推 zyxcba5 : 以家長端來說現在只能消極抵制，不裝攝影機的就不 04/02 02:03
→ zyxcba5 : 要考慮了 04/02 02:03
噓 TousBaby : 所以大家還是自求多福 04/02 02:18
→ mystarrain : 只能靠自己比較實在 04/02 02:19
推 jjoonnyy : 不認為該強制裝設 04/02 02:27
→ antyo : 強制裝設不等同可以即時觀看，只是要求與托嬰中心 04/02 02:30
→ antyo : 相同都要裝，出事的時候可以調閱 04/02 02:30
推 khhvo5170 : 少子化政策+1 04/02 03:08
→ gto011320 : 需要推爆，讓新聞大報導政府的作為呀 04/02 03:28
噓 tingtingyy : 用互信的方式來說服很薄弱。一般公司行號都會裝監 04/02 07:36
→ tingtingyy : 視器，那我們是否要連署抵制？ 因為公司也不信任成 04/02 07:36
→ tingtingyy : 人了，更何況無法反抗的幼兒，不是不信任老師，是 04/02 07:36
→ tingtingyy : 視為幼兒安全的一環。我上班都不怕被照了，老師怕被 04/02 07:36
→ tingtingyy : 照？ 04/02 07:36
推 stephanie920: 現在不就是互信階段嗎？結果政府官員啊！可以信嗎？ 04/02 07:43
→ stephanie920: 信的人是笨蛋啊白痴啊我相信出事的父母會這樣怨自己 04/02 07:43
→ stephanie920: ！不能有權有錢的人可以有超級好到宅保母私人頂級 04/02 07:43
→ stephanie920: 不會出事幼稚園，平民百姓過著戰戰兢兢的生活啊！你 04/02 07:43
→ stephanie920: 們說對不對！ 04/02 07:43
推 stephanie920: 為什麼要設？因為他們是一個表達不完善的階段，互信 04/02 07:46
→ stephanie920: 是用在比起可以表達的階段，至於黑說成白的當交給法 04/02 07:46
→ stephanie920: 官，可學齡前小孩第一步就是弱勢了！他亂講老師人 04/02 07:46
→ stephanie920: 很會講？這能互信？ 04/02 07:46
推 azcookie : 這個提案或著是友善育兒的系統性議題有公民倡議團 04/02 08:03
→ azcookie : 體在追蹤嗎？ 04/02 08:03
→ azcookie : 抱歉…新聞有提到了 謝謝 04/02 08:04
噓 clubhouse : 「幼照法才剛修法，裁罰與社會影響都還在評估中」 04/02 08:09
→ clubhouse : 怎麼不說一般上班族、公司行號也會犯法，還不是能 04/02 08:09
→ clubhouse : 找到工作、公司還不是照開？ 04/02 08:09
推 lucypudding : 「教保服務機構內如發生違法對待幼兒案件，教保服 04/02 08:20
→ lucypudding : 務機構應保存相關錄影及電子影像資料至少3年」不就 04/02 08:20
→ lucypudding : 是要先裝才能調，國教署在說什麼東西 04/02 08:20
推 adif : 上萬馬路也不宜安裝測速照相 未有助駕駛與政府互信 04/02 08:26
→ Luson162 : 真的是推動少子化不遺餘力 04/02 08:29
推 retriever33 : Adif 大大的比喻超好笑，真到位 04/02 08:35
噓 leubin : 別人的小孩就不是小孩，到時候發生事情國教署的人下 04/02 08:50
→ leubin : 台就能挽回嗎？ 04/02 08:50
噓 aloofcat : 政府：自立自強啦！；路人：誰叫你要生小孩！ 04/02 09:16
推 Janius : 學銀行那套阿，強制裝設且保留一段期間，至少出事 04/02 09:34
→ Janius : 的時候可以釐清問題，也沒人在扯銀行互信問題 04/02 09:34
推 nanami773 : 當天討論的時候有去看提案者的直播的話，就會知道 04/02 09:39
→ nanami773 : 國教署根本在幫反對者的，消極不想處理，而反對者 04/02 09:39
→ nanami773 : 皆是私幼業者，當天荒腔走版的發言一大堆，身為家 04/02 09:39
→ nanami773 : 長真的只能消極抵制跟自求多福 04/02 09:39
→ nanami773 : 1RxgGuGk?feature=share 04/02 09:39
→ nanami773 : =share 04/02 09:39
推 Caninee : 就是不互信了啊 04/02 09:43
推 taikouhncheu: 講互信…真是天真啊，沒出過社會齁 04/02 10:01
推 benson502 : 少子化辦公室厲害了 04/02 10:20
推 o012 : 除非有即時影像 不然裝了也是虛設 04/02 10:29
推 norikko : 其實看過往很多違法園所被揪出來，那些以為自己小孩 04/02 10:32
→ norikko : 沒受害的家長的護航嘴臉，就可以理解政府為什麼不想 04/02 10:32
→ norikko : 一次得罪那麼多人，也才會給出這麼鬼扯的理由… 04/02 10:32
推 chuangs : 推33樓，那馬上為什麼裝攝影機科技執法？國教署講 04/02 10:38
→ chuangs : 什麼鬼話 04/02 10:38
→ chuangs : *馬路上 04/02 10:38
推 petitchou : 無奈 04/02 10:45
推 jyekid : 裝設監視器優點是出事可以釐清責任 缺點是沒事讓 04/02 11:00
→ jyekid : 幼兒在監控之下 04/02 11:01
推 jyekid : 以稍微傾向極端立場詢問 願不願意讓小孩承受可能被 04/02 11:04
→ jyekid : 虐待風險 換到未來互信而且非出於有人監控錄影才 04/02 11:04
→ jyekid : 守法的社會 04/02 11:05
推 ru899 : 加油吧新生家長們 04/02 11:14
推 stayfoolish : 國教署說的那些解法就是出張嘴而已 04/02 11:20
推 safe : 監視器沒裝沒事，裝了就有義務要提供，我是幼兒園我 04/02 11:54
→ safe : 馬上把裝好的監視器給拆掉：） 04/02 11:54
推 ru899 : 學前幼兒本來就該有個專屬機構 歸國教署管真的莫名 04/02 12:04
→ ru899 : 其妙 如果連莫名其妙的『僑民』『蒙藏』都有專責政 04/02 12:04
→ ru899 : 府組織 到底為什麼學前幼兒沒有？國教署管托嬰中心 04/02 12:04
→ ru899 : ？！根本莫名其妙 04/02 12:04
推 norikko : 國教署的全名是國民及學前教育署，然後托嬰中心是衛 04/02 12:08
→ norikko : 福部社家署管的 04/02 12:08
推 ru899 : 分開兩個單位管 也不合理不是嗎 幼兒園階段是離小 04/02 12:12
→ ru899 : 學比較近 還是離托嬰保姆階段比較近 議題跟需要是 04/02 12:12
→ ru899 : 哪一邊比較類似 經歷過的父母都很明白吧 04/02 12:12
推 norikko : 我倒是在社群裡看到很多家長找幼兒園首重「小學會不 04/02 12:17
→ norikko : 會跟不上」… 04/02 12:17
推 ru899 : 追本溯源 根本就沒有一個明確的主責政府機構 就是幼 04/02 12:17
→ ru899 : 兒虐童案件層出不窮的原因 教育部給幼兒園強制裝了 04/02 12:17
→ ru899 : 監視器 國小國中家長來靠腰也要裝怎麼辦？教師聯盟 04/02 12:17
→ ru899 : 可是不好惹 想到這裡就縮了 04/02 12:17
→ antyo : ru大好懂現在政策規劃上的困難，不管是中央還是地 04/02 12:18
→ antyo : 方，為了讓學前嬰幼兒政策規劃一致都非常辛苦，光是 04/02 12:18
→ antyo : 2到3的銜接就花了很大力氣，還是會破碎斷裂 04/02 12:18
→ ru899 : 即使衛福部想動也動不了 也多的是托嬰中心跟幼兒園 04/02 12:24
→ ru899 : 是綁在一起的 04/02 12:24
→ ru899 : 公務員真的辛苦了 這是根本的問題 沒有強而有力的 04/02 12:27
→ ru899 : 政府有辦法處理這個問題(也許吧會動到憲法？茲事體 04/02 12:27
→ ru899 : 大) 04/02 12:27
→ ru899 : 現在連個靠北惡質幼兒園的粉專 都被惡質業者聯手檢 04/02 12:28
推 trueblend : 被遊說過了吧 04/02 12:28
→ ru899 : 舉到下架(帶頭的是高雄一個有前科弄死小孩的保母 她 04/02 12:28
→ ru899 : 出來選那些保母協會的理事長 用頭銜洗得香噴噴) 04/02 12:28
推 vennice : 一般公司也會裝阿，為何幼稚園不能裝，幼教人員也是 04/02 12:32
→ vennice : 在「上班」啊 04/02 12:32
推 ru899 : 再氣又能怎麼樣 小孩一直大 我研究了三四年的議題 04/02 12:33
→ ru899 : 連媽寶板都容身不了了 板規都排擠三歲以上的議題 又 04/02 12:33
→ ru899 : 到了選幼兒園跟托嬰中心的時候 精華區沒有留下幾年 04/02 12:33
→ ru899 : 來我們走過的文章 連M文也不給 04/02 12:33
→ ru899 : 新手父母懵懵懂懂 又要從0開始了 04/02 12:34
推 ru899 : 如果說我對板主有什麼期待 真的希望PTT的精華區能像 04/02 12:37
→ ru899 : 靠北惡質幼兒園一樣保留每一樁虐童新聞記錄 每一間 04/02 12:37
→ ru899 : 虐童園所的名稱跟負責人姓名 好讓來者可追可避雷 04/02 12:37
→ ru899 : 粉專會被搞掉 PTT的精華區不會啊！政治政治 開始找 04/02 12:40
→ ru899 : 托嬰中心 保母 幼幼班的家長們 孩子即將進入準被虐 04/02 12:40
→ ru899 : 高風險的父母們 你們馬上就要開始感覺到你不管政治 04/02 12:40
→ ru899 : 政治不管你 叫天不應叫地不靈的窘況了....剛走完這 04/02 12:42
→ ru899 : 遭的前輩們不是不想留資料給你們 只是我們被迫不能 04/02 12:42
→ ru899 : 發表政治文 曾經熱血的民代不是一直都沒有心 只是他 04/02 12:42
→ ru899 : 們都落選了= = 04/02 12:42
推 Sowela : 國教署背後就一堆幼照人員團體啊 不意外 04/02 12:53
推 Shizuku : 推ru889 04/02 13:10
噓 sysant : 這政府從不來百姓失望，互信？真是個屁！ 04/02 13:31
推 afternight : 國教署的回覆就是漫天畫餅畫虎爛 根本沒有可衡量評 04/02 13:44
→ afternight : 估的指標 04/02 13:44
推 ccathy2076 : 為什麼不裝 一般上班族辦公室都會裝了 04/02 14:35
噓 cshs952213 : 國教署就是垃圾 04/02 15:39
推 ALENDA : 推ru899 04/02 15:45
推 Hansapanzer : 真的是好棒棒 04/02 15:57
→ meizilin339 : 越嚴格不利留任教保人才?？ 我看了什麼.. 04/02 16:29
→ keizeo : 我還是覺得為了保護雙方 裝可能比較好 04/02 19:17
推 sv1723 : 政府也不是選了誰當中央 就可以改變地方所有事情… 04/02 20:07
→ sv1723 : 總感覺那些層出不窮的園所應該都有點靠山吧…還是 04/02 20:07
→ sv1723 : 希望可以越改越好 越嚴格而越難招到人不應該是需要 04/02 20:07
→ sv1723 : 考慮的事 本來就該嚴格吧 04/02 20:07
推 akn : 私人企業連螢幕都監視了，幼兒園居然連監視器都不 04/02 20:26
→ akn : 能要求，太消極了吧 04/02 20:26
→ kitten631 : 什麼叫作稍微讓幼兒虐待的風險換互信阿 04/02 20:45
→ kitten631 : 為何有監視器就不能有互信？你知道滿街道滿商店都 04/02 20:46
→ kitten631 : 是監視器嗎？ 04/02 20:46
推 DAPHNEWAN : 真的很爛！ 04/02 20:46
推 ghstbbit : 私人企業豈止裝攝影機，連電腦都有監控呢！我無法 04/02 20:59
→ ghstbbit : 理解幼兒園裝攝影機有什麼困難？ 04/02 20:59
→ ghstbbit : 如果小孩真的發生狀況，並非幼兒園老師造成，有錄 04/02 20:59
→ ghstbbit : 影可查看釐清問題。不只是讓家長放心也能讓老師可 04/02 20:59
→ ghstbbit : 以安心工作不是嗎？ 04/02 20:59
推 lordwill : 最近台灣沒有動到EE，是不可能快速修法的 04/02 21:22
→ lordwill : 換臉、FB詐騙...... 04/02 21:23
推 stephanie920: 氣 04/02 22:44
推 ZxoF : 私人企業裝監視器是法律有規定強制安裝的嗎？ 04/03 01:03
推 nananeko : 推ru899版友, 看著真心寒又無奈 04/03 06:37
推 exorcist1 : 板規寫媽寶板只限0-3歲這個可以更改吧 04/03 14:31
推 ru899 : 沒辦法 因為還有一個preschool板(不要說政府了 ptt 04/03 16:52
→ ru899 : 當初分板也是切分0-3 滿3歲就一刀兩斷 因為當初規 04/03 16:52
→ ru899 : 劃時ptt主力使用者都還是學生 誰知道媽寶板後來會變 04/03 16:52
→ ru899 : 大板) 而且很多孩子剛生的會覺得媽寶板要留給夜奶尿 04/03 16:52
→ ru899 : 布一片清淨的天地 等到要復職了找保母找托嬰找幼幼 04/03 16:52
→ ru899 : 班才慌張亂找資訊 04/03 16:52
→ ru899 : 托嬰中心跟幼兒園其實是要視為一體來共同推動的 如 04/03 16:54
→ ru899 : 果寫文章大概也是都會寫到 但去po在不允許三歲以下 04/03 16:54
→ ru899 : 文章的preschool板 又是不符合板旨了 04/03 16:54
→ ru899 : 我其實能體會前輩家長們為何沒有能留給我們足夠多的 04/03 16:57
→ ru899 : 經驗資料 可能我們在當新手父母的時候也是對政治/政 04/03 16:57
→ ru899 : 治議題漠不關心 04/03 16:57
→ ru899 : 如果再被嘴幾句「你小孩都超過三歲了該去preschool 04/03 16:59
→ ru899 : 板了吧」「政治文滾啦」根本沒人會佛心到一直持續提 04/03 16:59
→ ru899 : 點後來的父母 04/03 16:59
→ ru899 : 反正我小孩畢業了關我屁事 你不理政治 就祈禱你孩子 04/03 17:01
→ ru899 : 運氣好送托上學都沒事 萬一出事 沒監視器 沒民代幫 04/03 17:01
→ ru899 : 你開記者會 被保母或園所趕 還被其他家長說你是問題 04/03 17:01
→ ru899 : 家長 小孩自己有問題 04/03 17:01
→ ru899 : 出於同理的媽媽心 可憐孩子們 才會孩子都超齡了還在 04/03 17:03
→ ru899 : 這邊多嘴這些事情 倡議連署或政治選票 04/03 17:03
噓 TyuzuChou : 互信 04/04 14:34
推 gebidan : 少子化大成功 04/04 22:14
→ comit : 不宜裝設卻又鼓勵…我真的不懂他們的邏輯 04/04 22:59
推 yylane : 不宜立法強制裝設跟不宜裝設是兩件事吧 04/05 15:06