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10/23 22:20更新說明: 感謝大家分享很多意見跟建議給我:D 其實我知道帶小小孩去歐美是自找麻煩, 但是現況是大把的哩程即將到期(有部分還是當初課金來的), 短程的日韓航線不太好換,一次也換不完,更沒把握可以在一年內去個兩三趟, 所以也只能硬著頭皮選擇3年前的地點~ (哩程真的限制太多,也已經退坑了...) 我會跟先生好好討論,並且觀察這幾個月小寶的狀況, 做出適合的決定~再次感謝大家!! -- 10/22 10:15更新說明: 自助歐洲,地點是奧(&一點南德),走湖光山色的大自然路線居多。 其實這趟旅遊是哩程機票, 原先是3年前夫妻倆要自己去的(那時大寶放娘家), 但後來因為疫情只好延期,沒想到一延就3年,連小寶都來了。 哩程是有期限的(明年到期),疫情後哩程機票又難換, 最後考量季節、小寶歲數等因素,才將這次赴歐旅遊安排在明年4月。 -- 明年4月預計要出國(歐洲),屆時大寶4y10m、小寶1y11m。 因為婆家、娘家無法長時間後援,原本打算好就二打二,一家四口出遊。 小寶現由保母帶白天(很偶爾會臨托過夜),保母把孩子照顧得很好, 昨天和保母提了明年出國事宜,保母說出國這10來天可幫忙帶整日, 我們和保母之間是相互信任、互動頻繁的,所以當下聽到我是蠻心動的~~ (但大寶不是保母帶大的,所以大寶我們勢必得自己帶著。) 小寶從小比較容易生病,有氣喘體質,持續吃欣流保養中, 不太能在推車上睡覺(不太好入睡),想睡覺時會很盧, 但體重也重,旅遊中若長時間背肩膀跟腰可能會受不了XD 副食品看心情,有時吃得好、有時吃不好,比較愛喝奶, 其餘我覺得個性算穩定,只是一歲走穩後不太坐推車、 喜歡自己趴趴走但走不遠,累了會討抱。 今年4月曾帶兩小孩(當時3y10m、11m)去日本河口湖、東京迪士尼及近郊旅遊, 行前怕在機上影響到旁人,所以做了充分的準備, 米餅、奶、餐點、畫圖、影片、耳機...等一應俱全, 他們在飛機上都沒哭鬧,但去回程都只在飛機上睡半小時,還不同時睡的,父母累翻~~ 而行程也依據小孩排得非常寬鬆、彈性,也做好了心理建設, 旅途中是覺得蠻累的(迪士尼當晚跟隔天累爆,所以隔天行程報廢)、但沒想像中崩潰。 (現在回想起最崩潰是在足立花卉公園兩寶同時哭鬧,後來小的喝奶睡了、 大的也睡了就太平。阿還有大寶被電動沖水馬桶嚇到不太敢上廁所也很讓我崩潰....) 現在考量: 只帶大的出國一定是比較輕鬆,能溝通、行李也少些,旅費大概減10%, 尤其小寶正是好動的年紀,長程飛機上若坐不住真的是會讓父母很痛苦... (班機是晚班去、午班回) 也怕小寶出國前或在國外生病, 但若把小寶單獨留在國內總覺得不捨,也少了全家出遊的回憶... 到底該如何抉擇呢? 有沒有前輩有經驗分享的 感謝:) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.3.148 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1697904136.A.5E2.html
nanaling : 最嚴重分離焦慮的時候被父母嫌麻煩丟在台灣太慘了。 10/22 00:14
nanaling : 而且不把握一下最後機票免費的機會嗎 10/22 00:14
nanaling : 以後要夫妻兩人出國機會還很多。免費機票只有現在 10/22 00:17
mystarrain : 以以前蜜月義大利的經驗,如果是跟團才會考慮帶這 10/22 00:20
mystarrain : 麼小的,飲食差異算大,另外歐洲還要注意扒手 10/22 00:20
mystarrain : 日本自助相對容易方便又安全 10/22 00:21
betty921 : 如果省機票的角度會帶著去,超過2歲….就更想放保 10/22 00:26
betty921 : 母家了,因為費用沒減少還很麻煩啊 10/22 00:26
vpvp1225 : 不帶去,不要為難自己為難小孩 10/22 00:54
babyjoyce : 如果是我跟團會帶二寶 自助旅行就放保母家 10/22 00:55
shinysun : 投放保母家,全家出遊的回憶隨時都能再有。我現在在 10/22 00:57
shinysun : 歐洲,覺得把1Y6M二寶放保母家是正確決定 10/22 00:57
shinysun : 我是自助,覺得帶小小孩實在太累 10/22 00:58
julia0291 : 日本跟歐洲的強度應該不能比 10/22 01:09
nanaling : 跟團除非主打親子團,不然真是別鬧了。不要只想到 10/22 01:14
nanaling : 自己輕鬆好嗎 10/22 01:14
nanaling : 看是要辛苦都帶去、兩個都不要帶、還是一起改地點 10/22 01:15
nanaling : 二寶已經開始懂事了。丟包一個放過夜的習慣該改一 10/22 01:16
nanaling : 改了 10/22 01:16
nanaling : 被嫌麻煩只有自己被留下小孩是感覺得到的 10/22 01:16
steven12wu : 不要帶...推車上不好睡+容易生病+氣喘,這樣帶出國 10/22 01:35
steven12wu : 他萬一有點不舒服,對他來說就只會是痛苦的出遊回 10/22 01:35
steven12wu : 憶了 10/22 01:35
chamber : 去歐洲哪裡? 10/22 01:35
withcat : 自助就算了,跟團才不該帶小小孩吧……全團跟著遭殃 10/22 01:39
withcat : 受罪,不要只想到自己爽好嗎 10/22 01:39
choping : 不帶去+1 長途旅行對小小孩太辛苦了 10/22 01:44
choping : 想要有回憶 在台灣或日本短程旅遊一樣可以有 10/22 01:46
homegoing : 跟團才不要帶小孩+1 想被團員一路白眼嗎 10/22 01:50
homegoing : 尤其是小小孩 自助自己帶 但是遠程還是先不要 10/22 01:51
ckl961024 : 我先生小時候也是被放在保母家,他媽媽帶著哥哥去澳 10/22 02:01
ckl961024 : 洲玩,結果他很受傷,這也成為他們家不能提起的事 10/22 02:01
ckl961024 : 情。 10/22 02:01
lenuage2 : 如果覺得小孩不適合遠遊,就不要這樣安排,全家一起 10/22 02:58
lenuage2 : 待在台灣,不然就一起帶去全家累 10/22 02:58
finalcentury: 不要只帶一個,不要以為小孩還小就小看小孩的感受 10/22 03:17
finalcentury: 力,小寶會覺得自己被遺棄了 10/22 03:17
lingz1024 : 小孩被丟下會記得的 10/22 04:22
mamahsu : 有小孩之後我不會考慮沒有小孩的行程,更別說長時 10/22 06:05
mamahsu : 間的飛程,這對小小孩來說真的很累, 10/22 06:05
mamahsu : 小孩也是家庭的一份子,沒道理出去玩還要討論可不 10/22 06:05
mamahsu : 可以帶 10/22 06:05
bernicela : 長大之後看到照片沒有自己會更傷心吧 10/22 06:06
erining : 跟團才不要帶小孩+1 一點彈性都沒有不要鬧了 不過 10/22 06:09
erining : 我要是你兩個我都會帶去 將近兩歲已經開始有記憶跟 10/22 06:09
erining : 個人想法了 要嘛就大小寶都不去 要嘛就都帶去 10/22 06:09
mamahsu : 要不要考慮換地點,歐洲等孩子再大一點,甚至等孩 10/22 06:14
mamahsu : 子國中之後再去都可以,玩得也會更盡興 10/22 06:14
sofine89 : 不要帶 10/22 07:08
doggy0919 : 有小孩後沒跟團過 別人沒義務配合你的孩子 既然 10/22 07:12
doggy0919 : 已經有帶小小孩出國的經驗 也知道要注意什麼 這 10/22 07:12
doggy0919 : 次又何必因為怕累捨下一個呢 想像一下孩子在保母 10/22 07:12
doggy0919 : 家痛哭想媽媽的畫面 你不心疼嗎 10/22 07:12
wksie : 建議看一下孩子個性,一歲多了應該可以感覺個性了 10/22 07:13
wksie : ,會不會在意被丟下是很因人而異的,反而是父母為 10/22 07:13
wksie : 了孩子是否應該要犧牲或調整人生中的選項(小至出 10/22 07:14
wksie : 遊,大至職涯選擇),這也回歸到父母跟孩子其實都 10/22 07:14
wksie : 是獨立的個體,彼此都該尊重彼此,留下孩子但也為 10/22 07:14
wksie : 他準備了最好的安排,並沒有不負責任,其他人不了 10/22 07:14
wksie : 解你家的狀況,建議是根據家庭成員的狀況來判斷做 10/22 07:14
wksie : 決定。如果歐洲行是此生難得的機會,會建議以大人 10/22 07:14
wksie : 為主,如果是隨時有機會可以去,那邊等等孩子也無 10/22 07:14
wksie : 妨。但不要有因為孩子所以需要「犧牲」的心情,這 10/22 07:14
wksie : 樣給自己的壓力太大了。保母也能照顧得很好,大部 10/22 07:14
wksie : 分的孩子一歲多也真的沒什麼記憶。 10/22 07:14
suction : 小時候不記得但長大會聊天會看家庭照片啊…為什麼 10/22 07:28
suction : 不帶他 即使能解釋的所以然 孩子也還是可能會介意 10/22 07:28
suction : 的 10/22 07:28
sv1723 : 我媽以前會分別帶我們姐妹出國玩(預算)如果怕二 10/22 07:36
sv1723 : 寶不平衡之後再特別帶他出去(如果他記得) 10/22 07:36
stu86142002 : 看是去哪個國家、自助的話爸媽累一點沒關係,不然 10/22 07:42
stu86142002 : 去了之後一定會後悔怎麼沒有一起帶來 10/22 07:42
lifeishit : 帶小小孩出國玩跟本自私,自己愛玩拖小小孩下水受罪 10/22 07:46
s759421 : 這次不帶,兩歲不會記得,不用累死自己 10/22 08:02
rong791020 : 小寶的年紀已經不是副食品了,應該要跟大人一起吃了 10/22 08:08
rong791020 : ,如果還習慣喝奶,出國要到處找泡奶的地方,想了就 10/22 08:08
rong791020 : 累,而且你們手忙腳亂時小偷搶匪就很容易趁虛而入 10/22 08:08
TBBT : 即使兩歲不知道,長大還是會看照片,大寶會說我們 10/22 08:11
TBBT : 去歐洲怎樣怎樣,小寶終究會知道他沒有一起去家族 10/22 08:11
TBBT : 旅遊的 10/22 08:11
ogawa666 : 你不就都知道小寶的問題還是安排了歐洲旅行嗎? 10/22 08:35
nanaling : 只是調整行程都不願意,就別把什麼犧牲掛在嘴邊了。 10/22 08:38
nanaling : 對大家最好的安排? 沒有吧是對父母最好吧? 10/22 08:38
nanaling : 不要自己想出國的時候就忽略分離焦距這種事好嗎? 10/22 08:39
nanaling : 我家小的看到自己出生前的照片也會問起他為什麼沒 10/22 08:40
nanaling : 有去? 10/22 08:40
nanaling : 之前帶哥哥看兒童劇不適合他太小, 把他託給他超愛 10/22 08:42
nanaling : 的親戚狂玩整個下午,當下玩到不想回家。 可是事後 10/22 08:42
nanaling : 半年過去了他還是常常突然問說「媽媽你帶哥哥去看 10/22 08:42
nanaling : 表演的時候把我放在哪裡?」 10/22 08:42
nanaling : 他不記得自己那天被補償去哪裡玩多開心,他只記得 10/22 08:43
nanaling : 媽媽沒帶他一起 10/22 08:43
veryloveyou : 雖然小孩免費,但大人花大錢出國顧小孩有比較好玩? 10/22 08:54
veryloveyou : ?如果說留下美好回憶無法量化的東西就算了,如果是 10/22 08:54
veryloveyou : 我感覺只有可怕的回憶 10/22 08:54
suction : 這種事情平常沒事就沒事但哪天孩子覺得爸媽偏心的 10/22 09:01
suction : 時候就是他心中的一個偏心的證據 然後 雙寶以上的 10/22 09:01
suction : 手足應該沒有不曾覺得爸媽偏心的吧 10/22 09:01
blessy : 這應該看你想不想帶孩子一起出國,如果想,就把行程 10/22 09:03
blessy : 調整成適合帶小孩的,如果不想,就把孩子留在保母家 10/22 09:03
Noreendong : 如果是我會帶兩寶,把歐洲預算拿去日本自駕爽玩 10/22 09:05
blessy : 小朋友帶不帶的出門真的看小孩氣質 10/22 09:06
namidagong : 換個角度想如果你自己是小孩你想被父母丟下嗎? 10/22 09:09
beersea0815 : 我是那麼小的小孩我才不在乎,在乎的根本只有大人 10/22 09:18
beersea0815 : 自己,我小時候家人只帶哥哥出門長大後看到照片根 10/22 09:18
beersea0815 : 本無感,除非大人在旁邊推波助瀾,考量事情還是要以 10/22 09:18
beersea0815 : 大人合不合理來看,而不是遷就大家自己幻想的小孩 10/22 09:18
beersea0815 : 的情緒 10/22 09:18
tingtingyy : 小孩被丟下會記得…二寶才10m,我跟大寶準備出去玩 10/22 09:22
tingtingyy : 他都知道,跟他要去上學完全分的出來 10/22 09:22
tingtingyy : (二寶就跟爸爸在家.. 10/22 09:22
mack450 : 那個歲數絕對知道自己被丟包,但是在不在意就看個 10/22 09:26
mack450 : 性 10/22 09:26
mack450 : 如果你們家二寶是個性比較纖細敏感型的,這件事情可 10/22 09:26
mack450 : 能對他來說就是很不好的回憶 10/22 09:26
f1205299 : 我相反…自助才帶小孩跟團不帶,自助彈性大要休息要 10/22 09:29
f1205299 : 改變行程要睡午覺都可以,跟團就沒彈性還可能會影響 10/22 09:29
f1205299 : 別人。 10/22 09:29
mystarrain : 歐洲帶小小孩自助會很辛苦...... 10/22 09:31
anniekinki : 吃喝拉撒睡都還無法自己來的小幼兒我是不會想帶出國 10/22 09:32
Lotso0217 : 歐洲現在會冷了,加上飲食差很多,帶他去根本是折磨 10/22 09:43
Lotso0217 : 他 10/22 09:43
quiet93 : 朋友夫妻把小孩留在台灣自己出遊,結果回來後小孩嚴 10/22 09:53
quiet93 : 重分離焦慮,是上才藝課,媽媽需要待在教室裡不能 10/22 09:53
quiet93 : 離開那種 10/22 09:53
odpc : 要就兩個都不要去,不要只帶一個 10/22 09:56
muchin : 我真的很好奇為什麼會想在小孩小的時候安排出國, 10/22 09:57
muchin : 不是批評是真的好奇 10/22 09:57
※ 編輯: chiouwei (36.228.3.148 臺灣), 10/22/2023 10:17:02
kitten631 : 如果沒把握建議別帶 光轉機就不知道是在折騰大人還 10/22 10:07
kitten631 : 是小孩 扛不住搞不好從美好回憶變爆炸回憶 10/22 10:07
kitten631 : 至於小孩在不在意,你們總不會只出國這麼一次吧... 10/22 10:14
kitten631 : 手足會不會吵公平也不會差這一次,衡量自己能力就 10/22 10:14
kitten631 : 好 10/22 10:14
nanaling : 如果你們不是那種去歐洲一定要行程排超滿,名牌逛 10/22 10:29
nanaling : 到爆的路線,悠閒行程不會帶不了小孩。 搭飛機更不 10/22 10:29
nanaling : 是大問題 10/22 10:29
niniokita : 小孩在不在意被放在國內實在是看個性,我兒超喜歡 10/22 10:31
nanaling : 別人小孩出國辛不辛苦我不知道,我只知道我小孩從 10/22 10:35
nanaling : 未滿一歲搭機出去玩都超爽的 10/22 10:35
nanaling : 就算小寶不懂事,也要考慮一下會不會無形中影響大寶 10/22 10:38
nanaling : 對小寶的看法。 他接收到的訊息可能會變成「只有我 10/22 10:38
nanaling : 是最重要的,二寶是次要的, 當弟弟/妹妹有點麻煩 10/22 10:38
nanaling : 的時候我們可以把他拋下」 10/22 10:38
lingz1024 : 小孩都快兩歲會記得好不好 而且你們玩回來會一直怕 10/22 10:43
lingz1024 : 跟你們分開 那個情緒和怕分開的記憶是累積的 10/22 10:43
k032727 : 我會都帶去,回憶很重要 10/22 10:44
lingz1024 : 同意某樓父母不用犧牲自己,但這樣的話就兩個小孩 10/22 10:45
lingz1024 : 都不帶豈不更好?不然只是犧牲小寶 10/22 10:45
Noreendong : 大自然路線帶小寶很舒適,行程排鬆一點就好,反正是 10/22 10:46
Noreendong : 為了用掉哩程,就用輕鬆的心情出去,不要跑景點 10/22 10:46
misa1015 : 你應該不想帶吧,何必找網友當背書,帶小孩出國就是 10/22 10:58
misa1015 : 出國很痛苦,但回國後又開始找下次出遊地點了 10/22 10:58
Merrydancer : 是我都不會帶,如果有可信賴、小孩也喜歡的人照顧 10/22 11:00
Merrydancer : 小孩,父母渡個假沒什麼不對,小孩也沒那麼脆弱, 10/22 11:00
Merrydancer : 跟他們解釋好就好 10/22 11:00
iwbf : 我會帶去 但是要有一半行程報廢的心裡準備 但我不會 10/22 11:03
iwbf : 後悔 畢竟是小孩 少了一個 就不是家庭旅遊了 10/22 11:03
bluesea1106 : 大寶去的話我也會帶小寶,不然就是兩個小孩都不要 10/22 11:10
bluesea1106 : 去 10/22 11:10
onetti : 推樓上。 10/22 11:12
nature0623 : 不好意思…我也不能理解把小孩放在台灣,然後爸媽 10/22 11:15
nature0623 : 自己出國玩,出去玩我都好想帶著女兒去 10/22 11:15
Zombieisland: 是我會帶兩個都帶,我去生二寶的時候幾天而已,大寶 10/22 11:19
Zombieisland: 就產生嚴重分離焦慮,白天都沒事而且也會到醫院找我 10/22 11:19
Zombieisland: ,晚上回家睡覺的時候就不一樣了,開始瘋狂哭要找媽 10/22 11:20
Zombieisland: 媽,調整了好幾個月才恢復 10/22 11:20
AppleAlice : 我家老二也會問為何之前去哪裡哪裡沒帶他,即便當時 10/22 11:27
AppleAlice : 他沒出生,也會問說他有在媽媽肚子裡一起去嗎 10/22 11:27
vennice : 才一歲我不會帶,氣喘發作起來很痛苦,我自己也氣 10/22 11:27
vennice : 喘現在溫度就咳到不行了,何況歐洲很冷,小孩夜咳大 10/22 11:27
vennice : 家半夜都沒辦法睡,二寶出生後有很多忽略、無法陪 10/22 11:27
vennice : 伴大寶的時候,難得跟大寶單獨出遊,讓他能短暫當一 10/22 11:27
vennice : 下獨生子的彌補也不錯 10/22 11:27
AppleAlice : 我家也是小孩出生後安排出遊就一定是以「所有的家庭 10/22 11:27
AppleAlice : 成員」都適合、都能去為考量 10/22 11:27
minniekidlu : 投兩個都去不然就兩個都不去一票。我是家中的老二, 10/22 11:41
minniekidlu : 幼稚園之前是外公外婆帶的,外公外婆也很疼我,但就 10/22 11:41
minniekidlu : 因為我曾經給外公婆帶過一段時間,往後有事被爸媽 10/22 11:41
nanaling : 怎麼不說二寶出生前大寶一個人獨佔父母好幾年。 要 10/22 11:41
nanaling : 比起來二寶才更需要被彌補當獨生子女的時光吧? 10/22 11:41
minniekidlu : 丟包在外公婆家的只有姊姊能跟著媽媽的心情是很悲 10/22 11:41
minniekidlu : 傷的,就感性面向來說,爸媽的陪伴無人可取代。我 10/22 11:41
minniekidlu : 還是平安長大了,關係可以修補,但心裡就是有那麼一 10/22 11:41
minniekidlu : 小塊空著。特別是小時候跟姊姊吵架時姊姊還會說出「 10/22 11:41
minniekidlu : 你就是沒人喜歡啦」這種話傷害我。但我不是你的小寶 10/22 11:41
minniekidlu : ,我的經驗僅供參考,爸媽還是自己專心兩人時光就好 10/22 11:41
minniekidlu : 吧。 10/22 11:41
kitten631 : 可能真的看小孩個性吧 我小時候我爸媽帶我哥出去玩 10/22 12:16
kitten631 : ,印象中我在阿姨家玩得好開心啊玩到不想走XD 10/22 12:16
betty921 : 我今年暑假帶8y.5y去墨爾本自駕,2y在我媽家,每天 10/22 12:22
betty921 : 視訊,5y說我好想去外婆家,這邊走好久的路….. 10/22 12:22
betty921 : 2y每天都開心跑跑跳跳,他可開心。如果可以我也想 10/22 12:25
betty921 : 爸媽自己去,但後援不能一次顧3個 10/22 12:25
betty921 : 但3歲後就真的要一家五口一起出門了 10/22 12:26
wiggyc : 會捨棄歐洲行,改短線的全家旅遊 10/22 12:29
wiggyc : 不然就是一大+一小旅行,另一組(爸+小寶)在台灣, 10/22 12:31
wiggyc : 下次再輪替 10/22 12:31
ciaowen : 我們也是差不多小朋友1歲半的時候帶去歐洲自助時間 10/22 12:59
ciaowen : 是11月底,去了德、荷、澳。自助很方便,租車記得 10/22 12:59
ciaowen : 租汽座,寶寶副食品或是相關用品都用很好買,藥妝 10/22 12:59
ciaowen : 點都可以買到,餐廳對孩子也都蠻友善的。會有一點 10/22 12:59
ciaowen : 累,但回憶很棒。祝你們找到適合的旅遊方式 10/22 12:59
ooxxAngel : 今年四月去奧地利蜜月還挺冷的,湖區氣溫可能只有8- 10/22 13:04
ooxxAngel : 15度,而且一直下雨,在一些地方甚至幾天還有下雪, 10/22 13:04
ooxxAngel : 不過維也納天氣就很好,可能氣候因素也要考慮一下 10/22 13:04
c357416 : 有可靠的保母我會選擇不帶,照推論原po應該是很常出 10/22 13:11
c357416 : 國的人,以後還有很多機會。板友捨不得小的,但你累 10/22 13:11
c357416 : 的時候也不會幫上什麼忙 10/22 13:11
c357416 : 4月歐洲真的還很冷 10/22 13:11
wksie : 推c大,好中肯XD 10/22 13:21
mickeylu : 小隻的出國生病很麻煩,真要帶旅平險要保 10/22 13:23
BURNFISH : 折磨自己 10/22 13:24
AppleAlice : 原本已經計畫二打二了,就帶去阿 10/22 13:47
mystarrain : 看到上面o大分享4月的天氣 看起來行李也要多帶保暖 10/22 13:47
mystarrain : 衣物 如果考量小寶身體 可能留台灣比較保險 出國生 10/22 13:47
mystarrain : 病很麻煩 10/22 13:47
sakuralove : 光坐這麼久的飛機就不行了吧 10/22 14:00
CieloCot : 保母可信任的話會只帶大寶,以後再補一次帶小寶的行 10/22 14:18
CieloCot : 程就好了,我跟妹妹三歲前也有父母輪流帶出國玩的經 10/22 14:18
CieloCot : 驗,當時跟現在都不覺得怎麼樣(但我們是住親戚家) 10/22 14:18
naini : 有了小孩之後,我不曾考慮安排不能帶小孩的旅程, 10/22 14:31
naini : 沒有甚麼一定得去的地方,要去就一家子一起去,不 10/22 14:31
naini : 然可以等孩子大再一起前往。 10/22 14:31
helen6351115: 我們家的話會全家一起行動,不然二寶被拋棄好可憐 10/22 14:35
mumuw : 不會帶 10/22 14:39
nanaling : 就是因為是常出國的人才應該要帶去吧? 又不是一生 10/22 14:43
nanaling : 一次度蜜月或存好久的錢圓夢之旅必須享受到滿。如果 10/22 14:43
nanaling : 這麼珍貴就兩個都不要帶。 10/22 14:43
nanaling : 都能換哩程票的人卻只想帶一個要買票的, 不肯帶一 10/22 14:44
nanaling : 個免費的,我是蠻不能理解的 10/22 14:44
nanaling : 而且原本就打算二打二了,幹嘛不帶 10/22 14:44
nanaling : 而且老實說, 帶一個四歲的行程跟帶兩個沒有差到哪 10/22 14:46
nanaling : 去。你一樣是要一直配合小孩安排景點,一樣不能去 10/22 14:46
nanaling : 很多精品店米其林夜生活 10/22 14:46
nanaling : 四五歲的需要配合的比一兩歲的更多! 一兩歲只要照 10/22 14:47
nanaling : 顧好身理,推著走隨便吃隨便看隨便草地下來跑步都開 10/22 14:47
nanaling : 心 10/22 14:47
nanaling : 四五歲的就是得配合他安排景點了, 不然他會很無聊 10/22 14:48
nanaling : ! 加上推車要推小的就得配合大的不耐走 10/22 14:48
nanaling : 又不是兩個年紀差距很大。 如果你們行程是適合老大 10/22 14:51
nanaling : 的, 真的沒理由二寶不能去。 甚至連房型都不用改 10/22 14:51
nanaling : 明明幾乎不會增加任何實質成本, 卻被當成個麻煩拋 10/22 14:53
nanaling : 下 10/22 14:53
jocelyne24 : 快2歲我有帶去澳洲 自駕露營車 所以累了隨時可以停 10/22 15:16
jocelyne24 : 車休息 你去歐洲有要開車嗎?開車可以帶 不然就別帶 10/22 15:16
jocelyne24 : 全家的回憶也可能是慘烈的回憶啊 二寶小一點的時候 10/22 15:17
jocelyne24 : 我們有放在保母家 只帶大寶2-3次出國過 也很棒啊 10/22 15:19
mystarrain : 原po文內有特別提到「他的小寶氣喘體質,持續吃欣流 10/22 15:23
mystarrain : 保養中」這個關鍵 10/22 15:23
MikiHoshii : 快兩歲的小孩會記得 如果是我會帶去 10/22 15:24
jocelyne24 : 我家二寶有時我先生出差我就讓他在保母家睡 所以其 10/22 15:26
jocelyne24 : 實過得很好 被拋下什麼的想太多 除非出生就是爸媽完 10/22 15:27
jocelyne24 : 全自己帶 現在哥哥小學沒請假 我們帶弟弟3人出國 10/22 15:28
jocelyne24 : 說小時候也帶你自己出國啊 他滿能接受的 可以自己 10/22 15:29
jocelyne24 : 評估分離焦慮狀況 我家沒有 平常就常各自帶回長輩家 10/22 15:30
jocelyne24 : 常有機會出國有時評估的就不是機票錢 孩子小作息穩 10/22 15:32
jocelyne24 : 定也很重要 但十幾天有點長 你最近可以放在保母家過 10/22 15:33
jocelyne24 : 夜幾天適應看看 保母有可能沒那麼強大 而且托整天 10/22 15:34
jocelyne24 : 要額外給不少錢XD 10/22 15:34
betty921 : 我在大寶10m時也是換長榮哩程去德奧,慕尼黑進,維 10/22 15:43
betty921 : 也納出,但我選擇把大寶留在娘家,夫妻兩個去,旅 10/22 15:43
betty921 : 途的火車非常不準,去哈修塔特差點趕不上入住時間 10/22 15:43
betty921 : ,去新天鵝堡時走很多路,好險沒帶小孩XD 10/22 15:43
peiyang : 推 wksie大,真的看孩子個性,我有看過幾乎不太有分 10/22 15:49
peiyang : 離焦慮的孩子,獨自留下來跟阿公阿嬤住也一樣開心。 10/22 15:49
peiyang : 認同父母不需要過度犧牲和自責,每個人考量的點都不 10/22 15:49
peiyang : 一樣,相信不論最後帶或不帶,你們都盡力了!祝旅途 10/22 15:49
peiyang : 愉快~ 10/22 15:49
ALENDA : 全家出遊的話全程租車應該比較好,歐洲大城的車站治 10/22 16:49
ALENDA : 安都很不好呀 10/22 16:49
jane80289 : 我剛補完疫情延期的蜜月旅行回來 兩寶都沒帶 當初 10/22 17:06
jane80289 : 是猶豫兩隻都帶著或都不帶 考量地點較偏+二寶不到 10/22 17:06
jane80289 : 一歲就兩隻都沒帶 讓她們跟平日生活一樣 請公婆到 10/22 17:06
jane80289 : 家裡住幫忙接送保姆和陪睡 我小孩平常就跟阿公阿嬤 10/22 17:06
jane80289 : 很好 出發前有一直跟兩歲大寶說我們要出去玩 問她 10/22 17:06
jane80289 : 爸媽要去哪她會說坐飛機 問想爸媽要怎樣她會說打電 10/22 17:06
jane80289 : 話 從出發到回來快一個月了小孩一切如常 不過沒帶 10/22 17:06
jane80289 : 小孩真的滿想她們的XD夫妻特殊的回憶達成了以後還 10/22 17:06
jane80289 : 是會全家一起 10/22 17:06
ttshiba : 不帶 4歲上下略有回憶 少帶一個還會覺得全家有點遺 10/22 17:47
ttshiba : 憾 這個太小 就是個行李 在外面作息不正常 不如在 10/22 17:47
ttshiba : 保母家吃好睡飽 10/22 17:47
shine3142000: 這年紀帶出國真的會有點麻煩... 10/22 17:58
nanaling : 兩個都不帶比只帶一個好太多了。 不過版上某些人向 10/22 18:02
nanaling : 來就是大寶的一切都該被滿足, 二寶沒有心理需求這 10/22 18:02
nanaling : 種東西有呼吸就好 10/22 18:02
sunnie5566 : 如果是我,我不會帶小寶,不過最主要的考量原因是因 10/22 18:28
sunnie5566 : 為小寶看起來體質差,年紀小又容易氣喘(這麼小就在 10/22 18:28
sunnie5566 : 吃欣流保養好心疼啊QQ),在國外發作很麻煩,如果沒 10/22 18:28
sunnie5566 : 這個問題,就會兩個都帶著。 10/22 18:28
pk010507 : 想帶就帶啊~記得回來發崩潰文 10/22 19:06
ningko416 : 你們父母捨得就好,擔心的事情都無法預期或防範,後 10/22 20:22
ningko416 : 果也只能自己承擔。是說一歲11個月的孩子,真的願意 10/22 20:22
ningko416 : 住保母家十天?不會哭找父母?可能觀察孩子的個性吧 10/22 20:22
ningko416 : 但很佩服你們願意二打二去歐洲的勇氣 10/22 20:23
leterg : 歐洲行程對小孩來說真的很無聊 10/22 20:58
leterg : 4月歐洲還是蠻冷的 10/22 21:00
mystarrain : 溫差大又冷易引起氣喘發作,才會希望原po思考一下下 10/22 21:50
mystarrain : ,到歐洲比日本更不容易 10/22 21:50
mystarrain : 本身或小孩有氣喘體質就知道我說什麼 10/22 21:51
chamber : 哈哈 我小時候因為太愛哭了 所以全家族祖孫三代一起 10/22 22:08
chamber : 去美國玩,我被留在台灣喔!我覺得完全不在意耶, 10/22 22:08
chamber : 阿媽為了補償我買了一台鋼琴送我,那才真正影響我 10/22 22:08
chamber : 的一生,我一路學鋼琴到碩士階段。玩什麼的其實都 10/22 22:09
chamber : 還好反正我自己後來留美XD 10/22 22:09
dakidakr : 我小時候氣喘,四歲時爸媽丟包我去韓國,當時我很 10/22 22:10
dakidakr : 介意也不太高興,但其實長大後理智也知道自己當時 10/22 22:10
dakidakr : 並不適合出國。我覺得可以跟小寶好好溝通,帶禮物 10/22 22:10
dakidakr : 回來補償他,等大一點安排適合他的旅行。年紀太小 10/22 22:10
dakidakr : 帶出去他也很受罪,不如找個可信賴的親戚照顧他 10/22 22:10
ttshiba : 十天分離到底會對兩歲小孩造成什麼驚天動地的影響.. 10/22 22:14
ttshiba : ? 10/22 22:14
ivan4579045 : 放保母家 10/22 22:50
smartsnake : Leave no one behind 10/22 23:31
tirecake : 累一點也想帶欸 全家的回憶 10/23 00:50
ga3322165 : 自駕滿方便的,差就差在飛過去要10幾個小時,到那邊 10/23 02:44
ga3322165 : 沒什麼不適應的,每次去玩都有人帶嬰幼兒去玩 10/23 02:44
ga3322165 : 歐洲風景不是亞洲可以比的,如果不怕飛機上累 10/23 02:45
ga3322165 : 記得要保險 10/23 02:45
fftt1008 : 不可能帶, 歐洲不比亞洲方便,何況在台灣也是信任的 10/23 02:48
fftt1008 : 人幫忙帶。我們夫妻去歐洲 小孩9m+ 2.5y也交保母24 10/23 02:48
fftt1008 : 小時, 出發前一個月都有一直跟小孩說明, 小孩也能接 10/23 02:48
fftt1008 : 受。(我姐小孩高敏兒 也可以接受),重點應該在於幫 10/23 02:48
fftt1008 : 忙照顧者跟小孩之間的熟悉程度及感情程度, 小孩很有 10/23 02:48
fftt1008 : 安全感的對象就可以。 10/23 02:48
catbabe : 注意國外就醫語言不通會比較困難 四月歐洲還會冷( 10/23 05:39
catbabe : 台灣已經熱了) 劇烈溫度濕度變化會不會誘發氣喘 10/23 05:39
catbabe : 兩歲左右的嚴重氣喘是有可能住院的 如果有氣喘體 10/23 05:39
catbabe : 質要考慮一下安全性 10/23 05:39
wonderwhy : 不帶 10/23 07:06
BiNoKo : 4歲如果平常沒出門習慣的話不會比較好帶,里程應該 10/23 07:18
BiNoKo : 可以換日用品什麼的。至少我們家是這樣 10/23 07:18
hsun0302 : 帶大的就好 10/23 07:29
sotired : 都不要帶,講清楚就好。歐洲風景對大寶年紀不會有 10/23 08:24
sotired : 吸引力的,應該會一直喊無聊。你的小寶年紀好控制 10/23 08:24
sotired : ,但氣喘實在太危險,在國外醫療又不方便。 10/23 08:24
jimmy911112 : 我覺得我老婆說得很好,兩歲前機票10%、旅遊品質也 10/23 08:32
jimmy911112 : 只剩10%,前陣子才帶兩歲去日本自駕,體驗過只建議4 10/23 08:32
jimmy911112 : Y再出國 10/23 08:32
bluevillage : 歐洲氣候和日本亞洲差很多喔,你家小的還有氣喘, 10/23 09:17
bluevillage : 有很高機率落地就開始水土不服身體不適 10/23 09:18
bluevillage : 再來就是德國冬天和台灣這裡時差7小時,你確定大寶 10/23 09:19
bluevillage : 有辦法立刻適應時差??更別說一路都風景,小孩沒興趣 10/23 09:20
bluevillage : 又疲倦,旅遊品質大概跟樓上說的一樣只會剩10% 10/23 09:21
adapt : 這種事父母決定就好,想帶就帶,不想帶就不帶。我是 10/23 09:26
adapt : 因為喜歡,小孩快兩歲時帶去沖繩十天,快三歲時帶去 10/23 09:26
adapt : 歐洲一個月,但是是自助且二打一,所以不覺得累也不 10/23 09:26
adapt : 會影響別人,二打二可能比較累 10/23 09:26
nanaling : 想好好享受風景就通通不要帶!支持都不帶 10/23 09:48
vovyoy : 氣喘兒去冷的地方很痛苦,在國外就醫也是問題,有 10/23 10:29
vovyoy : 可靠的保母我會托給保母。不過我一開始就不會規劃 10/23 10:29
vovyoy : 不適合小孩的地方,不會考慮丟下孩子。如果你旅遊 10/23 10:29
vovyoy : 地點不能改近一點溫暖一點,為了小孩的健康也只能 10/23 10:29
vovyoy : 托給保母了。總比帶去那邊小孩氣喘發作危險好。 10/23 10:29
Confusa : 都不要帶,父母自己輪流去,留下的一打二 10/23 13:03
fefei : 爸媽自己決定就好了 對兩歲小孩而言 長程旅遊根本 10/23 13:30
fefei : 是折磨不是享受 10/23 13:30
karenlo : 不要帶,光是時差就很難調整 10/23 21:16
karenlo : 天氣變化氣喘發作也很難處理 10/23 21:17
Cheng2042 : 孩子會長大,以後要家庭旅遊時間多的很,有這麼急 10/23 22:16
Cheng2042 : 嗎 10/23 22:16
※ 編輯: chiouwei (36.228.3.148 臺灣), 10/23/2023 22:20:12
gillusion : 建議改地點,全家一起帶出去,用不完的里程數,就 10/23 22:54
gillusion : 放棄吧 10/23 22:54
milk751 : 剛從奧匈自助自駕二打二回來 3y5m+1y10m 累歪但再 10/24 04:32
milk751 : 來一次還是會兩個一起帶去 (爸媽自己很想玩但實在 10/24 04:32
milk751 : 割捨不下小孩 10/24 04:32
milk751 : 說真的這趟旅遊品質真的超差XDDDD 但也是很多很深 10/24 04:33
milk751 : 刻的回憶 10/24 04:33
milk751 : 歐洲時差6-7小時我覺得不會太難調(前提我家兩個一 10/24 04:34
milk751 : 直都是好睡寶) 10/24 04:34
qazqaz0 : 之前也有在玩里程,近期票之難換…要帶小的就換日 10/24 08:08
qazqaz0 : 韓商務艙,舒服空間也大,零食帶夠就一路乖乖 10/24 08:08
ttshiba : 有人能帶小孩 沒必要犧牲大人也以後再去! 10/24 22:04