→ betty921 : 我覺得應該鼓勵各行業可以在家上班，現在病毒好多09/26 11:45
→ betty921 : ，請到沒假09/26 11:45
推 xavieraho : 我覺得這幾年政府已經很努力朝對的方向前進，不過觀09/26 11:46
→ xavieraho : 念跟心態還是得從群眾改變起才能扭轉社會的氛圍。09/26 11:46
→ scipri19 : 其實我們公司也是可以在家上班，但離開崗位接孩子09/26 11:47
→ scipri19 : 時，還是會有點緊張，若可以結構性改變，會更好。09/26 11:47
※ 編輯: scipri19 (223.137.53.193 臺灣), 09/26/2023 11:47:33
※ 編輯: scipri19 (223.137.53.193 臺灣), 09/26/2023 11:48:06
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→ hank12332 : 大概95%的私人企業不理你 09/26 12:01
推 tina0117 : 這是真的…比起補助款，更希望縮短勞工工時，小孩下 09/26 12:33
→ tina0117 : 課時間跟父母下班時間兜不起來 09/26 12:33
推 xchangex : 縮短勞工工時真的是政府想要就可以執行的嗎... 09/26 12:40
推 pensees : 縮短工時，反過來說，老師也要縮短工時嗎 XD 09/26 12:46
推 chuangs : 不可能各行各業居家辦公，光是服務業及醫療就做不 09/26 12:52
→ chuangs : 到了 09/26 12:52
→ rchin : 國外現在為了留下師資有些學校啟動周休三日，現正觀 09/26 12:58
→ rchin : 察後續產生的變化 09/26 12:58
→ MagicMomo19 : 托育人員也是勞工 09/26 13:12
→ c012177 : 父母想縮短工時、彈性上班，那老師保母也想要啊！要 09/26 13:27
→ c012177 : 8點送、19點接，那老師要上多久的班啊 09/26 13:27
→ c012177 : 而且收到內網訊息，應該是大部份人都緊張吧？難道政 09/26 13:28
→ c012177 : 府可以規定公司不要打擾有孩子的父母嗎XD 09/26 13:28
→ c012177 : 那醫療業、銀行、百貨公司超市、他們也是勞工啊， 09/26 13:31
→ c012177 : 全部都彈性工時一般民眾會接受嗎？ 09/26 13:31
→ scipri19 : 其實原po提議的是縮短工時不是彈性工時 09/26 13:38
推 tin0319 : 樓上，政府還真的可以規定下班後不打擾員工（不只 09/26 13:56
→ tin0319 : 爸媽），法國就在2017年開始了droit la d嶰onnecx 09/26 13:56
→ tin0319 : Droit a la deconnecxion，讓員工有實質權力在下班 09/26 13:57
→ tin0319 : 後拒絕連線上班，不需要回覆訊息接電話等等 09/26 13:57
→ scipri19 : 說真的 配套措施是政府的工作 就像現今的補助實施了 09/26 14:01
→ scipri19 : 也是很多不同行業或身分抱怨用不到領不到 每種福利 09/26 14:01
→ scipri19 : 都不容易盡善盡美 但有推行就有機會 09/26 14:01
推 imvh : 其實公務員有在實施上下班彈性調整，只是很難要求 09/26 14:09
→ imvh : 私人企業跟進 09/26 14:09
噓 raise2019 : 撒錢，反正又不是自己口袋的錢 09/26 14:10
推 catspajamas : 縮短工時卻不至於影響薪資，要嘛就要像歐美那樣有殖 09/26 14:34
→ catspajamas : 民紅利/轉型老本/自然資源可以吃，不然以目前的產業 09/26 14:35
→ catspajamas : 結構看有點難，做不好就會像某些國家那樣用派遣/兼 09/26 14:35
→ catspajamas : 職方式去補薪資的不同。再者，這件事的確需要"全體" 09/26 14:35
→ catspajamas : 的共識，但台灣生小孩者已經是"少數"群體了，而且看 09/26 14:36
→ catspajamas : 似越挹注資源也只會生得更少(參照真確這本書的話) 09/26 14:36
→ catspajamas : 如此，會是少數群體在呼籲多數要體諒，似乎也很困難 09/26 14:37
→ catspajamas : 現階段一直抽稅金去補助有生育孩子的家庭其實還算ok 09/26 14:39
→ catspajamas : 甚至可以更多，再把錢拿去找可以輔助4-6點的服務機 09/26 14:40
→ catspajamas : 購(如果現階段沒有，有需求的人願意出錢就會興起) 09/26 14:40
→ catspajamas : 雖然治標不治本，但我們需要治的那個"本"，叫做不僅 09/26 14:41
→ catspajamas : 生存，我們還要生活"，沒有任何政策能一蹴可幾 09/26 14:42
→ c012177 : 畢竟我們不是歐美，稅率民情也大不同，以亞洲國家 09/26 14:50
→ c012177 : 來說（日韓中），應該是不可能下班後拒接電話、訊 09/26 14:51
→ c012177 : 息的 09/26 14:51
→ c012177 : 不過有提出也很好，畢竟我以前在外商也是被操的半 09/26 14:51
→ c012177 : 死（本土反而準時下班？！？！） 09/26 14:51
推 pinkstar46 : 勞工父母希望縮短工時，老闆父母卻希望勞工延長工時 09/26 15:06
→ pinkstar46 : 多做少休，政府介入就喊迫害中小企業….太為難了 09/26 15:06
推 bluevillage : 你看上篇推文就知道有多少人支持這種短視的撒錢政策 09/26 15:32
→ bluevillage : 不去處理工時調整、增加幼教人力輪班這些問題 09/26 15:33
推 izumira : 撒錢我倒覺得是很實際的啊！因為我不能要求老闆， 09/26 15:59
→ izumira : 或是那天這個工作有，下個工作沒有，況且現在越來越 09/26 15:59
→ izumira : 多人不婚不生（跟錢沒關，就是不想被小孩綁住自由） 09/26 15:59
→ izumira : ，你請假就是我工作加時，政府固定補助就是最實際 09/26 15:59
→ izumira : 的啊！ 09/26 15:59
推 shawncarter : 覺得政府真的這麼神 想要調工時就能調嗎 09/26 16:13
→ shawncarter : 要跟法國看齊的時候 所得稅率要不要看齊一下 罷工 09/26 16:14
→ shawncarter : 影響生活的時候要不要看齊一下 09/26 16:14
→ shawncarter : 給錢比什麼都實際啦 09/26 16:14
推 GP1028 : 什麼都要向國外看齊，那有本事繳一樣的稅嗎？你看 09/26 16:31
→ GP1028 : 調工時之類政策有多少企業理你啊？而且多的是為了 09/26 16:31
→ GP1028 : 收入兼差的人好嗎？每次這種新聞總是看到一堆不知 09/26 16:31
→ GP1028 : 人間疾苦的人在抱怨，直接無視那些輪班制的服務業 09/26 16:31
→ GP1028 : 、殊不知這些人拿到的比多數勞工還要更多了，撒錢 09/26 16:31
→ GP1028 : 發補助才是真正能拿到手的 09/26 16:31
→ eriyu : 鼓勵生育不靠「大撒幣」！日本流山市 09/26 16:59
→ cygnuses : 所以？ 09/26 17:26
推 tin0319 : 法規、社會福利等當然要多看看國外好的部分啊，不然 09/26 20:57
→ tin0319 : 是要比爛嗎...？@@舉例來說，汽座後向到幾歲，歐美 09/26 20:57
推 tin0319 : 有的國家規定到三歲、四歲，不也有父母會參考嗎？因 09/26 20:59
→ tin0319 : 為認為對孩子比較好。況且我舉的也不是縮短工時、 09/26 20:59
→ tin0319 : 提前退休年齡這種，而是尊重勞工下班、休假的時間與 09/26 20:59
→ tin0319 : 權益，這很基本吧。 09/26 20:59
→ yebbi : 蛋造成負面形象，趕快給點福利挽救一下 09/26 21:12
→ allloveme : 覺得應該要給帶薪家庭照顧假，或是居家上班的選項 09/26 21:45
→ allloveme : ，不過也還是很多工作不能請假或是居家，唉。小孩 09/26 21:45
→ allloveme : 生病要請假、同學生病也可能停課，無後援小家庭養 09/26 21:45
→ allloveme : 兩個小孩真的吃不消 09/26 21:45
推 yohappy : 職場真的對育兒極不友善，如果我沒生小孩真的不會 09/26 22:09
→ yohappy : 知道 09/26 22:09
推 shuanqoo : 接送對雙薪無後援的家庭來說真的很頭痛 09/26 22:18
推 izumira : 雙薪無後援（連生產或假日都無）真的很可怕，要有 09/26 22:40
→ izumira : 單薪準備，尤其有時候小孩狀況多，甚至要長期跑早 09/26 22:40
→ izumira : 療，真的只能單薪，一人兼差一個全職都算好的。想要 09/26 22:40
→ izumira : 有小孩就要有隨時犧牲的準備，不能什麼都甩鍋給政 09/26 22:40
→ izumira : 府（我就是要老闆政府通通給我吃下來，我就是要維 09/26 22:40
→ izumira : 持原來生活原來工作原來薪水）。我覺得政府一直增加 09/26 22:40
→ izumira : 補助算是好的啦。 09/26 22:40
推 angelkim : 職場不友善，補助無法改變職場生態，請假或能居家上 09/26 22:55
→ angelkim : 班的彈性有多少公司做得到 09/26 22:55
推 dentyneice : 好喔！比照國外的福利。繳稅一律60%起跳 09/26 23:06
→ dentyneice : 健保費部分負擔漲200% 09/26 23:06
→ dentyneice : 房貸一律60年起跳，然後居住正義的定義是租得起房 09/26 23:07
→ dentyneice : 可以做到的話，加班費還可以以分鐘計價 09/26 23:08
→ dentyneice : 做不到的話，就是只想到自己而已啦 09/26 23:08
推 guguguuu : 人家有好的我們可以學是沒錯 但是背後的成因還有付 09/26 23:13
→ guguguuu : 出的代價也要考慮進去吧 09/26 23:13
推 ru04hj4 : 就台灣太方便 方便就是建立別人勞動 09/26 23:13
→ ru04hj4 : 醫護/教育/運輸/銀行 很多工時更不彈性 09/26 23:14
推 catspajamas : tin0319說的，還需要一點時間，也許無人商店崛起、 09/26 23:54
→ catspajamas : 機器再一次取代大部分人工，藍白領皆跟得上產業轉型 09/26 23:55
→ catspajamas : ，社會也磨合完少子化後的人力短缺後，有可能 09/26 23:55
→ comit : 其實有嬰幼兒的父母可以縮短工時一小時，大家應該都 09/27 00:12
→ comit : 不知道吧 09/27 00:12
推 Jiuliano : 樓上正解 09/27 00:34
→ racoon151 : 有小孩就要有犧牲的心理準備，不要什麼都甩鍋給政 09/27 03:29
→ racoon151 : 府+1。 09/27 03:29
推 racoon151 : comit大推的我相信很多人都不知道，知道的應該也不 09/27 03:31
→ racoon151 : 敢提...，目前我身邊只有看過我一個約聘的公務機關 09/27 03:31
→ yohappy : 職場是真的對育兒不友善啊，社會氛圍不適合生小孩 09/27 04:54
推 c357416 : 同意，縮短工時後老師和托育人員也可以跟著縮短，不 09/27 06:45
→ c357416 : 是只有家長單方面，甚至我是認為台灣工時太長了無關 09/27 06:45
→ c357416 : 父母帶孩。至於3歲前工時可以減一小時，我大公司的H 09/27 06:45
→ c357416 : R在政策一兩年後還是不知道呢，真的懷疑有多少比例 09/27 06:45
→ c357416 : 可以實際執行 09/27 06:45
推 pasaga : 若工作要常態加班才做得完的有誰會去申請縮短工時 09/27 07:32
→ pasaga : ？ 申請了、減薪了老闆或主管真的會減少工作量嗎？ 09/27 07:32
→ xavieraho : 我身邊的人都知道可以縮短工時，但是因為會扣薪水， 09/27 08:46
→ xavieraho : 工作量不變，他們覺得不划算所以都沒申請，我自己是 09/27 08:46
→ xavieraho : 跟公司協調後，有需要就請假，主管說這樣的假他不會 09/27 08:46
→ xavieraho : 算在考績內。 09/27 08:46
推 chihlingchen: 有小孩就會有所犧牲 所以有些人不生或少生 這沒辦法 09/27 09:58
→ chihlingchen: 改善整體大環境很困難 發補助算是相對簡單的措施了 09/27 09:59
→ bluevillage : 撒錢不僅短視，還會造成非常多社會問題，歐美國家就 09/27 10:26
→ bluevillage : 一堆案例了，這些錢拿去想辦法補貼企業給予員工彈性 09/27 10:28
→ bluevillage : 工時、改善幼教環境和增加公共托育資源才是長遠之計 09/27 10:28
推 chihlingchen: 發補助是治標不治本吧 但是治本很難 增加公共托育 09/27 11:04
推 chihlingchen: 彈性育嬰留停都很重要 雙薪無後援家庭真的很辛苦 09/27 11:09
推 racoon151 : 我納悶的是若你是因為私事請假，或出國玩休假，那4- 09/27 12:06
→ racoon151 : 6這段時間就不需要開信箱回訊息嗎？還是只是因為小 09/27 12:06
→ racoon151 : 孩就會有所放大？有小孩本來就會犧牲很多事情...原p 09/27 12:06
→ racoon151 : o能還在職場上班，且彈性工時、WFH已經比很多人幸 09/27 12:06
→ racoon151 : 福了 09/27 12:06
推 asd31415926 : 你這是工作屬性吧 跟有沒有小孩影響不大啊 有小孩 09/27 12:36
→ asd31415926 : 後本來就要有所取捨 沒有全拿的 09/27 12:36
→ Reddin : 改成6歲以下幼兒都能減少1工時呢?會不會有人反諷不 09/27 12:48
→ Reddin : 如到12歲好了,因為12歲以上小孩才能單獨在家 09/27 12:50
推 maybeu5566 : 補助真的就治標不治本，最簡單的牛肉政見，但還是 09/27 12:51
→ maybeu5566 : 希望政府可以至少有意願的慢慢去解決這個問題 09/27 12:51
推 Reddin : 啊兒童及少年福利法是規定6歲以下小孩不得獨處 09/27 12:54
推 philletheia : 覺得倡導公司跟勞工縮短工時比發補助有效，我不希 09/27 14:53
→ philletheia : 望老師還有小孩從小就跟著加班…. 09/27 14:53
噓 Lolira : 排富？！會排到雙薪，是在開玩笑吧～ 09/27 15:18
→ Lolira : 這個時間點這個發文、合理懷疑… 09/27 15:19
推 naive : 台灣少子化越來越嚴重 要縮短工時完全不可能 少子 09/27 15:24
→ naive : 化的惡果會越來越明顯 09/27 15:24
推 norikko : 樓樓上下午三點推文是不是也值得合理懷疑一下 09/27 16:15
→ Lolira : 歡迎懷疑，小孩15:50下課，時間還沒到～ 09/27 16:17
→ Lolira : 15:40啦！胖手指～ 09/27 16:18
推 cyc036776 : 推這篇 雖然錢很重要 但是真正讓人不敢生的是職場環 09/27 18:22
→ cyc036776 : 境不友善以及高工時 可以理解雇主的心態 也不能都說 09/27 18:22
→ cyc036776 : 是慣老闆的錯 這方面還是需要靠政府協助 09/27 18:22
推 fishbliss : 推 職場環境才是真正問題！ 09/27 22:45
推 freeflying : 建議政府可以用補助鼓勵企業，讓有小孩的員工減少工 09/28 15:49
→ freeflying : 時，提早1小時就差很多了 09/28 15:49
推 guguguuu : 想知道大家的意思是補助企業多聘一個人去做那一小 09/28 15:58
→ guguguuu : 時的工作量嗎？這樣有可能嗎？ 09/28 15:58
→ scipri19 : 其實以我帶過的外商 每天少一小時的工時對實際銷售 09/28 16:21
→ scipri19 : 量是沒差的。若是產線或輪班制的工作，我認為就是要 09/28 16:21
→ scipri19 : 調整班別輪值的時間。 09/28 16:21
推 kko5566 : 推 09/28 16:39
→ b0364864 : 直接給錢是最快的方法 縮短工時影響太多了 09/28 21:49
噓 bightt97018 : 縮短工時在講幹話嗎 09/29 21:55
推 fantasyeagle: 3歲前提早一小時下班在我們公司倒是很普遍，幾乎所 09/30 07:42
→ fantasyeagle: 有有孩子的人都有申請；如果公司沒給建議換公司 09/30 07:42
推 Reddin : 我公司也有減短工時,很希望到六歲啦! 10/02 10:05
→ Reddin : 要普及到私人企業的話,可能得像育嬰假那樣說好給薪 10/02 10:05
推 julion555 : 獎勵企業推彈性工時可能比縮短工時容易些 讓企業去 10/03 12:43
→ julion555 : 調配彈性工時的人員 另外這真的很需要全體共識去體 10/03 12:43
→ julion555 : 諒少數的生產者 10/03 12:43
推 shawncarter : 只比福利不比稅率就只是單純的巨嬰而已啦 你台灣要 10/08 17:09
→ shawncarter : 跟法國比 首先你先繳法國的所得稅率再來談 不用在 10/08 17:09
→ shawncarter : 那邊打高空說什麼難道要比爛嗎 你這種比法就只是故 10/08 17:09
→ shawncarter : 意無視現實而已 10/08 17:09
推 sk2sk2sss : 這樣說好了 12/20 19:50
→ sk2sk2sss : 假設你們在外商年薪150萬 12/20 19:50
→ sk2sk2sss : 你能負擔並接受托嬰中心的人年薪也150萬嗎？ 12/20 19:50