Re: [懷孕] 有親子孕婦車廂是真的可以給孕婦親子的？

[b122771 (躺平的韭菜)]

有出門需求，又想有座位的話？  搭計程車 或 自己開車吧。


講講本肥近年搭台北捷運心得

兩周前..某天早上搭捷運，一位白髮蒼蒼老人進來車廂後，
用手撥撥在椅子上滑手機的學生 (非博愛座)，
請求學生讓座位給她，否則她站不住。學生有讓位給她。
台北老人越來越多，博愛座數量已經不夠老人/孕婦坐。


幾年前
看坐在博愛座年約60歲的老人。起身讓座給約70歲的老人。本肥還會小小震驚一下...
現代多看幾次之後已經覺得見怪不怪
大致上~ 身體健康的人不太會去佔坐博愛座
但是坐一般座位的人，大致上也不會讓座給老年人

本肥想法如下...
1.十年前，還會讓座的年輕人與中年人
  年輕人已經逐漸老化變成老人，大家都是老人家
  你老人需要座位..我也是老人需要座位
  老人讓座給老人..？  也無須多此一舉。大家都老了..

2.自己上下班都累死了，我不要佔博愛座就好
  也無須特意去讓位，好好的滑手機視若無睹。或是趁機補眠休息


2013 年我在日本搭地鐵
看到一位孕婦帶著一個小孩在罰站
座位上的日本人也都是裝死滑手機沒人讓座
大家都很冷漠

高齡化的社會就是這樣



duoloveyaxx：
我在日本看過上班族踢嬰兒車，一邊罵媽媽，後來日本
朋友說，上班族很討厭擠地鐵上班時間還有媽媽帶小孩
造成別人不方便，當下看傻了，朋友也說不要出手幫忙，可能也會遭罵


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推 nanaling    : 我真的不覺得身份代表什麼。 老人就一定比國中生需
→ nanaling    : 要座位嗎？ 孕婦一定需要坐著嗎？
→ nanaling    : 但其實如果是明顯看起來很老的， 熱心讓位的不少見
→ nanaling    : 啊！
我文末有補充日本地鐵的情形。日本人也不讓座給孕婦。
至少我看到的是這樣。

歐美的地鐵治安太差。有地鐵你還不太想搭的那種情況。

推 nanaling    : 日本歸日本，沒什麼好說的
推 Ksheep      : 日本動輒單趟通勤1~2小時 一天花3~4小時通勤上下班
→ Ksheep      : 累個半死誰要讓
→ Ksheep      : 不過去住宅區的公車就常常看到讓位了
推 suction     : 是不是通勤時間很關鍵吧 我帶小孩搭大眾交通都是
→ suction     : 非通勤時間 被讓位機會很高
→ suction     : 火車的話 不要連假前 區間車也會被讓 需要對號座
→ suction     : 我就提前買了
推 Sowela      : 身體健康的還是會搶博愛座啊  每天早上都看到一個高
→ Sowela      : 大的男生搶著進捷運坐博愛座
→ etnie       : 孕婦多數都需要坐著吧，站著萬一摔倒很危險。個人
→ etnie       : 經驗也真的是中年婦女當過媽媽的人比較會讓位。
推 deadleaf    : 上個月剛從日本回來，挺著巨肚帶孩子搭地鐵常常沒人
→ deadleaf    : 讓座，不過不覺得「別人的體諒是必須的」所以也不會
→ deadleaf    : 不開心～～回到台灣之後、捷運上有坐位的人看到我
→ deadleaf    : 都會馬上彈起來、實在令人又驚又喜XD
推 tita123     : 有些老人家搶博愛座動作超快 年輕人都輸他
推 xavieraho   : 人口老化超有感，大眾運輸上老人比例變得很高，完
→ xavieraho   : 全無法想像十年後的景象
推 nanaling    : 老實說孕婦跌倒絕大多數也不會傷到胎兒，可以google
→ nanaling    :  醫生的說法
推 nanaling    : 當然不是說可以隨便摔。 不過一個懷孕初期無不適的
→ nanaling    : 健康孕婦孕婦，就一定比學生需要坐著嗎？
→ nanaling    : 總之需求不該是靠身份判定
推 smilemibo   : 推需求跟身份無關，我以前高中上學的時候在捷運上曾
→ smilemibo   : 經昏倒三次，完全倒地無意識的那種，還有一次臉部直
→ smilemibo   : 接撞地流血，當時的我的確比後來懷孕當媽媽的很多時
→ smilemibo   : 候需要座位！
→ chloejia    : 我懷孕的時候搭捷運可以不用座位，捷運很平穩，找
→ chloejia    : 根柱子抓住不太可能跌到。反而生理期第二天會非常想
→ chloejia    : 要一個座位。
推 sweetolive  : 推需求與身分無關，但最近還蠻常遇到博愛座上的人
→ sweetolive  : 明顯裝無視的人（等人少就不睡或不滑了），背著小
→ sweetolive  : 孩看老人讓更老的老人自己卻不方便讓座有點感觸
→ sweetolive  : 懷孕的時候讓過一個肚子超大的孕婦，結果被截胡
推 kagaya      : 之前看到一個80歲的臭罵70歲的不讓座= =
推 sweetolive  : 什麼年齡層都有溫暖的人跟比較重視自己需求的人
→ kagaya      : 80：哩肖年嗯起來讓座！！
→ kagaya      : 70：溫嘛是老郎咧！
→ kagaya      : 80：哩肖年啦！！嗯讓老郎坐！
→ kagaya      : = =””
推 sisistar    : 樓上的例子好好笑
→ kagaya      : 70：後面還有位子啊！
→ kagaya      : 80：我要坐這裡！你起來！
噓 demitri     : 不用拿外國來講
→ demitri     : 日本那種任何會造成自己麻煩都不爽的文化
→ demitri     : 沒什麼參考必要
→ demitri     : 他們壓力太大了 台灣還是自由心證
→ demitri     : 但永遠都是自認為該坐博愛座＋認為讓座是選擇
→ demitri     : 這兩方的拔河 沒有誰一定對 只是也不用直接叫人
→ demitri     : 去做其他交通工具
推 sweetolive  : 沒讓座就好像大家欠她的孕婦也是計程車比較適合
推 karenlo     : 拿別國來比沒意義，如隊友常說的：好的不比比爛的
推 nanaling    : 真的，也不必叫人滾去其他車廂
推 sunnyfish10 : 如果有博愛座需求的人都去坐計程車就好，那幹嘛設立
→ sunnyfish10 : 博愛座？通勤如果都坐計程車，可能日薪都花掉大半了
推 sweetolive  : 有需求可以禮貌的表達需要座位
推 akiraonlyone: 如果已經到了上捷運非坐不可的程度老實說也不建議出
→ akiraonlyone: 門
推 vupcj86     : 我孕婦，有時候外出聚餐後，想站著或走走消化一下，
→ vupcj86     : 上捷運有人讓座還是會禮貌性坐下。我非常認同需求應
→ vupcj86     : 優於身份，有需求禮貌地提出通常不會被拒絕。
噓 leav        : 不知道想表達什麼
→ milie       : 所以..？這不值得借鏡吧哈
→ AppleAlice  : 我以為的博愛座是給坐著比較好但也沒有一定要坐的族
→ AppleAlice  : 群(事實上每個人都是坐著比較安全，但就是比相對的
→ AppleAlice  : 需求)，如果非要坐著不可，一定不能站，那真的考慮
→ AppleAlice  : 輪椅或計程車吧
推 tin0319     : 不覺得因為是孕婦就一定要坐+1
→ paopaotw    : 我去日本自助的時候是有看到讓位給老人的
我搭地鐵從迪士尼去銀座。非上班通勤時段。
不會擠。但剛好那位孕婦上來沒座位。沒見到任何日本人也沒讓位子
當時我也是站著。
※ 編輯: b122771 (1.200.244.40 臺灣), 05/06/2023 21:16:28
→ jocelyne24  : 真的流產的也不會哭天喊地的讓你知道啊
→ jocelyne24  : 是不是電視看太多以為流產就是跌倒雙腿間馬上流血
→ jocelyne24  : 給你看這樣？大多都還是後續才出狀況
→ jocelyne24  : 人虛弱到讓你覺得一定要讓位給他的，那要叫救護車
→ jocelyne24  : 不是讓位了，讓位是給高風險的人預防跌倒等後續
→ jocelyne24  : 會引發比較嚴重問題的，至於很累啊經痛啊這些
→ jocelyne24  : 沒有生命危險的，能吃止痛藥就吃吧，我以前真的
→ jocelyne24  : 很累沒位就找個角落坐或蹲著，畢竟肢體是靈活的
→ jocelyne24  : 很多老人孕婦或殘障人士蹲下就站不起來了
推 barbielove  : 我去大阪搭地鐵時，小孩不願坐推車只好抱著他，但
→ barbielove  : 居然有個阿姨讓座給我，覺得很感動，不過我一直覺
→ barbielove  : 得讓不讓座是看個人，帶小孩or孕婦搭地鐵本來就要
→ barbielove  : 有沒座位的準備，除非自己叫計程車
推 gtoldbig    : 不如就從自己做起吧！自從生完小孩後我才開始懂得
→ gtoldbig    : 禮讓孕婦跟帶孩的人QQ在之前的確不太能體會其中辛
→ gtoldbig    : 勞，不知道是國情的原因？感覺稍微年輕一點的是真
→ gtoldbig    : 的不懂，至於老人或殘疾人士這種很明顯走不動的還
→ gtoldbig    : 是會讓吧？然後真的不是每個人都可以每次出門都坐
→ gtoldbig    : 計程車...大眾運輸已經是相對下比較安全方便的存在
→ gtoldbig    : 吧
推 sungu       : 我自己是通勤孕婦，但完全不覺得別人需要讓座給我
→ sungu       : ，甚至有人要讓座只要我沒有覺得不舒服，都會跟對
→ sungu       : 方說我站著沒問題，請對方繼續坐著，收下對方的心
→ sungu       : 意；如果自己真的很不舒服，就是叫老公載或者搭計
→ sungu       : 程車回家。
→ b122771     : 現在是老人人口太多。
→ b122771     : 原有的博愛座數量與功能機制就被稀釋。
→ b122771     : 人一多，就不是禮讓老弱婦孺優先。
→ b122771     : 否則就是要像公車一樣，規劃車上一半座位都是博愛
→ b122771     : 座。
→ b122771     : 但是擴大博愛座數量，也只能撐個幾年，因為老人越
→ b122771     : 來越多，位置根本不夠坐，
→ b122771     : 全部都是老人，大家都老人，大家都要有位置坐。只
→ b122771     : 能搭飛機了
推 nanaling    : 對啊是不是連續劇看太多以為跌倒就會流產？ 流產當
→ nanaling    : 然不會跟我說可以是會跟醫生說啊，醫生就說絕大多
→ nanaling    : 數孕婦跌倒都不影響胎兒了。
推 nanaling    : 還是現在孕婦可以出國、可以運動、可以重訓，可以
→ nanaling    : 做任何自己想做的事情，就是不能站一下？
推 sweetolive  : 挺個肚子是真的蠻累的，之前懷孕久站也容易宮縮。
→ sweetolive  : 但我自己懷孕或背小孩時都蠻常被讓位的，至今每
→ sweetolive  : 次都心存感激。（尤其捷運相對蠻穩的跌倒風險其實
→ sweetolive  : 不高，不過也因為這樣大概有一半機會沒位子）禮貌
→ sweetolive  : 表達需求跟理所當然的討位置給人感覺差蠻多的
→ lashadas    : 我帶著行李抱著睡著的三歲寶搭很擠的地鐵就遇過讓
→ lashadas    : 我座的，若平常人少時搭還有老人輕聲的先問過我和小
→ lashadas    : 孩再逗他玩的。日本又不是只有一種人，拿特別不友
→ lashadas    : 善的例子當通例，難道我也能以自身案例成當常態並要
→ lashadas    : 求台灣人嗎？
推 greensdream : 讓的人有，不讓的也有，所以這篇回文提出來講是為什
→ greensdream : 麼？為什麼又那麼篤定不需要的人不會佔博愛座？
→ greensdream : 明明主軸是親子車廂，然後又要上升到博愛座，不如繼
→ greensdream : 續上升到行人禮讓問題好了，最好一直舉證不需要的人
→ greensdream : 拼命證明為什麼不需要，直接不要看別人的需要吧，不
→ greensdream : 然就是情緒勒索。
→ greensdream : 用自己都不需要去看別人不就自以為是？自大的人說什
→ greensdream : 麼都是自己觀點，反正要針鋒相對多得是例子好舉，既
→ greensdream : 然不在乎別人的需要就不用一副在意什麼隱性需求，反
→ greensdream : 正顯性隱性 管你屁事不是？
推 greensdream : 討論哺乳有人不喜歡被情勒回一下就被說不喜歡不要看
→ greensdream : ，那不需要親子車廂需求的人不也不要進來討論，不然
→ greensdream : 就是情勒？
→ greensdream : 不合你們的意見就一直攻訐，到底誰偏激都不知道了，
→ greensdream : 自己的意見就是意見，別人的意見就是情勒，全世界規
→ greensdream : 則都給你講就好了。
推 chihlingchen: 孕婦肚子大重心不穩容易跌倒.骨質疏鬆跌倒怕骨折.發
→ chihlingchen: 生這些狀況的機率比一般人高.某些人懷孕時自覺健康
→ chihlingchen: 不需要座位.不代表其他孕婦不需要.不要以為自己代表
→ chihlingchen: 所有孕婦好嗎?等到真的孕婦沒座位跌倒流產骨折.是要
→ chihlingchen: 檢討她不坐計程車.不給老公載(不能自己開車.懷孕反
→ chihlingchen: 應變慢.開車可能被罵三寶?)
→ chihlingchen: 還是要檢討她不開口請人讓位?(開口可能被當情勒?)
→ chihlingchen: 還是要檢討她不乖乖待在家到處亂跑?(容易跌倒的族群
→ chihlingchen: 沒計程車就別出門.有人覺得不要給人添麻煩)
推 chihlingchen: 同意green大觀點.自己不需要就覺得別人不需要.是覺
→ chihlingchen: 得自己的觀點最了不起嗎?懷孕跌倒沒流產可能骨折啊?
→ chihlingchen: 為了支持自己的孕婦不需要座位論點.搬出跌倒也不會
→ chihlingchen: 造成流產的說法(大部分的確是).某些孕婦需要/期待
→ chihlingchen: 有座位.好像什麼很要不得的事情一樣?
推 nanaling    : 從頭到尾沒人說不能期待和需要座位， 而是她不該覺
→ nanaling    : 得別人應該滾去其他車廂
→ nanaling    : 反倒是一直跳針開口是多要不得的事多天大的要求
→ chihlingchen: 她有說別人該滾去其他車廂嗎?
→ chihlingchen: 孕婦親子跑去有孕婦親子優先區的車廂.希望這區較有
→ chihlingchen: 機會坐座位.發現這車廂雖有孕婦親子優先區.但都沒
→ chihlingchen: 孕婦親子.而孕婦親子到了這車廂的優先區.仍然沒人讓
→ chihlingchen: 位.於是發文討論.這個狀況很合理嗎?
→ chihlingchen: 媽寶板不能討論一些自身體驗或是觀察到的現象嗎?
→ chihlingchen: 我孕期或帶小孩時.我被讓位過.也遇過整車廂沒人讓位
→ chihlingchen: 我沒有因此發文討論.今天原PO發文討論自身經驗
→ chihlingchen: 還是她剛好遇到的坐在孕婦親子優先區的人都是有需求
→ chihlingchen: 者.所以她不該發文討論.因為發文是質疑別人的需求?
推 chihlingchen: 我覺得在媽寶板發文門檻好高.字字要斟酌用字遣詞必
→ chihlingchen: 須精確.即使已經有優先"身分"但須先證明自己有需求
→ chihlingchen: 面對沒有優先身分的人.不得質疑這樣的一般人沒需求
→ chihlingchen: 就算說明自己是孕婦.但會有人說孕婦也可以巴拉巴拉
→ chihlingchen: 我以為說明自己是孕婦身分想有座位就可以表達我的
→ chihlingchen: 需求(都到孕婦親子專用區了).我不知道要怎麼證明一
→ chihlingchen: 個很顯而易見的事實.因為一直有人強調孕婦可以做很
→ chihlingchen: 多事其實可以不需要座位.一直強調自己需要座位的孕
→ chihlingchen: 婦(而且到親子孕婦專用區)是不是會被說太嬌貴乾脆
→ chihlingchen: 不要出門算了XDD
推 suction     : 樓上 其實也沒有人在捷運裡面回答你孕婦應該搭車之
→ suction     : 類的吧 我真的不理解自己的需求不嘗試開口要先想那
→ suction     : 麼多
→ suction     : 台灣真的很少很少開口還沒有被讓座的情形啦…
→ suction     : 網路上別人怎麼想 跟自己的需求比起來真的很不重要
推 asd31415926 : 如果不能站那就真的不要出門啊 不然誰可以為你的身
→ asd31415926 : 體狀況負責啊
→ asd31415926 : 把自己的需求建立在別人的美德上是不是對這個世界
→ asd31415926 : 太有自信了
推 chihlingchen: 想坐著不代表不能站 坐者比較安全啊 期待有座位 沒
→ chihlingchen: 有只能站 原文原po是討論優先區的生態啊 原文原po也
→ chihlingchen: 開口請人讓位過啊
→ chihlingchen: 坐“著”
推 chihlingchen: 我不好意思開口  怕被當情勒 怕被錄影po上網公審
→ chihlingchen:  我比較膽小啦 我站一下沒問題 但希望懷孕跟帶小孩
→ chihlingchen: 有座位 也希望有需求者都有座位 這不衝突啊
→ chihlingchen: 當然大家都有需求 但有些人普遍而言更有需求 不然
→ chihlingchen: 老弱婦孺為啥有些優惠福利措施 大家一視同仁齊頭式
→ chihlingchen: 平等就好啦
推 baby040713  : 一直覺得台灣的讓位文化算是屬一屬二的，至少以前在
→ baby040713  : 台灣的時候，在捷運遇到孕婦都看到有人會自動讓位。
→ chihlingchen: 就座位而言 容易跌倒者 跌倒後較嚴重者 就是座位高
→ chihlingchen: 需求者啊
→ baby040713  : 親子孕婦車廂本來不是就是優先給親子和孕婦坐的？當
→ baby040713  : 然別人也可以坐但應該要有基本sense，若有孕婦或孩
→ baby040713  : 童上來就需要讓座，而不需要等孕婦開口吧！
推 chihlingchen: 剛剛發現前面我有個地方 本來要打優先區 打成專用
→ chihlingchen: 區XD 真的好容易手滑 罰三遍 優先區優先區優先區
→ chihlingchen:  我絕對沒有孕婦親子“專用”的不良思想
推 suction     : 我會覺得不好意思開口就是需求沒有那麼高 那就不用
→ suction     : 以「沒有坐很危險」來作為別人必須讓位的理由 不是
→ suction     : 為了安全的話 反而比較像是因為孕婦辛苦所以要體貼
→ suction     : 孕婦 那就不能期待大家都體貼只能從自身做起囉 我是
→ suction     : 贊同應該要體貼孕婦的 但同時我也覺得可以自己開口
→ suction     : 少不了一塊肉
→ lashadas    : 這種心態好像我不用任何幫忙我棒棒（需要幫忙的部
→ lashadas    : 分能代入其他情況，自製副食品，親餵，AA，獨自產
→ lashadas    : 檢等等）。說真的，自己沒需求就不要用，不用一直以
→ lashadas    : 有需求很可恥的態度來幫有需求的人隱性拒絕吧？
→ suction     : 所以不用覺得別人建議開口就是不想讓位才這樣建議
→ suction     :  我是以怎麼解決困境當作出發點來建議孕婦要自己開
→ suction     : 口的
→ lashadas    : 原po有開口幾次阿，結果沒很好所以他來抒發一下心
→ lashadas    : 情嘛。另外上面的ch大都說了他害怕被指責所以不敢開
→ lashadas    : 口，哪裡是不夠有需求？為什麼會害怕開口，不就是
→ lashadas    : 知道輿論會像這篇文和部分推文一樣，覺得想坐就不要
→ lashadas    : 搭大眾運輸不然就是自己弱，給人找麻煩嗎
→ lashadas    : 對小孩都知道有時候他們灰灰只是需要拍拍不是需要
→ lashadas    : 指教，何必要對明顯只是需要抒發的大人這樣嚴格指
→ lashadas    : 教
推 quiet93     : 孕婦都能登高山了，區區捷運站著當然沒什麼問題
→ jocelyne24  : 在媽寶版看到孕婦跌倒大部分都不會流產啦這種話
→ jocelyne24  : 真是傻眼到不行 超討厭看到那種我懷孕過/懷孕中
推 quiet93     : 拉肚子找不到廁所時，會不會進店家希望借一下廁所+
→ quiet93     : 消費，需求很高時都會開口啦
→ jocelyne24  : 但我覺得別人讓座不是必須 不舒服我就搭計程車或給
→ jocelyne24  : 老公載這種言論 啊不就是身體.金錢.老公有後援而已
推 karenlo     : 也是覺得再討論讓位時講孕婦跌倒大都不會傷害胎兒
→ karenlo     : ，不是很合適。這句話用來自我安慰孕婦OK，大眾的
→ karenlo     : 認知還是避免讓孕婦跌倒吧
推 quiet93     : 還有，就算開口真的會沒聽到，小孩不就常處於這種
→ quiet93     : 耳邊風狀態
→ jocelyne24  : 是多想人家覺得你好棒棒 是多想代替所有孕婦發聲
→ jocelyne24  : 其他無後援的孕婦希望別人讓座 被你比較完顯得多自
推 quiet93     : 跟無後援無關，人家強調的始終是身體狀態
→ jocelyne24  : 私多不該? 其實就是自己懷孕時間不長/也不會再懷孕
→ quiet93     : 這社會不能一邊幫孕婦爭取運動的自由，又一邊塑造
→ quiet93     : 孕婦弱不禁風的形象，不是嗎
→ jocelyne24  : 這種孕婦不用讓座的風氣 還是對自己多數時間都有益
→ jocelyne24  : 而已 管其他孕婦那麼多 說穿了就這樣而已
推 yylane      : 甚麼是幫孕婦爭取運動的自由我看不懂?
→ jocelyne24  : 身體健康可以工作出門走路久站 就是一種後援 能搭計
→ jocelyne24  : 程車 就是金錢後援 能有老公開車載 就是一種後援
推 karenlo     : 能爬山和運動自由的孕婦，跟無法久站需要位置的孕
→ karenlo     : 婦是一樣的嗎？能爬山的孕婦後期一樣能爬山不需要
→ karenlo     : 坐嗎？（還是在說之前被批的網紅），需要坐的孕婦
→ karenlo     : 就被認為是弱不禁風嗎？
推 yylane      : 我贊成有需求的人主動開口，認為別人應該主動注意自
→ yylane      : 己的需求理所當然的態度不可取，然而這一類討論往往
→ yylane      : 到後面都會大量被往惡意去解讀孕婦的心態，連原文都
→ yylane      : 說了自己開口過幾次被無視，希望大家可以注意優先使
→ yylane      : 用權，也被解讀成其他人要滾去別的車廂
推 quiet93     : 不是，是要強調就算同為孕婦也是有個體差異，同為
→ quiet93     : 學生，也是有個體差異，不是嗎
→ quiet93     : 今天一個經期第二天痛的死去活來的學生，請問有人
→ quiet93     : 看得出來她需要被讓座嗎？
→ etnie       : 怎麼還在這繼續跳針阿？來總結一下，孕婦跌到多數
→ etnie       : 又不會流產也不會傷到胎兒，孕婦可以登高山站一下
→ etnie       : 也不會死阿，原po別著徽章大著肚子在親子友善區沒
→ etnie       : 有人讓位，是因為大家都滑手機滑到爆，有需要坐幹
→ etnie       : 嘛不自己開口？不敢開口就是不夠需要，因為要拉屎
→ etnie       : 的時候，絕對會開口去借廁所，要錢消費也ok,這樣對
→ etnie       : 嗎？有錯誤歡迎指正喔
推 quiet93     : 需不需要這件事情，只有當事人最能判斷，不是嗎
推 yylane      : 的確這樣看下來社會風氣可能就會變成etnie說的這樣
→ quiet93     : 身為爸媽滑手機時，小孩在旁邊講話都會沒聽到了
→ quiet93     : 真的不要覺得在吵雜的車廂裡講話，對話會知道你是
→ quiet93     : 對著他
→ quiet93     : 輕拍肩膀，等對方看著你，然後開口
→ yylane      : 喔所以etnie的結論還少了一個，有需要的人開口被無
→ quiet93     : 當然也是有相對友善跟不友善的族群，可以挑一下
→ yylane      : 視是因為自己講話太小聲沒有去搖別人肩膀
→ quiet93     : 是啊，為什麼任何事情都要惡意解讀？！
→ quiet93     : 在台灣社會，我個人傾向善意解讀
→ yylane      : 被惡意解讀的應該是原文的孕婦吧
→ quiet93     : 惡意解讀的她的是那篇回文阿，大家也是針對回文
推 quiet93     : 還有，很多人不會判斷孕婦跟胖子
推 karenlo     : 還有沒錢搭計程車和沒車的可開的，誰叫妳要懷孕
→ quiet93     : 期待一個大家都主動讓座的社會，是建立在，大家都
→ quiet93     : 知道誰是胖子誰是孕婦，然後車廂每次開門都緊盯著進
→ quiet93     : 來的人，才有可能達成
推 quiet93     : 當媒體傳播越多孕婦出國玩，孕婦運動的形象，孕婦
→ quiet93     : 需要被禮讓的形象就會消減，很正常的
→ quiet93     : 就跟傳播一堆老人可以搶座位可以罵人的形象，老人
→ quiet93     : 需要被讓座的形象也會被削減
→ etnie       : 孕婦別徽章大肚子已經是顯性需求不是隱性了喔～個
→ etnie       : 體差異當然有，所以不需要座位的不會去拿徽章。原p
→ etnie       : o就是需要的
→ quiet93     : 當大家沒懷孕時，難道有戰戰兢兢看著門口等著禮讓
→ quiet93     : 老人家嗎
→ etnie       : 經痛到死去活來的學生不該搭捷運阿，應該送醫會坐
→ etnie       : 計程車和叫爸媽開車來載回家休息
→ etnie       : 怎麼可以來搭捷運呢？？？
推 karenlo     : 普遍認知老弱婦孺就是比較需要座位的，如果妳孕期
→ karenlo     : 很健康勇健還可爬山不需要被讓座，那真的很恭喜妳
→ karenlo     : ，羨慕耶。但不能也用這體況要求其他孕婦吧
推 chihlingchen: 原po別徽章去孕婦親子優先區 是顯性需求+1
推 quiet93     : 經痛到死去活來覺得大家一定要讓他的，網友也是會
→ quiet93     : 建議他回家給爸媽載啦
推 narsa       : 在日本會讓座的反而是台灣觀光客.日本長輩就會一直
→ narsa       : 感謝
推 akiraonlyone: 原文說「為什麼一般人不坐眾多的一般車廂」不就是
→ akiraonlyone: 指別人該去其他車廂嗎？還是我誤解了嗎？不然去連署
→ akiraonlyone: 不讓位給孕婦要罰3600嘛，保證大家都不敢坐不敢滑
→ akiraonlyone: 手機化妝。搭大眾運輸就要做好沒位置的心理準備，可
→ akiraonlyone: 以期待有人好心讓座但就算沒人讓座也不需要為此傷
→ akiraonlyone: 心或無限上綱到少子化、說廢除算了，或許就有因此
→ akiraonlyone: 受惠的親子啊憑什麼因為一個人不開心就廢除？就算
→ akiraonlyone: 有優先區也終究不是強制讓位的機制，我們能做的是從
→ akiraonlyone: 自己跟孩子的教育開始做起。
→ etnie       : 親子友善區本來就是該族群優先使用，如果一般人使
→ etnie       : 用而排擠掉真正有優先權者，不是形同虛設？是在友
→ etnie       : 善個屁？所以講出為什麼一般人不坐一般車廂有怎樣
→ etnie       : 嗎？今天做輪椅的想拉屎，結果廁所被一般人佔據，
→ etnie       : 害他不能拉他覺得很幹抱怨不行喔？
→ etnie       : 如果就是要罰錢才有人要鳥友善區的話就罰阿反正就
→ etnie       : 是要罰才聽話嘛
→ etnie       : 要罰才有用，真是有夠善意的台灣人喔～
推 chihlingchen: [一般人在一般車廂非博愛座不讓位]跟[一般人在孕婦
→ chihlingchen: 親子優先區看到孕婦親子不讓位]
→ chihlingchen: 然後孕婦抱怨一下也不行? 我覺得社會風氣不佳
→ chihlingchen: 我會教育我的孩子 因為社會風氣如此 請自求多福
推 akiraonlyone: 所以應該要其他人都去擠一般車廂不准進入有親子友
→ akiraonlyone: 善區的車廂？她一開始命題就錯的，那車廂只是有友
→ akiraonlyone: 善區而不是孕婦親子專用，憑什麼要別人不能上去？
→ etnie       : 友善區結果孕婦沒位置坐？哪裡友善？重點是沒人讓
→ etnie       : 沒人讓沒人讓。哪裡有說一般人不能進入？真是邏輯
→ etnie       : 已死無限腦補
推 akiraonlyone: 原文「為什麼一般人不坐眾多的一般車廂」是要我貼幾
→ akiraonlyone: 次
→ etnie       : 上面已經解釋過，你愛貼幾次就貼幾次
推 asd31415926 : 一樣的票價憑什麼要別人一定要讓座 一定要坐其他車
→ asd31415926 : 廂 讓座是美德不是義務
推 akiraonlyone: 友善區就是友善而已也沒強制，我會讓不代表百分之
→ akiraonlyone: 百的人都會讓，預設孕婦鐵定有位置坐也太奇怪了
→ asd31415926 : 別人有讓我很感激 沒讓站一下也不會怎樣
→ asd31415926 : 站一下會怎樣的建議不要出門 不然就開車或者坐計程
→ asd31415926 : 車
→ asd31415926 : 連這種選擇的經濟能力都沒有生什麼小孩
→ etnie       : 博愛座友善區一樣概念，一般人可以先坐先用，但你
→ etnie       : 有腳看到需求者可以移動讓位。
→ akiraonlyone: 沒被讓就沒被讓，有必要去否定友善區的設置嗎？
→ etnie       : 我沒否定，是你們否定誒，不然孕婦在友善區都沒位
→ etnie       : 置坐，哪裡友善你倒是說說看？！順便你建議罰錢很
→ etnie       : 不錯啊
→ akiraonlyone: 博愛座也是一樣，講的就是坐在上面的人願不願意友
→ akiraonlyone: 善禮讓而已，不像殘障親子車位一樣有規定需要的族群
→ akiraonlyone: 才能使用，並沒有所謂的「優先權」啊。運氣差剛好遇
→ akiraonlyone: 到不願意禮讓的人能怎麼辦，要叫列車長嗎？就因為
→ akiraonlyone: 有少數人不友善不禮讓就要廢除嗎？看推文明明大多
→ akiraonlyone: 數人的經驗都是有被禮讓的，這樣還社會風氣不佳？
→ etnie       : 大肚子坐捷運希望有人可以讓位還別了徽章，結果叫
→ etnie       : 人不要生小孩的言論果然出現了阿。麻煩定義一下怎
→ etnie       : 樣經濟條件才可以生啊
推 chihlingchen: 一直要人自立自強 我覺得很不友善 風氣不佳啊
→ etnie       : 說來說去，你的結論不是”規定”就是要‘’罰錢‘
→ etnie       : ’，真的好友善阿！！！
→ etnie       : 還有別腦補別人要廢除友善區
→ chihlingchen: 很多人沒被禮讓不敢發文 是怕被噴[要自立自強啊]
→ etnie       : 說了第三次你罰錢的建議很好
推 akiraonlyone: 廢除是原文說的 自己去看嘿
→ chihlingchen: [建議不如廢除算了] 我覺得是抱怨文的氣話啦
→ chihlingchen: 當然要嚴格檢視 不能抱怨 不能氣話 只能自立自強
→ akiraonlyone: 那是不是有寫？有沒有？
→ chihlingchen: 有寫啊 不能這樣寫嗎 如果很友善需要氣話嗎?
→ chihlingchen: 不就是不友善所以抱怨文氣話嗎?
→ etnie       : 喔喔 原po真的有寫廢除誒，看到你們的言論，反正友
→ etnie       : 善區大家可以用，又沒人規定也沒罰錢，不就是跟一
→ etnie       : 般車廂一樣，妳倒是說說那設立不廢除要幹嘛？
推 akiraonlyone: 大家可以用啊為什麼不能用，用了看到孕婦親子要禮
→ akiraonlyone: 讓啊，但如果真沒被讓、講了也沒被讓也不是什麼天崩
→ akiraonlyone: 地裂的事，期許良善能多被推廣也就罷了。還是妳能舉
→ akiraonlyone: 證友善區真的完全沒起到作用、完全沒有人受惠就去
→ akiraonlyone: 推廢除啊
推 chihlingchen: 所以原PO發表她的經驗 她的看法 沒啥問題啊
推 chihlingchen: 難道發文內容不能抱怨 不能氣話 推文不能覺得風氣
→ chihlingchen: 不佳?
→ etnie       : 舉證？原po不就在舉證自己沒被讓？沒起到作用所以
→ etnie       : 講出要廢除，妳這段是在呼應她喔？早說嘛
推 akiraonlyone: 喔所以一個人沒被禮讓就要廢除，好喔
推 akiraonlyone: 我說的是「完全沒起到作用、完全沒有人受惠」，顯然
→ akiraonlyone: 妳沒理解，或者她一個人的樣本就可以代表台北捷運（
→ akiraonlyone: 我先預設是台北）一天搭乘的200萬人次
→ etnie       : 看這串留言就知道原po怎麼可能是唯一一個？你們想
→ etnie       : 法跟那些沒讓位的人有甚麼差？只是原po有上來講罷
→ etnie       : 了。
→ etnie       : 有人受惠有人沒受惠，沒受惠的po問幹嘛被指責
→ etnie       : 你不也承認看到孕婦要讓嗎？
→ etnie       : 台灣生育率這麼低 懷孕過程也只不過幾個月，真的有
→ etnie       : 需求的就是少數中的少數，所以才容易被忽略
推 nanaling    : 恩對， 原文的不如廢除只是氣話， 要別人幹嘛不去別
→ nanaling    : 的「車廂」只是筆誤， 默默把後面的護航都改成她只
→ nanaling    : 要求友善區。  好喔
推 nanaling    : 有一個人讓位給她了，她繼續生氣一個位置不夠為什
→ nanaling    : 麼沒讓兩個
推 chihlingchen: 每個人看文都可以自行解讀 這是每個讀者的自由囉
→ chihlingchen: 是否生氣 生氣的點是什麼 讀者有自行判斷的自由
→ chihlingchen: 如果是我 我是覺得無奈 因為身為孕婦帶著小孩都到
→ chihlingchen: 優先區了
→ chihlingchen: 我就算無奈也不會因此發文 因為一定很多人叫我自立
→ chihlingchen: 自強 所以真佩服原原PO的勇氣
推 adapt       : 還是希望大家能盡量讓位給老人和孕婦，因為他們也許
→ adapt       : 看起來很健康，但是一跌倒就可能造成嚴重傷害。
推 akiraonlyone: 是啊，妳也知道有人受惠有人沒受惠，既然有人受惠這
→ akiraonlyone: 個友善區就有起到作用啊，廢除對那些人來說公平嗎？
→ akiraonlyone: 我本來就主張不論除了對號座之外看到老弱婦孺都應
→ akiraonlyone: 讓位也身體力行，不用「承認」。我的主張是「博愛座
→ akiraonlyone: 友善區全憑乘客的好意，並不是保證有位置，不需要
→ akiraonlyone: 為了一兩次沒遇到善意就否定友善區的設置」
推 chihlingchen: 看文章看推文是看整體 看整串文應該就知道各人的看
→ chihlingchen: 法吧 我也希望大家多讓位給老弱婦孺這類高需求者+1
→ chihlingchen: 我不覺得老是叫人自立自強是什麼好的風氣
推 chihlingchen: 友善對待普遍認知的高需求者 才能造成好的循環啊
推 karenlo     : 自立自強是用來安慰勉勵自己的。期待友善社會風氣
推 sunnyfish10 : 沒錢坐計程車就沒資格生小孩的言論也蠻驚人的
推 taikouhncheu: 台灣風氣就對自己人不友善啊，最美麗的風景是演給
→ taikouhncheu: 外國人看的。
推 quiet93     : 很多人都說常常是歐巴桑讓位，沒想過是因為歐巴桑
→ quiet93     : 滑手機比例比較低嗎XD
→ quiet93     : 我相信大家多數都是友善對待，但是戰戰兢兢不滑手
→ quiet93     : 機主動友善對待，一定是超級少數
推 chihlingchen: 就算歐巴桑滑手機比例低所以讓位多 那又怎麼樣呢
→ chihlingchen: 戰戰兢兢不滑手機主動友善對待的人少所以風氣不佳啊
推 chihlingchen: 社會風氣是"整個社會的人"推動
→ jocelyne24  : 何必廢除 我倒覺得要強制部分人士使用呢! 我一定舉
→ jocelyne24  : 雙手贊成 講得出孕婦跌倒大多不會流產的 是要教小孩
推 chihlingchen: 想友善對待但滑手機所以沒注意到 那結果還是一樣吧
→ jocelyne24  : 甚麼友善風氣呢? 上次文湖線看到一個媽媽推嬰兒車
→ jocelyne24  : 嬰兒哭哭要抱 媽媽只能抱起來安撫 然後嬰兒車就後倒
→ chihlingchen: 還是即使結果同樣是沒讓位 但動機有差 所以會影響
→ chihlingchen: 風氣?
→ jocelyne24  : 包包飲料全倒一地 一堆年輕男女坐著滑手機 我也是
→ jocelyne24  : 站著沒位子能讓給她 我是覺得禮讓風氣越來越差 大概
→ jocelyne24  : 就是這種不讓是應該的言論造成的吧 媽寶版都這樣了
推 chihlingchen: 樓上 飲料倒一地 搞不好還有人覺得媽媽弄髒地板咧XD
→ jocelyne24  : 年輕人的同溫層言論 大概是敢叫我讓就公審你吧!
→ jocelyne24  : 一定啊 會說你不知道嬰兒車會後倒嗎?自己不注意造成
→ jocelyne24  : 大家麻煩 不會用揹巾嗎 之類的說教文 友善個X
噓 abcdot      : 讓座是美德 不是必須 有需要就去坐計程車 自己為自
→ abcdot      : 己的需求負責
推 quiet93     : 如果沒有人幫忙推車扶起來是誇張了，不過如果是沒
→ quiet93     : 有讓座給小孩在推車上的媽媽，有什麼好奇怪嗎？
推 quiet93     : 至於媽媽抱小孩起來安撫之後，如果需要讓座，就算你
→ quiet93     : 站著，你也可以幫忙開口要求看起來讓座機率最高的
→ quiet93     : 那個人讓座阿
→ quiet93     : 友善風氣不僅止於自己讓座吧
→ quiet93     : 友善風氣當然也包含同樣站著的人比較會注意到需要
→ quiet93     : 幫忙的人，然後幫忙開口，不是嗎
推 quiet93     : 滑手機沒注意到，可以透過其他人提醒就好啊，不影響
→ quiet93     : 友善風氣，不是嗎
→ quiet93     : 被提醒後讓位的美德，難道就遠低於主動讓位的美德
→ quiet93     : 嗎？
推 chihlingchen: 沒人扶起是風氣不好的一部分啊 一直有人說台灣很友
→ chihlingchen: 善 實際上我就不這麼覺得 只是我沒發文講自己的經驗
→ chihlingchen: 反正發文會得到什麼待遇大概猜得到 何必自討沒趣
推 poiillm     : 上個月月底懷孕26週時去日本玩有被讓座喔！
→ aal         : 老人應該搭計程車 捷運給學生、低薪資的年輕人
推 rainsilver  : 日本人也蠻討厭小孩的 有些餐廳直接禁止
推 chihlingchen: 有的老人也沒錢吧 沒錢怎麼搭計程車?
噓 olivewood   : 為什麼孕婦就只能坐計程車或開車，這不就變相的歧視
→ olivewood   : 嗎？
推 chihlingchen: 看到這查了一下 孕婦計程車補助
→ chihlingchen: https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/4
推 chihlingchen: https://is.gd/Rd30fz 縮網址
→ chihlingchen: 有需要的台北市孕婦可以多多利用唷
→ chihlingchen: 看內文 預計7月上路
→ jocelyne24  : 看到推文寫看到醫師說孕婦跌倒絕大多數不會影響胎兒
→ jocelyne24  : 無比震驚才會來爬文 那是醫師用來安撫孕婦自責心的
→ jocelyne24  : 被你拿來用在讓孕婦站著跌倒大多不會怎樣啦 無法接
→ jocelyne24  : 受 你人生聽過幾個流產的孕婦傷心的怪自己多休息多
→ jocelyne24  : 躺平結果會不會不一樣? 這話醫師說的前後文絕對不會
→ jocelyne24  : 是在討論要不要讓坐的情境
→ jocelyne24  : 啊推錯篇
推 chihlingchen: 跌倒不一定會流產 跌倒可能是流產的其中一個因素 即
→ chihlingchen: 使機率低  然後 沒懷孕的一般人絕對不會流產XDD
推 frank111    : 博愛座不是誰虛弱誰坐，真的那麼虛請去醫院報到
→ frank111    : 博愛座是發生意外時誰受的傷會比較重為優先順序
→ frank111    : 緊急煞車造成跌倒時誰的傷勢會最嚴重，這樣很好懂吧
推 bluevillage : 包括博愛座在內，其實本來就都是道德勸說，哪有一定
→ bluevillage : 是給這個族群用的= =|||
→ bluevillage : 我是也覺得這些道德裝置可以廢掉了，現在景氣不好大
→ bluevillage : 家壓力都大，沒懷孕的年輕學生也會有熬夜K書想補眠
→ bluevillage : 的需要，孕婦如果真的也很想要位子但沒人讓，建議就
→ bluevillage : 主動出聲詢問，再不然就多花點錢坐計程車吧
推 Reddin      : 為何動不動要孕婦坐計程車?孕婦也想省錢坐大眾就好
→ Reddin      : 另外推frank111  不是誰虛弱就誰坐?是誰跌倒較嚴重
→ Reddin      : 像老人家比較不禁摔也是事實
→ petitebabe  : 想省錢坐大眾運輸可以呀，不要覺得別人應該讓位給
→ petitebabe  : 自己就好
推 joan810817  : 生小孩已經很花錢了 還要逼孕婦去做計程車
→ joan810817  : 是沒有強迫一定要讓位給孕婦啦 但又知道每個孕婦體
→ joan810817  : 況都可以運動、登高山、摔倒不會出血流產
推 onetti      : 日本人的思維模式和我們的不同。不讓座是因為擔心
→ onetti      : 讓座給「自認為不需要」的人會造成反效果，或是讓
→ onetti      : 對方因為領受自己的禮讓而有壓力；尖峰時間帶大型
→ onetti      : 物品搭乘大眾運輸，確實也會被認為很自私、影響他
→ onetti      : 人。我倒感覺他們對孩子是很親善的。