看板 Badminton 關於我們 聯絡資訊
2018福州公開賽評論 原創: 蔡贇 和蔡贇聊羽毛球 奧原希望看起來就這個水平了。 有經驗的老司機經常說,青年球員成熟太快不一定是好事。日本隊的突飛猛進一方面是自 身訓練體系建設的成功,這是一種長線戰略,奧園只是其中一個比較出色的個體而已。另 一方面也得益於其他球隊的青黃不接,或者青青不接,身體發育週期是球員上台階的重要 參數。 最近半年陳雨菲和何冰嬌的力量有明顯提高,這顯然不是靠推槓鈴練出來的,而是吃出來 睡出來的,她們又長身體了。對大部分球員來說,長身體就是長球的時候,或言這不就意 味著能力代表了一切嗎。很遺憾,就是如此。 實際上奧原希望和陳雨菲是同類型球員,她們身上的所有才藝都是可以通過刻苦訓練具備 的,這樣的球員是大眾,是現實主義,把這樣的球員練得滴水不漏,是現代羽毛球訓練的 大方向。像小戴和山口這種擁有獨特天賦的人是不可多得的,不可能指望一支球隊全是小 戴,當然研究並戰勝她們肯定是更難的課題,需要長期的不懈努力,我覺得那是下一步。 眼下陳雨菲和何冰嬌日漸增長的身體能力,幫助她們在對抗強度上迅速靠近一線水平,我 們至少都要先求到——即便雙方在內容上都不可能形成絕對壓制,也可以用0:0主義一直 保持僵持局面,看誰先累死,最近我們很少見到後程崩盤的情況,也說明了兩位小將的進 步和成熟。我覺得拿一個站賽冠軍並不重要,戰胜日本隊也不重要,重要的是知道自己目 前的進程,並腳踏實地的謀劃好往下的每一步。 男雙又一次沒能跨過小黃人,不過這次又更接近了一些,不是比分的接近,在心理層面。 何濟霆並不懼怕印尼隊的快速連接,這一點至關重要,不逃避對手的最優勢技能才能形成 平等的對抗態勢,這不僅僅是心理問題,技術特點也起到關鍵作用。同樣是輸球,張楠劉 成打得就不好,福州賽的比賽用球連男雙都陷入殺到手斷的絕望,那為什麼不用惡性挑球 打到底呢?我非常不理解他們最後時刻的加速,跟小黃人近戰亂戰永遠是吃虧的,既然前 面都已經挑了一個多小時,最後就差這幾分鐘體能嗎?只要拉開打,小黃人也沒什麼好辦 法的,四個人誰也殺不死誰,比較體能的話,大個吃小個是千年不變的定律,所以他們的 輸球還是策略問題。 小鄭大戰王懿律,浙江幫仍然主導著混雙的集團優勢,維廷胡斯的吐槽沒有得到什麼有效 回應,說明職業體育的規律,是說不如做,存在即是合理,申昇瓚李紹希的感恩一跪,幾 番滋味在心頭,當局者情真意切,旁觀者百感交集,我們感佩同行的辛苦遭逢,人在江湖 之難,他日相見,多少事又在不言之中,一笑置之。福州落日晚,快馬加鞭未下鞍,驚回 首,離香港賽開拍,又不到三尺三了。 以上就是福州公開賽評論。 https://mp.weixin.qq.com/s/dy615ME-NLVtX7m3IdL4_A -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.120.206 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Badminton/M.1542021275.A.995.html ※ 編輯: soria (42.73.120.206), 11/12/2018 19:17:59
lifehi : 給奧原這評價算不算太重啊 @@ 11/12 19:21
p55155 : 最後一段好多內容混在一起 11/12 19:23
ashin1069 : 對自家球員還真是捧滿滿 既然認為陳雨菲跟奧原 11/12 19:25
ashin1069 : 是同類型 那就看未來奧原怎麼回敬陳雨菲了www 11/12 19:25
oldfatcat : 就覺得沒什麼好說的,所以打包帶過吧(聳肩) 11/12 19:26
soria : 最後一段:大家都是出來混的,互相體諒好唄 11/12 19:27
lifehi : 不過菲嬌持續進步是事實啦 2個都好難纏 11/12 19:28
plzsmile : 他對山口茜的評價一直很高 11/12 19:31
p55155 : 但他也沒很捧雨菲,只說長身體。假如嬌嬌或曉欣奪冠 11/12 19:31
p55155 : 可能就會捧了。還有雖然雨菲奪冠,但還是奶了一下小 11/12 19:31
p55155 : 戴和小茜XD 11/12 19:31
Rx770 : 陳雨菲練出腹肌了 這次殺球慢動作有看到 11/12 19:35
Rx770 : 第一輪差點被佐藤給滅了 大家還記得嗎? 11/12 19:35
plzsmile : 照他的意思 代表3年後的雨菲也會變得跟奧原一樣 11/12 19:36
adamsuit : 大帝很有線審緣 真的大難不死必有後福 11/12 19:36
Rx770 : 但我覺得要存疑一下 因為同樣是那種球風 後繼無人 11/12 19:39
Rx770 : 川上現在看起來就是個低配版 再往後看..... 11/12 19:39
Rx770 : 因為奧運的關係錢投下去了資源灑下去了 日本的基層 11/12 19:40
Rx770 : 基礎部份一旦運作起來 就算奧運結束 效果還是會持續 11/12 19:40
Rx770 : 再說回奧原 即使在二王一李時代她也能與之抗衡 11/12 19:41
Rx770 : 這樣也要說得好像是剛好青黃不接讓她撿了漏嗎? 11/12 19:42
soria : 日本作風就是那樣 科層體制分工建立起來就會如常運 11/12 19:42
soria : 作 11/12 19:42
Rx770 : 且看日韓世界盃後 日本和韓國的足球就再也沒下去過 11/12 19:43
soria : 可是我覺得奧原本來就苦練出身無誤 但她的過人之處 11/12 19:44
soria : 不在這些 而是她的聰明才智 11/12 19:44
Rx770 : 現在已經屌打中國男足N條街了 11/12 19:44
Rx770 : 對 所以我覺得奧原也是某種程度的天才 11/12 19:44
soria : 光苦練拉吊撐死就能世錦冠軍嗎……不覺得 11/12 19:44
Rx770 : 基層做下去之後就是好好等待下一個天才出現 11/12 19:45
Rx770 : 當其他國家都用比較像樣的資源在投入了 就不可能回 11/12 19:46
Rx770 : 到從前那個時代 11/12 19:46
fruit1231 : 香港500明天的賽程出來了 雪姨10:45打金孝旻 11/12 19:47
soria : 像台灣的話大部分都倚賴天才 然後把基本功做好的都 11/12 19:55
soria : 很少 = = 體制應該也不算有 11/12 19:55
soria : 我以前看過何冰嬌的專訪 她這樣能繼續在中國一隊生 11/12 19:57
soria : 存真的是靠人家包容 因為她那批只有她是天才 真無 11/12 19:57
soria : 言 11/12 19:57
homej : 小戴是天才,也靠基本功支撐,台灣難得的奇才 11/12 20:17
oldfatcat : 或者可以這麼說:當整個體系足以讓一個天份不特出的 11/12 20:45
oldfatcat : 也能有所表現的時候,一旦挖到天才,就會發光發熱了 11/12 20:46
Rx770 : 《南史‧謝靈運傳》「天下才共一石,曹子建獨得八斗 11/12 20:54
Rx770 : 我得一斗,自古及今共用一斗。」 11/12 20:54
ashin1069 : 戴子健是有八斗 但今年不只一石 (冷) 11/12 20:56
Rx770 : 如果大家一樣努力、能得到的資源一樣,確實天賦決定 11/12 20:57
Rx770 : 但是前兩項在不同的國家不同的體系裡都是變因 11/12 20:58
Rx770 : 而且現在來看,怎麼評估「天賦」,觀念也是在改變中 11/12 20:59
Rx770 : 奧原和山口的身高,放在別的國家可能未必出得來 11/12 20:59
Rx770 : 可是天賦顯然並不是只有指身高而已。 11/12 21:00
ashin1069 : 但個人還是覺得何冰嬌奪冠那天才會讓我害怕 11/12 21:00
Rx770 : 她不是兩年前就拿過了嗎XDDD 11/12 21:00
Rx770 : 小戴如果有八斗的話 阿嬌最少也有五六斗吧 11/12 21:01
Rx770 : 那麼大一個中國、那麼多人,出不了天才,很難想像。 11/12 21:02
oldfatcat : 不是沒天才,是天才太多……(抖) 11/12 21:02
ashin1069 : 不過這些天才少女應該會讓中國在選材方面不再死板 11/12 21:04
ashin1069 : 未來更亮眼的小花是指日可待的 11/12 21:04
oldfatcat : 標準還是會有,畢竟名額也就那幾個 11/12 21:05
ashin1069 : 如果阿嬌能再過現今的天才少女網包括小戴 東京奧運 11/12 21:05
oldfatcat : 這也是為什麼有些就直接出國了 11/12 21:05
ashin1069 : 我就真的會抖抖了 XDD 11/12 21:05
oldfatcat : 群雄競逐,這才有意思啊 ^_^ 11/12 21:06
oldfatcat : 話說文末的毛詩改得還不錯 11/12 21:06
Alicealex : 我是覺得以現在大家都身心俱疲的狀態去評論誰長球 11/12 21:07
Alicealex : 誰到此為止太不客觀了 11/12 21:07
Alicealex : 言之過早 11/12 21:08
Alicealex : 幾乎每個人都遇不到最好的狀態,不是你累就是我傷 11/12 21:09
Alicealex : 小茜的優勢只在於她年輕幾歲,小花亦是如此 11/12 21:10
Alicealex : 小花們就等天才少女老了就出頭天了 11/12 21:11
Alicealex : 蔡隊可以過兩年寫:雨菲(冰嬌)的時代來了 11/12 21:13
lovingyou : 我覺得其實就是狀態好的陳雨菲遇到狀態差的奧原罷了 11/12 21:14
lovingyou : 昨天奧原那一堆UE可不是平常的她啊@@ 11/12 21:14
Alicealex : 除非小茜停止進步,東宗到此為止 11/12 21:15
ashin1069 : 的確言之過早 這周陳雨菲因為太疲倦早早淘汰也有 11/12 21:16
Rx770 : 今年世錦馬琳打阿嬌也費了一番功夫 唯一的三局戰 11/12 21:16
ashin1069 : 可能 並不是她沒有實力 而是BtoB的好成績很困難 11/12 21:17
Rx770 : 然後女單若想要背靠背奪冠 難度嘛... 問戴資穎XDD 11/12 21:17
Rx770 : 陳雨菲九月打馬琳的樣子大家記得吧 11/12 21:18
Rx770 : 兩個月忽然身體長開了?甘武摳寧?XDD 11/12 21:18
soria : 我是不可能低估奧原的 = = 九月她跟高速馬琳廝殺三 11/12 21:21
soria : 局大家也都看到了…… 11/12 21:21
Alicealex : 所以蔡隊跟現在選舉場子ㄧ樣在信心喊話吧 11/12 21:23
soria : https://youtu.be/i5WfJbSWRAc 複習一下 11/12 21:24
Alicealex : 男雙要不是靠吉得翁怎麼可能有三局? 11/12 21:24
wadeedaw : 鼓勵陳雨菲的苦練有所成就 但奧原絕對不只如此 她跟 11/12 21:25
wadeedaw : 辛度還有馬琳是很會把最好的狀態留給大比賽的選手 11/12 21:25
adamsuit : 奧原體力真的很好 打三周三局都沒問題似的 真的佩服 11/12 21:26
Alicealex : 稱讚ㄧ下菲菲不怕輸的精神,目前看她打小戴還沒什 11/12 21:28
Alicealex : 麼陰影 11/12 21:28
Alicealex : 而小茜可以從陰影中走出來也令人佩服 11/12 21:29
soria : 會嗎……我覺得她會贏的局她還是輸了 11/12 21:30
soria : 小茜應該沒什麼陰影吧 對戰本來就55波 戴資穎就算 11/12 21:31
soria : 有贏也很辛苦 11/12 21:31
ashin1069 : 山口老實說對小戴並沒有陰影可言 能執行策略就不會 11/12 21:31
Alicealex : 認真講,兩人是有差距的(戴菲),從蔡隊的文章也 11/12 21:31
Alicealex : 看出來他也認為兩人之間有落差 11/12 21:31
ashin1069 : 是陰影 陳雨菲對小戴才是陰影 但既然她都說現在 11/12 21:31
soria : 是的 內容都有來有往 11/12 21:32
ashin1069 : 有打三局的能力 或許就是真的養了體力 但小戴 11/12 21:32
Dusha : 蔡隊這篇看著讓人很不認同阿... 11/12 21:32
soria : 戴資穎狀況稍微差一點 山口幾乎就沒輸過 11/12 21:32
ashin1069 : 也不是體力好就能拖垮的簡單咖 XD 11/12 21:33
soria : 就是因為要跟山口打 體力跟多拍都得練起來 11/12 21:35
Alicealex : 小茜從全英後一直陷入迷走狀態,直至這次法國決賽 11/12 21:35
Alicealex : 讓我看到從前的小茜 11/12 21:35
ashin1069 : 奧原希望輸馬琳小戴可能就算了 輸同類型的菲菲 11/12 21:35
Alicealex : 雖然小戴輸球,但也替小茜開心 11/12 21:36
ashin1069 : 真的會嚥不下去 期待設下新結界 XDD 11/12 21:36
Alicealex : 希望奧原看到蔡隊這篇文章激起她的鬥志 11/12 21:37
Alicealex : 看到菲菲見一次打一次 11/12 21:38
allison22 : 整篇看了不是很認同,覺得奧原打球是很有組織的,配 11/12 21:38
allison22 : 球後總是可以帶來些優勢 11/12 21:38
adamsuit : 按照下半年運勢 看來奧原都要二連敗同一人 11/12 21:38
allison22 : 希望奧女王 香港 come back strongerXDD 11/12 21:39
Rx770 : 奶茶諾:大家都忘了才高7~9斗的我QQ 11/12 21:48
Rx770 : Note:山口狀況差的時候根本遇不上小戴 11/12 21:49
ashin1069 : 奶茶再不想辦法破拉吊迷宮 她真的明年沒得玩... 11/12 21:49
fp737 : 山口的法國決賽真的是...讓我嚇到了 11/12 21:50
soria : 去年亞錦她也很會救 救到你哭出來 11/12 21:51
soria : 現在她功課做足 要抓你的球更容易 11/12 21:52
Rx770 : 昨天又看一次法國四強賽的戴菲戰,戴資穎真的累(克 11/12 21:52
Rx770 : 拉克第一局末也說了),但陳雨菲第三局下半崩盤速 11/12 21:52
Rx770 : 度非常快 11/12 21:52
Rx770 : 陳雨菲並抓了約三次小戴假動作推後場角落底線那招 11/12 21:53
soria : 我一直以為陳雨菲第三局拿的下來的 可是她還是被追 11/12 21:54
soria : 戴資穎一變速她就完了 11/12 21:54
adamsuit : 陳雨菲第三局一落後就沒鬥志了 明明都抓到幾顆球路 11/12 21:55
Alicealex : 跟小戴打到第三局不崩潰的很難,尤其她開啟遛球模式 11/12 21:55
Alicealex : 真的會瘋掉 11/12 21:55
Alicealex : 只有小茜那種跑死你跑死我才磨得了小戴 11/12 21:56
Alicealex : 賽娜丹麥第三局根本是心灰意冷 11/12 21:58
ashin1069 : 小茜厲害是在不會有零碎的腳步 所以對 (狀況好) 11/12 21:58
ashin1069 : 的她絕沒有分心的空間 11/12 21:58
Rx770 : 不知道為什麼陳雨菲站位要那麼靠前,小戴一打正手 11/12 22:11
Rx770 : 或反手後場,大帝到點的時候常常都已經被動了 11/12 22:11
Rx770 : 看起來相當忌憚戴資穎的前場。昨天打奧原根本不是這 11/12 22:12
Rx770 : 樣。 11/12 22:12
Alicealex : 現在大家打小戴都是不讓她到前場,也不給她機會打前 11/12 22:14
Alicealex : 場 11/12 22:14
kisky0908 : 就師太的大招 沒事兒~頂後場 11/12 22:37
comesome : 現在改抓小戴前場二次動作的球吧 但其實第一時間處 11/12 22:42
comesome : 理就沒輒 11/12 22:42
berserkman : 這篇也把奧原看得太扁了 11/12 23:39
berserkman : 雨菲嬌嬌裡面 我覺得還是嬌嬌更有大幅進步機會 11/12 23:40
HenrikS : 嬌嬌有沒有天份不知道,但是至少可愛球也打得還可以 11/12 23:47
HenrikS : 大家不要看嬌嬌可愛就欺負她 11/12 23:47
ashin1069 : 覺得嬌嬌活化空間還很大+1 期待明年她變第一朵花 11/12 23:50
lovingyou : 大帝打奧原敢站那麼後抓球~我想是因為決賽奧原小球 11/12 23:52
lovingyou : 和切球的失誤多到炸~才放膽靠後的吧 11/12 23:52
lovingyou : 阿嬌只有一條路~就是小戴走過的~基本動作和體能練好 11/12 23:53
berserkman : 還有要瘦下來 11/12 23:54
lovingyou : 不然他就真的只有這樣了~要冠軍要連5場比賽骰子骰6 11/12 23:54
lovingyou : 要不要瘦我不敢說~跟她同體型的有一個體能怪物~ 11/12 23:56
ashin1069 : 山口表示:蛤 誰 11/12 23:57
iamshana : https://i.imgur.com/YSc0MKH.jpg 11/13 00:12
iamshana : 55kg還要減多少? 11/13 00:12
berserkman : 好啦我承認想要阿嬌瘦下來是帶有私心 XDDD 11/13 00:13
berserkman : 阿嬌只有55kg? (驚) 11/13 00:13
berserkman : 看起來不像 172 cm 55kg 的身材... 11/13 00:14
ashin1069 : 女選手的體重跟女明星一樣大多都假的 11/13 00:14
Rx770 : 後程崩盤很少看到?欸蔡隊長是歐洲那兩站都沒看嗎? 11/13 00:15
Rx770 : 不說小戴打大帝兩場,打阿嬌一場,就是阿嬌法國打小 11/13 00:15
Rx770 : 茜那場,第二局中間領先9分能打到輸,簡直就是災難 11/13 00:15
Rx770 : 現場 11/13 00:15
iamshana : 她168-172(網路168 169 172) 11/13 00:15
Rx770 : 65還差不多,小戴57kg還比她矮很多耶 11/13 00:16
berserkman : 至少170cm, 記得阿嬌打贏辛度某次訪問自己說的 11/13 00:18
iamshana : 找何冰嬌體重 第一篇竟然是... 11/13 00:18
ashin1069 : 但不得不說這站菲菲籤表不軟 她能奪冠實屬驚奇 11/13 00:19
iamshana : https://i.imgur.com/R4uLtE0.jpg 11/13 00:19
berserkman : 要是她比小戴還輕...那裡面是裝空氣嗎 11/13 00:19
ashin1069 : 第一輪被嚇到之後可能被罵醒還是去拜拜了 XDDDDD 11/13 00:19
adamsuit : 怎麼可能55 比小戴還輕耶 55魚躍都可以飄走了 11/13 00:21
berserkman : i大的搜尋結果 XDDDDDDDDDDDDDD 11/13 00:25
Chicago2011 : 嬌可能是臉稍圓,體重60初 11/13 00:27
berserkman : 記得有看過阿嬌的肚肚(雨菲是腹肌) 11/13 00:32
Rx770 : 太好笑了XDD 11/13 00:34
Rx770 : 不過阿嬌年初到現在應該已經減五公斤有了吧,只是 11/13 00:36
Rx770 : 有時候肌肉量多寡是天生的? 11/13 00:36
suba1121 : 現在看到嬌嬌就會想到晴天霹靂倒退三步XDDD 11/13 00:40
ashin1069 : 肌肉量都可以練 只是絕對很慢很慢 女生會更辛苦些 11/13 00:43
lovingyou : https://imgur.com/EjKKTC9.jpg 11/13 01:05
lovingyou : 阿嬌你身高體重選一個承認吧XDDD 11/13 01:06
p55155 : 第一輪差點一輪遊最後奪冠,今年小戴印尼500小茜德 11/13 01:11
p55155 : 國300菲菲中國750 11/13 01:11
p55155 : 所以以後第一輪打三局,決勝局還duce的都該注意一下 11/13 01:13
p55155 : XD 11/13 01:13
Rx770 : 小茜這體重有說服力多了XD 11/13 01:24
Rx770 : 是說因為小戴現在排名和勝率等等的幾乎都是在頂點了 11/13 01:27
Rx770 : ,往後到東京這段期間,球迷可能得適應她往下滑的 11/13 01:27
Rx770 : 趨勢。輸球的話,還得有平常心。 11/13 01:27
kisky0908 : 放心一定會有檢討破解文跟過譽文 只能佛心XD 11/13 01:31
Rx770 : 應該不少人虎視眈眈呢XDD 11/13 01:36
threesister : 應該不少人連小戴的評論都寫得差不多了吧 11/13 09:26
suba1121 : 我現在只希望小戴打的開心 健康不受傷 然後世錦奧運 11/13 11:55
suba1121 : 順利 其他平常心~ 11/13 11:56
chen730419 : 小戴已經稱霸17-18年了!我覺得明年是很有挑戰的一 11/13 21:12
chen730419 : 年!少女們體力都有改善了,技術也越來越沒有優勢 11/13 21:12
chen730419 : ! 11/13 21:12
wentasu : 明年猛攻四大賽-世錦 全英 印尼 中國三個1000 其他 11/13 21:48
wentasu : 隨意 11/13 21:48
iamshana : 不希望年終賽隨意... 11/13 22:21
wentasu : 希望戴女王在前兩場是在執行蔡贇講的練戰術適應場地 11/16 08:05