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※ 引述《dentyneice (最愛哈利波特)》之銘言: : 版上三不五時就會出現關於托嬰、保母、自己帶、長輩帶的文章;然後推文和回文都很 : 意思。 : 整理成冊大概就是: : (1)托嬰 : 贊成意見: : 一定會提到發展很好、超前之類。 : 有監視器、爸媽比較安心。 : 還有提早更新病毒碼也不算壞事。 : 反對意見: : 會容易生病。 : 監視器不保證不會出事。 : 1:5 的照顧水平就是「不可能面面俱到」,畢竟給的錢少的可憐。 : (2)保母 : 贊成意見: : 比較少生病。 : 人數比例少,照顧比較周全。 : 反對意見: : 一定要提到保母可能會出事。 : 發展有極大機率有問題。 : 通常保母的育兒觀念都很落後。 : (3)自己帶 : 贊成意見: : 通常蠻推薦的。 : 反對意見: : 如果沒抽到天使寶寶,媽媽可能會很崩潰。 : 發展通常都不如送托嬰好。 : 要犧牲職涯和薪水。 : (4)長輩帶 : 贊成意見: : 通常沒有。 : 反對意見: : 長輩育兒觀念落後。 : 也許這樣簡略做結論實在太粗暴,但基本上也八九不離十。 : 先說,我是自己帶。 : 所以沒有偏好什麼托嬰還是保母。 : 綜觀各種意見,其實就是一句話「要有捨、有得」,就跟用機車載小孩這個課題差不多 : 基本上,我們只能選擇在能力所及的範圍內,選擇一個自己能相信的方法來讓孩子長大 : 直到能送去上學為止。 : 沒有對與錯,反正做任何選擇,承擔後果的就是父母和孩子而已。 : 送托就是容易生病這應該是沒有人能否認的事實。所謂提早更新病毒碼這種說法就醫學 : 說,完全就是父母自我安慰的說辭。 : 有點常識的人都知道,八個月大的小孩得肺炎跟5歲小孩得肺炎的後遺症和outcome是絕 : 不可能一樣的。 : 選擇送托,用發展很好來提升自信心,的確不失為一個好方法。 : 捫心自問,不送托的孩子發展就不好嗎? : 其他科系不知道,但就我的同溫層醫師、牙醫師來說,基本上小時候一大堆人都是去保 : 家或媽媽自己帶、給長輩帶長大的。 : 所以,拿發展很好來說,其實也就是「父母相信這件事就好」。 : 就跟母奶情節一樣,難道沒喝母奶就考不上台大醫學系嗎? : 那台灣大概沒有醫師了吧 : 老實說,送托師生就是1:5。基本上孩子送托的標準應該是「有呼吸心跳、活著就好」 : 的不能要求什麼。 : 想想妳一個月才花多少錢?兩萬嗎? : 托嬰中心的老師薪水多少錢? : 事實上,這就是一個給多少錢做多少事的真實世界。 : 1:5的師生比,想要多好的品質? : 如果托嬰中心有1:2,一個月收三萬五的送托費,我想照顧品質應該也會很好的。 : 保母也差不多啊...... : 1:1 到府保母的價格基本上5萬元起跳,家長要是願意一個月給8萬的話,我想妳有什麼 : 求,只要不是要天上的月亮。保母為了薪水都會想盡辦法滿足妳。 : 送保母發展就不好這件事也是蠻妙的...... : 一個月兩萬元,照顧比例是1:4;跟一個月五萬,照顧比例是1:1,照顧的品質會一樣嗎 : 自己帶老實說,也沒那麼了不起。 : 畢竟,也不是每個媽媽或爸爸都可以或者捨得放棄自己的職涯,把自身的價值都奉獻給 : 子。 : 也有很多人是想,但因現實考量或缺乏家庭支持,最後也沒辦法的達成的。 : 忘了是孕婦手冊還是寶寶手冊裡面有一頁寫的蠻好的,就是要想清楚「寶寶出生後,誰 : 照料的問題」。 : 孩子小,撇除真的是萬中選一的天使寶寶外,基本上不管誰來照顧(父母、保母、老師 : 長輩),除非真的是能夠做到全家人齊心協力輪流分擔,讓每個人都有足夠的時間保留 : 我 : 和休息,否則沒有人是不崩潰的。 : 想要不崩潰,又沒人幫忙,那就是花錢請外援。 : 而妳你能付出多少錢,就會請來怎樣品質的外援。 : 說穿了,就跟房價一樣;想住蛋黃區,要麼妳你有絕世好父母,不然就得自己有絕世好 : 力(不管是自己賺,還是靠婚姻取得階級翻轉)才能圓夢。 : 所以,不管是送托、保母、自己帶還是長輩帶;說穿了就是「父母能說服自己就好」, : 正承擔後果的也就是「父母和孩子」而已。 : 妳想送托,那就承擔送托的風險; : 妳想送保母,那就承擔送保母的風險; : 妳想安心但不想帶小孩,要麼就是請到府保母、要麼就是挑整心態,請長輩支援。 : 妳都不想承擔風險,那就只剩下自己帶,承擔可能會累壞自己的後果。 : 終歸一句「人生沒有全拿的」; : 新手父母需要認清楚的事實是「人生沒有兼顧,只有取捨」。 : 不夠有超/鈔能力,生完小孩,人生勢必就是要有所改變;如果沒有這個認知,那除了 : 潰到地老天荒外,應該也沒有其他選擇了吧...... : 問題是崩潰完,問題依然還是沒有解決。 我因為寶寶就是在19年底生的,我三月正要回去上班的時候剛好所在地封城,身處在全世 界數一數二的新冠感染城市(非台灣)(而且每6個月就大爆發一次),還來不及托嬰就 只能自己在家邊WFH 邊顧娃,寶寶是老大沒有哥哥姐姐可以一起玩,身邊朋友有小孩,但 是疫情期間保持安全社交距離,完全沒有跟其他寶寶一起玩。 我家寶寶很普通,沒有特別難帶沒有特別天使,然而9個月一個音都沒有,醫生建議一定 要評估,看需不需要早療,10個月就開始積極找早療,終於排到了早療,現在三歲半了, 還是落後在上早療。 我一直是很積極早療的,身邊所有親朋好友可能是想安慰我,都會舉例他們認識的那一個 寶寶不需要早療,也是兩歲後才開始說話,馬上就跟上了,所有的人都在跟我說,不用早 療,自然就會。 我都會回,我每週跟早療老師上課,我發現早療老師會知道寶寶幾個月該學會什麼技能, 有些寶寶不用教,天生就會,我家寶寶疊圈圈就每天在家練習,練了一個禮拜才會。早療 其實跟補習班一樣,有些人不用補習就會,有些人就是需要去補習班拿考古題回家練習、 加強,每個人都不一樣。 寶寶沒有早療前,我是只有偶爾買童書,玩具是朋友給的二手,還被我老公嫌佔地方,都 很少買。書常常是看媽寶版介紹的,都買別人說必買,但其實不適合年齡的書。 早療後就是老師準備什麼玩具,我偷偷買一份在家練習,家裡玩具滿山滿谷的,每個月都 在買。 為什麼人家說3歲前早療很有用?你要知道早療只是一個禮拜上一個小時,怎麼可能上一 個小時的課,寶寶就突然開竅?早療基本上是讓我這種生手媽媽,完全不清楚寶寶每個階 段該有的技能,能在早療的課堂上學到回家要如何教寶寶,要幫寶寶準備什麼。他教的不 是寶寶,是家長。 而一直只會娃娃語,沒有單字的寶寶,我在他兩歲的第一天,疫情依舊艱鉅的情況下,在 家裡有高風險長輩的情況下,想終於有疫苗了,選擇了送幼幼班。天底下沒有什麼完美無 缺的選擇,我只能賭學校的疫情掌控,只能祈禱家裡長輩不被感染。 寶寶在送學校半年後,講了第一個單字,那天真的很感動。他有個老師請假半年,回來時 發現寶寶居然會講幾個單字跟數字,我去接寶寶時,老師一直誇獎寶寶好厲害,終於學會 了,老師超級激動的(因為她帶了半年沒蹦出一個字,雖然我自己知道寶寶還是落後很多 學習還是很慢,但是看到許久不見的老師這麼激動,就發現我或許只是一直關心著學會講 話後,按標準時程單字還不夠多,而忘記了這一切多麼難得。) 所以你說托嬰「選擇送托,用發展很好來提升自信心」這句話我不認同。 現實就是這疫情三年來,無論是幼兒園還是周遭朋友,大家都有觀察到語言落後的寶寶變 多了,上早療的變多了。 我相信如果你家寶寶有近齡哥哥姐姐可以仿效,媽媽或爸爸對於育兒已有經驗,那麼肯定 就不會像我這樣需要學習,需要外力來幫助寶寶。 托嬰或保母為什麼會比較好?因為寶寶有同濟可以一起社交,一起學習。 比我家寶寶兩歲前只見過媽媽、爸爸、長輩、一週一小時的早療老師好。 沒有機會社交不接觸其他人的寶寶,你就是有這個風險。 當然不是每個寶寶都會這樣,就像我說的,有些天生是天使,有些需要努力很久。 你問我後不後悔不送托,我會回答不後悔,畢竟我家有高風險的長輩,寶寶很重要,長輩 也很重要,人生有時候就是這樣。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 47.37.138.200 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1680561432.A.7A7.html
hdikam : 小孩去上幼幼班後語言進步很多,覺得蠻有幫助的。 04/04 06:58
hdikam : 但托嬰跟幼幼班差別還是蠻大的,幼幼班小孩不用喝 04/04 06:58
hdikam : 奶睡很多次覺,也比較會表達了,再選一次還是會選 04/04 06:58
hdikam : 擇自己帶到幼幼班。但真的每個小孩適用模式不同, 04/04 06:58
hdikam : 托嬰保母長輩帶的好跟不好的例子都有聽說過... 04/04 06:58
q169 : 一切看你怎麼帶... 04/04 07:56
tallshorter : 幼幼跟托嬰不一樣吧 04/04 08:19
tallshorter : 朋友送托嬰語言落後,送回長輩家才有明顯進步還是 04/04 08:22
tallshorter : 看怎麼帶吧 04/04 08:22
tallshorter : 打破我以為托嬰發展比較好的以為 04/04 08:22
sylvia709 : 幼幼與托嬰小孩的需求完全不同! 04/04 08:35
alicegaga : 以為有兄弟姐妹語言發展比較好+1,但已看過周遭兩 04/04 08:38
alicegaga : 組,有哥哥姐姐但語言發展落後,所以這沒有絕對 04/04 08:38
retriever33 : 痾…人家在討論托嬰,你在講幼稚園 04/04 08:43
helen6351115: 妳的問題在於主要照顧者不會帶小孩、不懂小孩的發展 04/04 09:36
helen6351115: 時程,所以確實給別人帶比較好 04/04 09:36
norikko : ???樓上不是吧,這就是剛好需要早療的小孩啊,就 04/04 09:38
norikko : 算按最原先的計畫送托應該也還是會需要早療 04/04 09:38
misa1015 : 媽媽辛苦了,寶寶有你真的很幸運 04/04 09:58
silivia0916 : 媽媽辛苦了,疫情影響真的很大。不過如果你說的差 04/04 10:07
silivia0916 : 異在於同儕影響,自己帶也是可以去上課互動的 04/04 10:07
tita123 : 我也是疫情關一年在家 但純顧小孩不用上班 家事也隨 04/04 10:21
tita123 : 便做 跟著寶寶手冊觀察發展 一直練習 不知道買什麼 04/04 10:21
tita123 : 就訂巧虎 04/04 10:21
loveriver777: 推,您很棒!早療的小朋友有進步是家長的功勞!! 04/04 10:27
loveriver777: 這兩年的疫情寶寶遲緩的確不少,刺激不夠,托嬰刺激 04/04 10:31
loveriver777: 是有機會比較多,但頂多輔助、不是絕對 04/04 10:31
loveriver777: 早療建議要傳達到托嬰很困難。選哪種托育還是看孩子 04/04 10:33
loveriver777: 是否適合 04/04 10:33
lessonone : 推 04/04 10:42
cynthiachen : 我也是會跟著早療老師買玩具的媽媽XD 04/04 10:46
cynthiachen : 原po住美國 那邊的幼幼班跟托嬰的區別可能跟台灣不 04/04 10:58
cynthiachen : 一樣? 04/04 10:58
kawamuraa : 媽媽辛苦了 04/04 10:59
aloofcat : 這個版大多數都是以個人/身邊朋友在分享寶寶經驗。 04/04 11:39
aloofcat : 恭喜你遇到好的老師及很早發現寶寶遲緩。 04/04 11:39
neat : 辛苦了,妳真的是很用心的媽媽,寶寶真的很幸運有妳 04/04 11:48
iambadboy : 原po那篇比較像「自己帶沒有比較差」來安慰自己 04/04 11:50
lifelong : 那個自己帶沒有差是經驗,跟安慰自己有什麼關聯?事 04/04 11:57
lifelong : 實就是因寶寶/環境/主要照顧者而異,只是個比較過 04/04 11:57
lifelong : 後的經驗談,有人很有感,有人無感罷了。 04/04 11:57
ginger0911 : 推這篇。另外我不覺得孩子需要早療就一定是媽媽不 04/04 12:00
ginger0911 : 會帶,影響的因素很多,不能像惡婆婆那樣,孩子有 04/04 12:00
ginger0911 : 什麼事,第一時間就先指責是媽媽的錯。我孩子出生 04/04 12:00
ginger0911 : 時,我很認真去了解每個階段的發展歷程,玩具陪玩 04/04 12:00
ginger0911 : 互動出遊樣樣沒有少,但另一半總是不在家,我總有 04/04 12:00
ginger0911 : 要處理家務、上厠所、吃飯喝水、出門採購處理事情 04/04 12:00
ginger0911 : 的時候吧…。不在時就無法兼顧孩子照護的品質,有 04/04 12:00
ginger0911 : 可信任的人願意照顧就要偷笑了。孩子有段時間發展 04/04 12:00
ginger0911 : 還是慢,但我真的盡力了。學校團體生活確實就是對 04/04 12:00
ginger0911 : 孩子有幫助,我也承認自己沒老師厲害,但我也很盡 04/04 12:00
lifelong : 媽媽很認真,辛苦了!媽媽之前帶早療努力打下的基礎 04/04 12:00
ginger0911 : 心盡力。 04/04 12:00
lifelong : 也很重要的。 04/04 12:00
sashababie : 美國的lockdown比台灣嚴重很多,媽媽還要在家工作真 04/04 12:36
sashababie : 的是蠟燭兩頭燒!真的很辛苦,抱抱妳 04/04 12:36
sashababie : 我很幸運本來就請了一年育嬰假,小孩六個月的時候 04/04 12:38
sashababie : 中国爆發疫情,當年立刻取消返鄉過年,小孩到一歲 04/04 12:38
sashababie : 兩個月前也是沒見過同儕,幾乎只有跟爸媽和兩邊祖 04/04 12:38
sashababie : 父母相處 04/04 12:38
sashababie : 但我能專心育兒,先生也沒有對於買很多書、玩具、 04/04 12:40
sashababie : 教具有意見,這樣都已經很擔心孩子的發展做特別多功 04/04 12:40
sashababie : 課和花很多時間帶了,何況是原po那種處境 04/04 12:40
sashababie : 不要再講媽媽不會帶了,能早療她就馬上帶去了已經 04/04 12:41
sashababie : 做得非常好了! 04/04 12:41
sashababie : 希望媽媽們都能互相支持不要數落…否則和我們討厭 04/04 12:42
sashababie : 的婆媽有什麼兩樣 >< 04/04 12:42
loveriver777: 不曉得別人早療經歷過什麼,就別隨便說人不會照顧。 04/04 13:13
loveriver777: 這世界上孩子千百種,生養幾個孩子也不見得了解兒 04/04 13:13
loveriver777: 童發展喔 04/04 13:13
jean7836 : 我也是在國外自己帶,家裡玩具跟書超多,就是怕在人 04/04 13:53
jean7836 : 在國外如果需要早療沒辦法跟台灣的資源相比。但即 04/04 13:53
jean7836 : 使我花了很多時間心力陪伴,孩子發展也ok,我也不 04/04 13:53
jean7836 : 覺得是我會帶,充其量就是比較幸運而已 04/04 13:53
winnie759281: 人在國外+1,而且是幾乎沒有什麼保母的地方,就只能送 04/04 14:02
winnie759281: 托嬰;而且我們還是雙薪0後援;我是覺得啦,能自己帶 04/04 14:02
winnie759281: 很好但不用那邊說送托怎麼樣.. 04/04 14:03
Kukuxumusu : 在英國也是8個月大 我看英國得病的小孩沒那麼嚴重 04/04 14:05
Kukuxumusu : 就送托 因為自己真的教不來 我的不是講話問題 她的 04/04 14:05
Kukuxumusu : 開始嘗試該轉全吃副食品 卻完全吃不好 我還找了有經 04/04 14:05
Kukuxumusu : 驗的婆婆來 大家輪流試 都束手無策 反正上班的需求 04/04 14:05
Kukuxumusu : (夫妻的工作不能一邊帶小孩一邊wfh) 送去….原來她 04/04 14:05
Kukuxumusu : 要看別的小朋友吃就超開胃?到一歲半之前 她在家都 04/04 14:05
Kukuxumusu : 不怎麼吃東西 (晚餐通常直接跳過不吃 週末也是不太 04/04 14:05
Kukuxumusu : 吃)(準備跟托育同樣的食品 婆婆渾身解數準備的食 04/04 14:05
Kukuxumusu : 品 大人吃的東西)我不送去 小孩會先餓死了吧 XD 說 04/04 14:05
Kukuxumusu : 話因為有三語要適應 我是有點擺爛了 04/04 14:05
winnie759281: 另外國外託嬰有些有分,日本託嬰可以送到小學前; 04/04 14:06
winnie759281: 幼稚園是另一個體制,完全不同 04/04 14:06
Kukuxumusu : 我送托半年之後覺得「我真的很不會教人」就以前我自 04/04 14:12
Kukuxumusu : 己讀書時也是 我是懂得的 但我很難教別人 XDD 那我 04/04 14:12
Kukuxumusu : 不戀棧了 趕快去賺錢繳學費 比較實際 04/04 14:12
kitten631 : 希望媽媽們都能互相支持不要數落+1 某些媽媽真是對 04/04 15:06
kitten631 : “和自己不同”的選擇意見很多 04/04 15:06
PaeSon : 我覺得妳真的很棒,而且很努力!我們都在努力做出 04/04 15:32
PaeSon : 對寶寶最好的選擇,祝福妳和寶寶都越來越進步 04/04 15:32
thoughtful : 推這篇!那篇前面整理的部份都說的很好,但後面根 04/04 21:49
thoughtful : 本是踩低捧高讓人發笑 04/04 21:49
thoughtful : 我遇過很多不說話的,送去上課後刺激就開竅了突飛 04/04 21:53
thoughtful : 猛進。同意用什麼方式帶小孩比較有關,如果評估過 04/04 21:53
thoughtful : 後家裡給的刺激就是不夠,真的不要捨不得送去上學( 04/04 21:53
thoughtful : 不一定要日托,也可以報名鐘點式的一些課程) 04/04 21:53
thoughtful : 推k 互相支持不要數落+1 這系列文實在發人省思,不 04/04 21:57
thoughtful : 要貶低或否定別人來給自己信心! 04/04 21:57
miritreize : 比較推這篇,原文說自己沒有偏好,但通篇都是偏好 04/05 00:03
kitten631 : 前一篇感覺真的是蠻討厭托嬰的吧哈哈 當別人看不出 04/05 10:28
kitten631 : 來 04/05 10:28
thoughtful : 對的,那篇滿滿優越感,認為自己放棄高薪帶小孩的 04/05 10:55
thoughtful : 行為沒有什麼了不起(老娘資本夠厚啊羨慕我吧), 04/05 10:55
thoughtful : 然後『不是所有人都願意做這樣的犧牲』....XDD 04/05 10:55
thoughtful : 不過忽略她後面的各種showoff和嘲諷,前面的懶人包 04/05 11:00
thoughtful : 整理滿不錯的 04/05 11:00
winnie759281: 那篇真的是文字都藏不住的對拖嬰的厭惡感XDDD 04/05 11:23
winnie759281: 倒也沒什麼,但一個孩子連送托的經驗都沒有的人 04/05 11:24
winnie759281: 也不過就是跟大家一樣養個孩子爬個文總結心得 04/05 11:25
winnie759281: 我是覺得你"可以"不喜歡某種育兒方式,但你沒去了解 04/05 11:26
winnie759281: 實際現場,就憑口耳相傳,網路文章來說有點太自負了 04/05 11:27
winnie759281: 育兒方式百百種,每個人的背景,發展,需求都不同 04/05 11:28
winnie759281: 那種說法我不予置評; 04/05 11:28
winnie759281: 哪個人育兒沒有犧牲?根本廢話,又不是托嬰就是責任 04/05 11:29
winnie759281: 外包..正常家庭誰不愛自己小孩?沒必要這樣赤裸裸的 04/05 11:30
winnie759281: 表現出惡意..我不覺得是直白,看了就是滿滿惡意 04/05 11:31
winnie759281: 當然每個人看法不同,我也只說我的觀後感 04/05 11:32
winnie759281: 育兒已經夠辛苦了,每種育兒的酸甜苦辣只有自己知 04/05 11:34
yunloveyg : 推樓上,真的育兒的酸甜苦辣只有自己知道…….每種 04/05 12:18
yunloveyg : 育兒方式只要是父母(主要照顧者)認真決定就是最 04/05 12:18
yunloveyg : 好的,我覺得不用貶低其他方法來推從自己的作法~ 04/05 12:18
yunloveyg : 三寶都全職自己帶,平常同齡寶寶聚會跟親子館博物 04/05 12:18
yunloveyg : 館公園沒少去,各種親子、獨立課程也都是開心去上 04/05 12:18
yunloveyg : 課!發展狀況一切ok,也不擔心他們會跟不上等等問 04/05 12:18
yunloveyg : 題!但這次二寶住院,第一次體會到,原來三寶後不 04/05 12:18
yunloveyg : 是自己硬撐就能撐過,後援或學校(托嬰、保母、幼 04/05 12:18
yunloveyg : 兒園)其實真的也非常重要!不過也感謝自己過去用 04/05 12:18
yunloveyg : 心陪伴三個,他們心裡滿滿的能量讓我們一起撐過這 04/05 12:18
yunloveyg : 段時間! 04/05 12:18
c132908 : 媽媽不懂、沒經驗、給得不夠造成的,並不是所有自 04/05 15:22
c132908 : 己帶的小孩都會這樣落後 04/05 15:22
cynthiachen : 樓上在說什麼?怎麼又怪到媽媽身上來了 04/05 17:09
sashababie : 硬要說,我覺得不給買書買玩具的爸爸更失職耶! 04/05 18:19
karenlo : 什麼事都怪到媽媽身上最容易,我家兩個月就早療吞 04/05 20:16
karenlo : 嚥有困難是否也是媽媽的錯 04/05 20:16
SBLsosweet : 我想表達的同Winnie大。全職/保母/托嬰都是個人選 04/05 23:08
SBLsosweet : 擇,不見得跟什麼屁鈔能力有關,還扯到職業同溫層 04/05 23:08
SBLsosweet : 做啥 04/05 23:08
pobby920 : 要在家帶小孩還要一邊工作,太為難媽媽了,你辛苦 04/06 03:38
pobby920 : 了。 04/06 03:38
wowhaha10339: 希望媽媽們都能互相支持不要數落+1 04/07 02:22
wowhaha10339: 媽咪你辛苦了 做的很棒 老公嫌三小 04/07 02:23