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羽球是連貫的不是頭痛醫頭腳痛醫腳 很多問題自己很難察覺,想要變強需要虛心、訓練跟思考 先回最重要的最原先的原PO問題,其實也是上一篇的老話重談 最重要的是要認清現實,對方拉吊造成你姿勢變形打球覺得彆扭 不是你的基礎功太糟糕就是對方技術高你一條街而不只是一個層級 增強你的跑位、多跑米字步而且一定要搭配揮拍 覺得還不夠時搭配跑步練習,而且著重於短跑、急跑而不是慢跑、長跑 姿勢變形除了自己原先姿勢就沒練熟以外就是受壓迫 受壓迫中因為跑位的機率高達80%以上,真的要打到姿勢死角的技術十分的高 所以首練跑位,次要熟練姿勢,最後才是熟練應付球路 如果練球夥伴中沒有會打此種球路的球友,就進行假想的揮空拍練習 最重要的還是虛心,先入為主的認為對方就是比較弱 這樣的心態打球是大忌 ※ 引述《f9999 (foo)》之銘言: : 這種被頂上去穩守的,要再把速度拉快真的不太容易 : 就我遇過的來說,我是這樣處理 : 先殺尖的調動他左右幾拍,然後殺長的打持拍手殘廢區 : 多數老球皮這拍就會無法處理好了 : 極少數還能頂高的,就再殺反手長路線,逼他退 : 前場通常這時就有空檔了,但是碰到高手可能還是會打不死 : 那也只能繼續互相傷害了 : 體力的消耗應該是半斤八兩,防守方大概有點優勢 : 你連砍耗不少體力 : 對方連續防守+跑動也有所消耗 : 但是這球最後拖越久,進攻方應該會越不利 : 因為球變爛,你要把球打快就更難 : 另一種處理方式就是跟他玩機率遊戲 : 他死守不攻,你就一直快切+吊球+點殺 : 總有機會滾網過(你控球夠穩的話) : 再補充一個,也是我實際碰過的狀況 : 就是通常防守很神的,不會兩個同隊 : 所以一個打不死,你有試著打另一個嗎? 這段才是我覺得最糟糕的,羽球什麼時候有必勝球路? 人的確會有弱點但是因人而異 只有放開這種成見在球場不斷的觀察跟動腦 甚至套用戰術、鋪成、發揮長處 上篇什麼鬥獸棋、攻擊力防禦力,這邊什麼打哪裡打哪裡快切、吊球、點殺 只呼應上一段的,如果你是教練戴姿穎假動作超強,你會請她用切球、吊球、點殺硬破? 而且這篇更讓人扶額的是不算攻擊力防禦力開始算"體力" 每個人的體力不會一樣,擅長球路也不一樣 擅長殺球、喜歡殺球的球友,甚至有受過殺球訓練的球友 有時候訓練是連殺半小時,只是"分數一分"的時間內殺幾顆球根本是小Case 更別說訓練上跑步伐是天天跑、次次跑、操場上疾跑,跑不夠還背著人跑 樓梯也跑、原地也跑、折返跑、有氧的跑、無氧的跑 米字的跑、米字拆開來跑 建議球友打球前暖暖身、跑跑位,幫助會很大的 最後說玩機率遊戲看會不會滾網過,看到真的頭很痛 先不要說滾網很多人都會處理也不見得比正常球難處理 機率遊戲..........要不要大家停手拿出硬幣猜正反面決定這分是誰的? 最後提球的部分,首噓是有道理的 如果你發現球消耗過大,撐沒多久就壞 請打球的時候要 找 球 頭 揮拍隨便亂揮亂砍球當然撐不住 而球速變慢請增強跑位、姿勢、發力、體力,球的因素太枝微末節 兩邊打同一顆球,遇到的狀況是公平的一樣的 最後提醒,多練球吧,掌握多拍能力不要只想著怎麼在幾拍內解決 說個老實話,不要說練的多刻苦,只要好好的把握基本功穩定、紮實 取分的機會就高,羽球不是打電動要硬破什麼關卡是打穩定抓失誤的 我是這兩天有空才在版上一直回,聽到我沒聽過的我也去查也謝謝鄉民的教學 倒是f9999一副理所當然的態度發表似是而非的謬論讓人看的真的很頭痛 你知道你原先那篇大誤導文噓文中有羽癡、教練還在你平常打球的球館附近嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.30.124.135 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Badminton/M.1508464915.A.2BC.html
fish000542 : 推 10/20 10:11
Dusha : 推勿先入為主 10/20 10:13
Elivanta : 推 10/20 10:20
yonex53498 : 這篇不錯,有時候看到一些荒謬的論點真的會讓人想 10/20 10:27
yonex53498 : 笑 10/20 10:27
※ 編輯: phantomonlyu (163.30.124.135), 10/20/2017 10:29:27
hakman : 兩篇站好久,其實我好想這樣一直戰下去,這樣我就可 10/20 10:28
hakman : 以一直看到高手的想法了 Orz 10/20 10:28
hakman : 其實f9999就是覺得他的方法對他很有用,想推廣 10/20 10:29
hakman : 可是他沒有想過,為什麼業餘的會請教練,如果業餘 10/20 10:30
hakman : 人士的心得這麼厲害,那我就各地零打串門聊天,我就 10/20 10:30
hakman : 各式神功護體了... 10/20 10:31
hakman : 另外f9999覺得他有可能站在新式教導的道路上... 10/20 10:33
willy219 : 這篇給推 10/20 10:34
hakman : 我個人持保留態度,並且偏向另一邊 10/20 10:34
valkyriea : 最有趣的是一直有人認為會殺球就是比較強 10/20 10:35
hakman : 為什麼?除了因為f9999不是專業的以外,有的時候自 10/20 10:35
hakman : 己的經驗會造成不小的偏差,例如 p君的方法練1年 比 10/20 10:35
hakman : f君的方法練2年來的強 可是一個練3年的f君打敗練1年 10/20 10:36
hakman : 的p君的狀況呢? 更不要說現在誰練幾年都不知道 10/20 10:37
hakman : 而且每個人練1年的效果也不盡相同,那我要信誰? 10/20 10:37
這裡我可以再澄清一次,那是f9999井蛙而不是什麼新式教導 如同我一直強調的,訓練是整體連貫的,要跑米字步就是拿刀拍 如果像f9999講的前排就是教蒼蠅拍,他不僅損失刀拍的混淆性跟靈動性 他還會讓選手不知所措 很多鄉民都點出來了,蒼蠅拍無法處理低擊球點的球,阿我跑位就是要你跑極限 極限你不可能是高擊球點,而特別去教前排要轉蒼蠅拍,違反人體工學阿 而且他井蛙的認為訓練沒有,其實訓練有 初階的是轉正拍面擊打網子熟悉球感,進階點會讓你前後場跑,前場是撲球 更進階可能教練會餵球,但是速度加快、加上假動作騙你...等逼出你極限 我這邊根本講不完,他排列組合有好幾種訓練模式 他應對的不僅是雙打前排,也可能是前排抓機會球,選手面對前場球啟動太慢...等 但是這種訓練大多是加強而不是常規 時間不多的業餘愛好者、課堂不多的教練課一定是要你把基礎紮好 基礎沒紮好練這個幹嘛 ※ 編輯: phantomonlyu (163.30.124.135), 10/20/2017 10:59:44
myface : 但就文章的語氣,我覺得您好像比較自以為是,而且感 10/20 11:08
myface : 覺你們在講的不是同一件事 10/20 11:08
erich75 : 但就訓練的現實層面來看,ph大說得很中肯且苦口婆心 10/20 11:13
lovingyou : 推這篇 10/20 11:32
Dusha : 老實說我也覺得兩人講的根本不是同件事 10/20 11:46
MisakaMisaka: 原原PO最主要的問題就是"他覺得對面沒殺球代表比他 10/20 12:06
MisakaMisaka: 弱" 10/20 12:06
kinght0250 : 推這篇觀念 10/20 12:09
MisakaMisaka: 另外,有時候對上老人什麼快切、點殺打得越快他對 10/20 12:14
MisakaMisaka: 角勾的越快,反正他就跟你拼一顆(才一球他肯定跑的 10/20 12:14
MisakaMisaka: 到)不是你死就是他死,但是你一定跑的比他累,而且 10/20 12:14
MisakaMisaka: 我不信有人可以這樣打完全場不累死 10/20 12:14
tbof : 1.移位快、球速快 2.球質好 3.穩定度高 4.輪轉好 10/20 12:42
tbof : 上四點達成三點,除了甲組外的老球皮幾乎都可以打爆 10/20 12:43
MisakaMisaka: 啊~補充一下我說的是單打,忘記原原PO是說雙打還是 10/20 12:46
MisakaMisaka: 單打了XD 10/20 12:46
f9999 : 001謝謝你的回覆,腦補出必勝球路,辛苦你了 10/20 13:17
TZephyr : 我們分別訓練兩個孩子,16年後嘉興醉仙樓比試 10/20 13:26
shine409 : 樓上XD 需要複製人 這樣才可以把變因降到最低(咦 10/20 13:56
shine409 : 回歸正題,幾位大大回文激盪,讓小弱弱我學到東西, 10/20 14:00
shine409 : 感恩 10/20 14:00
q11111111111: 推觀念~提升自己能力最重要的還是基本功~ 10/20 14:04
q11111111111: 老球皮不是不強不會殺球~他要的是打長久的~照一開始 10/20 14:04
q11111111111: 原PO的敘述~光是放網跟後場邊線球就回的很彆扭~如果 10/20 14:04
q11111111111: 只打個一場~跟他對賭東西~大概是慘敗收場吧~ 10/20 14:05
q11111111111: 不然若是能力差不多~老球皮也應該會回的彆扭~原PO 10/20 14:05
q11111111111: 應該就不是傷腦筋而是開心~在能力差不多時~對打能多 10/20 14:05
q11111111111: 拍來回~不管輸贏都是最爽快的~ 10/20 14:06
f9999 : 你可以不要發力打,這樣跟什麼對手都能多拍來回 10/20 14:18
這種酸真的讓我笑死,你的跑位是拿督還是林丹阿,不發力讓人玩還能打多拍 我跟鄉民組五個練你一個好不好,還是你趕快打職業為台爭光,我保證一定世界球王 你不發力都能打多拍,發力還不打爆
f9999 : 又爆氣了喔?001脾氣不太好喔 10/20 14:28
f9999 : 打一些程度比較不行的對手本來就會放水才能多拍 10/20 14:29
f9999 : 不然你是?打小學生也殺爆他,當場哭給你看喔 10/20 14:29
發力跟放水根本是兩件事,你真的懂發力是怎回事就不會回這種內容 發力 不全等於 用力 你要的是集中、爆發跟高拍速,這之中要出力,但是球打的好不好結果大相逕庭 你的觀念真的讓我頭很疼 ※ 編輯: phantomonlyu (163.30.124.135), 10/20/2017 14:33:45
f9999 : 排名賽不就有?教練跑去打什麼最低階 10/20 14:30
f9999 : 把小朋友打到哭,看是誰比較丟臉 10/20 14:31
q11111111111: 原原PO的問題是被吊的很彆扭~不發力打?那不是更慘.. 10/20 14:38
q11111111111: 很明顯的~就是原原PO程度比老球皮低又不想承認... 10/20 14:38
q11111111111: 我怎麼可能會輸給老人........ 10/20 14:39
f9999 : 我是說你啦,喜歡打多拍,你就多放水阿 10/20 14:39
q11111111111: 我是在回原原PO的狀況~又不是說自己~@.@... 10/20 14:40
f9999 : 我想打多拍,會去把對方出界也打回去,強制多拍 10/20 14:40
klises : 我覺得ph大這系列文都蠻有道理的.. 10/20 14:48
f9999 : 很有道理喔,簡單說"多練球"實力強壓對方就會贏 10/20 14:50
f9999 : 其他人在討論球路戰術,"多練球" 有實力就會贏 10/20 14:51
f9999 : ?好像哪邊怪怪DER? 10/20 14:52
erich75 : 你沒有實力去支撐你的球路跟戰術,執行率就是低 10/20 14:56
erich75 : 失誤率就是高,這樣要怎麼贏? 10/20 14:56
energystar : 其實以原原po的問題來講,光是年輕最大的本錢速度 10/20 15:01
energystar : 跟力量都打不贏了,很明顯就是程度不足了,光是拉吊 10/20 15:01
energystar : 就能影響自身的擊球姿態,那不擺明了差不只一條街了 10/20 15:01
energystar : ,先不論球路戰術有沒有效,光是要能正常回擊都被 10/20 15:01
energystar : 壓迫了,還想能回出有戰略性的球路??還是乖乖練球 10/20 15:01
energystar : 吧! 10/20 15:01
f9999 : 所以有目的性根本的差異,人家會發文問 10/20 15:04
f9999 : 就是想要快速可行的解決方案 10/20 15:05
f9999 : 一句多練球就打發了,還所有問題全體適用,沒毛病阿 10/20 15:06
energystar : 如果雙方實力相當,那想快速找到應急的戰術那還說得 10/20 15:08
energystar : 過去,但擺明了,落差不小,還想找什麼捷徑??這 10/20 15:08
energystar : 樣未免也太小看羽球了吧? 10/20 15:08
f9999 : 或許意識技術有差距,但是年輕就是本錢,而且他也說 10/20 15:11
f9999 : 他們平抽打比較好,那就還是有一戰的能力 10/20 15:12
f9999 : 雙打中意識技術,確實主導輸贏,不過並非沒機會 10/20 15:14
f9999 : 像前面提及的打法戰術,都是能讓他們有機會贏的方法 10/20 15:14
f9999 : 核心想法就是,控球穩定意識都輸,沒關係,速度打快 10/20 15:19
f9999 : 速度打快,可以限制對方手法上的變化,也把戰場變優勢 10/20 15:20
f9999 : 挑戰則是在於,已經形成拉吊局面,要怎樣打回速度戰 10/20 15:20
f9999 : 所以方法也有1.怎樣打回速度2.怎樣拉吊不輸甚至反打 10/20 15:23
f9999 : And 3.多練球萬解 10/20 15:23
erich75 : 那怎樣催速度啊? 開NO2嗎? 球速就是發力,發力仰賴 10/20 15:25
erich75 : 練量,也受限於訓練環境,平常都是高速,應對高速球 10/20 15:26
erich75 : 的能力就自然會被培養,被你講得好像一蹴可及一樣 10/20 15:26
energystar : 哈!原來是我把羽球想的太困難了@@以我的經驗在這 10/20 15:54
energystar : 樣的情況下,硬要打出速度,不是掛網、出界,就是被 10/20 15:54
energystar : 看破手腳吊個半死,提早結束比賽而已! 10/20 15:54
f9999 : 從頭到尾應該沒有人說要打回是容易的或是必勝 10/20 15:55
energystar : 千萬不要懷疑在球館打滾多年的老皮球,除非你強他一 10/20 15:56
energystar : 條街,不然他就是有辦法讓你快不起來!越衝死越快! 10/20 15:56
f9999 : 甚至就像我有說過的,對方守到跟鐵桶一樣,乾脆拚滾網 10/20 15:57
erich75 : 拚滾網勒,是沒被教練罵過喔? 連不確定出界不敢打 10/20 15:58
erich75 : 結果界內的球都會被教練罵了,還拚滾網勒 10/20 15:58
f9999 : 你說的沒錯,老球皮這樣打,表示說經過多年驗證 10/20 15:59
f9999 : 這套打法是勝率高的,因此沒表面這麼好對付 10/20 16:00
f9999 : 當你每球都貼網過,拚滾網一點都沒毛病 10/20 16:01
f9999 : 相信各位也碰過老球皮,其他技術沒什麼,一個吊球666 10/20 16:02
f9999 : 你敢讓他一直吊? 拍數多起來一個滾網就gg 10/20 16:02
f9999 : 同樣道理,你打死守的對手也能這樣對付他 10/20 16:04
erich75 : 嗯 好 好棒 簡直是鍵盤國家隊教練一般 10/20 16:04
energystar : 結論就是以後球員必練滾網這一項,打不過的滾就對了 10/20 16:06
energystar : ! 10/20 16:06
shinjiw : 整串看下來..F9兄不去打排名賽進世界真的太可惜了.. 10/20 16:16
f9999 : 過譽了,很多是多打多接觸,經驗累積就懂 10/20 16:30
f9999 : 各種打法都接觸過,就知道如何應對 10/20 16:33
f9999 : 所謂老球皮那套打法,打得好的,真的不好應對 10/20 16:33
f9999 : 要有點空隙才能反打,有遇過沒什麼空隙的,要耐著性子 10/20 16:35
valkyriea : 羽球一向都不是單純吃體力的項目,比較吃天賦跟練習 10/20 17:17
valkyriea : 怎麼會一直認為年輕就是本錢咧?體力不是不重要 10/20 17:17
valkyriea : 但只有體力根本不足以對付有一定程度差異的對手 10/20 17:18
valkyriea : 原原po根本就在實力上輸對方一大截,不先認清這差異 10/20 17:18
valkyriea : 求什麼戰術都沒用啊。羽球的強弱又不是看殺球速度 10/20 17:19
valkyriea : 所謂的平抽,沒現場看怎知是否自我感覺良好罷了 10/20 17:21
f9999 : 同意樓上,強弱的假設,要現場看才準 10/20 17:24
f9999 : 討論的歧異,很大一部分其實在於原po程度到底為何? 10/20 17:25
yonex53498 : 放一段打基本球的影片上來就知道啦,吵這麼久哦 10/20 23:36
kinght0250 : 到底這系列會不會演變成台北版聚呢??? 10/21 00:02
willy219 : 我可以考慮辦個台北版聚哦 10/22 23:00
nb8503019 : 其實最棒的擊球方式好像不是打球頭(逃) 10/26 13:34