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接下來的文長長的不喜歡就左轉吧 時間成本這種事也不是沒有想過 但這世界總沒有簡單到一兩句話就可以解釋所有事 每個家庭背景和環境不同就有不同的生活方式 家母在我國中時就罹癌雖然治好但身體就沒好過 父親退休後沒幾年日子就中風行動不方便 孩子的媽年輕還沒結婚健保卡就被掛上重大疾病 問過醫生也說不反對生育的情況下 一時衝洞也生了兩隻屁孩 孩子的媽原本也有工作但老大做完月子就被火掉 老大三歲還不會說話拿了一張身障手冊每週跑早療 阿嬤二次罹癌又需要家人照顧 全職媽媽對我們來說已經是各方面考量後的結果 至於我工作回家自然是家務做好做滿接手照顧 主題是花費但我沒辦法分享花了那些 老婆大人的各種省錢方式到是可以聊一聊 一家子的年度預算是55萬,飯錢就2萬/月 第二高的支出是保險12萬/年,剩下就是各種雜支.... 吃外食總是堆滿各種優惠卷,屁孩最愛的麥當勞 175塊吃大麥克*2+麥香機+可樂+薯條N是家常便飯 (這是過去式了,現在的麥當勞APP是垃X) 青菜水果很重要時間允許就是自已開伙 全聯最近蠻佛心的叫熊貓比去店內買還便宜 衣服只有需要的時候才買或是接收恩典牌 妹妹比較不愛新衣反而愛穿哥哥的衣服 紙尿布這玩意等屁孩兩歲會聽人話可以換布尿布 這年頭車子是負資產也不愛人擠人就沒買車了 偶爾帶出去玩會參加小旅社一日遊 幾百塊/人很便宜一個包包就出發很輕鬆 附近的公園沙坑、兒童育樂中心免費的設施蠻多的 也很多是宅家裡玩SWITCH全家同樂 家人同樂或是健身運動小小投資大大滿足 屁孩玩具家用小物趁著電商優惠堆好堆滿再買 手機用的是光棍節搶到了11塊資費 網路是光世代但只用基本款千萬別信業務鬼話 日子不富裕但平淡愜意家庭和樂 回到主題養小孩到底要花多錢 一百個家庭有一百種花錢的方法 上星期孩子問我養他花了多少錢我真答不出來 可以量化的不可以量化的如何簡單一句回答 我最後的建議只有檢視自已有的資源和不足 思考優缺點找出最適合自已的方式罷了 ================================================== 每次看到這種文章都覺得我們應該可以算是窮養的代表了 四口之家沒有後援單薪 兩隻屁孩一個7歲一個兩歲半了 沒有請過保母每天都是媽媽牌奶粉 幼稚園上公幼一學期幾個千 屁孩最喜歡的永遠是公園的沙坑 帶出去玩沒有沙坑還會嫌好無聊 養小孩到現在到底花了多少錢不知道怎麼算 一家子年度花費大概就是5x萬 花最多的就是打點家庭和照顧小孩的時間吧 -- Sent from nPTT on my iPhone SE -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.52.68 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1685641003.A.A09.html
snowtoya : 不是這樣算的好嗎?你們家損失的就是你的收入啊 06/02 02:15
wksie : 不覺得是「損失」~陪伴孩子無價,金錢跟時間都值 06/02 07:46
wksie : 得尊敬 06/02 07:46
bodybutter : 當全職媽媽對家庭怎麼會是損失,全職我做不到,非常 06/02 08:04
bodybutter : 令人敬佩啊 06/02 08:04
gmiitsai1229: 自己帶的機會成本就是薪水跟人脈~ 06/02 08:07
norikko : 現在在討論金錢,以金錢的角度本來就是損失啊 06/02 08:13
snowtoya : 現在在講窮養富養就是在講金錢啊,當全職家長絕對就 06/02 08:40
snowtoya : 是金錢損失沒有什麼好爭辯的,除非自認在就業市場上 06/02 08:40
snowtoya : 完全沒有競爭力 06/02 08:40
norikko : 更不用說就算超沒競爭力去打一小時180的工八小時, 06/02 08:54
norikko : 一個月做20天都有將近29k,遠遠超過一般托育費用了 06/02 08:54
norikko : 06/02 08:54
rchin : 全職成本要算進去啊!家庭省托育費用就是妳個人的投 06/02 08:54
rchin : 入,因此而放棄的職涯薪資當然是損失。就跟很多人出 06/02 08:54
rchin : 來創業不算自己的人力成本搞到後來賠錢又做白工 06/02 08:54
garnetone : 假設媽媽一個月可賺3萬,一年假設有36萬,為了顧小 06/02 08:55
garnetone : 孩離職,所以這36萬就是家庭所付出的機會成本。 06/02 08:55
snowtoya : 沒錯,所以這家庭實際付出(損失)的是每年90萬(以上) 06/02 08:59
snowtoya : 另外這金額看起來似乎也不包含房貸或租金吧? 06/02 09:00
Noreendong : 就算打工一個月29k扣掉托育剩個幾千,何必為了那幾 06/02 09:29
Noreendong : 千付出那些時間去打工 06/02 09:29
garnetone : 現在在討論小朋友花費,簡單可轉換成金錢的成本就會 06/02 09:37
garnetone : 被考慮跟提出。 06/02 09:37
garnetone : 其他那些不能直接轉換成金錢的價值,比如說小孩下 06/02 09:37
garnetone : 課就可以回家、吃媽媽的餐點、多了相處時間等全職 06/02 09:37
garnetone : 媽媽優點,就較不會在這串討論中。但其實怎麼做適合 06/02 09:37
garnetone : ,小家庭雙方討論好、合作愉快就行。 06/02 09:37
norikko : 這個叫機會成本 06/02 09:37
smallzch : 未來社福年金只會衰減 如果職捱中斷會影響工作退 06/02 09:44
smallzch : 休金 真的要算進成本裡考量 06/02 09:44
garnetone : 現在的機會成本是跟[沒有小孩]的狀態去比較的。 06/02 09:45
garnetone : 假設[沒有小孩]可賺3萬,[有小孩]照顧小孩無法 06/02 09:45
garnetone : 工作。機會成本是這兩個狀態去比,討論主題也是這 06/02 09:45
garnetone : 個。 06/02 09:45
garnetone : 如果提到說,媽媽現況有兩個小孩要不要去工作,那又 06/02 09:54
garnetone : 變成不同的比較。[有小孩媽媽去工作] 跟[有小孩 06/02 09:54
garnetone : 媽媽全職]。[有小孩去工作]假設賺3萬,但兩個小 06/02 09:54
garnetone : 孩托嬰+安親班,可能就花了2萬五,還有因為媽媽工作 06/02 09:54
garnetone : 增加的外食等成本。算了一下,可能付出大於3萬,划 06/02 09:54
garnetone : 不來,所以媽媽選擇[有小孩媽媽全職],這邊也是合 06/02 09:54
garnetone : 理的。因為對媽媽角度,小孩不能塞回去。但是對一開 06/02 09:54
garnetone : 始原原po的提問,小孩花費,是指有小孩跟沒小孩比 06/02 09:54
garnetone : 較下的支出。 06/02 09:54
snowtoya : 原文本來就是在討論"增加小孩後增加的支出" 06/02 10:23
snowtoya : 講什麼媽媽全職的付出量化就離題了 06/02 10:24
snowtoya : (應該說這也是很重要的議題但非本文討論事項) 06/02 10:25
Noreendong : 可是這篇推文就在說全職媽媽沒去上班的「損失」, 06/02 10:54
Noreendong : 怎麼又不能討論全職媽媽付出的量化了? 06/02 10:54
snowtoya : 天啊,樓上真的有看懂大家在討論什麼嗎QQ 06/02 11:02
snowtoya : 今天你如果沒有小孩,根本沒有"全職媽媽付出"這件事 06/02 11:02
suction : 就算是全職媽媽的產值價值十萬 但是當全職媽媽這10 06/02 11:03
suction : 萬也不會變出來啊 06/02 11:03
suction : 要去工作才有錢跑出來喔… 06/02 11:03
suction : 所以本來有工作可以有錢跑出來 沒去工作就沒有錢跑 06/02 11:04
suction : 出來 之間的差異就是損失啊 06/02 11:04
Noreendong : 不是吧…是在已經有小孩的基礎上討論花費的多寡, 06/02 11:05
Noreendong : 所以根本沒有「沒小孩」這個命題啊…我才想問你有 06/02 11:05
Noreendong : 看懂嗎? 06/02 11:05
snowtoya : 沒有人在討論那個,謝謝 06/02 11:06
suction : 最原po還沒懷孕 所以有 06/02 11:06
snowtoya : 沒有人在討論"已經有小孩的基礎上討論花費多寡"這事 06/02 11:06
suction : 他用別人啃老的做法去算 然後決定生 這可能會讓自己 06/02 11:06
suction : 很痛苦 06/02 11:06
snowtoya : 哦 可能除了您? 06/02 11:06
Noreendong : 那…沒去工作省下的錢跑去哪了? 06/02 11:07
suction : 因為他們家的老不知道是不是真的願意被啃 突然收手 06/02 11:07
suction : 不顧 難道要去找別人家的老來啃嗎 06/02 11:07
Noreendong : 喔…原來在媽寶版討論養小孩的花費還有「沒小孩」這 06/02 11:07
Noreendong : 個選項啊,哈哈哈 06/02 11:07
snowtoya : 這串在討論的是"有小孩後增加的花費",不管選擇托育 06/02 11:08
suction : 你根本沒看原文所以搞不清楚狀況 06/02 11:08
snowtoya : 或是當全職家長(我們不要侷限在媽媽),和沒小孩相比 06/02 11:08
snowtoya : 就是產生可見支出或隱形的收入減少 06/02 11:08
snowtoya : 真的是你沒看清楚大家在討論什麼唷! 06/02 11:09
creatorjzj : 是Nor大沒看清楚命題哦,原文就是在盤算生小孩的花 06/02 11:39
creatorjzj : 費預估,所以機會成本是要被算進去的。原本可以去上 06/02 11:39
creatorjzj : 班賺錢,現在全職媽媽,原本可以賺的薪水其實就是 06/02 11:39
creatorjzj : 花費。除非原本就決定沒小孩也不會去上班,那就不 06/02 11:39
creatorjzj : 用算進去。 06/02 11:39
lilychichi : 看完這整串意外發現很多人沒有機會成本的概念 06/02 11:46
creatorjzj : 然後省下來的錢,就是不用送保姆的費用,可以送公 06/02 11:47
creatorjzj : 幼自己接送不用送私幼的價差啊! 06/02 11:47
creatorjzj : 就像選擇留職停薪不是賺了八成薪,而是花費兩成薪 06/02 11:48
creatorjzj : 啊。 06/02 11:48
jilllue0907 : 全職家長待在家的代價絕對算養孩成本+1!不過也認同 06/02 14:01
jilllue0907 : 最多花費的其實是無法量化的時間和心力啊... 06/02 14:02
yohappy : 推snowtoya 06/02 14:35
yohappy : 最大的機會成本是不喝母奶,喝配方奶只認特定品牌高 06/02 14:38
yohappy : 度水解而且台灣斷貨十個月,活動力高睡眠少難餵食又 06/02 14:38
yohappy : 黏踢踢的魔嬰糾纏24hr,每3小時喝一餐體重還只有1%, 06/02 14:38
yohappy : 誰都有機會中籤王唷!因為當初也覺得不可能是我QQ 06/02 14:38
yohappy : 大家怎麼都能假設寶寶可以順利托嬰呢?別忽略了也有 06/02 14:40
yohappy : 會被退托,黏到妳很痛苦連尿尿都沒辦法去的,不是妳 06/02 14:40
yohappy : 餵,誰餵都不吃的嬰兒,生育真的有很多不可預期的支出 06/02 14:40
yohappy : 沒錯啊 06/02 14:40
yohappy : 確實帶到某種嬰兒,失去單身自由快樂薪水所得任意支 06/02 14:43
yohappy : 配,相對之下剝奪感更深 06/02 14:43
※ 編輯: rularula (36.236.52.68 臺灣), 06/02/2023 20:45:25
cc4 : 收入應該跟花費分開看吧 全職減少的應該是收入不代 06/02 16:51
cc4 : 表可以用機會成本的概念去增加在花費上面 06/02 16:51
snowtoya : 事實就是會影響小家庭可支配收入,其他就不用多講了 06/02 19:44
snowtoya : 辛苦了,但我沒有說全職不ok,事實上我認為單薪一人 06/03 07:06
snowtoya : 主內一人主外才是最理想的家庭運作模式 06/03 07:06
snowtoya : 只是大家講的是,不要忽略全職家長的收入損失,這 06/03 07:07
snowtoya : 個往往才是最大的金額 06/03 07:07
lasofa : 其實我覺得窮養應該是一種育兒態度,把全職父母沒上 06/03 10:10
lasofa : 班的機會成本也算成花費真的很奇怪,這又不是在金額 06/03 10:11
lasofa : 競賽,不是比誰花費最少最厲害。 06/03 10:11
snowtoya : 因為原原po想知道「有小孩」跟「沒小孩」的差異性, 06/03 16:22
snowtoya : 不是問窮養的生活態度,答題時不考慮全職家長的薪 06/03 16:22
snowtoya : 資損失會嚴重低估+失真 06/03 16:22
lasofa : 可是原po答題時已經講明了是單薪,原原po看文應該 06/03 16:35
lasofa : 就能知道原po的答題裡是不包含托育費的啊。 06/03 16:36
snowtoya : 我覺得你太高估認為小孩3歲前每個月只需要花3-5k的 06/04 09:36
snowtoya : 人的判斷力了 06/04 09:36