看板 BabyMother 關於我們 聯絡資訊
: 推 funkydogs : 一開始驗到64(-)陰性就該停手了,還弄大造成恐慌 06/29 23:33 : 案情中,如果有疑慮就驗我覺得很正常 : 在驗出8個的時候,依照檢驗單位的判讀去裁罰我也覺得很正常 : : 但你後來如果發現不夠確鑿,就去找更可靠的驗阿... : : 推 funkydogs : https://imgur.com/FD2sevJ 4/27就驗出是64(-)陰性 06/29 23:42 : → funkydogs : 如果回到4/27那天相信專業判斷,根本不會有後面的 06/29 23:42 : → funkydogs : 鳥事 06/29 23:42 : → mashilegolas: 製造恐慌的不是還有媒體跟名嘴跟網紅嗎 06/30 00:28 : → Samurai : 事實上也一直講就是陰性,根本沒人信 06/30 00:32 : 推 mnb1234 : 說白了一切都是操作 家長也被玩弄 06/30 01:18 這件事情不能只怪名嘴網紅 媽寶板不也一直在傳嗎 最早的一篇文章 #1aP_myTn (BabyMother) 裡面有版友提到社群的檢驗報告 (不確定是否為同一案的家長) 推 beyuki : https://i.imgur.com/1uizoYB.jpg 05/19 11:59
→ beyuki : https://i.imgur.com/beR8DJz.jpg 05/19 11:59
→ beyuki : https://i.imgur.com/EE7Dq6S.jpg 05/19 11:59
→ beyuki : 看到這篇文就聯想到上個月我在臉書社團看到的,當 05/19 12:00 → beyuki : 時有截圖 05/19 12:00 當時就有另一位板友解釋 推 shikana : 那個臉書圖,30代表那個檢驗能 05/19 20:34 → shikana : 驗出的最低數字,小於30就是低 05/19 20:34 → shikana : 到驗不出來的意思通常會解讀為 05/19 20:34 → shikana : 陰性 05/19 20:34 ----------------------------------------------------------------------------- 再來是新聞提到4/27那個數值 一開始新聞都是拿著64狂報 根本沒有人理會(-)的意義 甚至王薇君還上節目說 這絕對不是偽陽性 https://imgur.com/3DaM0DL 再看看媽寶版這篇文章 轉載小兒神經專科醫師的看法 都是一再傳播錯誤的資訊 #1aXh1og7 (BabyMother) 4. 體內即使只有驗出極低的濃度,如目前有家長提供的實驗室檢測數據結果 Phenobarbital濃度1-2 μg/mL,都是曾經服用相關藥物的佐證。 「都是曾經服用相關藥物的佐證」 「都是曾經服用相關藥物的佐證」 「都是曾經服用相關藥物的佐證」 (很重要所以重複三次,只要有驗出比紹曾經服用相關藥物,不論驗出的劑量多低) ----------------------------------------------------------------------------- 然後大家很氣新北市政府蓋新聞 我自己也覺得不知道在慢幾點的 根據新聞 「經過我們的清查,包括1999及市長信箱,確定是5月15日(接到陳情)。」 5月18日是新北地檢署搜查幼兒園的時間 如果檢調是在這時候就介入調查 那就代表檯面下就有在進行 板上討論的熱點 則是在6/5新北市政府"全面"採檢 大家開始罵動作太慢 1068 65 5/19 Jiuliano □ [新聞] 新北幼兒園教師涉餵食孩童安眠藥 1069 68 5/20 dahlia7357 □ [新聞]新北幼園師餵藥3幼童!2人分別驗出2種藥 1070 13 5/20 werttrew R: [新聞]新北幼園師餵藥3幼童!2人分別驗出2種藥 ● 1071 m爆 6/05 jilllue0907 □ [新聞] 私幼餵藥已10人報案 今全園採檢 1072 爆 6/05 dahlia7357 R: [新聞]新北幼園師餵藥3幼童!2人分別驗出2種藥 1073 50 6/07 wendie R: [新聞]新北幼園師餵藥3幼童!2人分別驗出2種藥 可是實際王薇君在節目出示的檢驗單 (衛生局採檢的8名兒童其中之一) https://imgur.com/MMFPkTH 日期顯示是 5/24採檢(這個是血檢) 雖然是過了將近10天 但是目前可知最晚在這個時候就已經採檢 到6月初 擴大到全面採檢 過程並非不合理 畢竟一開始就只有家長自行送驗的陰性報告 不過大家後來都是在罵都過了一個月才在驗 ----------------------------------------------------------------------------- 板上一直有人闢謠 但是更多的是 "要真相"的家長群情激憤 所謂盲人摸象就是這樣 每個人碰觸的一部分都是事實 但兜起來不一定是真的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.53.112 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1688065834.A.7B7.html
lockbolt : 我發現"要真相"這句話用在抗議活動時是大絕 06/30 04:14
b18902040 : 有句話說得好理盲濫情 06/30 05:15
b18902040 : 說真的可以讓這件事冷處理下去的,整個就是烏龍一 06/30 05:23
b18902040 : 場 06/30 05:23
pobby920 : 小兒神經蔡文心醫生也是超幽默的,她那篇文章將近 06/30 05:51
pobby920 : 6000人分享 06/30 05:51
pobby920 : 情緒太多,理智太少。這件事第一時間我也很生氣, 06/30 05:52
pobby920 : 但過了一天看了相關新聞越看越奇怪 06/30 05:52
sanguinary : 推,當時太多假消息(時序),讓人看得霧煞煞 06/30 07:05
mnb1234 : 理盲又濫情的國家 06/30 07:15
weiling93 : 然後不是還有人言之鑿鑿說4月就通報了,但市府不處 06/30 07:21
weiling93 : 理嗎?(結果查無實證….) 06/30 07:21
weiling93 : 比照高市府這種一拖好幾年還有人說我高雄我驕傲的真 06/30 07:21
weiling93 : 是情何以堪 06/30 07:21
ship1228 : 高雄處理很好啊 沒有民怨 06/30 07:27
Sunofgod : 是要真相 還是要你想像中的真相 06/30 07:36
Sunofgod : 質譜儀的結果都出來了 還是有人放不下 繼續打著孩子 06/30 07:37
Sunofgod : 的大旗 到底想要什麼? 06/30 07:37
mnb1234 : 沒有人造謠媒體不報自然沒民怨 06/30 07:43
mashilegolas: 推,我當初知道新聞先是生氣到不敢置信,但後來跟 06/30 07:46
mashilegolas: 有醫療背景的家人朋友(醫生、藥師、醫檢師)討論 06/30 07:46
mashilegolas: 過後覺得沒有那麼簡單就能有定論餵毒這件事。 06/30 07:46
mashilegolas: 媽寶版當初這麼多新聞也是版主鼓勵討論而且有立場 06/30 07:59
mashilegolas: 的版友的強烈關注,風向本來就很容易帶起來。但我 06/30 07:59
mashilegolas: 真的滿慶幸是沒有餵藥餵毒,這麼令人髮指的事情不 06/30 07:59
mashilegolas: 是真實發生。不當管教部分尚未結案,就看新北地檢 06/30 07:59
mashilegolas: 了。 06/30 07:59
ginging : 版主的確不太中立 06/30 08:14
dora1027 : 除了太刻意只想政治攻擊的部分,用結果去反打過程 06/30 08:17
dora1027 : 我覺得不好,一件事件出現本來就會有各種方向的討 06/30 08:17
dora1027 : 論,如果用結果去指控過程,那未來誰願意為了可能 06/30 08:17
dora1027 : 有問題的事情發聲呢?大家都閉嘴等結果最後可能會 06/30 08:17
dora1027 : 是永遠沒結果喔? 06/30 08:17
ssmm5566 : 別捧高雄阿,有小孩吃到就是不好 06/30 08:18
l98 : 開放討論沒什麼問題。 比偷渡好吧 06/30 08:20
iangkor : 之前版主只是禁某人言就被政治腦媽咪罵瘋了不是?就 06/30 08:20
iangkor : 愛在這邊講一堆假理性東西 06/30 08:20
sweetolive : 推別用結果反打過程,業者反應也夠怪的 06/30 08:20
l98 : 然後板主群對這議題也沒有特別打壓那一方的討論 06/30 08:20
iangkor : 那些立場鮮明的媽咪們,過陣子就捲土重來了,現在只 06/30 08:21
iangkor : 是先避風頭 06/30 08:21
ssmm5566 : 看看黨媒跟名嘴那副嘴臉,一直掀起爸媽跟老師對立, 06/30 08:21
ssmm5566 : 噁心 06/30 08:21
l98 : 所以我說開放討論比偷渡好呀~~~ 06/30 08:22
l98 : 大家都可以抒發自己的看法,當然要符合板規 06/30 08:23
l98 : 如果這件事本板不能討論的話,那還真的奇怪 06/30 08:24
werttrew : 這次鋪天蓋地媒體網紅粉專的誇大渲染,卻對比之前郭 06/30 08:25
werttrew : 彥均只是說一句很多孩子走了,就被衛福部法辦,請問 06/30 08:25
werttrew : 所謂製造社會恐慌、散佈錯誤訊息的標準呢?我以為衛 06/30 08:25
werttrew : 福部是一個專業的部門,卻淪為專業帶風向的政治部門 06/30 08:25
werttrew : ?台灣之可悲… 06/30 08:25
hahano : 刪影像跟清空對話就很對?不用用現在的上帝視角去責 06/30 08:27
hahano : 難當時恐慌的父母把 06/30 08:27
william7713 : 問題是報告都出來了 父母還是在fb繼續恐慌你怎麼看 06/30 08:31
william7713 : ? 06/30 08:31
l98 : 等等,檢調都沒有證實刪影像和對話喔 06/30 08:31
l98 : 那都是記者寫的 06/30 08:31
l98 : 需要我在重貼一次地檢署聲明和記者文章嗎? 06/30 08:32
condenza : 當時可是不少人說 沒餵藥幹嘛刪影像喔 言之鑿鑿 06/30 08:33
mashilegolas: 我要澄清我說版主鼓勵不是說不好,因為這件事真的 06/30 08:35
mashilegolas: 跟媽寶版息息相關,我只是陳述當時版上的情況。 06/30 08:35
mashilegolas: 資訊越多越雜,風向怎麼飛父母要懂得篩選而不是以 06/30 08:37
mashilegolas: 立場矇蔽理智,我也還在學習,希望能把孩子教好。 06/30 08:37
mono5566 : 比較好奇的是父母有持續看醫生還是就直接等結果了? 06/30 08:38
asukaka : 原來沒刪嗎?我只有大概看一下新聞根本不知道... 06/30 08:41
asukaka : 不對改一下用詞,沒證實有刪(? 06/30 08:42
l98 : 對,沒證實。 所以才要等最終偵查報告 06/30 08:44
l98 : 當然電視都跟你說檢調會放風聲釣魚還有台灣很多時候 06/30 08:45
l98 : 偵查不公開只是個擺設。 但我覺得要討論還是要等完 06/30 08:45
l98 : 整報告出來再說。 不然等等又翻車了~~~ 06/30 08:45
condenza : 我覺得以討論區的性質 是難讓大家等到最後再討論xd 06/30 08:46
condenza : 在過程中誤解無所謂 事後願意認錯 比較重要 06/30 08:47
Samurai : 板主喔,是那個糾結檢出未檢出的那位嗎呵呵 06/30 08:48
Samurai : 有罪推定先潑糞抹黑,釐清了再罵怎麼不早說,噁心 06/30 08:49
maybeu5566 : 利用父母的擔心來作為政治手段的政黨真的噁心,希 06/30 08:51
maybeu5566 : 望小孩都沒事,也希望政治行為到此為止就好 06/30 08:51
sophiapin : 我是覺得新北市政府還是有行政流程的缺失,外加新北 06/30 08:55
sophiapin : 市政府流出的公文確實因為驗出藥物反應而強制幼兒 06/30 08:55
sophiapin : 園停業 06/30 08:55
DAGI : 這個醫師的文章怎麼沒被列為不實資訊XD 06/30 08:57
pandaeat : 也覺得不論調查結果如何都不該否定討論過程的重要 06/30 08:58
pandaeat : 性,因為這案件,帶起了社會對相關議題的重視 06/30 08:58
iangkor : 餵藥案至少讓我們發現了高雄多年的積弊,還是可以 06/30 08:59
iangkor : 的 06/30 08:59
Samurai : 這個案件哪有什麼討論過程,就是有罪推定已經認定 06/30 09:01
Samurai : 餵毒了,所有不同意見都是護航帶風向 06/30 09:01
l98 : 高雄那個真的不是因為這次事件爆開,我這個高雄在 06/30 09:01
l98 : 地人真的還不知道有這間診所這樣搞 06/30 09:01
Samurai : 新北什麼都不該做,真要重視去檢討已經餵毒多年的 06/30 09:02
Samurai : 高雄好嗎 06/30 09:02
betty921 : https://reurl.cc/dD1ovV 06/30 09:03
beyuki : 臉書截圖是我截的,一開始也是看不懂,後來板友解 06/30 09:08
beyuki : 釋我對此案就持保留態度,我記得當時網紅醫生滿多 06/30 09:08
beyuki : 跳出來說這代表半衰期應該0檢出才對,結果現在看來 06/30 09:08
beyuki : 根本是混淆視聽,我身邊竟有認為驗頭髮結果不可信 06/30 09:08
beyuki : 的人 06/30 09:08
mooto : 首先,本案是同時有檢方介入,你不用擔心市政府的進 06/30 09:09
mooto : 度,第二,討論串出來辟謠的板友,當時根本超逆風, 06/30 09:09
mooto : 哪像是良性討論,第三,業者的反應及市政府的處理, 06/30 09:09
mooto : 或許有其他情事(檢方還在查) 06/30 09:09
mooto : 恐慌不代表可以理盲 06/30 09:10
l98 : 新北市府行政調查 07/15 前會有結果 06/30 09:10
mashilegolas: 我昨天看到很多人在問新北地檢能不能信,他們不相信 06/30 09:14
mashilegolas: 我覺得新北地檢你都不信也沒辦法了 06/30 09:14
dahlia7357 : 小兒神經蔡文心醫生的說法其實沒問題 06/30 09:15
dahlia7357 : 第一,她的來源都是新聞的資料(非戰之罪) 06/30 09:16
dahlia7357 : 第二,她有把陽性的判別濃度直接打出來 06/30 09:16
dahlia7357 : 第三,她說如果驗出來的濃度如新聞所說有那麼高 06/30 09:16
dahlia7357 : 那按照該資訊,濃度確實是在陽性範圍 06/30 09:17
Sunofgod : 他來源都是新聞 那就是該死了 台灣媒體這幾年一堆 06/30 09:17
Sunofgod : 假新聞真廣告 更不用說政論節目根本一堆外行裝內行 06/30 09:17
shiningwine : 一開始就覺得怎麼可能,後來開始鋪天蓋地就覺得有 06/30 09:18
shiningwine : 鬼。仔細想大家都知道幼兒園老師低薪,哪有閒錢買這 06/30 09:18
dahlia7357 : Phenobarbital濃度1-2 μg/mL,臨床就算是陽性 06/30 09:18
shiningwine : 種特殊品在小朋友,依正常人來說根本不可能會想花 06/30 09:18
shiningwine : 錢在討厭的同事身上吧?何況讓小朋友睡著的藥那麼多 06/30 09:18
shiningwine : ,隨便鼻涕藥水就好一罐30可以餵全班,幹嘛要買這 06/30 09:18
shiningwine : 種東西,根本不合邏輯。現在毛髮lc 做出來定性沒有 06/30 09:18
shiningwine : 就是沒有,還要硬扯,網軍是覺得家長都這麼笨嗎 06/30 09:18
Sunofgod : 混淆視聽製造對立 有一定社會地位的人士講話本就有 06/30 09:18
Sunofgod : 宣傳宣導的效果 像這種根本可以貼上帶風向的標籤了 06/30 09:18
Sunofgod : 那個網紅倉藍鴿也是一個 根本帶風向 06/30 09:19
Sunofgod : 就講了還好這次事情沒有剛烈的人以死明志 真的是一 06/30 09:19
Sunofgod : 堆垃圾媒體一堆愚民 06/30 09:19
l98 : 他們現在是不相信調查局檢驗結果啦~~~~~ 06/30 09:20
dahlia7357 : 相對於64(-),1-2 μg/mL就是 1000-2000(+) 06/30 09:20
mashilegolas: 讓立場凌駕專業的"專家"們真的該被譴責。 06/30 09:20
l98 : 不然毛髮 LC/MS/MS 和 LC/MS 兩個都有做結果一致 06/30 09:20
dahlia7357 : 因為蔡醫師沒辦法直接看到病患的資料 06/30 09:20
dora1027 : 我是做過其他免疫法測試的生科人,免疫法檢測的陽 06/30 09:21
dora1027 : 性判定值以下的結果是無法確定是背景值或是真實濃 06/30 09:21
dora1027 : 度,直接咬死陰性就是沒有也不合理,用質譜儀結果 06/30 09:21
dora1027 : 去說人家假消息這樣不客觀 06/30 09:21
dahlia7357 : 所以給出判別的標準,我認為沒甚麼問題 06/30 09:21
answer1213 : 現在還有兒科醫生繼續打..真是讓人難以裡解 06/30 09:21
l98 : 已經算是目前台灣能做到的嚴謹檢測了 06/30 09:21
l98 : 免疫KIT 本來就可能有這些問題 06/30 09:21
answer1213 : 難以理解 06/30 09:22
dahlia7357 : 蔡醫師還有補充,數值如果大於1μg/mL 06/30 09:22
brendani : 這就是這個黨撕裂和抹黑的厲害呀,這幾年越來越誇張 06/30 09:22
brendani : ,不演也不道歉,反正每次都成功,潑好了,很多眼 06/30 09:22
brendani : 睛有顏色的已經再也不看事實證據 06/30 09:22
dahlia7357 : 不太可能是偽陽性(相較於64ng(-),這裡是>1000ng 06/30 09:23
dahlia7357 : 所以本案的問題是,第一個CASE只有64ng(-) 06/30 09:23
dahlia7357 : 為何後來會演變到這數值也被當成陽性????? 06/30 09:24
dahlia7357 : 第一個CASE是陰性,根本就沒有全面採檢的必要了 06/30 09:25
dahlia7357 : 當然,保守一點,我們無法正確知道後面臨界值數據 06/30 09:25
dora1027 : 五月一開始的新聞都是寫檢出,後來才有人混淆成陽 06/30 09:25
dora1027 : 性吧? 06/30 09:25
dahlia7357 : 所以後面的CASE有遇到臨界值然後補做質譜儀 06/30 09:26
dahlia7357 : 邏輯變成,用後面的臨界值CASE去影響前面CASE的觀點 06/30 09:27
dahlia7357 : 但兩者應該是獨立事件 06/30 09:27
dahlia7357 : 如果一開始釋出的資料,就是那個64(-) 06/30 09:28
dora1027 : 64那個當下也是無法判斷是真值還是假值,而且孩子 06/30 09:28
dora1027 : 情緒有狀況,我覺得進一步檢測分析做不是壞事 06/30 09:28
dahlia7357 : 我想大家根本不會去爭論要大規模檢驗 06/30 09:28
pobby920 : 蔡醫生在沒有辦法確定直接看的病患資料的情況下, 06/30 09:29
pobby920 : 直接斷定有被餵食藥物,這也不對吧 06/30 09:29
dahlia7357 : 蔡醫師專門治療早療過動癲癇,是臨床專家了 06/30 09:30
pobby920 : 蔡醫生是兒科專業醫生,她打的任何文字都有她的專 06/30 09:30
pobby920 : 業背書 06/30 09:30
mnb1234 : 簡單說黨利用媽媽會恐慌的點,成功撕裂社會 06/30 09:30
pobby920 : https://i.imgur.com/oMZacVd.jpg 06/30 09:31
Samurai : 傻眼還在真值假值,陰性就陰性,值根本不重要 06/30 09:31
dahlia7357 : 她的斷定,是基於濃度在1-2μg/mL(1000-2000ng/mL) 06/30 09:31
dora1027 : 剛重新看了那篇,部分內容卻 06/30 09:32
dora1027 : 確實比較武斷 06/30 09:32
dahlia7357 : 新聞的報導還沒真的看到有這數字出現 06/30 09:32
pobby920 : 只要有濃度都是有服用相關藥物的佐證,家長看到就 06/30 09:32
pobby920 : 是會很相信被餵食毒品啊 06/30 09:32
l98 : 但兒科醫師未比真的懂檢驗眉角 06/30 09:32
dahlia7357 : 我指的報導,是說像64-直接有檢驗單的副本 06/30 09:33
Samurai : 現在最該檢討的就是把自己專業放在地上踩的那些專 06/30 09:34
Samurai : 家醫生,大眾相信你的專業,結果給錯誤訊息 06/30 09:34
mashilegolas: 兒科醫師未比真的懂檢驗眉角+1,看蔡醫師的說法就是 06/30 09:34
mashilegolas: 感覺有餵食的斷定 06/30 09:35
l98 : PI 基本上都是請助理做實驗的,他們只管大方向 06/30 09:35
l98 : 真正細節未必比助理懂。 06/30 09:35
dahlia7357 : 我很推薦原案去掛蔡醫師 06/30 09:36
dahlia7357 : 她有用藥經驗,又是治療早療過動癲癇 06/30 09:37
dahlia7357 : 由她來判斷所謂的戒斷症狀 06/30 09:37
dahlia7357 : 說不定她一看,就能區別是戒斷,還是過動 06/30 09:38
mooto : 既然知道低於閾值無法證明到底是背景值或是濃度低, 06/30 09:39
mooto : 就該同時強調兩點,並且說明要用質譜儀做確認。沒有 06/30 09:39
mooto : 充分揭露的結果就是不懂的人以為只要不是零檢出就是 06/30 09:39
mooto : 有驗到 06/30 09:39
dahlia7357 : 畢竟,現在已經幾乎證明,不是用藥造成的 06/30 09:39
l98 : 至少往前推3個月內的狀況不是用藥造成 06/30 09:41
mashilegolas: 蔡醫師的文章當時在群組被用來證明是有餵毒的證明 06/30 09:41
l98 : 3-6個月,保守抓3個月的下限值 06/30 09:41
mooto : 兒科可能基於他們的環境會朝有罪推定,我覺得無可厚 06/30 09:42
mooto : 非,畢竟很多虐兒案都是靠他們的觀察揪出來的,但是 06/30 09:42
mooto : 做為專業人士,一定要充分揭露 06/30 09:42
mashilegolas: 若沒強調後面檢驗值的背景,就可能造成誤解 06/30 09:42
mashilegolas: 同意mooto大 06/30 09:42
pobby920 : 一堆媽媽就是拿蔡醫生的文章來說有餵食毒品阿 06/30 09:44
mooto : 再來,這件事情查了那麼久,也沒有任何用藥來源(對 06/30 09:45
mooto : 比高雄),如果你懷疑是衛生局沒查,看檢方動作應該 06/30 09:45
mooto : 也知道吧 06/30 09:45
dahlia7357 : 有餵毒是濃度在1-2μg/mL(1000-2000ng/mL) 06/30 09:46
dahlia7357 : 我看那些說有餵毒的家屬,單位是不是搞錯了 06/30 09:46
dahlia7357 : 1μg=1000ng (檢驗單上面是ng) 06/30 09:47
pobby920 : https://i.imgur.com/ZWZC6JA.jpg 06/30 09:49
dahlia7357 : https://imgur.com/MMFPkTH 06/30 09:50
rq654 : 蔡醫師的說法就是認定有餵毒啦..不用幫她辯解了 06/30 09:51
Sunofgod : 裝睡得叫不醒 他們只想看到自己想看的結果 06/30 09:51
dahlia7357 : 但這張上面是3.3μg/mL (標準是>15才陽性) 06/30 09:51
dahlia7357 : 講錯,是(>40才是陽性) 06/30 09:52
Sunofgod : 你兒科有罪推定沒關係 職業需求 但後續的檢驗都已經 06/30 09:52
Sunofgod : 是質譜儀未驗出的事實了 還要繼續硬凹瞎掰 06/30 09:52
Sunofgod : 真的把人當白痴 06/30 09:52
dahlia7357 : 這樣看來,用某個數值來推論陽性 06/30 09:53
dahlia7357 : 可能還真的有問題 06/30 09:53
dahlia7357 : 後面的標準值,應該比較重要 06/30 09:54
chucky : 我真的很難理解醫師沒學過分析化學嗎? 06/30 09:55
l98 : 應該是大學學過的,早忘了吧..... 06/30 09:57
l98 : 畢竟專科醫師離大學時代也很遠了。 後面吸收的也是 06/30 09:58
l98 : 專業知識 06/30 09:58
knoll273 : 好的,網軍頭子 06/30 10:05
pobby920 : 真的不用幫蔡醫生洗白 蔡醫生應該刪除文章跟道歉才 06/30 10:08
pobby920 : 對 06/30 10:08
jjoonnyy : 我記得原文,檢驗科明明說, 有服用barbiturate, 濃 06/30 10:08
jjoonnyy : 度大於1ug/ml都一定測的出來。 但不代表測出來一定 06/30 10:08
jjoonnyy : 有服用barbiturate。 06/30 10:08
pobby920 : https://i.imgur.com/PDHRyZQ.jpg 06/30 10:10
william7713 : 其實法律基本上是無罪推定的 就是因為未審先判會影 06/30 10:10
william7713 : 響太大 不知道哪些不相信證據的人有沒有想過有人的 06/30 10:10
william7713 : 人生會這樣被毀掉 06/30 10:10
pobby920 : 我剛剛看蔡醫生的文章分享數量還在持續上升,同時 06/30 10:12
pobby920 : 分享的人還表示不相信毛髮檢驗結果,因為蔡醫生說 06/30 10:12
pobby920 : 有 06/30 10:12
william7713 : 近幾年太多醫生的專業被所謂的政治因素影響 在我心 06/30 10:12
william7713 : 中的可信度一直下滑 06/30 10:12
ship1228 : 醫生講話要更慎重啊,權威欸 06/30 10:12
l98 : 有不相信的我覺得很正常吧,昨天那個粉絲團發言下面 06/30 10:15
l98 : 留言也是很多不相信的。 06/30 10:16
Sunofgod : 法律無罪推定 醫生因職業有罪推定 沒人怪醫師 06/30 10:17
pobby920 : 但家長是拿蔡醫生的文章去做不信任毛髮檢驗的佐證 06/30 10:17
Sunofgod : 但更精準的結果已經出來一翻兩瞪眼 再繼續瞎扯就讓 06/30 10:17
Sunofgod : 人看不下去了 不然講難聽一點 你們想怎樣 想怎驗 06/30 10:17
william7713 : 如果連調查局的檢驗報告都不相信的話 跟這些人也沒 06/30 10:17
william7713 : 什麼好討論的了吧 06/30 10:17
l98 : 我上面推文說啦 他們現在是不相信調查局檢驗結果啦~ 06/30 10:18
william7713 : 那個蔡醫生也不信啊 他說這報告是符合大眾利益的 顆 06/30 10:19
william7713 : 顆 06/30 10:19
william7713 : 所以我才會說近幾年醫生的可信度一直在我心中下滑 06/30 10:19
l98 : 他不信但也不敢做明確指控啦。 因為調查局檢驗人員 06/30 10:21
l98 : 應該也是有公務人員身分的,你指控。那代表調查局 06/30 10:22
l98 : 檢驗同仁作假。 這很嚴厲的指控 06/30 10:22
l98 : 包含現在檯面上的政治人物都不敢這樣說了 06/30 10:22
pobby920 : 她只是影射就很有力了,因為她是專業的兒科醫生 06/30 10:23
dora1027 : 毛髮的部分除非有確實的證據證明檢測不準確,不然 06/30 10:28
dora1027 : 毛髮沒驗到應該就是沒有了 06/30 10:28
kentano : "我是人 我反核"一下就被煽動了 06/30 10:31
lebo469 : 如果有症狀不是應該要思考其他可能嗎 不懂為何一直 06/30 10:36
lebo469 : 咬定一定是用藥 06/30 10:36
l98 : 因為還是那份一開始的報告引起的 06/30 10:43
truevines : 可憐的小孩。就這樣沒有下文了 06/30 10:58
d8613518 : 新聞?丹佐華盛頓的講過「如果你不看新聞會與世界 06/30 11:14
d8613518 : 脫節,但如果你看新聞,會與事實脫節」。好意思拿 06/30 11:14
d8613518 : 新聞擋箭牌?如果沒有判別能力,就別拿新聞當擋箭 06/30 11:14
d8613518 : 牌。 06/30 11:14
lucypudding : 毛髮沒驗到的只有汐止一位而已吧 06/30 11:30
d8613518 : 昨天板橋那邊的毛髮也都出來了,負責的北檢已經說 06/30 11:39
d8613518 : 了 06/30 11:39
EFERO : 驗完沒有任何小孩有毒品反應不是應該很讓人開心嗎 06/30 11:46
EFERO : 怎麼感覺有很多網友反而變得很難過很崩潰... 06/30 11:46
ship1228 : 開始跳針新北處理問題,可是這是媽寶版要關心的嗎 06/30 11:49
neutrophil : 新北處理真的有問題,不然也不會燒成這樣 06/30 11:56
neutrophil : 但這些醫生網紅的話看看就好,要點閱率就沒有專業 06/30 11:57
maryegg : 孩子確認沒事才是最重要的 06/30 11:59
shiningwine : 謝謝我馬上去檢舉這個醫生 06/30 12:04
abaddon : 市長都道歉了,還有人替新北說話?整件事誰的錯很 06/30 12:05
abaddon : 明顯了 06/30 12:05
l98 : 所以現在問題在新北? 事實不重要了? 06/30 12:05
l98 : 現在這串到底要查什麼? 是要追究新北市政府責任 06/30 12:06
l98 : 還是想要知道事情的真相? 06/30 12:06
l98 : 事實的真相就是等檢調和新北市政府的行政調查出來 06/30 12:07
mooto : 市長處理慢有錯,他也因此得到負評,餵藥案的真相並 06/30 12:09
mooto : 沒有因此改變,別混為一談 06/30 12:09
mooto : 如果不能替道歉的人講話,是不是傳播錯誤訊息的網友 06/30 12:11
mooto : 也都該道歉 06/30 12:11
iamsowei : 民進黨為了選舉造謠餵藥搞侯友宜,你們怪新北市府 06/30 12:11
iamsowei : 怪侯友宜,反觀那個造謠的民進黨還死不道歉 06/30 12:11
iamsowei : 這裡的人真夠死忠的 06/30 12:12
iamsowei : 搞清楚整齣爛戲是誰先開始的 06/30 12:12
iamsowei : 不就民進黨某立委的表妹家長造謠指控幼兒園 06/30 12:13
kevin955032 : 所以行政怠惰要不斷被放大帶風向造謠的輕輕放下? 06/30 12:13
iamsowei : 搞清楚當初為什麼會有這次烏龍餵藥案 06/30 12:15
iamsowei : 難道是侯友宜為了攻擊幼兒園搞出來的? 06/30 12:15
iamsowei : 整起事件就是因為民進黨政治操作要搞侯友宜 06/30 12:16
iamsowei : 連這種政治選舉手段都看不出來 06/30 12:16
bruce2325 : 會燒成這樣,就是那些網紅醫生跟媒體帶風向的問題吧 06/30 12:35
bruce2325 : 你說網紅醫師的話看看就好沒專業,你看網路上多少 06/30 12:37
bruce2325 : 轉發分享那些文。 06/30 12:37
jjoonnyy : 網紅醫生不是沒有專業啦! 她的專業是臨床,不是檢 06/30 12:39
jjoonnyy : 驗。 06/30 12:39
jjoonnyy : 但那個兒科醫生這句話真的還是有夠酸, “妳確定妳 06/30 12:42
jjoonnyy : 得到的真相一定是真相, 就讓最符合大眾利益的真相 06/30 12:42
jjoonnyy : 為真相吧!” 06/30 12:42
jjoonnyy : 白話就是檢調吃案,國家檢驗單位配合發報告 06/30 12:42
jessica418 : 就一堆網君啊 確定使用的高雄安安靜靜 06/30 12:44
KotoriCute : 這個案例證明術業有專攻,一堆醫生只懂臨床和給藥跟 06/30 12:49
KotoriCute : 對於怎麼判斷檢驗報告根本一知半解 06/30 12:49
idmos : 避免被帶風向,現在凡是看到任何敏感話題的文章, 06/30 12:49
idmos : 都會先點進去看轉文者或原作者之前文章,如果已有 06/30 12:49
idmos : 特定立場,基本上我都會持保留態度看待。本案會吵 06/30 12:49
idmos : 成這樣,很大部份是政治操作,還有一直說恐慌,都 06/30 12:49
idmos : 已經鬧大檢調已經在查了,還在恐慌什麼,真的是惟 06/30 12:49
idmos : 恐天下不亂。 06/30 12:49
KotoriCute : 很多所謂的專家更是立場決定腦袋 06/30 12:50
KotoriCute : 就算科學的事實擺在眼前,他們也會用陰謀論反駁 06/30 12:50
neutrophil : 網紅醫生跟臨床醫生的差別在哪裡,臨床醫生發現誤 06/30 12:56
neutrophil : 判會改變自己的做法。網紅認錯就沒人聽沒流量了 06/30 12:56
mashilegolas: 新北檢調就是司法單位阿,到底哪裡不可信阿| 06/30 12:56
mashilegolas: 是整個地方加上中央都是不可信賴了嗎 06/30 12:57
mashilegolas: 再討論下去也是脫離媽寶版的範圍 06/30 12:57
mashilegolas: 只希望檢調能結案然後讓整件事情有個結果 06/30 12:58
hoij79627 : 臨床醫師也不見得會在發現錯誤後修改作法啊XD 06/30 13:13
hoij79627 : 看這位小兒科醫師現在簡直是告訴大家檢驗結果也不 06/30 13:14
hoij79627 : 要盡信 06/30 13:14
ship1228 : 網紅醫生的話聽聽就好 06/30 13:15
gtoldbig : 媽寶版一向立場都滿鮮明的啊….不過還是希望台灣能 06/30 13:18
gtoldbig : 更注重兒童人權啦…幼兒園,托嬰中心,媬母等能有 06/30 13:18
gtoldbig : 更多人來關注 06/30 13:18
bulcas : 都當父母了,還放棄理性,讓情緒帶著走,不會篩選 06/30 13:23
bulcas : 資訊容易被煽動,理盲濫情,小孩真的教得好嗎 06/30 13:23
bulcas : 理性、科學、證據、反覆驗證的觀念,應該是父母要 06/30 13:24
bulcas : 教給孩子最重要的事吧,結果這板根本一堆父母都放 06/30 13:24
bulcas : 棄啊 06/30 13:24
l98 : 所以我才說她不敢明言指控啦。 目前我沒看過有那個 06/30 13:25
l98 : 政治人物對這個事件直接指檢方送驗單位的檢驗有問題 06/30 13:25
brendani : 大眾再繼續被有目的的資訊操控,最後就算有事實也是 06/30 13:44
brendani : 變成現在這樣,不信的人說蓋牌說有作假,然後社會大 06/30 13:44
brendani : 眾互相撕裂,政客得到想要的結果,民眾最輸 06/30 13:44
brendani : 醫生和媒體本該就專業,理性和中立的陳述,但現在… 06/30 13:45
brendani : 唉 06/30 13:45
Jiuliano : 新北市府過了10天才採檢,真的合理嗎? 06/30 14:06
Jiuliano : 建議不要只看結果,過程跟態度很重要的 06/30 14:06
BALABOM : 一開始驗就是陰性,還能被有心人士鬧這麼大,這合理 06/30 14:10
BALABOM : 嗎? 06/30 14:10
rq654 : 合理來說 新北根本不需要擴大採驗.. 06/30 14:22
amy3158t : 我覺得家長會擔心是正常 但還是要有邏輯 06/30 14:43
sharkimage : 貼文裡的蔡文心醫師 要認錯了嗎 有道歉的勇氣嗎 06/30 15:23
Samurai : 過了10天才採檢真的不合理,因為完全不用管這些家 06/30 15:42
Samurai : 長,對陰性報告有疑問自己去找醫生 06/30 15:42
anmimo : 一開始被拖那麼久才驗== 06/30 15:44
hihimen : 5/15報案 5/23新北說要全園採檢被拒絕,哪來10天? 06/30 15:45
Samurai : 陰性根本沒理由要全面採檢,都是網紅惡質民代造謠 06/30 15:49
Samurai : 搞出來的恐慌 06/30 15:49
abaddon : 沒10天也8天了,早代謝光了好嗎 06/30 15:58
hoij79627 : 樓上還不下車啊?毛髮檢驗欸 06/30 15:59
bruce2325 : 毛髮檢驗還說代謝光了,這真的被洗腦很嚴重 06/30 16:04
lauto : 代謝列車上還有乘客喔? 06/30 16:05
iangkor : 樓上說代謝那個真的很會逗人發笑 06/30 16:08
iangkor : 我覺得是反串啦 06/30 16:09
lauto : 反串要講啊,我現在在上班差點笑出來這樣不太好 06/30 16:09
hihimen : 毛髮可以驗半年,還在代謝車上哦..... 06/30 16:15
weiling93 : 這根本就是有既定立場沒有是非了吧 06/30 17:30
anny325 : 這個事件可以看出有立場沒是非的人有多少,難怪這 06/30 19:07
anny325 : 麼多邪教能生存~ 06/30 19:07
amrnmm : 釣魚樓 06/30 19:50
Sowela : 利用自己公眾專業的地位誤導還不道歉就是有政治目的 06/30 20:04
Sowela : 了 06/30 20:04
TonyQ : 5/24的採檢是家長自行送檢 07/01 13:18
l98 : 但置底那篇寫 5/24 新北市府表示依家長意願改至榮總 07/01 13:22
l98 : 驗尿 07/01 13:22
l98 : 所以是家長自行送驗還是新北市政府帶他們去驗,不知 07/01 13:24
es750339 : 當初一直吵說4月就知道,結果是家長自己去驗的,真 07/02 00:51
es750339 : 正通報也是五月底的事了 07/02 00:51