→ Mancer : 覺得有點沒同理心04/03 18:40
同理心在這件事的立場其實就是某種程度的情緒勒索罷了......
誰不知道願意花大錢就更有機會得到更好的照顧？
只不過不願意承認罷了......
就像在那裡罵房價貴，卻沒仔細評估「為什麼別人買得起蛋黃區，而我不行」這個現實。
真話總是忠言逆耳，也沒什麼可意外的
※ 編輯: dentyneice (114.137.230.169 臺灣), 04/03/2023 18:46:46
※ 編輯: dentyneice (114.137.230.169 臺灣), 04/03/2023 18:48:32
推 norikko : 我自己是托嬰派的但我也很看不慣板上某些講得好像小04/03 18:49
→ norikko : 孩超過一歲不送托嬰就等著發展遲緩的偏激言論～04/03 18:49
嗯......這種言論總是三不五時就出現，都不知道該笑還是該哭
還記得高中時老師曾經問過我們班（明星學校的資優班）大家小時候都是怎麼長大的？
我們班一半以上都是保母或者阿嬤帶大的。
二十年後，我們班基本上幾乎每個人都學有專精、事業有成。
大學時候的班級，還有人是在鄉下阿嬤家呆到國小才回台北市的。長大以後成就看起來好
像也沒比去托嬰的低多少？
推 retriever33 : 拉長來看，發展成就這事，主要是父母給的基因跟父04/03 18:50
→ retriever33 : 母財力來決定，結案04/03 18:50
這就是血淋淋的事實啊......
就跟在台北市買房，比的不是薪水，而是家族好幾代人的累積財富。
可惜隔壁的Ceca大講到爛掉，還是有人看不懂一樣。
推 kilumira567 : 保母其實也沒到這麼貴04/03 18:50
→ sv1723 : 我同意人生沒有全拿的 不可能樣樣都稱心如意 但是04/03 18:50
→ sv1723 : 講到房價高低就遠了 因為台灣真的很不符比例啊 當04/03 18:50
→ sv1723 : 然也可以拿我們健保便宜來安慰啦QQ04/03 18:50
→ kilumira567 : 有經濟實力當然自己帶囉04/03 18:51
自己帶經濟實力是一個重點；但不是唯一一個重點。
真的有用心自己帶的，跟都在滑手機帶的，應該還是不太一樣吧......
重點除了錢，還有「用心與否」、「願意付出多少耐心和關心」。
→ karenlo : 難怪出生率倒數第一，真的先能說服自己就好04/03 18:52
出生率倒數so what ？
北歐都還沒滅國，我們擔心什麼？
北歐國家的福利是用人民繳70%税換來的，居住正義只有「租得起房」。但台灣社會和民
眾顯然不能接受，所以我們的確只能說服自己而已......
推 sylvia25856 : 更新病毒碼為什麼在醫學上不成立 生病過會有抗體啊04/03 18:53
推 retriever33 : 你更新的沒病毒快啊，下次病毒來也長不一樣了，一04/03 18:54
→ retriever33 : 樣生病，更新心酸04/03 18:54
對！因為每一次生病病毒碼都不一樣，「更新病毒碼」完全就是「你願不願意相信的傳說
」
推 Hanneke : 我也是這樣想的04/03 18:54
推 chrmilk : 其實這一篇看到最後我不知道重點在哪 反正自己想好04/03 19:05
→ chrmilk : 就好，不需要去批評別人作法。04/03 19:05
對啊！完全認同
所以每次只要有人對托嬰、保母、自己帶、長輩帶的文章浮現一堆神奇的推文，都覺得很
妙。
說穿了育兒就是「你能說服自己、選擇你相信的就好」；因為只有你的孩子和你要承擔「
你的選擇」帶來的後果，無論好壞。
→ chrmilk : 朋友有人是自己帶的，常勸說自己帶比較安心之類的，04/03 19:07
→ chrmilk : 但覺得各自有想法，尊重即可。04/03 19:07
→ carolroom : 托嬰經常生病不會更新病毒碼(自我安慰而已)，而且併04/03 19:08
→ carolroom : 發症通常比幼童、大人嚴重許多，會留下很多後遺症04/03 19:08
→ carolroom : 這個機轉黃瑽寧醫師有解釋過，可以找書來看04/03 19:09
推 gallaz : 不覺得原po有批評別人作法欸 這個議題跟母奶/提籃/04/03 19:11
→ gallaz : 生幾胎...等一樣，只要有人發文 下面留言就有各種04/03 19:11
→ ohyakmu : 寶寶開始認人，有錢請保姆還是崩潰 orz04/03 19:11
→ gallaz : 不同面向的想法。人生本來就是當事人開心尊重就好，04/03 19:12
→ gallaz : 但實際上會遇到的多多指教+指手畫腳也不少啊04/03 19:12
→ yebbi : 據說保母每年是有在職進修課程的，保母育兒觀念未04/03 19:16
→ yebbi : 必就落後，父母育兒觀念也未必就是對，說新穎倒是可04/03 19:16
→ yebbi : 能。送保母帶也未必發展遲緩或出事，但不管是誰帶，04/03 19:16
→ yebbi : 都存在風險。有些父母可能覺得一萬多請保母帶自己04/03 19:16
→ yebbi : 孩子很貴，那如果換成是自己被請去，以一個月一萬多04/03 19:16
→ yebbi : 顧一個孩子，自己要不要呢？04/03 19:16
先說我不願意。
要不是我的小孩要請我帶，薪水應該要很可觀。
所以將心比心，我也願意多付錢給保母，只要有心善待孩子，我萬分願意。
→ yebbi : 寶寶會認人的階段，是真的除了母親以外誰來顧都很04/03 19:17
→ yebbi : 累啦。04/03 19:17
這才是事實。
→ yebbi : 至於寶寶不生病或很少生病的秘訣，以前有位醫師分04/03 19:19
→ yebbi : 享，他的女兒是從小吃水果＋益生菌，所以很少生病(04/03 19:19
→ yebbi : 小小baby當然另當別論)04/03 19:19
推 Jayfengk : 我孩子托嬰一年還不是發展遲緩 根本沒有絕對好嗎04/03 19:24
很多人是不認同的，事實上研究就說了「沒有差別」。
推 greenbag : 這篇（？）04/03 19:27
推 Jayfengk : 我第二胎選保母 保姆有修早療的課程 觀念滿新穎的 04/03 19:29
→ Jayfengk : 這篇還滿有趣的 推一下04/03 19:29
→ yebbi : 送誰帶都有可能發展遲緩啦。現在的新聞大部分為什04/03 19:31
→ yebbi : 麼不去報優質的托嬰中心優質的保母，給大家當個典範04/03 19:31
→ yebbi : ？既然要報不好的，也應該要報導那些好的不是嗎？04/03 19:31
→ yebbi : 全台灣只剩下有問題的托嬰中心跟保母嗎？政府提供利04/03 19:31
→ yebbi : 多給父母，有給托育相關產業利多嗎？他們有真正去了04/03 19:31
→ yebbi : 解托育各方面的困境優缺點嗎？還是說利多只是治標，04/03 19:31
→ yebbi : 真正問題沒根本解決？04/03 19:31
因為「要不要生孩子，本來就是夫妻兩人的事情」，並不是「國家的事情」。
妳願意生小孩，是「個人意願」、「個人的生命清單」，我們又不是共產國家，國家可以
逼妳生。
終歸一句，國家有補助很好；沒補助，妳也可以選擇不要生。就是個人選擇，不要再情緒
勒索了
台灣還願意給試管補助呢，說真的也是比上不足 比下有餘了......
→ ginger0911 : 我自己孩子出生到1歲多是一打一僞單親，還要兼顧失04/03 19:34
→ ginger0911 : 能的父母，雖然有看護…，但也是心力交萃分身乏術04/03 19:34
→ ginger0911 : ，老實說，孩子自己帶雖沒遲緩，但的確發展上沒有04/03 19:34
→ ginger0911 : 比送托嬰好，所以這真的是看每個人的情況，也不是04/03 19:34
→ ginger0911 : 托嬰或找保姆這麽單純的事04/03 19:34
拍拍！辛苦了......
但會過去的，別擔心！
→ Mancer : 這種事情根本沒有正解啊，為什麼要聽人插著腰說教呢 04/03 19:35
覺得說教的，也許是我不小心戳中了什麼吧？
我還是那句話「自己的小孩，自己負責任就好」；
因為只有妳的小孩和妳會承擔「妳的選擇」所帶來的後果，無論好壞。
→ thalamus : 研究都顯示不管是哪種帶法,發展上都沒有顯著差異唷 04/03 19:38
是啊！所以老是拿一方優於一方來說服別人真的沒意義。
→ yebbi : 如果沒有與嬰幼兒有情感上的陪伴和互動，就會有很04/03 19:43
→ yebbi : 明顯的差異。04/03 19:43
→ yebbi : 我自己以前有去上托育課程，老師曾說希望我們上完04/03 19:49
→ yebbi : 後，能有「如果我上完課，現在帶孩子，一定會比以前04/03 19:49
→ yebbi : 帶得更好」的想法，我的確也有這個想法了，但是我04/03 19:49
→ yebbi : 的孩子已經大了也來不及了。所以個人經驗拙見來說，04/03 19:49
→ yebbi : 政府或許可以支援家長都去上托育課程，了解嬰幼兒和 04/03 19:49
→ yebbi : 托育是怎麼一回事，各方面的優缺點，各方面面臨的困04/03 19:49
→ yebbi : 境與挑戰。托育這件事，是父母和托育人員要合作接力04/03 19:49
→ yebbi : ，而不只是一個付錢一個收錢，孩子是人，而不是只04/03 19:49
→ yebbi : 有交易，托育裡面，有父母和托育人員情感上各自對04/03 19:49
→ yebbi : 孩子的付出，對孩子才是好的。04/03 19:49
同意育兒就是馬拉松接力賽。
那又何必在乎送托發展比較好這個觀點呢？
也許還有我們沒有看見的其他重點吧？
推 Kukuxumusu : 我就是送托嬰 因為我發現（以前我成長的時候就有發04/03 19:50
→ Kukuxumusu : 現）我他媽根本不會教人 幸好我沒有從事教職04/03 19:50
推 Kokowaah : 推M大 這件事情沒有正解 但這篇滿滿說教感04/03 19:50
→ Kukuxumusu : 所以你很會教我給你拍拍手啦 （我就真的很不會教）04/03 19:52
→ Kukuxumusu : 送去上托嬰我在日誌跟接送觀察模仿他們的教法互動法04/03 19:52
→ Kukuxumusu : 我才好一點04/03 19:52
妳讓我想起以前在國外，英國國際學校的校長說的那番話。
「我們用的教法不是你們熟悉的教法，但把孩子教到我們手上。給我們一年的時間，她他
在這個年齡該會的，都一定學得會」。
一年後檢視，孩子還真的都學會了。
「妳不會教，並不代表別人也不會；只是方法不同、是不是妳熟悉的那套而已......那又
何
必在乎呢？」
就像歐美學生可能沒辦法在奧林匹克數學競賽贏過亞洲學生，但有妨礙他們發明出高鐵、
火箭、特斯拉這些東西嗎？
推 chaoyiho : 推04/03 20:03
推 benson502 : 推實話04/03 20:07
推 lattebear : 各種崩潰 04/03 20:12
推 szuchi0912 : 我覺得太糾結這件事情了，想怎麼做選一個最適合自己 04/03 20:16
→ szuchi0912 : 的就好。我已經媽寶版畢業很久了，小孩都小三小一了04/03 20:16
→ szuchi0912 : ，兩個孩子幼兒時期不同帶的方式，長到現在，甚麼發04/03 20:16
→ szuchi0912 : 展超前身體好不好，我個人覺得沒甚麼差......04/03 20:16
謝謝妳的現身說法，希望能給更多焦慮的新手媽媽一點鼓勵。
推 Neji : 我覺得你講出我心坎話04/03 20:17
其實，我只是希望「要對自己誠實而已」。
推 synytc : 因為大家潛意識覺得自己的選擇是最好的 被抨擊就會04/03 20:18
→ synytc : 覺得你不懂亂講04/03 20:18
好像是這樣耶......囧
推 luelue : 說實話真的是這樣… 有好有壞 就看自己相信什麼 04/03 20:20
推 Neji : 推carolroom大，如果不講更新病毒碼雙薪無後援家長04/03 20:20
→ Neji : 可能罪惡感會更重...在工作與家庭照顧間掙扎04/03 20:20
罪惡感是不管哪一種選擇都會有的。
就好好評估，心平氣和地接受就好了。
→ momo4571 : 大家有疑惑也只是對於自己選擇的育兒方式想確認狀況04/03 20:22
→ momo4571 : ，就像是托嬰各家就是不同但可能有較為統一評估標準04/03 20:22
→ momo4571 : ，保母一定更發散一些，自己顧就看個人罷了04/03 20:22
應該吧......
推 Neji : 而且托育環境普遍低薪過勞的確品質不會好到哪，從業04/03 20:23
→ Neji : 人員都要被榨乾了光靠愛心耐心怎麼過活呢04/03 20:23
推 natsuya77 : 前半部的優缺整理OK 後半部的說教就真的不必惹04/03 20:23
嗯......其實我只是想說「父母要對自己誠實就好」。
每個選擇都有好、有壞；人生就是取捨罷了。
推 szuchi0912 : 我覺得到了我小時後太在意媽寶版某些言論會讓自己04/03 20:26
→ szuchi0912 : 壓力很大，現在我兒已小三，覺得自己以前那些煩惱04/03 20:26
→ szuchi0912 : 很多餘，孩子不會因為你怎麼選擇而發展落後之類的，04/03 20:26
→ szuchi0912 : 總之選一個適合自己，小孩可以平安長大就好，那些04/03 20:26
→ szuchi0912 : 甚麼育兒理論聽聽就好。04/03 20:26
對啊！往回看真的是這樣。
→ AppleAlice : 這篇真的滿滿說教感+104/03 20:28
→ natsuya77 : 也是有很認真用心的托嬰或保母啊 這些用心的老師保 04/03 20:28
→ natsuya77 : 母們都被那些虐嬰事件害得受累 所以真的不用講什麼04/03 20:28
→ natsuya77 : 人生沒有全拿這種話04/03 20:28
推 szuchi0912 : 我老大給阿公阿嫲帶，小時後餵飯那種阿！我那時候04/03 20:29
→ szuchi0912 : 看媽寶版超級打咩呀！甚麼講一堆德國小孩幾歲自己吃04/03 20:29
→ szuchi0912 : 飯，壓力山大，但是現在都小三了，沒甚麼影響...想04/03 20:29
→ szuchi0912 : 想當時煩惱根本太多餘，04/03 20:29
推 cici950630 : 沒後援3m就府托了還是好好也是運氣好請到好保姆 04/03 20:30
推 szuchi0912 : 我老二送去給人家帶，很早會自己吃飯，很早會說話，04/03 20:33
→ szuchi0912 : 但是時間拉長到現在小一小三，老大老發展差異幾乎04/03 20:33
→ szuchi0912 : 說是沒有...甚至我老大學業體能上表現比老二優秀，04/03 20:33
→ szuchi0912 : 我覺得根本是天生的04/03 20:33
所以還是基因加自身的天份和毅力決定一切。
推 delight21 : 這些問題真的是每個新手媽媽的最大煩惱～謝謝原po04/03 20:34
→ delight21 : 的分享～04/03 20:34
推 nlevta : 版上之前的風向幾乎一面倒的推托嬰中心，其他都不04/03 20:45
→ nlevta : 推，多虧前幾篇才提出托嬰中心的問題04/03 20:45
推 sunshowerain: 講的很好啊04/03 20:47
推 LauraRoslin : 其實就是權衡自己適合的方式，然後好好的生活育兒下04/03 20:51
→ LauraRoslin : 去04/03 20:51
→ LauraRoslin : 沒有任何一種選擇是100分的04/03 20:51
就是這樣沒錯！
父母只要「對自己誠實、對孩子負責就好」。
因為最後只有妳和妳的孩子要承擔選擇所帶來的後果，無論好壞。
推 mystarrain : 覺得分析的很好 現實就是錢決定及考量現實綜合取捨04/03 20:54
→ mystarrain : 做選擇 沒有哪一個比較好 04/03 20:54
→ teleoldmom : 有看親子書的應該都知道推薦都是三歲以上才融入團體 04/03 20:54
→ teleoldmom : 生活，這個是專家學者研究出來大抵上的結論。而事實04/03 20:54
→ teleoldmom : 台灣來說雙薪很難這樣，退一步來說就是二歲以下保姆04/03 20:54
→ teleoldmom : ，以上托嬰或者幼兒園，二歲以下需要的是細心照顧跟04/03 20:54
→ teleoldmom : 盡量減少接觸。04/03 20:54
→ teleoldmom : 但是保姆其實也是一帶四，托嬰也是一帶四，而且台灣04/03 20:56
→ teleoldmom : 保姆水準不一，各有莫名學派，托嬰制式化但是照顧上04/03 20:56
→ teleoldmom : 也不可能盡善盡美，書本上也有寫，既然避免不了就是 04/03 20:56
→ teleoldmom : 要自己帶的時光多增加親子關係04/03 20:56
→ teleoldmom : 吵這個話題的建議可以多看看書本 就不會想要來爭了04/03 20:57
推 chucky : 什麼都看書，你要討論區幹嘛 笑死04/03 20:59
推 szuchi0912 : 我覺得不需要說甚麼多看書，本來就是評估自己適合04/03 21:03
→ szuchi0912 : 的方式，既然做不到，何必讓那些育兒專家寫的增加04/03 21:03
→ szuchi0912 : 父母的罪惡感？04/03 21:03
推 sashababie : 不管誰帶都有認不認真研究嬰幼兒發展和教養的差異，04/03 21:05
→ sashababie : 我個人認為最關鍵的地方在於「用不用心」而不在於「04/03 21:05
→ sashababie : 誰」帶04/03 21:05
這也是重點！
推 teleoldmom : 不看書就是以管窺天啊！樓上也不用裝的高人一等啦04/03 21:05
推 momo4556 : 覺得真的是這樣 給推04/03 21:05
推 archieli : 每個家庭經濟狀況後援評估，本來做出的選擇就得不04/03 21:09
→ archieli : 同，就這樣而已，講那麼多的意義在哪有點看不太懂04/03 21:09
→ archieli : ～ 04/03 21:09
我只是對於最近版上的文章突然有感而發
推 szuchi0912 : 看書就是一堆自以為的專家告訴你該怎麼作，然後你會 04/03 21:10
→ szuchi0912 : 發現無法實現，增加罪惡感，譬如三歲前才去參加團04/03 21:10
→ szuchi0912 : 體生活，請問台灣目前育嬰留停是三年嗎？04/03 21:10
推 fishyz : 不懂哪裡說教 事實就是如此 每種方式都是有捨有得04/03 21:10
→ shaoean : 看不懂這篇想說什麼？各種選擇當然要承擔它的風險，04/03 21:11
→ shaoean : 滿滿的說教意味04/03 21:11
推 szuchi0912 : 各種方式有捨有得，然後等到小孩長大了,你就會發現04/03 21:12
→ szuchi0912 : 根本沒差 04/03 21:12
→ szuchi0912 : 不同帶的方式說真的時間拉長來看，差異性真的很小。04/03 21:13
→ szuchi0912 : 不用太糾結不用罪惡感，選擇父母雙方可以的方式就好04/03 21:13
推 sv1723 : 戳到點的就會覺得說教？我是自己帶 我也常常自我懷04/03 21:15
→ sv1723 : 疑是不是沒出去工作賺錢很沒價值 但我就是比較想要04/03 21:15
→ sv1723 : 自己帶孩子啊 這也是一好沒兩好 反正就堅定自己的04/03 21:15
→ sv1723 : 選擇 給予孩子自己最能給的 就好啦04/03 21:15
推 kengiku : 就像上面參觀托嬰不滿意後選擇褓母那篇，下面很多推04/03 21:17
→ kengiku : 文說「你以為褓母就沒有鬼故事嗎」但其實那篇原po也04/03 21:17
→ kengiku : 沒說褓母就比較好啊，就只是說她最後選褓母而已04/03 21:17
→ AppleAlice : 我自己送托嬰，沒有覺得版上一面倒推托嬰耶，都一定04/03 21:18
→ AppleAlice : 會講到容易生病、人數比多、時間沒彈性等等問題阿04/03 21:19
推 tallshorter : 推這篇～托嬰發展比較好這真的滿頭問號，好的定義是04/03 21:32
→ tallshorter : 什麼，以後就能上台清交成嗎XDD還是會跑的比較快04/03 21:32
推 tallshorter : 目前自己帶沒特別教什麼倒是帶回婆家學會好多東西， 04/03 21:37
→ tallshorter : 也有一派覺得長輩帶發展會遲緩的，但給公婆帶了三週 04/03 21:37
→ tallshorter : 我自己都驚訝寶寶會好多有的沒的04/03 21:37
→ chenpatty : 聽君一席話，如聽一席話04/03 21:39
推 jane80289 : 同意前面推文看帶的人用不用心 沒有絕對阿04/03 21:48
→ jane80289 : 朋友公婆帶到上小班 國語台語英文都教 這04/03 21:49
→ jane80289 : 例子也不只一個 規矩也沒特別不好 有親戚04/03 21:50
→ jane80289 : 媽媽本人帶也是電視零食吃到飽 很難說啦04/03 21:50
→ jane80289 : 大家評估自身能力條件和喜好就好了 04/03 21:51
推 gtoldbig : 我是自己帶的，但就是有很多需要托嬰的父母啊…..04/03 21:52
→ gtoldbig : 提供好的托嬰環境是這個國家該做的，不然大家都育04/03 21:52
→ gtoldbig : 嬰，現行失去的勞動力呢？更不用說少子化高齡化的04/03 21:52
→ gtoldbig : 社會問題了04/03 21:52
北歐國家會給父母超長的育嬰假是用國民繳70%的税換來的。
居住正義是「租得起房」。
台灣的國情不同，要達成目標的難度可能還要好幾代人。
在夢想成真之前，還是只能自己自立自強；畢竟生小孩也是自己的選擇。
我們也有不生的選項，但沒有去選擇而已。
推 h2238lady : 所謂的發展，是指短期的還是長遠來說？並不覺得自己04/03 21:55
→ h2238lady : 帶的發展會比托嬰差耶04/03 21:55
推 waynoct : 我贊成給長輩帶耶 至少長輩可以給小孩滿滿的關愛04/03 21:58
→ waynoct : 加上我蠻幸運遇到能溝通又超會煮飯帶小孩的公婆04/03 21:58
推 waynoct : 我是在托嬰 保母 長輩中選一個自己評估風險最低的04/03 22:01
推 h2238lady : 我自己帶到目前10個月，寶寶幾乎每天都開開心心跟04/03 22:04
→ h2238lady : 著我到處玩，大動作發展也超前5個月會爬、9個月會04/03 22:04
→ h2238lady : 走，而且重點是親子間的親密感～但是自己很累是真04/03 22:04
→ h2238lady : 的。04/03 22:04
※ 編輯: dentyneice (114.137.230.169 臺灣), 04/03/2023 22:43:07
→ gtonfire : 太多刻板印象.. 04/03 22:05
→ SBLsosweet : 妳的結論有講跟沒講一樣，每個家庭遇到的難題不同這 04/03 22:16
→ SBLsosweet : 不是成年人應該要能想到的常識嗎 04/03 22:16
→ SBLsosweet : 就是帶的人用不用心而已啦 04/03 22:16
→ SBLsosweet : 板上那些惡質托嬰/保母的文章主要是給大家一個警惕 04/03 22:19
→ SBLsosweet : ，也要從另一個觀點思考避雷之餘不要一竿子打翻一 04/03 22:19
→ SBLsosweet : 船人，認真付出的育兒人員一定有 04/03 22:19
→ xavier0802 : 這篇很多刻板印象+1 不知道想表達什麼 04/03 22:33
只是突然有感而發。
「那是妳的孩子，絕對不會因為我說了什麼就能讓你妥協。」
「妳的妥協，是妳的決定，所以也是自己承擔。」
推 BLUEJOANNE : 自己帶也會進度超前…其實說托嬰進度超前根本呵呵 04/03 22:34
→ BLUEJOANNE : 發展根本就是看自己本身 不要再說去托嬰的會進度超 04/03 22:34
→ BLUEJOANNE : 前這種安慰自己的話了…不然托嬰就不會叫人去評估 04/03 22:34
→ BLUEJOANNE : 了 04/03 22:34
推 heygirls : 覺得這篇寫的很好啊，就是歸類比較，我其實也發現板 04/03 22:36
→ heygirls : 上一面倒托嬰，只要有人提出關於托嬰的問題不外乎就 04/03 22:36
→ heygirls : 是被嗆「你適合一對一保姆」或是「給保姆顧發展不好 04/03 22:36
→ heygirls : 」「保姆很多鬼故事」，然後謝謝kengiku大，我就是 04/03 22:36
→ heygirls : 參觀托嬰的原po，老實講一堆人說保姆沒有比較好我也 04/03 22:36
→ heygirls : 是滿臉問號，我到底哪裡說保姆就不會有問題了... 04/03 22:36
推 retriever33 : 兩種都送過，都有遇過問題，最後是換到不錯的保姆， 04/03 22:45
→ retriever33 : 沒有自己帶的選項，成本太高 04/03 22:45
※ 編輯: dentyneice (114.137.230.169 臺灣), 04/03/2023 22:55:48
→ littleyu : 不知道這篇要講什麼+1 04/03 22:46
→ littleyu : 每個家庭都不一樣，過了嬰兒期，以後還有公幼私幼 04/03 22:47
→ littleyu : 之爭，國小期有公小私校雙語小實驗小自學家庭之爭， 04/03 22:47
→ littleyu : 比不完的好嗎？ 04/03 22:47
推 findbasic : 推實話 04/03 22:49
推 tallshorter : 原po沒有要比吧XDD 他只是流出來刻板印象是什麼，他 04/03 22:53
→ tallshorter : 不也說了嗎很多優點可能只是自我安慰，這就沒什麼好 04/03 22:53
→ tallshorter : 比了 04/03 22:53
→ BLUEJOANNE : 常生病也不會更新什麼病毒碼 長大了身體比較強壯 04/03 22:58
→ BLUEJOANNE : 才比較好抵抗病毒 早生病真的很不好…所以醫生都建 04/03 22:58
→ BLUEJOANNE : 議大一點再送幼兒園啊 但是就有人會跳出來說一些來 04/03 22:58
→ BLUEJOANNE : 安慰自己的話了 而且原po真的沒有要比較什麼啊…只 04/03 22:58
→ BLUEJOANNE : 不過把常見的大家常講的寫出來而已吧 04/03 22:58
推 lizbabe : 保母我覺得沒有發展落後耶，也有其他小孩一起玩啊 04/03 23:00
推 kwinner : 窮人就.. 04/03 23:09
推 Lotso0217 : 推，願意說實話的人不多，我也聽過同事跟我吹噓她 04/03 23:17
→ Lotso0217 : 兒子送托發展很超前，但事實是我兒子自己帶發展也沒 04/03 23:17
→ Lotso0217 : 有輸她的小孩，不過我沒說破～ 04/03 23:17
推 milkyogurt : 我是新手媽媽，謝謝本文和推文版友們的討論，我一 04/03 23:23
→ milkyogurt : 直糾結在要選哪一個，因為自己帶到有點崩潰，原本以 04/03 23:23
→ milkyogurt : 為托嬰比保母好，但看到提早更新病毒碼是自我安慰 04/03 23:23
→ milkyogurt : 的說法以及前幾篇文後，讓我重新思考送托或找保母這 04/03 23:23
→ milkyogurt : 件事。突然又鼓起勇氣覺得可以繼續帶下去XD 04/03 23:23
→ sweetolive : 說教就誰不想住台北市蛋黃區無房貸電梯大樓三房兩 04/03 23:25
→ sweetolive : 廳的意思啊。送托嬰單純只是朋友少，若沒有口耳相 04/03 23:25
→ sweetolive : 傳推薦的保母不願冒險而已。身邊雙薪家庭也蠻多請 04/03 23:25
→ sweetolive : 長輩幫帶的，送出去好處主要是避免教養衝突。 04/03 23:25
推 sakuralove : 不懂這裡為什麼一面倒推托嬰+1 04/03 23:31
→ sweetolive : 自己帶就主導性較高+成長回憶無價，但真的不是每個 04/03 23:32
→ sweetolive : 家庭或每個家長都可以有這個條件 04/03 23:32
推 QoChi : 推這篇！工作關係傾向不請育嬰假，剛好看到版上最 04/03 23:35
→ QoChi : 近托嬰中心的文章也是很擔心，但思考請育嬰假對個人 04/03 23:35
→ QoChi : 職涯的影響後還是決定送托~每個方式都有優缺點，真 04/03 23:35
→ QoChi : 的就只是自己的選擇罷了。 04/03 23:35
推 swoodstock : 真的是自己的選擇 我也是沒有請育嬰假的，大寶保母+ 04/03 23:39
→ swoodstock : 托嬰 二寶托嬰 04/03 23:39
→ swoodstock : 生病我覺得每個來源都可能 04/03 23:40
→ swoodstock : 家長自己做的決定 相信是最好的安排 04/03 23:40
→ swoodstock : 每個人的考量點和實際生活狀況都不同 04/03 23:41
→ swoodstock : 每個考量都有利弊 取自己認為較輕的弊 就去做就對了 04/03 23:42
→ swoodstock : 沒有絕對好壞 我遇到的自己帶的家長 有能力非常好 04/03 23:43
→ swoodstock : 的 也有......的 所以每個家庭個體差異大 04/03 23:43
推 ninedreamer : 覺得能有這個討論很好 04/03 23:45
推 maddercat : 完全同意你，另外，更新病毒碼真的是自我安慰，我 04/03 23:47
→ maddercat : 也是小孩生病跟醫生談過之後才徹底認清，放棄托嬰 04/03 23:47
推 keizeo : 就是各有利弊 還是要看家裡需求 每家狀況都不同 04/03 23:49
推 Qimagine : 謝謝這篇啊，原來更新病毒碼是個迷思… 04/04 00:02
推 UnaC : 這篇整理有點60秒等於一分鐘的意味 04/04 00:07
推 kilumira567 : 小朋友遇到願意用心的家人是很幸福很幸福的事 04/04 00:12
→ kilumira567 : 願每個小朋友都開心快樂成長 04/04 00:12
推 lulu9604 : 推實話 04/04 00:17
→ crecia : 自己帶也不見得就比托嬰、保母好，爸媽本身缺經驗、 04/04 00:20
→ crecia : 兼顧家事經濟疲憊之餘無法專心育兒，放養或3C也有之 04/04 00:21
→ crecia : 不管用什麼方式，陪伴孩子的時間真的是高品質的比較 04/04 00:22
→ crecia : 有用 04/04 00:23
推 chi0313 : 推實話 04/04 00:32
推 liveinhome : 會托嬰很多人根本是因為情勢所逼，然後一堆人自我安 04/04 00:42
→ liveinhome : 慰洗腦自己說原來托嬰比較好，我的選擇是對的，殊不 04/04 00:42
→ liveinhome : 知根本是因為自己沒得選擇 04/04 00:42
→ SBLsosweet : 噗，話不用說的太絕對啦，我不是推崇托嬰的人，但 04/04 01:03
→ SBLsosweet : 我也不是情勢所逼送托嬰，就是到府保母我們找的幾 04/04 01:03
→ SBLsosweet : 位都覺得不合適，長輩有他們自己退休後的生活，老 04/04 01:03
→ SBLsosweet : 公育嬰假請完剛好問到托嬰有名額罷了。我可以當全 04/04 01:03
→ SBLsosweet : 職媽媽啊，但我才不要，誰說陪孩子就是24小時綁在一 04/04 01:03
→ SBLsosweet : 起 04/04 01:03
→ SBLsosweet : 但其實我這樣看下來也沒有一片倒托嬰欸，是有幾個帳 04/04 01:06
→ SBLsosweet : 號完全覺得托嬰就是母湯而發文好嗎，底下的推文比 04/04 01:06
→ SBLsosweet : 較像是平衡報導。可怕的托嬰避雷文底下很多推文也是 04/04 01:06
→ SBLsosweet : 覺得托嬰令人不安啊 04/04 01:06
→ SBLsosweet : 而且托嬰歸托嬰，回家後爸媽還是要有陪伴孩子的高 04/04 01:07
→ SBLsosweet : 質量才行啊 04/04 01:07
→ SBLsosweet : 不然這跟只想把教育責任推給學校的恐龍家長有啥差別 04/04 01:08
推 pearlwater : 做什麼決定自己想清楚就好 04/04 01:43
推 shiningwine : 事實就是薪水不夠啊，人人年薪100鎂大家都單薪家庭 04/04 05:53
→ shiningwine : 自己帶啊 04/04 05:53
推 as4723903 : 有時候是有錢了才有選擇，盡力而為就好，爸媽本身 04/04 05:55
→ as4723903 : 也要顧好自己，只要不是太偏差的觀念，不必太在乎 04/04 05:55
→ as4723903 : 別人吧… 04/04 05:55
推 mirage18 : 更新病毒碼真的是自我安慰而已。我兒子滿3m送公托 04/04 06:07
→ mirage18 : 不到4m得到RSV，真覺得奇怪不會爬也不會拿東西放嘴 04/04 06:07
→ mirage18 : 巴怎麼這麼容易被傳染。到台北馬偕給黃富源看，他 04/04 06:07
→ mirage18 : 們納悶家人都沒感冒怎麼這麼小的小孩被傳染，一問 04/04 06:07
→ mirage18 : 之下托嬰不意外，馬上在病歷上標示「托嬰」，還問 04/04 06:07
→ mirage18 : 我說能不能短期不要去？因為去也只是反覆感染，要一 04/04 06:07
→ mirage18 : 個月才會全好。回家果斷退托，真的一個月才痊癒... 04/04 06:07
推 ann7773631 : 我也很同意真的選每個家庭適合的就好 04/04 06:14
推 lolovero : 身邊很多親友覺得提早過團體生活是練習社交，我還是 04/04 06:27
→ lolovero : 堅持自己帶，孩子目前一歲半很會社交xD 04/04 06:27
→ lolovero : 孩子的成長階段捨不得錯過 04/04 06:28
→ candra : 托嬰保母自帶，就各取所需吧。不過生病這回事也很 04/04 06:52
→ candra : 看體質，我家族最大的孩子剛開始托嬰的頭一年，每 04/04 06:52
→ candra : 個月都至少發燒一次需要請假在家，第二第三第四個 04/04 06:52
→ candra : 孩子就很少發燒，去的都是同一家托嬰中心；所幸都沒 04/04 06:52
→ candra : 因為感染住過院。最小的時逢疫情，得到COVID是長輩 04/04 06:52
→ candra : 帶回來傳染給全家的= = 04/04 06:52
推 lovewinds007: 其實就是每個人的選擇啊... 04/04 07:40
推 kitten631 : 上來問的人通常也會提供背景再尋求建議，簡單粗暴 04/04 08:16
→ kitten631 : 的結論duck不必XD 04/04 08:16
推 chienshu : 讓自己育兒生活保有多點選擇的情況 就是好選擇 04/04 09:06
推 xiaochuang : 整理的內容看似持平卻有偏見，會上來請教的通常是遇 04/04 09:23
→ xiaochuang : 到困難的人，這是偏頗的結論。不管是幾萬塊的托嬰 04/04 09:23
→ xiaochuang : 或保母都應該要求品質，這是兒童福利發展的方向，一 04/04 09:23
→ xiaochuang : 切都歸咎於個人選擇才是阻礙發展的心態。 04/04 09:23
推 karenlo : 沒像妳想的這麼深遠，出生率倒數第一沒想過到滅國 04/04 09:42
→ karenlo : 這種事，是針對育兒不友善這件事，當然以某網紅而 04/04 09:42
→ karenlo : 言，有錢就友善。當父母後可堅定自己信念很重要， 04/04 09:42
→ karenlo : 不要路人說什麼就被影響，也超討厭動不動沒什麼就 04/04 09:43
→ karenlo : 說別人小孩可憐的人，誰比誰可憐都還未知 04/04 09:43
→ ballskill : 讀後感︰原來更新病毒碼只是一個安慰自己的笑話... 04/04 10:23
→ ballskill : 相信這個笑話後，背後付出就是小朋友引發其它併發症 04/04 10:24
噓 cynthiachen : 聽君一席話，如聽一席話+1 04/04 10:45
噓 judy2r3 : 不認同 04/04 11:23
推 aloofcat : 推這篇太誠實XDDD 04/04 11:28
推 retriever33 : Shi 此言差矣，如果你是產生年薪100萬鎂的人，你在 04/04 11:31
→ retriever33 : 家帶小孩嗎？ 04/04 11:31
推 retriever33 : 抑或是，你跟先生都各賺100萬鎂，你在家帶小孩嗎？ 04/04 11:38
推 paypig : 前面很贊同你說的 但後面提到花多少錢那段就偏激了 04/04 11:42
→ paypig : 在台灣生活並沒有那麼容易想多賺點就有吧 04/04 11:42
→ paypig : 且全職媽媽還要考慮到孩子大了回到職場的問題 04/04 11:43
推 cajunlove : 完全不覺得說教只是講話比較直白，但父母心很多很 04/04 11:48
→ cajunlove : 脆弱受不了，畢竟潛意識會覺得自己選擇最好。也同意 04/04 11:48
→ cajunlove : 人生沒有全拿，想全拿就是要有超鈔能力。我和老公就 04/04 11:48
→ cajunlove : 是有幸公婆願意帶，不然我完全不敢送托我們又不想 04/04 11:48
→ cajunlove : 自己帶肯定只能花錢請到府保母，就會拿到了安心但損 04/04 11:48
→ cajunlove : 失金錢。 04/04 11:48
推 giselaa : 的確各種選擇都有其風險，也要認知到生了小孩勢必 04/04 11:55
→ giselaa : （至少在小孩三歲前）要犧牲很多自己原本的生活模 04/04 11:55
→ giselaa : 式 04/04 11:55
推 kaitlync : 推 04/04 12:25
推 z2374z : 推這篇很直白啊！誠實的說出現實就是如此 04/04 13:04
推 qq1217 : 很直白 04/04 14:41
推 carina0728 : 說得好！ 04/04 15:26
推 mhmichelle : 推整理優缺，評估完選能接受缺點的囉 04/04 17:06
→ mhmichelle : 我也覺得沒有說教耶，很棒的整理 04/04 17:07
推 delight21 : 我也喜歡粗暴式結論：）謝謝原po 我會繼續帶寶寶到 04/04 17:10
→ delight21 : 幼幼班的！ 04/04 17:10
推 sheepsheep : 是說以前我們那個年代可能托嬰沒有現在風行（以前大 04/04 17:21
→ sheepsheep : 部分同學都是家人or保姆帶）幼兒園大班才去的大有人 04/04 17:21
→ sheepsheep : 在。 04/04 17:21
→ sheepsheep : 可能就長遠來說怎麼帶大的小孩都不會差太多，不過新 04/04 17:25
→ sheepsheep : 手父母會比較關心不要輸在起跑點這樣 04/04 17:25
→ ningko416 : 你的論點也不無道理，但整篇都有種高高在上的說教感 04/04 17:33
→ ningko416 : 04/04 17:33
推 tallshorter : 太真實所以有說教感吧XDD 04/04 21:17
推 retriever33 : 到底為何一堆人覺得有說教感，我怎麼不覺得 04/04 21:58
推 nananeko : 我覺得說的很好呀，爸媽對自己誠實選擇了就好好面 04/04 22:00
→ nananeko : 對 04/04 22:00
→ nananeko : 說教感完全感覺不出來 04/04 22:00
推 wing74714 : 自己帶就要看媽媽育兒能力啊 不是會讀書考試就擁有 04/04 22:00
→ wing74714 : 好的育兒能力 如果育兒能力很強 那自己帶當然是最好 04/04 22:00
→ wing74714 : 的囉 04/04 22:00
→ tinacha : “選擇送托，用發展很好來提升自信心，的確不失為一 04/04 22:43
→ tinacha : 個好方法。‘’這沒貶低托嬰和說教喔XD 然後保母在 04/04 22:43
→ tinacha : 台灣其實價錢也沒差那麼多，拿買房來比很奇怪，拿 04/04 22:43
→ tinacha : 醫牙小時候給誰帶更神奇，小時候是有托嬰中心嗎？ 04/04 22:43
→ tinacha : 有現在普遍嗎？確實大家各有選擇和考量，你不喜歡 04/04 22:43
→ tinacha : 托嬰我尊重，但不用貶低成這樣 04/04 22:43
推 retriever33 : 以醫學角度切入確實不建議送托 04/04 23:12
→ retriever33 : 但托嬰中心存在代表市場有需求，商人有賺頭 04/04 23:13
→ retriever33 : 但好的保姆也非常稀有難找 04/04 23:14
推 UnaC : 我也覺得在貶低托嬰 04/04 23:16
推 retriever33 : 如果夫妻一方年薪略低，通常會有人選擇自己帶，當 04/04 23:17
→ retriever33 : 雙方年薪越高，自己帶成本越高就越不可能有這個選 04/04 23:17
→ retriever33 : 項，但高到財富自由又是另一個層次了… 04/04 23:17
→ hsuan0819 : 看不懂這篇想表達什麼，本來就是家長做的決定自己 04/04 23:45
→ hsuan0819 : 承擔，在說什麼家長要說服自己...最後一段更是看不 04/04 23:45
→ hsuan0819 : 懂跟本文的連結是什麼 04/04 23:45
→ cccippp : 看不懂這篇想講什麼？說是自己決定就好，但又對很多 04/05 00:09
→ cccippp : 選擇帶有批判意味，而且文章有嚴重錯字很難跟你刻意 04/05 00:09
→ cccippp : 想透露你的高知識社經水平連結呢！ 04/05 00:09
推 meimei012 : 人生的每個片刻都是在做選擇，每個選擇同時也表示了 04/05 01:26
→ meimei012 : 某部分的失去。而做出每個選擇的背後，都有一個自己 04/05 01:26
→ meimei012 : 的「相信」在支持。育兒生活本就是百百種樣態，從選 04/05 01:26
→ meimei012 : 擇成為父母的那一刻開始就表示也選擇了承擔 04/05 01:26
推 Reddin : 我沒找過褓母，但朋友找的褓母都蠻不錯的 04/05 01:45
推 Reddin : 育兒觀念比長輩新，專業保姆家裡還比一般家庭多育灼 04/05 01:51
→ Reddin : 育兒工具，說實話，如果我錢多會選擇送有口碑的褓匝 04/05 01:52
噓 aracian : 你高興就好 04/05 07:14
推 tallshorter : 一直以為送托嬰發展比較好也的確是過譽了吧 04/05 09:44
推 retriever33 : 托嬰發展好到底是要幹嘛？ 就是基因跟財力決定長遠 04/05 09:57
→ retriever33 : 的發展，難道人生領先同齡的巔峰就在托嬰中心時期 04/05 09:57
→ retriever33 : 有什麼值得驕傲的嗎…. 04/05 09:57
→ retriever33 : 我也送過托嬰，但只是因為這個選擇是當時最佳解， 04/05 09:58
→ retriever33 : 後來有更好的選項我就退托了，我不是為了追求什麼發 04/05 09:58
→ retriever33 : 展領先其他嬰兒，只是沒別的選擇罷了 04/05 09:58
推 kitten631 : 發展好很好阿 少操一份心 不過我大寶送托 二寶自己 04/05 10:17
→ kitten631 : 帶 確實二寶語言發展有慢一點（但還在正常進度） 04/05 10:17
推 retriever33 : 我現在送保姆，也是超車同齡超大一截，就基因而已… 04/05 10:54
推 cat763152001: 保姆托嬰我都可以，優缺點都評估過了，但我沒有找 04/05 12:11
→ cat763152001: 到滿意的保姆所以送去托嬰，很多家長都是這樣吧， 04/05 12:11
→ cat763152001: 那有什麼一面倒推托嬰？ 04/05 12:11
推 kitten631 : 本來就有個體差異阿 只是二寶讓我多操了一份心 回 04/05 12:37
→ kitten631 : 應你的發展好要幹嘛 04/05 12:37
推 sayyhey : 我們家是自己帶，很多文章托嬰大多也不一定提到發展 04/05 19:45
→ sayyhey : 超前，而是提到可以提早適應團體生活、團體經驗多、 04/05 19:45
→ sayyhey : 適應上課流程等等，怎麼選擇大家都知道每個家庭不 04/05 19:45
→ sayyhey : 太一樣，父母能夠接受小孩開心就好，也可能你的蜜糖 04/05 19:45
→ sayyhey : 我的毒藥，看不出原PO到底想說什麼XD 04/05 19:45
→ rojita9746 : 所以這篇文要表達的是？ 04/05 21:29
→ pjen26 : 這篇文沒有任何資訊價值啊！ 04/05 23:16
→ sweetQQ : 所以本文重點是… 04/06 08:52
推 thoughtful : 本文重點是：① 我放棄高薪自己帶，但不是每個人都 04/06 09:00
→ thoughtful : 捨得或有本錢如我一樣把自身的價值都奉獻給孩子。 04/06 09:00
→ thoughtful : ②如果沒有(如我一般的)鈔能力，反正你沒得選就是 04/06 09:00
→ thoughtful : 接受然後任命，不要自我感覺良好認為去上課發展就 04/06 09:00
→ thoughtful : 會好，你只是沒選擇+無法犧牲自己為孩子付出 04/06 09:00
→ DKer : 不對吧 病毒進化，但舊的抗體還是會有效果啊 04/06 09:16
→ DKer : 這兩年covid病毒一直演化，疫苗新聞不就講過好多次 04/06 09:17
→ DKer : 啊你舊的疫苗還在，感染新病毒搞不好就流流鼻涕 04/06 09:18
→ DKer : 然後抗體舊又更新了，再等著對抗下一代病毒啊 04/06 09:18
推 littleyiao : 你真的很棒，為小孩付出犧牲，又很有自信~ 04/06 10:10
推 carolroom : DK大 最主要不是否定病毒碼的更新，而是太小生病會 04/06 10:42
→ carolroom : 誘發氣喘和其他併發症，而小小孩根本不會表達 04/06 10:42
→ carolroom : 還是會主張晚一點送團體生活，大一點再生病比較好 04/06 10:43
→ jocelyne24 : 媽寶版現在是推崇托嬰的風氣嗎? 不可思議 04/06 16:16
推 kobebrian24 : 這篇很好啊 沒同理心的點在哪? 04/06 17:01
→ lefireworks : 這篇不錯啊，個人決定個人擔XD 04/07 11:36
推 cindywu50 : 托嬰還有每6個月要換班換小媽的適應期 04/08 05:16
→ cindywu50 : 小媽離職 04/08 05:16
→ cindywu50 : 保姆自己從業自己當老闆，比較不會離職 04/08 05:16
推 Zedoary : 我家大寶、二寶都送托嬰中心，確實都有生病的問題 04/09 15:26
→ Zedoary : ，但是大寶到幼幼班後直到現在小班這段期間生病次 04/09 15:26
→ Zedoary : 數約3次以內，很久沒生病了，我想可能在托嬰中心病 04/09 15:26
→ Zedoary : 毒碼真的更新得差不多了。哥哥1歲半已能靈活使用句 04/09 15:26
→ Zedoary : 子（詞彙量破百無法記算），弟弟目前1y2m還沒語言 04/09 15:26
→ Zedoary : 爆發約二十個詞彙，我已滿足，我認為優質的托嬰老 04/09 15:26
→ Zedoary : 師還是很會帶課程活動引導寶寶。 04/09 15:26
→ afternight : 我想現在會在媽寶版發文的年齡層都差不多 我們這年 04/09 16:43
→ afternight : 代小時候是托嬰中心很盛行膩？甚至根本沒有這個選項 04/09 16:43
→ afternight : 吧？沒有的話拿妳身邊的高知識份子小時候都是自己帶 04/09 16:43
→ afternight : 阿嬤帶保母帶大的來舉例？這種基本邏輯差到很不像高 04/09 16:43
→ afternight : 級知識份子 04/09 16:43
→ cynthiachen : 推樓上 她本來就不是吧 niece 還拼錯 04/10 04:51
→ bluevillage : 也不是說沒同理心，但恕我直言，真的有點像廢話... 04/10 09:23
→ bluevillage : 不只小孩照顧問題，生不生小孩、買房子、結婚，人生 04/10 09:23
→ bluevillage : 所有事情的選項都沒有完美的，本來就是有優點也有缺 04/10 09:24
→ bluevillage : 點，花這麼長篇幅(而且如同樓上after大說的，裡面還 04/10 09:25
→ bluevillage : 有一些邏輯矛盾)寫一句話就能講完的事情幹麼... 04/10 09:25
推 shinshin2015: 真的就是個人選擇，但大家都希望整個論點證明自己 04/14 08:11
→ shinshin2015: 的選擇最好，所以會生氣.. 04/14 08:11
推 adrennec : 推看到ceca XD 04/26 00:31