推 raindayla : 長知識了，原來要用0.9 01/08 07:31
推 orangeish : 謝謝醫生 01/08 08:10
推 vi21 : 長知識 推推 01/08 08:15
推 blueyvonne : 謝謝醫生，想再請問只用生理食鹽水蒸鼻也會有效果 01/08 08:25
→ blueyvonne : 嗎？ 01/08 08:25
→ blueyvonne : 生理食鹽水該怎麼加熱呢？ 01/08 08:25
推 candyrainbow: 謝謝醫生 01/08 08:52
推 june0804 : 樓上 我的兒科醫師強烈建議0.9%比較有效 01/08 09:30
你的醫師是有不斷更新新知的好醫師，請跟好他啊！
推 mikkka : 謝謝醫師 01/08 09:34
推 fishw : 所以在家蒸鼻子時有加藥用0.45，沒加藥用0.9嗎？ 01/08 09:51
推 hahaRegina : ㄒ謝謝 01/08 09:52
推 a0952864901 : 原來之前的資訊是錯的 感謝醫師指正！ 01/08 09:59
推 vivian315 : 謝謝分享 01/08 10:00
推 Miwachi : 請問所以只要是0.9%沖洗傷口用的生理食鹽水也可以 01/08 10:07
→ Miwachi : 拿來蒸鼻子的意思嗎？剛問店員說主要都是買來沖傷口 01/08 10:07
→ Miwachi : 很少人用來蒸鼻子很疑惑 01/08 10:07
推 neverleave9 : 我女兒在看的兒科醫生也都說0.45%…好疑惑 01/08 10:17
推 jollypen : 推 01/08 11:24
推 sylvia25856 : 兒科醫生建議我們用0.45%+1 01/08 11:47
→ sylvia25856 : 有一陣子沒買到0.45% 01/08 11:47
→ sylvia25856 : 兒科醫生還堅持請不要用0.9% 01/08 11:47
→ sylvia25856 : 而是請我們稀釋一倍的水變成0.45% 01/08 11:47
我只能說，希望台灣多一點有時間更新資訊、查找文獻跟有獨立思考能力的醫師
不要intern時期被餵一堆資訊只能照單全收，很可惜
推 chucky : 我目前看到的醫院衛教單都是0.45% 01/08 11:52
推 nqj : 有個疑惑：蒸氣本身不是純水嗎？加塩為什麼有意義 01/08 11:54
推 peipei02171 : 驚！所以我一直以來都用錯 0.45% 01/08 11:58
→ KKcity5566 : 唉,不相信自己醫師或是醫院衛教，反而相信匿名醫師 01/08 12:05
→ KKcity5566 : ，網路文化啊... 01/08 12:05
我也不知道為什麼衛教單都不更新資訊，
明明國外期刊文獻這麼多，找起來這麼方便
推 mssimple : 我看診的小兒科醫師請我買0.45%的食鹽水欸 01/08 12:42
要不要考慮換一個？
他可能太忙了，沒有時間update新知
推 neptunefish : 謝謝醫生熱心回文 01/08 12:48
推 racoon151 : 終於解惑我多年的疑問了 01/08 12:50
推 nkpsemma : 謝謝兒科醫師 01/08 13:06
推 kevin28 : 還是相信自己醫生，網路先看看就好 01/08 13:07
→ mssimple : 台北榮總公開的衛教單張資訊 01/08 13:16
→ mssimple : 北醫網站的衛教資訊 01/08 13:17
推 ine810211 : 都用0.45… 01/08 13:25
→ iRilakkuma : 流派不同？ 01/08 13:31
其實不是流派的問題，但可能這水很深就是了，看大家留言這麼踴躍就知道 :p
只能說佛渡有緣人啦！
我以前還在大醫院當住院醫師的時候，病房也都是用0.45%
我一直覺得很怪，但也只能照做，沒人敢質疑為什麼，
好像當大家都照做的時候，就會是對的事了（三人成虎？）
後來比較有批判性思考的能力（白話文：自己是老鳥了，不需要請示上面意思）
開始查找許多文獻，發現期刊都是在討論等張（0.9%）或是高張（2%、3%、4.5%、7%）
從來沒有一篇會建議使用低張（0.45%），
外加根據病人們給的實際反饋之後，
才發現「原來有些事情不是行之有年就代表正確」
其實使用低張溶液的結果蠻可想而知的，
大家想想看泡澡時稍微泡得久一點，是不是皮膚就會變得皺皺腫腫的，
同樣地，低張溶液接觸到人體黏膜後，除了刺激性高之外，
低張溶液中的水份也會經由滲透作用，
從氣管進入呼吸道黏膜，使得原本的鼻塞、或氣管變得腫脹，
讓狹窄的情況更嚴重、更不舒服。
0.45%食鹽水其實通常用於稀釋藥物或注射，
雖然在醫院一直都很習慣會用bisolvon + 0.45%，
但實際查找各種資料或國外臨床實證，
直接用bisolvon + 0.9% Nacl的也可以（甚至會更好）
推 raindayla : 所以這個也有分派別嗎？0.9、0.45 01/08 14:31
推 gtammy : 我也是都用0.45耶 01/08 14:31
推 celine5566 : 之前的衛教也是教0.45 ，可能是流派不同（？） 01/08 14:34
推 Reddin : 我也有買噴霧器，其實感受不到真正的效益？ 01/08 14:36
推 leftwalk : 我覺得流派不同而已，看過兩個版本都有醫師建議 01/08 14:43
→ leftwalk : 找傑登醫師就好啦 不是什麼匿名醫師阿 01/08 14:45
推 DAGI : 流派不同吧 之前版上也討論過 不需要把熱心分享的 01/08 15:16
→ DAGI : 醫生形容的居心叵測吧 01/08 15:16
→ kevin28 : 供大家參考嚕，找到的資訊 01/08 16:25
→ mandyjasmine: 我自己兩個濃度都用過，覺得0.45%的吸起來比較舒服( 01/08 18:12
→ mandyjasmine: ?) 01/08 18:12
推 anniekinki : 我平常看的醫師是說要用注射用的沒說濃度，剛剛看了 01/08 18:24
→ anniekinki : 一下診所賣的蒸氣用食鹽水是0.9%的。 01/08 18:24
統一回一下。
先帶大家重溫一下化學課，當水中溶解了一些物質後，它的滲透壓會改變。
人體黏膜或體液的濃度和0.9%的食鹽水非常接近，
當兩個滲透壓不同的溶液隔著半透膜
（可讓水通過，但溶解的分子不能通過，如細胞膜）接觸時，
水份會從較低滲透壓的那邊跑向滲透壓高的那一側，
最終目標是讓兩邊的濃度達到一致，這就叫做滲透作用。
以人體體液約0.9%食鹽水的濃度來看，我們可以把幾種常用的溶液分成幾種，
比0.9%高的就是高張溶液，比0.9%低的就是低張溶液。
(1) 高張溶液（hypertoic saline）：3%、4.5%、7% 食鹽水
(2) 等張溶液（isotonic saline）： 0.9%食鹽水，也就是我們俗稱的生理食鹽水，
因為符合我們人體的生理濃度，最不具刺激性，可用來作用黏膜或傷口沖洗液
(3)低張溶液（hypotonic saline）：蒸餾水、開水、0.45%食鹽水
在此特別強調一下，0.45%食鹽水不叫做「生理食鹽水」，別再誤會了
接下來我們來看看會發生什麼事情
(1)用高張溶液做沖洗或霧氣治療：
接觸到人體黏膜後，黏膜中的水份可因為滲透作用，從黏膜跑到氣管中，
一方面會讓黏膜膜消腫，也會有更多水份讓痰液被稀釋，
但缺點是刺激性較高，請依照醫師建議使用（下面有文獻可以參考）
(2)用0.9%等張溶液：
最不具刺激性，可做日常傷口處理、鼻腔灌洗、霧氣治療用，每天用也可以。
(3)用低張溶液做沖洗或霧器治療：
接觸到人體黏膜後，除了刺激性高之外，將會是身為低張溶液中的水份，
有很大機會經由滲透作用，從氣管進入呼吸道黏膜，讓原本的鼻塞、或氣管狹窄更嚴重；
有人會說可是痰很黏稠，用低張溶液水份比較多，用來幫忙化痰效果不是比較好嗎？
其實水份的量和上面其他溶液是一樣的，只是鹽分加多加少的差別而已。
再來跟大家分享一件有趣的事情
0.45%食鹽水做霧化治療的部分，幾乎都只有在台灣的衛教單張能看的到，
如果在文獻搜尋上，打關鍵字 Nebulization（霧化） saline（食鹽）等，
出來的資料大多是在討論在各種疾病情況下，用0.9%生理食鹽水做霧化有沒有效，
以及和2%以上的高張食鹽水比較哪個效果好，下面隨便附上幾篇比較近幾年的給大家參考
https://erj.ersjournals.com/content/57/3/2001407
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7489028/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7998085/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6485976/
https://jamanetwork.com/journals/jamapediatrics/fullarticle/2758104
完全沒有提到0.45%！？
唯一有看到0.45%的是這篇，台灣人做的，
不同的蒸氣吸入稀釋液對於肺部疾病病患痰液的成效比較。
https://www.chimei.org.tw/main/cmh_department/53000/nurse_epaper/nurse10009/menu06_03.html
但尷尬的是它找來做分析比較的7篇文獻，除了一個是用無菌溫泉水，
其他都是等張食鹽水或高張食鹽水，跟0.45%食鹽水完全無關。
而論文結論是：若病患無力咳嗽且分泌物多，
可以優先給予每天4次的「7%NaCl噴霧治療」，以改善呼吸道黏液的性質、
刺激病人咳嗽、提高黏膜纖毛的清除功能，加速黏液的清除。
至於台灣為什麼會有這麼多在講0.45%呢？
隨口問了內科的同學，他說：「我也不知道，老闆以前這樣講的，就這樣做啊」
最後我只想說，為了大家的健康，有些東西，真的該更新了...
尤其是不知道多久以前、又沒有實證的資訊。
我懂有些人會覺得不要盡信「網路上」的東西，只能說我盡力啦！
大家看自己喜歡相信什麼，就相信什麼吧，祝大家都健健康康、無憂無慮 :)
※ 編輯: altruist (46.33.206.116 蒙特內哥羅), 01/08/2024 18:47:39
推 kevin28 : 反推回來 01/08 18:55
推 peggyya : 我遇過醫生跟我說生理食鹽水就是0.9%的濃度,其他濃 01/08 19:16
→ peggyya : 度的產品不能稱為生理食鹽水，實際購買也發現0.45% 01/08 19:16
→ peggyya : 濃度的會是另一個品名 01/08 19:16
正確！是有唸書的好孩子，給你一個讚
推 imvh : 謝謝醫生 01/08 21:00
推 chocopoodle : 推 01/08 21:08
推 q0u04bj3 : 感謝分享！ 01/08 21:20
推 begrace : 感謝分享，0.9%確實接近人體體液，比較合理。 01/08 21:29
推 yohappy : 感謝熱心衛教 01/08 21:37
推 shirobaby : 推熱心分享～之前小兒科醫生也請我們使用0.9濃度的 01/08 22:19
→ shirobaby : ，醫生說0.45會使黏膜腫脹 01/08 22:19
你的兒科醫師是有不斷更新新知的好醫師，請跟好他！
推 kedy81714 : 推 01/08 22:43
推 chiaokai : 所以如果蒸氣會使用bisolvon就會建議搭配0.45%，沒 01/08 23:52
→ chiaokai : 有藥物的話就使用0.9%是嗎？ 01/08 23:52
推 ellewoodskuo: 就是要0.9% 的生理食鹽水 01/09 00:16
雖然在醫院一直都很習慣會用bisolvon + 0.45%，
但實際查找各種資料或國外臨床實證，
直接用bisolvon + 0.9% Nacl的也可以（甚至會更好）
推 m0034009 : 謝謝傑登醫生熱心分享 01/09 00:44
唷，不客氣（擊掌
※ 編輯: altruist (46.33.206.116 蒙特內哥羅), 01/09/2024 00:49:46
→ Mareencat : 謝謝醫師 01/09 00:50
※ 編輯: altruist (46.33.206.116 蒙特內哥羅), 01/09/2024 01:02:11
推 dariahaha : 謝謝醫生衛教 01/09 01:42
推 ILY520 : 謝謝醫生 01/09 01:50
推 Sourxd : 我們固定看診的兒科醫生有回答我們這方面的問題，她 01/09 01:52
→ Sourxd : 說的幾乎跟你一模一樣，而且也是很認真找資料後下 01/09 01:52
→ Sourxd : 次回診時回答我們的 01/09 01:52
推 agnel : 謝謝醫生！ 01/09 08:19
推 breadbear : 推傑登醫師 01/09 09:01
推 JNHU : 這篇我要收藏起來 謝謝醫生 01/09 09:38
推 dolphin15 : 謝謝醫生衛教 01/09 10:16
推 hsinn : 想問可以用隱形眼鏡專用的0.9%的食鹽水嗎？還是沖 01/09 11:00
→ hsinn : 洗用的食鹽水？ 01/09 11:00
推 virgocoffee : 推推 01/09 15:41
推 mack450 : 推一個願意更新資訊找資料的醫生 01/09 16:46
推 penny050045 : 專業推 謝謝分享 01/09 18:35
推 lucas0412 : 感謝 學到東西了！也不用特別指定0.45% 01/09 21:24
推 akn : 謝謝這篇在半夜拯救了瘋狂咳嗽的小孩，拿出醫藥箱 01/10 04:05
→ akn : 備品的生理食鹽水蒸氣，終於不咳睡著了！ 01/10 04:05
推 sp6218 : 謝謝傑登醫師分享～希望更多家長、醫護人員能更新 01/10 04:13
→ sp6218 : 知識 01/10 04:13
推 neverleave9 : 感謝醫生的衛教更新！～長知識了 01/10 10:31
推 xshower : 看到馬偕有實驗，3%似乎更好? 01/10 15:00
推 jessieblue : 請問手邊剩的0.45%有辦法自製變0.9%嗎？謝謝 01/11 01:27
推 nicecher : 抖～一直以來都用0.45耶 01/11 02:32
推 tinashih : 謝謝專業分享 01/11 03:23
→ iamnumber1 : 謝謝醫生 01/12 12:58
推 stephanie920: 很可怕小兒科很多老醫師，還說一定要去買0.45的TT 01/13 16:51
→ stephanie920: 想問大家大樹丁丁藥局有賣整排小瓶的0.9的嗎？ 01/13 16:52
推 cynthiachen : 謝謝醫師分享 01/15 09:06
推 chahui : 謝謝醫師。上星期在大醫院兒科就醫時，有特別提出 01/18 15:40
→ chahui : 來問醫師，得到的答覆也是0.9喲～ 01/18 15:40