態度還好吧 03/17 01:28
omg6999 : 台灣健保太便宜 間接導致一堆人不懂得珍惜醫療資源 03/17 03:06
omg6999 : 跟尊重醫護 竟然還有人拿手搖店來類推醫療服務lol 03/17 03:06
borneol : 有人渴望做白玉歐蕾的人緊急時救你的命真是腦還好 03/17 05:52
borneol : 嗎 03/17 05:52
hawaiiyaya : 推這篇補血推文傻眼到 03/17 06:01
jjoonnyy : 還好我連抽血,都會要病人簽同意書 03/17 08:29
jjoonnyy : 同意書真的比較可以保護自己 03/17 08:30
jjoonnyy : 現在年輕醫師真的要多保護自己一點 03/17 08:30
w26236196 : 笑死 白玉歐蕾XDD 什麼爛比喻也敢拿出來講 03/17 09:10
jocelyne24 : 就是質疑啊 自以為李姓 你的問題就像問修車行為什麼 03/17 09:46
jocelyne24 : 不在機油箱裡加汽油一樣 還自覺問題很值得討論 03/17 09:47
zero2miffy : 只是期待醫護人員該告知的時候告知。生命垂危的時 03/17 09:49
zero2miffy : 候當然趕快讓醫護人員做處置,正常人都不會打擾,這 03/17 09:49
zero2miffy : 篇文章不是原始文章,不要把想在原始文章留的言拿 03/17 09:49
zero2miffy : 到這裡來講 03/17 09:49
zero2miffy : 雖然網路世界不知道誰是誰,但還是希望某些推文保留 03/17 09:51
zero2miffy : 禮貌 03/17 09:51
jocelyne24 : 每個人腦袋裡該被告知的項目完全不一樣 奇葩問題很 03/17 09:51
jocelyne24 : 多 直接告訴你不可能解釋的完 隔科如隔山了何況一點 03/17 09:53
jocelyne24 : 醫療背景都沒有的民眾 拜託不要存有不切實際的期待 03/17 09:54
jocelyne24 : 除了你家孩子還有很多病人等照顧可能性命危急 不要 03/17 09:56
jocelyne24 : 只想著自己 孩子不急醫護就好好來解釋 孩子急你就趕 03/17 09:57
jocelyne24 : 快去救 不就這意思?提出的期待跟言論本身就讓人不 03/17 10:00
jocelyne24 : 舒服不太有禮貌了 互相互相啦 03/17 10:00
jocelyne24 : 會在意血氧監測自費有沒有講 奶嘴有沒消毒到上網PO 03/17 10:07
zero2miffy : 感覺的出來您很激動,冷靜一下:) 03/17 10:09
jocelyne24 : 文來提一下的程度 算正常嗎?重症加護病房裡大家忙其 03/17 10:09
jocelyne24 : 他寶寶都不夠還要跟某床家屬解釋奶嘴是有消毒的喔 03/17 10:10
jocelyne24 : 讓醫護留點時間注意病患臨床數據跟抽血報告好嗎? 03/17 10:11
zero2miffy : 我整段文字沒有被斷掉,讓您看不懂我想表達的意思可 03/17 10:14
zero2miffy : 能我也有錯?您好像越來越激動,為了讓彼此有個美好 03/17 10:14
zero2miffy : 的一天,還是就此打住吧:) 03/17 10:14
jocelyne24 : 我很冷靜喔 你是在暗指別人機動不理性 裝優雅找台階 03/17 10:16
jocelyne24 : 下嗎? 這樣很沒禮貌耶 不過慢走不送喔 03/17 10:16
nanaling : 每個人都嘛以為自己是正常人。 不然也不會有原本那 03/17 10:18
nanaling : 篇了。 如果不是這篇很多人也料想不到 懷疑奶嘴有沒 03/17 10:18
nanaling : 有消毒是正常反應 03/17 10:18
nanaling : J大完全沒激動啊! 為什麼在有些人眼裡,企圖講道理 03/17 10:19
nanaling : 就等於激動不客氣呀? 然後再語氣和善地講一大堆不 03/17 10:19
nanaling : 合理的話 03/17 10:19
june0804 : 別鬧了 講ㄧ堆 病人還是很多聽不懂 03/17 10:21
egg87 : 莫名其妙的人還真多,媽媽內心小劇場也沒拿出來煩護 03/17 10:23
egg87 : 理師,難道心裡想的問題也要被禁止就是了,網路上 03/17 10:23
egg87 : 看似很有理的評斷別人,現實上說不定奧到不行 03/17 10:23
jocelyne24 : 心裡想的?不是在這裡說出來了嗎?在這裡說出來了 03/17 11:22
jocelyne24 : 在這裡被評論不是很合理嗎? 現實裡也沒有醫護對你質 03/17 11:24
jocelyne24 : 疑奶嘴有消毒嗎有過度反應吧? 不要期待網路上網友還 03/17 11:26
jocelyne24 : 要留面子給你 莫名其妙 03/17 11:26
greatime : 每次聊到醫療人員態度,服務業就會中槍XD服務業從業 03/17 11:34
greatime : 人員有沒有這麼卑微呀?連被類比的資格都沒有..醫 03/17 11:34
greatime : 事人員可以臭臉冷漠(非指原文醫護喔) 手搖店員就得 03/17 11:34
greatime : 卑躬屈膝 是哪門子刻板印象? 03/17 11:34
greatime : 真的 醫護好好說話 病人也好好說話 才會有良性溝通 03/17 11:35
greatime : 這對醫病有利無弊 不懂有什麼好反駁 03/17 11:35
chair209 : 很多你想知道的其實google一下就有了,還更詳細 03/17 11:37
greatime : 忙 急 就好好說一下在忙、緊急 大部分人可以理解 03/17 11:38
egg87 : 真的有夠幽默的,拿問題去煩護理人員跟在板上跟板 03/17 11:40
egg87 : 友說能一樣嗎,沒期待網友留面子欸,哪裏腦補的笑 03/17 11:40
egg87 : 死 03/17 11:40
mayaangelo : 醫護無法拒絕病患,根本比不上服務業好嗎?病患再 03/17 11:50
mayaangelo : 機車還是要秉著誓言救助啊...說起來醫師誓言到底是 03/17 11:50
mayaangelo : 要醫師救人還是要服務周到我查一下嘿 03/17 11:50
mayaangelo : 看來醫師誓詞應該加上:我將隨時保持笑容,並讓我 03/17 11:56
mayaangelo : 的病人感到心情愉悅,啾咪 03/17 11:56
greatime : 意思是手搖就得服務周到隨時保持笑容務必讓顧客心 03/17 12:00
greatime : 情愉悅 醫師有不爽就可以直接發洩嗎?服務業真的命 03/17 12:00
greatime : 賤.. 都說了大家都正常態度互相尊重不好嗎? 03/17 12:00
greatime : (純回推文非指原文喔) 03/17 12:03
borneol : 隨時擔幾十條人命的責任很硬要拿來跟白玉歐蕾類比 03/17 12:21
borneol : 欸,情願醫生不要被逼著假笑說廢話多去救兩個人 03/17 12:21
sv1723 : 不要弄錯我的半糖去冰就好了 店員的笑容其實不重要 03/17 12:25
sv1723 : (講著講著想喝了啦 03/17 12:25
karenlo : 服務業真倒楣被人說命X,怎麼會有這種想法呢互相尊 03/17 12:25
karenlo : 重吧。全部推文甚至整系列文有說贊成醫生不爽可以 03/17 12:25
karenlo : 直接發洩嗎?好像都沒看到吧 03/17 12:25
quiet93 : 病人不爽的理由百百種啦,我有學長因為打病歷沒看 03/17 12:31
quiet93 : 著病人講解,也是被投訴,是留在醫中急診為了小兒 03/17 12:31
quiet93 : 心臟病奮鬥的這種醫生喔 03/17 12:31
quiet93 : 內心各種不爽,每個人都不一樣,自己好好消化之後 03/17 12:33
quiet93 : 不影響他人就好 03/17 12:33
quiet93 : 奶嘴消毒跟自費檢測器的例子很好,這只是證明覺得 03/17 12:34
quiet93 : 醫生多講一點就沒事,是單方面的幻想 03/17 12:34
quiet93 : 你永遠不會知道病人在意什麼,小孩有狀況,我會得 03/17 12:35
quiet93 : 到家長同意才能裝檢測器,小孩哭很兇,我會等到家 03/17 12:35
quiet93 : 長確認奶嘴消毒才會給奶嘴 03/17 12:35
quiet93 : 結果當我這麼做時,我被病人罵了“講什麼智障話, 03/17 12:37
quiet93 : 趕快救我的小孩” 03/17 12:37
nanaling : 到底怎樣的人認為服務業要卑躬屈膝啊? 我才好奇咧 03/17 12:51
dark1206 : 當孩子已經癱軟無力時 我真心感謝醫生願意花五分鐘 03/17 13:10
dark1206 : 幫他導尿送加急檢驗 貼尿袋對醫生來說更輕鬆好嗎 03/17 13:10
dark1206 : 啥都不用做 03/17 13:10
love472 : 血氧檢測器會去計較需不需要自費?!奶嘴部分,醫護 03/17 13:23
love472 : 人員更害怕傷害到你們小孩,誰敢不消毒給小孩用 03/17 13:23
julion555 : 很多時候是醫護有告知但家屬根本沒在聽 之後才再該 03/17 13:46
julion555 : 說我不知道你要跟我說 根本推卸 03/17 13:46
ghjkl5566 : 我是不相信用導尿管沒告知,比較可能的是家長自己 03/17 15:06
ghjkl5566 : 漏掉了或當初沒聽懂 03/17 15:06
mayaangelo : 說醫療業不如服務業是因為服務業可以拒絕客人好嗎 03/17 15:37
mayaangelo : ,我現在也深深覺得溝通實在好難,再白話也有被誤 03/17 15:37
mayaangelo : 解的可能.... 03/17 15:37
mayaangelo : 然後互相尊重是做人的基本道理啊不管哪個職業,但 03/17 15:41
mayaangelo : 尊重不代表要在態度上讓每位病人連帶家屬都滿意, 03/17 15:41
mayaangelo : 這是兩回事 03/17 15:41
honobono : 那個血氧偵測計的想法很奇特,小孩狀況假如在問你要 03/17 18:01
honobono : 不要自費的當下惡化,這鍋看是誰背? 03/17 18:01
honobono : 台灣醫療太廉價,大家不疼惜台灣本地培養願意醫治 03/17 18:04
honobono : 複病症的醫生,等到以後一堆波波出現,但MIT的越來越 03/17 18:04
honobono : 少,就會欲哭無淚 03/17 18:04
kitten631 : 一樓就是醫生XD 03/17 18:52
kitten631 : 要就事論事的話,大醫院在導尿前沒簽一堆同意書我 03/17 18:54
kitten631 : 也覺得不大可能 03/17 18:54
diogofseixas: 醫師解釋:培養需要無菌導尿。某的台詞:網路說用 03/17 20:48
diogofseixas: 尿袋我拒絕。醫師續說:沒有導尿無法確定感染狀況 03/17 20:48
diogofseixas: 請簽拒絕治療。某的台詞:醫師威脅我,無良。 03/17 20:48
dixhuit : 很緊急的話,我可以接受事後告知,第一時間搶救就是 03/18 05:41
dixhuit : 了 03/18 05:41
dixhuit : 我家小孩有貼過尿袋集尿半天不成功,最後導尿一下就 03/18 05:44
dixhuit : 成了,我那時候真的想為什麼不第一時間就導尿啊, 03/18 05:44
dixhuit : 我一打二看醫生真的好痛苦,只希望速戰速決 03/18 05:45
candyrainbow: 看起來好幾個都是家長覺得不急,好整以暇對醫療過程 03/18 07:39
candyrainbow: 雞蛋裡挑骨頭,真是難為醫護了 03/18 07:39
dividi : 連奶嘴有沒有消毒都可以擔心 要不要順便問床單幾天 03/18 08:40
dividi : 洗一次啊? 醫護要解釋到何時? 03/18 08:40
zero2miffy : 每個人個性不同,我也沒拿自己的玻璃心跟擔心為難 03/18 08:53
zero2miffy : 醫護,不知道誤會的人理解力有多差,在別人分享的經 03/18 08:53
zero2miffy : 驗裡雞蛋挑骨頭、窮追猛打? 03/18 08:53
lavalier : 不用影射 你就是 03/18 10:29
cd8830 : 還會放奶嘴安撫,應該是很貼心的作法 03/18 11:02
quteyami : 一樓到底哪裡湊了 幫一樓拍拍 03/18 14:34
godlikeking : 幫一樓拍拍 另外質疑醫院的奶嘴有無消毒真是幽默 03/18 21:52
yohappy : 這篇也是來亂的嗎 03/20 03:39