推 Lolira : 那要看對先求有的解讀，若是剛開始施行的申請門檻 01/18 18:31
→ Lolira : 較高、較嚴格，而後完善後才會更進一步擴大放寬的 01/18 18:31
→ Lolira : 話，並非壞事 01/18 18:31
推 stepnight : 越南新娘，沒事啦傷的不是台灣人 01/18 19:13
→ stepnight : 跟代孕去找老外一樣，反正不是台灣人受傷就好 01/18 19:13
推 stepnight : 至於台灣人地下代孕，這也沒事啦 01/18 19:15
→ stepnight : 只要我沒看到、聽到都是沒有發生的事 01/18 19:15
→ stepnight : 沒有發生就沒有人受傷，你們那麼著急幹嘛 01/18 19:15
→ stepnight : 是不是想當買方？是不是想要方便又廉價的子宮 01/18 19:15
→ manman0324 : 越南新娘可以，代孕 No!! 01/18 19:38
→ manman0324 : 呵呵呵…… 01/18 19:38
→ MosDonalds : 反對越南新娘+1 01/18 20:48
→ MosDonalds : 跨國仲介婚姻本身是中性的，大家想像中或許是跨國 01/18 20:55
→ MosDonalds : 交友不錯呀，所以合法，結果卻是台灣40幾歲剩男買1 01/18 20:55
→ MosDonalds : 8-20歲越南女，一看就只是為了傳宗接代。所以難保 01/18 20:55
→ MosDonalds : 代孕也是這樣 ，大家想得很美好，孕母跟雇主快樂合 01/18 20:55
→ MosDonalds : 作，結果最後是哪些人去當孕母呢？別國已經研究過 01/18 20:55
→ MosDonalds : 了，就跟仲介越南新娘一樣，都是貧困家庭 01/18 20:55
推 jimmy911112 : 樓上可以去八卦版看，前幾個小時才有人分享，仲介娶 01/18 21:27
→ jimmy911112 : 越南貧困家庭，是36歲取18歲，人家很努力經營夫妻關 01/18 21:27
→ jimmy911112 : 係，被你一棒打翻，可不可以看事情不要只看反面呢 01/18 21:27
→ jimmy911112 : 就說台灣歧視很嚴重，只是藏在心裡罷了 01/18 21:28
推 Lolira : 一竿子打翻一船人的想法真的無知的可怕 01/18 22:50
推 phsclocker : 越南新娘不屬於代孕，是人口買賣吧 01/18 22:55
→ phsclocker : 代孕是幫別人生，越南新娘不是代孕 01/18 22:56
→ manman0324 : 是把整個人買過去 01/19 00:13
我自己覺得人口買賣比器官租賃嚴重多了. 子宮租賃雙方合約關係(可能)就限於備孕、孕期、產後復元、後續探視等. 人口買賣是一輩子的事 (以越南新娘來說,算婚姻期間有效?).
推 blue1234 : 所以我說我們臺澎金馬綠島蘭嶼太平島釣魚台到底有 01/19 05:57
→ blue1234 : 沒有想要成為代理孕母的媽媽們要出來像消防員一樣 01/19 05:57
→ blue1234 : 去立法院外面陳情，跟立委說給工作權和保障身心健 01/19 05:57
→ blue1234 : 康權的？這比較有急迫性吧？在討論代理孕母制度的 01/19 05:57
→ blue1234 : 時候，代孕媽媽才是整部法案的主角，所以主角呢？ 01/19 05:57
→ blue1234 : 如果沒有主角出來陳情說明需要代孕這份工作，這個 01/19 05:57
→ blue1234 : 制度基本上可以拉倒不用談了，直接取消吧！ 01/19 05:57
其實如果代孕違反臺灣普世價值,政府可以採取像義大利那樣的做法.連接都接不回來,自然就能減少大家去做這件事的意願.不過現在就很明顯兩手一攤,你有管道就你自己處理這樣.
這還沒牽涉到如果有代孕兒違法出生後該如何處置的問題呢...
況且正因為代孕違法,地下仲介地下孕母會出來發聲我才覺得神奇...難道毒蟲會出來說自己是毒蟲 (想戒毒者除外)?
→ blue1234 : 就好比某家店請不到員工，老闆只好不經營，顧客買 01/19 05:57
→ blue1234 : 不到只能去別家買的道理是一樣的。 01/19 05:57
→ blue1234 : 除非老闆願意自己下來用自己的身體做代孕這份工作 01/19 05:57
→ blue1234 : ，例如陳菁徽去做陳昭姿的代理孕母。 01/19 05:57
→ jimmy911112 : 樓上請問，會有想做代孕媽媽的出來反對立法通過嗎？ 01/19 07:31
→ jimmy911112 : 你都覺得想做的人應該要爭取權益，到現在沒人出來= 01/19 07:31
→ jimmy911112 : 沒人要做，文內就有報導，在台灣就有私下在做啊 01/19 07:31
→ jimmy911112 : 依你的邏輯，沒有代孕媽媽出來喊禁止法案通過，那就 01/19 07:31
→ jimmy911112 : 同意嗎？ 01/19 07:31
→ jimmy911112 : 現在政府就是蓋牌這件事，不明令禁止，也不立法保障 01/19 07:36
→ jimmy911112 : ，任民眾自行解決 01/19 07:36
推 jimmy911112 : 那如果可以接受國外代孕，反對國內。那也可以立法開 01/19 07:42
→ jimmy911112 : 放因病的人申請，不然同前面的人分享，在台灣找國外 01/19 07:42
→ jimmy911112 : 代孕是違法的 01/19 07:42
→ jimmy911112 : 還有衍生代孕詐騙勒勒 01/19 07:49
※ 編輯: dobedobedo (110.145.191.14 澳大利亞), 01/19/2026 08:19:52
→ dsf980036 : 社會沒有共識那暫停推行比較好，法國通過同婚但沒有 01/19 08:45
→ dsf980036 : 通過代孕。而且代孕是一個跨國產業鏈，跟打地鼠一樣 01/19 08:45
→ dsf980036 : ，哪國開放就往那國跑，利益大到他們一定會鑽漏洞， 01/19 08:45
→ dsf980036 : 所以才說難管理。目前代孕最大的需求是男同志，不孕 01/19 08:45
→ dsf980036 : 夫妻只是少數，所以同婚開放後，那些業者就通通來台 01/19 08:45
→ dsf980036 : 灣拉生意了。 01/19 08:45
推 Merrydancer : 可是台灣在討論的是非商業代孕啊，缺少錢的誘因下 01/19 08:54
→ Merrydancer : 會去當代孕的很少，不會是跨國產業鏈發展的對象吧 01/19 08:54
→ dsf980036 : AB合約啊，合約這樣，承諾私下給好處，就各種小聰明 01/19 09:04
→ dsf980036 : 。移工和八大都管不好了，再開放代孕產業結合，恭喜 01/19 09:05
→ dsf980036 : 人肉產業鏈誕生。那些生殖診所才不在意呢，他們做手 01/19 09:05
→ dsf980036 : 術賺錢就好。 01/19 09:05
→ Merrydancer : 既然都要違法，現在就可以去做，在等什麼呢？ 01/19 09:11
→ Merrydancer : 幹嘛要等法案通過再來違法？ 01/19 09:11
→ dobedobedo : 就我所知,現在的地下代孕不涉及診所,都是透過注射或 01/19 09:24
→ dobedobedo : 性交來懷孕 01/19 09:24
推 TBBT : 確認孕母是有行為能力的，那怎麼選都是他的自由意 01/19 09:25
→ TBBT : 志不是嗎？當然不能像現行法案一樣有等於沒有，根 01/19 09:25
→ TBBT : 本沒有規範管理。最最最起碼也得把國內可以作試管 01/19 09:25
→ TBBT : 的規範搬過來用吧。寶寶跟孕母的保障可以往履約保 01/19 09:25
→ TBBT : 證帳戶方面走，出不起錢就放棄吧 把條件拉高有的 01/19 09:25
→ TBBT : 沒的自然會減低很多。 01/19 09:25
→ hank12332 : 現在的台灣做法就是你就去國外找合法的 01/19 10:09
→ hank12332 : 會去找代理孕母的家庭經濟情況可以說是很好 01/19 10:10
→ hank12332 : 所以我認為代孕的急迫性根本不高 01/19 10:11
→ hank12332 : 他主要影響的群眾就不是一般普通的百姓 01/19 10:11
→ dobedobedo : 其實說到底也不是普世價值問題,而是不想管而己 01/19 10:13
→ hank12332 : 的確是XD 01/19 10:15
※ 編輯: dobedobedo (110.145.191.14 澳大利亞), 01/19/2026 10:57:46
→ dsf980036 : 因為現在診所被規定完全不能阿，不會植入非當事人的 01/19 11:57
→ dsf980036 : 卵。但開放之後，診所又不負責查證，政府也沒那麼多 01/19 11:57
→ dsf980036 : 量能管，操作空間就很多。 01/19 11:57
→ miikal : 要說地下化的問題，可能要看什麼是地下化。台灣所 01/19 12:00
→ miikal : 有嬰兒都有出生證明，生母是母親，沒有正常診所跟 01/19 12:00
→ miikal : 醫院敢竄改的，即使生母生活出現困境要社福幫忙， 01/19 12:00
→ miikal : 也不能任意指定寶寶要給隔壁有錢的陳太太。所以有 01/19 12:00
→ miikal : 人聽了仲介的話找代理孕母，結果發現親權根本轉不 01/19 12:00
→ miikal : 過來，這不是地下化的弊病，是政府打擊販嬰大成功 01/19 12:00
→ miikal : 。這也不是台灣特別嚴格，大多數國家都是這樣想的 01/19 12:00
推 blue1234 : 有時候合法掩護非法更難打擊違法事項，像那個傾倒廢 01/19 12:40
→ blue1234 : 土那個就是一個典型的案例。 01/19 12:41
推 jimmy911112 : 現行地下化，是無法利他，因為禁止收養親戚代孕的孩 01/19 13:28
→ jimmy911112 : 子。但可以收養非親戚關係的孩子。流程會是需求者收 01/19 13:28
→ jimmy911112 : 養代孕媽媽所生的孩子，政府根本沒有禁止這行為 01/19 13:28
→ jimmy911112 : 25年前 衛生署就有做過調查，有興趣的可以看看https 01/19 13:43
→ jimmy911112 : ://www.cdc.gov.tw/uploads/files/6330b3cc-b008-48 01/19 13:43
→ jimmy911112 : 64-a23f-f227388462e0.pdf 01/19 13:43
→ jimmy911112 : 當時的結論學者沒有反對、可能這也是政府沒有禁止的 01/19 13:45
→ jimmy911112 : 原因 01/19 13:45
推 jimmy911112 : 只是過了25年，觀念還是一樣，擔心風險、缺乏信心， 01/19 13:48
→ jimmy911112 : 無限延宕這件事，可以思考一下這樣到底是不是正確的 01/19 13:48
→ candyrainbow: 非親戚關係不是不能指定收養嗎？ 01/19 13:50
→ jimmy911112 : 抱歉，我的錯。是禁止私人收養，需經過機構媒合、法 01/19 13:56
→ jimmy911112 : 院裁定收養 01/19 13:56
→ miikal : 台灣收養的評估很嚴格，通常要數年才能成功，所以 01/19 14:06
→ miikal : 即使孕母的嬰兒順利進入社福機制，不見就能指定精 01/19 14:06
→ miikal : 卵主成功當父母，而是法院讓其他善心夫婦成為父母 01/19 14:06
→ miikal : ，有效打擊產業鍊 01/19 14:06
→ jimmy911112 : 是也不用一竿子打翻一船人，需求者並不是想要產業鏈 01/19 14:27
→ jimmy911112 : …不是所有代孕=買家 01/19 14:27
→ Merrydancer : 檯面上的法案都以禁止商業代孕和仲介為方向，需透 01/19 15:28
→ Merrydancer : 過政府相關機構媒合，所謂的商業產業鏈如果要違法 01/19 15:28
→ Merrydancer : 經營，現在就在做了，跟法案通過與否沒什麼關係， 01/19 15:28
→ Merrydancer : 合法掩護非法是連政府機構都沒有信心嗎？那真的什 01/19 15:28
→ Merrydancer : 麼也不用談… 01/19 15:28
推 MosDonalds : to jimmy 我就問如果你有女兒，你會讓他18歲時嫁36 01/19 16:35
→ MosDonalds : 歲的男人嗎？每次我都這樣反問男生，沒有一個說會 01/19 16:35
→ MosDonalds : ，只剩滿口國情不同、別人的決定不乾我的事（aka別 01/19 16:35
→ MosDonalds : 人家的女兒干我屁事） 01/19 16:35
→ MosDonalds : 我也覺得越南新娘的問題比大運還嚴重，18歲涉世未 01/19 16:38
→ MosDonalds : 深的小女孩就這樣一輩子，去人生地不熟的國家，跟 01/19 16:38
→ MosDonalds : 可以當他爸的男人懷孕生子...代孕至少有規定是經產 01/19 16:38
→ MosDonalds : 婦 01/19 16:38
→ MosDonalds : 我反對代孕，但如果要比較，經產婦做出代孕的決定 01/19 16:43
→ MosDonalds : ，他的思慮一定比剛成年就被賣過去的18歲小女孩還 01/19 16:43
→ MosDonalds : 成熟，這我是承認的 01/19 16:43
推 stepnight : 樓上的問題滿有意思的，我是不知道別人啦 01/19 16:45
→ stepnight : 單純論年紀的話，世界上滿多例子的吧 01/19 16:45
→ stepnight : 明星圈一堆能當女方爸爸的結婚生子 01/19 16:45
→ stepnight : 我有個女生朋友家裡搞綠能也是億來億去的 01/19 16:45
→ stepnight : 也是20初頭就跟能當他爸的人好上，還是當小三 01/19 16:45
→ stepnight : 這也不弱勢也不是涉世未深，從小也是出國開眼界 01/19 16:45
→ stepnight : 大家最愛的皮卡丘也是永遠鍾愛年輕妹，這要怎麼說 01/19 16:45
→ stepnight : 慕強真的可以無懼年齡 01/19 16:45
→ stepnight : 越南新娘，現實來說要是她慕錢，你又怎麼知道 01/19 16:47
→ stepnight : 跟能當他爸的人結婚非他所願？ 01/19 16:47
→ stepnight : 子非魚，焉知魚之樂？ 01/19 16:47
→ stepnight : 撇開錢，你又怎麼知道，女方不是鍾愛大叔？對吧 01/19 16:50
推 MosDonalds : 嗯，我是無法理解，也不喜歡這樣的行為。但我認同 01/19 16:51
→ MosDonalds : 你說的，如果女生已經20幾歲，見過一點世面，選擇 01/19 16:51
→ MosDonalds : 有錢男人我覺得OK，只是我不認同越南的18歲小女生 01/19 16:51
→ MosDonalds : 見過什麼世面，懵懵懂懂就被介紹結婚，而是還是在 01/19 16:51
→ MosDonalds : 「國外」，跟你說的名媛和明星是同國人交往的挑戰 01/19 16:51
→ MosDonalds : 差很多。 01/19 16:51
→ stepnight : 年紀、錢、外表、社經地位等等的 01/19 16:54
→ stepnight : 都只是相處起來的條件，如果$$加分很多 01/19 16:54
→ stepnight : 又剛好女生很在意$$，也很難說是不願意的吧 01/19 16:54
→ MosDonalds : 你女生朋友家世億來億去，跟越南女生貧困家庭也不 01/19 16:54
→ MosDonalds : 太能類比，我相信沒人會擔心前者XD 兩者地位差太多 01/19 16:54
→ MosDonalds : 了 01/19 16:54
→ stepnight : 這就麵包與愛情的選擇，不管哪國還是誰都會考量 01/19 16:54
→ stepnight : 只是越南新娘比較...商業？ 01/19 16:54
→ MosDonalds : 越南新娘除了年紀、地位問題，還有不是自由戀愛， 01/19 16:59
→ MosDonalds : 而是付費的仲介相親，還有跨國挑戰等，最難聽直白 01/19 16:59
→ MosDonalds : 的說法前幾樓也說了，就是人口販賣罷了 01/19 16:59
→ MosDonalds : 對，就是商業了 01/19 17:02
推 Merrydancer : 聽過一個研究關於北歐家庭解僱了自己的東南亞家傭 01/19 17:42
→ Merrydancer : ，因為發現幫傭家鄉有年幼子女，雇主無法承受造成 01/19 17:42
→ Merrydancer : 人家母子分離的內疚感，然而卻造成幫傭陷入經濟困 01/19 17:42
→ Merrydancer : 境；儘管站在台灣人的立場越南新娘這件事有諸多人 01/19 17:42
→ Merrydancer : 權顧慮，但站在該越南少女的角度，她留在家鄉又會 01/19 17:42
→ Merrydancer : 嫁給誰？是否大概率是比台灣老男人更糟糕的選項？ 01/19 17:42
→ Merrydancer : 在這議題我也沒有很堅定的立場，只是提出一個角度 01/19 17:42
→ Merrydancer : 罷了 01/19 17:42
推 jimmy911112 : 回 mos，我女兒18結婚不會，但交往我個人不喜歡但是 01/19 18:09
→ jimmy911112 : 尊重，前提是不影響她學生身分，然後對方我會盡我能 01/19 18:09
→ jimmy911112 : 用的資源去調查，確保對方是什麼人 01/19 18:09
→ jimmy911112 : 另提，如果生長環境在越南、貧困，可能女兒被迫提早 01/19 18:12
→ jimmy911112 : 面對社會，那我可能會同當地人做法，提早讓女兒嫁出 01/19 18:12
→ jimmy911112 : 去以脫離環境 01/19 18:12
→ dobedobedo : 是說我查了一下2014年該新聞案件的判決書，委託人只 01/19 18:48
→ dobedobedo : 花了58萬就請孕母代孕。看來對該孕母來說這金額足以 01/19 18:49
→ dobedobedo : 使其擺脫生活困境，可這錢比近期提到的100萬低很多 01/19 18:50
→ dobedobedo : 如果有明文規定保障孕母權利，他不會只收58萬就代孕 01/19 18:52
→ dobedobedo : 這也是我說的，以法律規範防止剝削的一種想法 01/19 18:53
推 stepnight : 立法就是保障代孕最低下限的報酬、或應得的 01/19 19:11
推 jjoonnyy : 在台灣我不會 如果是越南窮苦人家 我會 因為對女兒 01/19 22:31
→ jjoonnyy : 是更好的選擇 與其階級複製 不如賭一個機會 01/19 22:31
→ jjoonnyy : 目前身邊看到的越南新娘 每個回家鄉都有頭有臉 01/19 22:32
→ jjoonnyy : 變成家族的救星 然後和老公也算有感情 但不算恩愛 01/19 22:32
→ jjoonnyy : 不過至少比起在越南生活 衣食無缺 生活富足 01/19 22:33
→ AppleAlice : 呵呵，我看到的是一堆以婚姻名義來台被老公打、照顧 01/20 08:43
→ AppleAlice : 公婆或老公前婚生的身心障礙子女，有的還要外出賺錢 01/20 08:44
→ AppleAlice : 或照顧夫家生意的，台越買賣式婚姻口碑怎樣真的不用 01/20 08:46
→ AppleAlice : 自欺欺人 01/20 08:46
→ stepnight : 好事不出門，壞事傳千里，滿正常的吧？ 01/20 09:05
→ AppleAlice : 對阿所以我覺得也不用美化說越南新娘回家鄉每個都有 01/20 11:40
→ AppleAlice : 頭有臉，其實就是有好有壞，整體還是要看數字趨勢吧 01/20 11:40
→ dobedobedo : 是說討論代孕的文章變成講越南新娘了@@" 01/20 12:29
噓 greensdream : 因為買老婆是你自己原文提出的，後續延伸到越南新娘 01/20 16:38
→ greensdream : 也很正常 01/20 16:38
→ dobedobedo : 舉越南新娘為例是來陳述代孕非法不是因為價值觀問題 01/20 19:03
→ dobedobedo : 單純不想管而已，不然人口買賣明明更嚴重的事... 01/20 19:03
→ dobedobedo : 一直有人說地下孕母不存在，沒看人只收58萬被剝削嘛 01/20 19:13
→ dobedobedo : 委託人還懷疑小孩不是自已的孕母才中止合作出養小孩 01/20 19:14
→ dobedobedo : 有法律保障的話哪來這些破事 01/20 19:15
我剛剛又查了一下司法院裁判書系統，光是地方法院有關代理孕母的訴訟案26年來有93件。是不多不過這些都只是有上法院的，實際多少人都很難說。當然也不排除有仲介跟孕母重覆出現在不同案件裡的。這些人稱不上是不存在吧? 看到58萬接代孕真覺得扯，比提案的100萬還不如。
※ 編輯: dobedobedo (58.165.63.240 澳大利亞), 01/20/2026 19:56:20