推 suction : 我們現在上幼稚園都不戴了 一般情況我也不戴 只有 04/08 23:30
→ suction : 考量其他人可能有意見才會戴(公司開會之類的) 04/08 23:30
→ suction : 解放後覺得超級輕鬆 我大人都覺得沒有口罩工作效率 04/08 23:31
→ suction : 更好 小孩有口罩當然可能影響學習情況 04/08 23:31
推 focusjj101 : 我也讓小孩都不帶口罩上課了,覺得至少老師自己都 04/09 00:26
→ focusjj101 : 不應該戴,小孩都看不到老師的嘴型了,老師一直戴 04/09 00:26
→ focusjj101 : 著口罩會影響學習效果 04/09 00:26
→ aboa : 同意樓上,其實我很不能接受舞蹈課戴口罩 04/09 00:26
→ aboa : 臉部表情是整體肢體表現的一部分 04/09 00:26
→ aboa : 沒有臉...能展現自己嗎 04/09 00:27
→ anniekinki : 其實吼,現在還是很多人會在意covid覺得很「可怕」 04/09 00:34
→ anniekinki : (剛剛才在媽媽群看到有人這樣講)。所以舞蹈班這樣 04/09 00:34
→ anniekinki : 有可能是老師很怕或是怕被家長說話所以乾脆繼續戴著 04/09 00:34
→ anniekinki : 。希望有一天大家都能把covid當成一個普通疾病。 04/09 00:34
→ aboa : 我的立場是不會干涉別人戴不戴口罩 04/09 00:37
推 chamber : 還怕的人請繼續戴,減少空氣病毒我也謝謝你,但自 04/09 00:37
→ chamber : 擔風險的人拿下來也沒錯,個人認為班級老師不應該強 04/09 00:37
→ chamber : 制。 04/09 00:37
→ aboa : 但同理,也不希望他人在沒有法源和科學根據的情況下 04/09 00:37
→ aboa : 強迫我和小孩一定要戴口罩才能上課 04/09 00:38
→ aboa : 其實這些都是於法無據的東西,只是大家不去正視 04/09 00:38
→ aboa : 我的正文寫得比較含蓄 04/09 00:39
→ aboa : 教育部乃至於衛福部,都不是立法機關 04/09 00:39
→ aboa : 他們提出的指引只能供參考,沒有強制執行力 04/09 00:39
→ aboa : 最終問題還是要回到教育場域對學生的人身規範 04/09 00:39
→ aboa : 可以強制到什麼程度?沒有違法之嫌? 04/09 00:40
→ aboa : 如果哪天新冠降級了,指揮中心也解散了 04/09 00:44
→ aboa : 這些機構還要無限制無期限的要求大家繼續戴口罩嗎 04/09 00:45
推 ninien : 歪樓一下~~你孩子上好多課啊! 04/09 00:52
→ anniekinki : 我覺得現在戴口罩已經不是法律問題了,是心理問題。 04/09 00:59
→ anniekinki : 要突破這些我覺得就是慢慢來吧,確診免隔離是第一步 04/09 00:59
→ anniekinki : ,降級也是一定要的,我很久沒看電視新聞了不知道現 04/09 00:59
→ anniekinki : 在媒體還有沒有一直疲勞轟炸疫情? 04/09 00:59
→ aboa : 新聞熱潮應該已經減退了,心理層面每個人不同 04/09 01:03
→ aboa : 一定要有解答的話,還是要靠法律吧(?) 04/09 01:03
→ aboa : 雖然是真的不需要到這個程度就是了 04/09 01:03
→ aboa : 因為,真的很難說這些「機構」的心理是什麼? 04/09 01:04
→ aboa : 是他們去猜測、解讀家長們的心理嗎? 04/09 01:04
→ aboa : 家長們的心理,全都覺得要用嚴格手段防範covid 嗎? 04/09 01:04
→ aboa : 這樣追問下去是沒有解答的,只是徒增困擾 04/09 01:05
→ aboa : 所以還是要從法律、制度和規範面來討論才有意義 04/09 01:05
推 forgetsky : 推這一篇 教育機構目前大多心態真的就是帶著 04/09 03:19
→ forgetsky : 口罩比較不會被抗議那就繼續帶 04/09 03:20
→ forgetsky : 不帶口罩有點像異類 04/09 03:21
推 misa1015 : 我自己希望不要再帶了(生病除外),我發現小孩帶 04/09 06:24
→ misa1015 : 著口罩常常不自主用嘴巴呼吸,久了其實會影響臉型 04/09 06:24
推 Ccsteeker : 推 04/09 07:39
推 norikko : 猜測這些機構應該是保守心態,怕被那些容易大驚小怪 04/09 08:15
→ norikko : 的家長抗議,可能真的需要多一點像你一樣熱心的家長 04/09 08:15
→ norikko : 去櫃檯抗議「到底要戴到什麼時候」才有機會鬆動? 04/09 08:15
推 masmas : 我最無言的是解禁後游泳課還是要求要戴口罩,除了在 04/09 09:22
→ masmas : 水裏以外的時候都要戴… 04/09 09:22
推 pushpull : 既然這麼主張現階段不該戴口罩。那請在家長會議中 04/09 10:02
→ pushpull : 提出來。 04/09 10:02
推 quiet93 : 游泳課!!游泳池是第一階段就不用戴口罩的,太扯 04/09 12:15
→ quiet93 : 現在已經降級而且確診免隔離啦 04/09 12:16
→ quiet93 : 實務上,現在根本不會“確診” 04/09 12:16
→ quiet93 : 去醫院診所,全部當感冒治療,根本不會要求快篩, 04/09 12:17
→ quiet93 : “確診”這件事情已經沒有意義 04/09 12:17
推 LesMiz : 現在就是過渡時期,兩種狀況皆有。我個人是彈性看 04/09 13:31
→ LesMiz : 待,等氣溫再高一點,那些堅持戴的人就比較容易鬆 04/09 13:31
→ LesMiz : 動,情勢也會隨之改變了。 04/09 13:31
→ aboa : 因為我上的都是個別課程,所以沒有家長會議這種東西 04/09 14:15
→ aboa : 我是一一拿現行的防疫指引去跟教室溝通 04/09 14:15
→ aboa : 簡單指出這些做法都沒有適合性和適法性 04/09 14:15
→ aboa : 通常對方也不能怎麼堅持或反對,因為本來就沒立場 04/09 14:16
→ aboa : 至於說會有其他家長抗議,這倒是不必特別擔心 04/09 14:16
→ aboa : 一方面是政府整個防疫的相關指引規範都已經宣告調整 04/09 14:18
→ aboa : 二方面是我這裡寫到的教室,自己也沒特別公告 04/09 14:18
→ aboa : 說要不要繼續戴口罩 04/09 14:18
→ aboa : 所以如果有比較敏感的家長,發現教室有人沒戴口罩 04/09 14:19
→ aboa : 也沒有立場去抗議或是要求什麼 04/09 14:19
→ aboa : 所以這篇文主要就是希望大家 04/09 14:22
→ aboa : 如果對於所處教室/學校的全面戴口罩規定有疑慮 04/09 14:23
→ aboa : 絕對不要硬吞下來,自己去跟對方好好溝通 04/09 14:23
→ aboa : 我也不覺得一定要在家長會議才能提出 04/09 14:23
→ aboa : 因為目前討論的是小孩的受教環境和人身自由 04/09 14:24
→ aboa : 是自身的自主權,不是對於他人的規範 04/09 14:24
→ aboa : 不能用多數決來強加於他人之上 04/09 14:25
→ aboa : 畢竟,沒有人說大家不能戴口罩,想戴的就戴 04/09 14:25
→ aboa : 然後也請不要說什麼「這麼」主張 04/09 14:26
→ anniekinki : 用法律去要求不合理啊。現在就是等降級等時間過去媒 04/09 14:26
→ anniekinki : 體也覺得沒有新聞價值不報導了,漸漸沒人在意就會回 04/09 14:26
→ anniekinki : 到正常生活了。 04/09 14:26
→ aboa : 我的主張沒有很「這麼」(還是「那麼」) 04/09 14:26
→ aboa : 只是希望機構能按照防疫指引來做而已 04/09 14:26
推 lanveder : 個人覺得戴口罩遲早都是變成自主決定管理的事,最 04/09 17:51
→ lanveder : 重要的應該是接觸小孩前的清潔工作要做好 04/09 17:51
→ sunday123 : 我覺得沒必要這樣去衝撞別人。你覺得別人對不戴口罩 04/09 21:44
→ sunday123 : 「敏感」,別人也許也會覺得你對戴口罩「敏感」。 04/09 21:44
→ sunday123 : 場所有要求就戴、沒要求就可戴可不戴,這件事應該沒 04/09 21:44
→ sunday123 : 那麼嚴重。 04/09 21:44
推 swoodstock : 我女兒幼幼 學校是說因為還比較小 會維持隔板用餐+ 04/09 21:50
→ swoodstock : 口罩 04/09 21:50
→ swoodstock : 自己是覺得就尊重學校 畢竟才剛開放而已 04/09 21:51
→ aboa : 我是對機構要求各人一定要戴口罩這件事情敏感 04/09 22:13
→ aboa : 不是對別人戴口罩敏感,前面說過了 04/09 22:13
→ aboa : 我不介意別人戴不戴口罩 04/09 22:14
→ aboa : 我介意的是在大家都不明確溝通的情況下 04/09 22:15
→ aboa : 所謂的「場所」似乎有超過防疫指引的權限 04/09 22:15
→ aboa : 去規範每個人戴口罩的行為 04/09 22:15
→ aboa : 這件事早晚要面對的 04/09 22:17
→ aboa : 就像我和法律專業的朋友的討論 04/09 22:18
→ aboa : 所謂「場所要求就戴」,也不是絕對的 04/09 22:18
→ aboa : 如果有其他覺得不想要孩子一直戴著口罩上課的家長 04/09 22:19
→ aboa : 可以參考一下:P 04/09 22:19
→ aboa : 「你覺得別人對不戴口罩「敏感」」? 04/09 22:22
→ aboa : 我正文可沒這樣寫喔,請不要我沒說的說成我的感覺 04/09 22:23
推 pushpull : 其實你也可以把你這些話直接跟場所說,或許更有效果 04/09 22:37
→ pushpull : ,然後堅持不要戴進場。 04/09 22:37
推 allloveme : 其實本來也想不戴的,但去公園一趟發現咳嗽明顯痰 04/09 23:47
→ allloveme : 音很重、流鼻水掛在臉上的都沒戴,就默默幫小孩戴 04/09 23:47
→ allloveme : 口罩了,畢竟我們無法改變別人的意志 04/09 23:47
推 thoughtful : 謝謝您分享^^ 04/09 23:50
→ aboa : 有喔,我一開始是想直接不戴,結果沒成 04/09 23:59
→ aboa : 後來覺得當面講,有點尷尬(臉皮薄不好意思) 04/09 23:59
→ aboa : 所以美術和舞蹈教室,都已經先用文字訊息溝通了 04/09 23:59
→ aboa : 美術教室表示可以理解接受 04/10 00:00
→ aboa : 今天他們也有辦復活節的活動 04/10 00:11
→ aboa : 室內的,目測也有約三成的家長和小孩沒戴口罩了 04/10 00:11
→ Aubameyang : 路上真的還是一堆人戴,很奇妙 04/10 01:20
推 jackdawliu : 要自主權就是,選別家 04/10 07:53
推 jackdawliu : 到外面餐廳用餐,被要求夾菜帶口罩,也只是道德規範 04/10 07:55
→ jackdawliu : ,沒有約束力喔 04/10 07:55
→ anniekinki : 這陣子出門玩,看到如果是室外的話蠻多人不戴了。昨 04/10 08:17
→ anniekinki : 天去北海岸玩在外面大概9成的人都沒戴,所以大部分 04/10 08:17
→ anniekinki : 的人我覺得都有慢慢在改變了 04/10 08:17
推 frommars03 : 就自己決定要不要戴,但如果老師想戴也不應該強迫 04/10 08:23
→ frommars03 : 別人不能戴,回歸個人自由意志,才藝教室關於戴口 04/10 08:23
→ frommars03 : 罩規定算是契約自由的一部分,如果讓你們受不了可 04/10 08:23
→ frommars03 : 以考慮退費選別家 04/10 08:23
推 frommars03 : 契約也不以寫出來為必要,業者口頭要求也是,如果 04/10 08:30
→ frommars03 : 你們堅持不戴而對方不讓你們上課,協調退費比較快 04/10 08:30
→ frommars03 : ,或是到這期課堂結束不要繼續選同一家 04/10 08:30
→ aboa : 好奇,機構單方面的要求也算是契約? 04/10 10:52
→ aboa : 這樣繳費就讀後,機構後續提出的要求 04/10 10:54
→ aboa : (也不一定是防疫相關),學生只能配合 04/10 10:54
→ aboa : 不然就只能退費走人喔XDD 04/10 10:54
→ aboa : 看來要走消費調解途徑吧,這樣才能保護雙方 04/10 10:55
→ aboa : 簡單說一下我目前去的教室,都有定型化契約 04/10 10:55
→ aboa : 規範請假、退費等事宜,但沒有明文寫出防疫相關規定 04/10 10:56
→ aboa : 付費就表示同意契約上的內容, 04/10 10:56
→ aboa : 表示雙方同意這個契約成立 04/10 10:56
→ aboa : 若照上面frommars所說的 04/10 10:57
→ aboa : 所謂的「契約」也包含繳費確認契約之後 04/10 10:57
→ aboa : 任何業者/機構口頭要求的條件 04/10 10:57
→ aboa : 這「契約」對於消費者一點保障也沒有(吧?) 04/10 10:58
→ aboa : 「契約」應該是保障雙方,不能單方面變更條件的吧 04/10 10:59
推 frommars03 : 倘若堅持不戴口罩進去 教室就堅決不讓上課甚至阻擋 04/10 11:00
→ frommars03 : 進入教室,有到這種程度再協調退費事宜,不然還是 04/10 11:00
→ frommars03 : 可以溝通看看啊。你自己也說不想為難教室所以還是 04/10 11:00
→ frommars03 : 戴口罩了,所以最後戴口罩依然是你們自主的決定。 04/10 11:00
→ aboa : 以上只是好奇的問題,我是法律小白 04/10 11:00
→ frommars03 : 如果業者只是希望你戴,你不戴他也還是提供服務, 04/10 11:02
→ frommars03 : 那沒差啊 04/10 11:02
→ aboa : 是的,所以重點還是在於溝通啦 04/10 11:03
推 freebooter : 很想讓小朋友脫口罩,但最近觀察身邊 感覺可能口罩 04/10 13:22
→ freebooter : 戴久膩了,去公園 公共場合一堆都感冒流鼻嚏 咳嗽 04/10 13:22
→ freebooter : 痰音 不戴口罩 ......... 04/10 13:22
推 sashababie : 一堆生病不戴口罩的+1 本末倒置 04/10 21:28
→ sashababie : 生病才應該戴上口罩讓健康的人可以脫吧,結果解封了 04/10 21:29
→ sashababie : 還真的有人認為就算生病也不用戴了 04/10 21:29
→ sashababie : 疫情三年多,公衛和公德心還是絲豪沒進步 04/10 21:29
推 jilllue0907 : 同意樓上...想讓孩子不戴,結果也是周圍一起玩的孩 04/12 11:00
→ jilllue0907 : 子各種狂咳流鼻涕...只好讓他繼續戴QQ 04/12 11:00
→ jocelyne24 : 覺得你滿無聊的 這些課程都是可上可不上 04/12 13:59
→ jocelyne24 : 非義務教育,老闆如果決定要戴,不合就退費 04/12 14:00
→ jocelyne24 : 跟進某些地方一定要穿襪子 泳池一定要戴泳帽 04/12 14:00
→ jocelyne24 : 一樣,扯到妨礙人身自由也誇張了 04/12 14:01
→ jocelyne24 : 從口罩解封後家裡陸續輪流感冒三週了 幼稚園 04/12 14:06
→ jocelyne24 : 還是有戴口罩 但還是生病回來 超累 才藝教室 04/12 14:06
→ jocelyne24 : 寧願不賺你錢也不想生病 也沒什麼不對吧 04/12 14:07
→ jocelyne24 : 畢竟老師生病 學童生病請假 反而更影響生意 04/12 14:08
→ aboa : 我來更新一下,台北市政府發公文了 04/12 22:37
→ aboa : 教育機構內一律自主戴口罩,機構不能規定 04/12 22:38
→ aboa : 樓上要不要去跟台北市政府說無聊啊 04/12 22:38
→ aboa : 就照規定來就好 跟想不想賺錢沒關係吧 04/12 22:38
→ aboa : 不想戴口罩的家長就沒繳學費? 04/12 22:39
→ aboa : 想戴的一定是大多數嗎? 04/12 22:39
→ aboa : 市政府發公文的事情還是舞蹈教室傳知家長的呢 04/12 22:40
→ aboa : 小孩生病誰都不願意 但放大到強制規範他人 04/12 22:40
→ aboa : 目前就是不符合防疫規範 和無聊無關 04/12 22:40
→ aboa : 我們今天的舞蹈課也開始有家長和孩子都不戴口罩了 04/12 22:41
→ aboa : 看來無聊的人不少呢(誤) 04/12 22:41
→ aboa : 如果樓上的經驗是戴了口罩孩子依然生病 04/12 22:43
→ aboa : 可見戴口罩和生不生病根本沒有絕對關係吧 04/12 22:43
→ aboa : 你寫的內容不就自相矛盾了 04/12 22:43