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我覺得讓我最不安的是社會風氣 1.霸凌話題 「教小孩如果有人打他就要反擊,要讓對方知道不好惹」 2.體罰話題 「因材施教,有些小孩用講的就是沒有用,打一次就知道了」 「要有人扮黑臉,我只要抬出爸爸,小孩就不敢白目」 「我會體罰後跟小孩講道理,他們還是很愛我」 3.遊戲場話題 「看到大孩子亂玩溜滑梯,我都直接吼」 「有人這樣說我的小孩,我就直接罵回去」 4.特殊教育或更生少年 「應該要全都隔離起來」 「未成年犯罪也要重刑」 「融合教育就是犧牲正常的小孩」 5.兒虐話題 「唯一死刑」 「重刑!」 這樣的家長教出來的孩子能夠好好跟人相處、理解弱勢嗎?我覺得根本就是在教小孩大可 以欺小、遇到衝 突要跟對方輸贏啊!今天才看到兒虐保母也在FB支持死刑… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.178.246 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1710645790.A.804.html ※ 編輯: suction (114.36.178.246 臺灣), 03/17/2024 11:29:55
june0804 : 我讚成第5點03/17 11:47
sparkle : 這種風氣 推漢摩拉比法典一定會當選03/17 11:53
norikko : 推,我是真的很不喜歡「打回去」的教法03/17 12:36
jeras : 推 我覺得是因為我們的教育過於二元思考,缺乏思辨03/17 12:46
jeras : ,每個議題大眾的思考模式都有這樣的現象03/17 12:46
bird1314 : 哈哈哈在本板真的也常見 然後聽到體罰自己小孩又雙03/17 12:48
bird1314 : 標03/17 12:48
katiemeow : 除了長照過久讓家人離世的狀況,我仍支持死刑,憑03/17 12:50
katiemeow : 什麼剝奪了別人的生命,自己不用付出自己的生命!03/17 12:50
katiemeow : 自己都不珍惜自己的權益,何必給他生存的必要,我03/17 12:50
katiemeow : 們社會花了多少錢養這些垃圾...03/17 12:50
但也可以想想 1.死刑一命抵一命,那殺人犯的命跟正常人的命相等嗎? 2.兒虐事件唯一死刑,打成重傷之後是不是乾脆弄死,別送醫,賭一個沒人發現呢? 喊死刑是比較爽快,而且喊完似乎問題已解決,但真的是嗎?廢不廢死我還沒有定論,我 只是覺得看人家為了新聞喊死刑好膩,喊的人不一定比較善良(如本案保母),而且通常 不會有後續討論。 ※ 編輯: suction (42.70.101.136 臺灣), 03/17/2024 12:55:57
MosDonalds : 臉書99.9%的風向就是這樣啊 03/17 12:56
MosDonalds : 連同溫層那麼厚的這裡 03/17 12:56
MosDonalds : 偶爾都會有人自承打小孩了 03/17 12:56
MosDonalds : 這篇真的才是社會常態…… 03/17 12:56
kitten631 : 推四樓,而且越極端越大聲 03/17 13:25
katiemeow : 都是生命,我同意在層面上殺人犯的命跟正常人不相 03/17 13:34
katiemeow : 等,但他除了命之外,還有什麼相等的可以付出嗎? 03/17 13:34
katiemeow : 本案保母敢喊唯一死刑,既然他犯了這樣的錯誤,就 03/17 13:34
katiemeow : 該接受這樣的懲罰;另外提到沒有後續的檢討,這已經 03/17 13:34
katiemeow : 是現今社會的詬病了,從之前吸毒爸害死自己小孩, 03/17 13:34
katiemeow : 還有一堆社會新聞都沒了往後的追蹤,有沒有新聞追 03/17 13:34
katiemeow : 蹤,跟犯案死刑,我覺得是要分兩種去談論,供參考。 03/17 13:34
yusuke95 : 普遍民眾情緒主導一切,沒有適切標準之下只會以情 03/17 13:35
yusuke95 : 緒踐踏各種專業,想做事的人,最後不是放棄,就是 03/17 13:35
yusuke95 : 只能民粹為優先 03/17 13:35
kolen : 那個你說的該死的人死刑之後又留給社會什麼? 03/17 13:39
hoij79627 : 是不是有人對漢摩拉比法典有什麼誤解?漢摩拉比法 03/17 13:41
hoij79627 : 典的刑罰會依當事者的身分而有所差異,受害者身份 03/17 13:41
hoij79627 : 越低,加害者所需要受到的懲罰也越低欸… 03/17 13:41
hoij79627 : 至於死刑後問題有沒有解決的確不好說,但至少那個 03/17 13:43
hoij79627 : 惡魔沒機會再害下一個人了 03/17 13:43
sparkle : 以牙還牙的部分 03/17 13:47
sparkle : https://i.imgur.com/bAyt2RZ.jpeg 03/17 13:47
sparkle : 整體風氣對法律的主要訴求還是報復並非教化 因此才 03/17 13:48
sparkle : 會主張唯一死刑 03/17 13:48
quiet93 : 當代價過大時,大家會走更極端的路線 03/17 13:48
quiet93 : 講唯一死刑是建立在小孩被發現有證據可以判刑 03/17 13:49
ichika : 推你這篇... 03/17 13:50
hoij79627 : 所以你要講的是「以牙還牙」這個概念,不是漢摩拉 03/17 13:53
hoij79627 : 比法典本身。如果主張仿效漢摩拉比法典,那高官與 03/17 13:53
hoij79627 : 其家人犯法的話,被裁定罰錢了事的機率很高喔 03/17 13:53
sparkle : 是的 我應該要修改我的說法 不是法典本身 而是以牙 03/17 14:00
sparkle : 還牙的概念 謝謝您的提醒 03/17 14:00
laba5566 : 廢死死刑都沒啥用 只有以牙還牙才有用 03/17 14:03
CGDGAD : 目前只有這個版稍微能理性討論,畢竟來這個版的都是 03/17 14:04
CGDGAD : 有孩子的 03/17 14:04
laba5566 : 加害人受到同樣痛苦並公開直撥 保證有用 03/17 14:05
CGDGAD : 沒孩子的人完全不需要關心教育話題 03/17 14:05
petitchou : 345就是矛盾同捆包啊 03/17 14:17
iambadboy : 大推 覺得現在社會暴戾之氣好重喔 03/17 14:49
ted0217 : 報復非教化看看美國零元購 不是所有新思潮都是好的 03/17 15:22
sparkle : 我支持報復且教化 不當行為應受到處罰 03/17 16:00
sparkle : 但我不相信唯一死刑是正確解法 03/17 16:12
yylane : 我贊同樓上,犯刑法罪本來就有相應的代價懲處,但最 03/17 16:31
yylane : 終法律不是拿來當作報復洩憤的工具,當發生殘暴案件 03/17 16:32
yylane : 我們普遍的社會風氣就是死刑啦,鞭刑啦,以牙還牙這 03/17 16:32
yylane : 些嘶吼,完全就是不了解法律的演進跟目的,只一味想 03/17 16:33
yylane : 洩憤,但可惜法律真的不是拿來洩憤用的 03/17 16:33
yylane : 我記得小時候一度綁架是唯一死刑,結果就是綁架風氣 03/17 16:34
yylane : 不但未減,還導致被撕票的機率大增 03/17 16:34
sparkle : 社會二分法很嚴重 沒跟著喊唯一死刑 就會被當成廢 03/17 16:43
sparkle : 死團體 超白癡的 03/17 16:43
lightdawn : 死刑或重刑的觀點不是報復 而是希望嚇阻,避免未來 03/17 17:38
lightdawn : 再發生相似的事件 03/17 17:38
yawer : 極致的惡人用死刑遏止,能夠避免下一個悲劇發生, 03/17 17:50
yawer : 如此而已,孩子們的命已經沒了不是一命賠一命,這 03/17 17:50
yawer : 些惡人也不配!這樣就是暴戾風氣?有些根本不是人 03/17 17:50
yawer : !是動物那就用動物的方式對待! 03/17 17:50
yawer : Po文者有被霸淩有被虐待過嗎?忍到最後不反抗是要 03/17 17:54
yawer : 自己結束生命嗎?你這些雲淡風輕的言論等你自己都 03/17 17:54
yawer : 有遇過再來說吧!惡人用重典,只是我們法律要怎麼 03/17 17:54
yawer : 確定他是惡人比較難所以目前都是輕放。 03/17 17:54
crowcrow : 真的就是沒有思辨訓練 什麼議題只有兩邊站 03/17 17:59
julia0291 : 5難道不應該嗎,輕判假釋出來又是一條活龍繼續玩弄 03/17 18:27
julia0291 : 小孩 03/17 18:27
norikko : 唯一死刑認真嗎… 03/17 18:28
suction : 讚耶 開始了 「等你遇到就知道」這種論調 03/17 18:35
jeras : 真的很多人不知道虐兒唯一死刑反而會使孩子更成為 03/17 18:36
jeras : 目標、使情節更嚴重耶…拜託不要用我們一般人的思 03/17 18:36
jeras : 維去想壞人的想法好嗎?樓上提到以前綁架唯一死刑 03/17 18:36
jeras : 的下場大家可以去查看看。舉例來說,如鄭捷這種求 03/17 18:36
jeras : 死心態犯案的可能就會直接目標找小孩、原本殺了一 03/17 18:36
jeras : 個小孩還有可能判不死,變死刑後會想不如多殺幾個 03/17 18:36
jeras : 划算等等。懲罰不是不行,但是這種極端選擇請多想 03/17 18:36
jeras : 想 03/17 18:36
norikko : 遇到才能發表意見那板上大部分人都得收聲啦 03/17 18:36
yylane : 是動物就用動物的方式對待,那誰要當那個動物對待的 03/17 18:37
yylane : 人?喊打喊殺很容易啊,把刀子交給幾個人能真的殺下 03/17 18:37
yylane : 手?劊子手就應該擔任那個大家想要的還牙的角色嗎? 03/17 18:38
katiemeow : 所以不死刑殺一個就好嗎? 03/17 18:39
katiemeow : 劊子手就是個工作,無法承受就不去做而已,這是可以 03/17 18:40
katiemeow : 選擇的,不是拿來說嘴不執行死刑的理由好嗎 03/17 18:40
katiemeow : 看看現在台灣的司法,有叫做懲罰?看起來比較接近懲 03/17 18:41
katiemeow : 罰安分守己的人吧! 03/17 18:41
yylane : 是不是把唯一死刑跟死刑搞成同一件事啊 03/17 18:42
cba1214 : 融合教育真的很考驗老師班級管理欸,而且小孩若被誤 03/17 20:19
cba1214 : 傷真的很倒霉呀,現實是學生有不適應的情況學校通常 03/17 20:19
cba1214 : 不想處理,直接通報社會局 03/17 20:19
yaokut : 融合教育有點妙,看看現在非營利的特殊生比例,再看 03/17 20:41
yaokut : 看現在老師的流動率。變相在整第一線老師,再說老師 03/17 20:41
yaokut : 愛心不夠、老師需要多培訓(花自己假日時間),或已 03/17 20:41
yaokut : 經有提供請特教助理的經費(實際根本聘請不到人)。 03/17 20:41
findbasic : 臉書一堆同溫層崇尚對小孩動手的風氣 03/17 22:44
LinSuchen : 沒錯沒錯沒錯!但我們這樣想法的人卻是少數人,真悲 03/17 23:55
LinSuchen : 哀 03/17 23:55
cynthiachen : 真的充滿暴戾之氣 03/18 03:41
nanaling : 光是小孩被說2歲小小孩說醜推文就有人氣得要死要罵 03/18 03:46
nanaling : 對方更醜了… 03/18 03:46
yawer : 等你遇到來說是因為你說的雲淡風輕,要不要直接去 03/18 07:46
yawer : 問問那些被殺死親人的家屬像是我!死刑沒有不好, 03/18 07:46
yawer : 是法律應該一層一層的篩檢確定是惡人是動物!就不 03/18 07:46
yawer : 需要以人類的法律來保障,當惡人故意殺人那天(虐 03/18 07:46
yawer : 殺更可惡)就不配當人了!法律應該是正義不是惡人 03/18 07:46
yawer : 保護傘!所以等你遇到再來說死刑是暴戾吧!每個重 03/18 07:46
yawer : 大惡行的致死案都算是單一個案,從法律的角度都應 03/18 07:46
yawer : 該層層篩檢他們的錯誤,死刑犯如最終能夠省悟那也 03/18 07:46
yawer : 是他們人生中學到最重要的一課!其他如車禍、打架 03/18 07:46
yawer : 等過失致死事件那也是得從法律得到相對應的得失, 03/18 07:46
yawer : 法律為何需要有教化功能?教育應是在家庭在學校! 03/18 07:46
yawer : 根本顛倒了社會每層級的功能!一般人根本不會對人 03/18 07:46
yawer : 做任何肢體傷害的動作(言語傷害還比較多),何況 03/18 07:46
yawer : 是拿著工具刺進他人身體裡、或是像凱凱案一樣把人 03/18 07:46
yawer : 的指甲一片片剝掉?你確定這是人?法律應該要一層 03/18 07:46
yawer : 層篩檢確定他是人才給他們改過自新的機會,不是在 03/18 07:46
yawer : 法庭上表現悔意或是像家屬下跪懺悔就如此輕判!當 03/18 07:46
yawer : 然最重要的還是修法,但這卻不是我們能夠左右的了 03/18 07:46
yawer : ,所以也只能底下打打嘴砲希望惡人有他應該得到的 03/18 07:46
yawer : 結果 03/18 07:46
suction : 不要氣起來連唯一死刑跟死刑都沒有搞清楚好嗎 03/18 07:50
century1211 : 推,我同意你,問題要從根本解決。 03/18 08:16
nanaling : 有死刑和唯一死刑差非常多好嗎! 一直喊唯一死刑的 03/18 09:09
nanaling : 人有想過現在多數兒虐被揭發都是靠醫院耶 03/18 09:09
nanaling : 唯一死刑這些小孩更不會被送醫更救不到了! 03/18 09:09
yylane : 等你遇到再來說不要死刑這種言論就是沒打算要好好理 03/18 10:49
yylane : 性討論,法律是不是用來教化我不知道,但絕對不是給 03/18 10:50
yylane : 鄉民報仇洩憤用的,重刑更達不到很多爸媽期待的降低 03/18 10:50
yylane : 犯罪的目的,我贊成刑罰該重就重,因為畢竟有人就是 03/18 10:51
yylane : 會犯下無可饒恕的罪,就應該付出相應的代價,但是訴 03/18 10:52
yylane : 諸某某罪就是唯一死刑這種訴求,完全就是憤怒淹沒理 03/18 10:52
yylane : 智,沒有去考慮到法律的演進跟目的,唯一死刑真的喊 03/18 10:53
yylane : 爽喊洩憤用的,民主國家的法律不可能完全不考慮各種 03/18 10:54
yylane : 狀況而一律判處唯一死刑,情緒激動到法盲真的很無奈 03/18 10:54
yawer : 刑法就是不重才有人法盲!死刑本就不是唯一出口, 03/18 11:17
yawer : 但最基本的教育(學校與家庭)功能就是沒有才會用 03/18 11:17
yawer : 法律維持最低限度的惡行!不用期待進感化院或是監 03/18 11:17
yawer : 獄的人會有改進的心,因為還是沒有人教他們什麼是 03/18 11:17
yawer : 愛!還是沒有給足他們無限的愛,沒有讓他們感受世 03/18 11:17
yawer : 間的愛,如果上面這些反對死刑或是反對重刑的人, 03/18 11:17
yawer : 拜託你們真正走進監獄重刑犯與感化院看看他們如何 03/18 11:17
yawer : 被教化(沒有感受到愛怎麼教化),不要過於理想了 03/18 11:17
yawer : ! 03/18 11:17
yawer : 法律做不了,只能維持最低限度的人性 03/18 11:18
katiemeow : 重刑達不到降低犯罪的目的,現在用愛在判刑,有降低 03/18 12:37
katiemeow : 嗎!笑死,裝模作樣,就能用有悔意輕判,那被害者呢 03/18 12:37
katiemeow : ?不止虐童虐嬰事件頻繁,台灣的民主已經氾濫到治安 03/18 12:37
katiemeow : 敗壞,不支持死刑者,怎麼不提出更實質能降低犯罪 03/18 12:37
katiemeow : 的責罰?說不出來,拜託不要裝清高說不死刑 03/18 12:37
yylane : 所以是真的把死刑跟唯一死刑混在一起討論了 03/18 14:18
yylane : 沒有人說不能判重刑也沒有人說用愛判刑,法盲成這樣 03/18 14:19
yylane : 真的很難在同一個頻率上討論 03/18 14:19
MosDonalds : 笑死 03/18 14:23
MosDonalds : 還真的一堆人把反對唯一死刑=廢死欸 03/18 14:23
MosDonalds : 這樣是要討論啥 03/18 14:23
MosDonalds : 這不是法盲問題了 我問小四的親戚小孩 03/18 14:24
MosDonalds : 他都知道OO跟唯一OO的差別了 03/18 14:24
MosDonalds : 這邊從頭到尾都沒人說不能死刑ㄟ 03/18 14:25
MosDonalds : 凱凱案=死刑 很棒對吧? 03/18 14:35
MosDonalds : 那你用手打10下小孩屁股也是死刑喔^ ^ 03/18 14:35
MosDonalds : 這就是你最愛的虐童唯一死刑 03/18 14:35
MosDonalds : 如果你覺得我說的很不合理?叮咚! 03/18 14:35
MosDonalds : 這就是死刑跟唯一死刑的差別 03/18 14:35
MosDonalds : 恭喜你學會了小學生都會的邏輯 03/18 14:35
neverlie : 大大大推,S大完全說出我的心聲 03/18 15:22
applexdot : 真的看清很多自以為是的父母腦袋真的空空,都2024還 03/18 19:10
applexdot : 在支持唯一死刑真的笑死,這就是下一代父母的智商? 03/18 19:10
Sourxd : 老實說5如果罪行過於嚴重我是贊同的,有些案例犯人 03/19 00:48
Sourxd : 明顯把虐待虐殺當成一種快樂,犯行與態度都極度惡劣 03/19 00:48
Sourxd : ,孩子死後還可以繼續把小孩與家屬當笑話。尤其台灣 03/19 00:48
Sourxd : 這個國家判不重(大家可以查查那些虐死孩子的案子 03/19 00:48
Sourxd : 都判幾年就知道這件事多誇張)、可減刑,犯人出獄 03/19 00:48
Sourxd : 後就是個一般自由人,不會公開他們的資料,也不會 03/19 00:48
Sourxd : 限制不能在重事教育托育的工作。 03/19 00:48
Sourxd : 當然重刑與死刑無法完全抑止,減少兒虐還需要許多 03/19 00:51
Sourxd : 其他方案輔助和提升社會對於兒童人權的認知,可是連 03/19 00:51
Sourxd : 嚴重凌虐甚至致死的案件都判不重,那對於社會才是一 03/19 00:51
Sourxd : 種失衡與悲哀。 03/19 00:51
sparkle : 補個血 果然又有人開始用對付廢死的方式回應了 理 03/19 06:02
sparkle : 解力有問題 03/19 06:02
owolaegi : 推這篇值得思考,不是討論廢死,而是社會風氣如何慣 03/22 08:10
owolaegi : 用暴力 03/22 08:10