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原 1-3 禁止政治文,違者水桶、劣退。 修改為 1-3 禁止政治相關發文、推文、簽名檔,違者水桶、劣退。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.128.224.93 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Badminton/M.1542953999.A.E11.html
onnanoko : 23572那篇起了頭你不刪,就很奇怪了。不是標題不政 11/23 15:32
onnanoko : 治就代表不政治意味,這個板自從貼新聞,就很政治意 11/23 15:32
onnanoko : 味。現在是中華奧會代頭搞得所有運動選手跟項目都 11/23 15:32
onnanoko : 脫離不了政治,也該認清這個事實。 11/23 15:32
dobioptt : 23572 23592照這邏輯也該刪阿? 平衡在哪? 11/23 15:42
kevin2002013: 若是羽球員或團體提到政治或政策方面議題,不能在 11/23 15:45
kevin2002013: 羽球版討論嗎? 11/23 15:45
uilnivla : 我覺得可以給這次正名事件一個例外豁免 11/23 15:47
kevin2002013: 其實NBA、棒球版、網球版都有很多跨領域的議題,只 11/23 15:53
kevin2002013: 是是由球員或公會提到 11/23 15:53
kevin2002013: 在不流於謾罵和洗腦的前提下討論,或許是可以適度開 11/23 15:59
kevin2002013: 放的,不然很難在他版找到跟新聞主角同質性那麼高 11/23 15:59
kevin2002013: 的版眾討論這個議題 11/23 15:59
kevin2002013: 同質性那麼高* 11/23 16:03
coimbra : 這點就很奇怪,體育不能碰政治,可是現在球員都在 11/23 16:07
coimbra : 講政治的事欸,球員要消音嗎?然後中華台北 中國台 11/23 16:07
coimbra : 北 台灣 中國 中華民國 這些名稱哪一個不是政治? 11/23 16:07
coimbra : 我覺得就像前幾天東奧相關討論都算理性,就罵人的 11/23 16:07
coimbra : 桶一桶就好。不然這些事也是球員先起來發聲的,他 11/23 16:07
coimbra : 們能講,球迷就此議題討論卻變政治文水桶?那體育政 11/23 16:07
coimbra : 策也不能講比較好,體育政策不可能與政治無涉 11/23 16:07
soria : 周天成王子維那兩篇我覺得沒什麼差 的確是羽球選手 11/23 16:35
soria : 們的發言沒錯啊 11/23 16:35
soria : 可是被桶的那一篇又不是 11/23 16:36
soria : 他轉了一篇科法所教授對洛桑協議的評論 這樣也算? 11/23 16:39
coimbra : 我不是在單說那篇。實際上周跟王的兩篇也被禁言了, 11/23 16:45
coimbra : 版主認為那是政治文以及推文是政治發言。這次的事 11/23 16:45
coimbra : 件我就覺得開始的一兩篇文大家也討論得差不多了,然 11/23 16:45
coimbra : 後也沒太多太過火的言詞,這也就夠了。我現在想說 11/23 16:45
coimbra : 的是板規對於所謂「政治」的界定,很多事本身就是政 11/23 16:45
coimbra : 治,例如體育政策,要怎樣與政治無關? 11/23 16:45
patrickleeee: 現在是選舉的敏感時刻 本來就有可能是為了控制投票 11/23 16:57
patrickleeee: 結果在刻意貼文 操縱輿論 選完你要怎麼討論體育政策 11/23 16:58
soria : 公投正名跟體育政策的關係 我怎麼看都覺得很薄弱 11/23 16:58
patrickleeee: 我相信沒人會反對 11/23 17:00
soria : 正名之後他們會獲得比較好的訓練環境還是待遇?除了 11/23 17:02
soria : 可能無法參賽之外 他們需要關心這個議題嗎 11/23 17:02
patrickleeee: 如S大所說 公投 跟 奧會的問題 老實說跟羽球板沒什 11/23 17:02
patrickleeee: 相關 要討論可以去政治相關版面 或 奧運板 11/23 17:04
Clok : 東奧公投正名和體育的關係怎會薄弱? 11/23 17:05
soria : 除了可能搞到不能參賽之外 很有關係嗎? 11/23 17:06
Clok : 選手不就覺得重要才表態支持與否 11/23 17:06
kevin2002013: 一般情況下公投結果會很大的影響國家政策耶 11/23 17:07
soria : 不能參加對他們來說才有關係啊 不然他們誰理會 11/23 17:08
Clok : 啊還可以先把有關係的排除再判斷沒關係喔 11/23 17:08
rup3xup6 : 我很驚訝奧運板怎麼靜悄悄 難道東奧正名跟奧運的關 11/23 17:08
soria : 不然這個議題跟他們的關係是甚麼 正名可以給他們比 11/23 17:09
soria : 較好的環境? 11/23 17:09
rup3xup6 : 系比羽球還薄弱? 反而這裡貼文的人比較多 11/23 17:09
patrickleeee: 老實說無論投票結果如何 只是反映民意 以國家隊出賽 11/23 17:10
soria : 我也覺得很神奇啊 可能羽球版紅了吧 11/23 17:10
patrickleeee: 要照民意 個人出賽應該不受影響 你要用原來的也應該 11/23 17:12
soria : 奧運版沒有 棒球桌球版也都沒有 是他們版主太兇嗎 11/23 17:12
rup3xup6 : 羽球版紅了(X 戴資穎紅了(O 11/23 17:12
patrickleeee: 不會怎樣 11/23 17:12
Clok : 只鎖定在個人關注的一塊特定範圍,然後覺得對該部 11/23 17:13
Clok : 份沒關係就是和體育都沒關係這也… 11/23 17:13
patrickleeee: 大家都知道不要去問小戴這問題 幹嘛一定要在這討論? 11/23 17:13
kevin2002013: 這次不是無論公投有沒有過,中華奧會都不會去申請 11/23 17:13
kevin2002013: 不是嗎,那討論正名也不會惡化選手環境啊,就是大家 11/23 17:13
kevin2002013: 表達各自的看法 11/23 17:13
soria : 如果中華奧會根本不鳥你 那更不用在羽球版討論正名 11/23 17:14
soria : 了 11/23 17:15
Clok : 沒關係的事卻看到這麼多體育選手出來表態也是蠻神 11/23 17:15
Clok : 奇的XD 11/23 17:15
kevin2002013: 你這個觀念真的滿奇怪的,歷史上很多東西都是上面 11/23 17:16
kevin2002013: 不鳥你下面開始討論最後才弄出來的啊 11/23 17:16
soria : 結果表態的幾個?羽球界才2個 沒看到其他人都不想理 11/23 17:17
soria : 嗎 11/23 17:17
Clok : 不喜歡就不要出現不要討論的想法真的蠻可議 11/23 17:18
soria : 你的觀念真奇怪 如果中華奧會不用鳥 投了幹嘛 11/23 17:18
kevin2002013: 投了表示民意,民意影響未來政策 11/23 17:19
kevin2002013: 不管你同不同意,這次就是代表民眾對這件事的看法 11/23 17:19
soria : 到底會不會被影響到 怎麼說不出來啊 乾脆一點出來 11/23 17:19
soria : 說就算投了票也沒用 周天成也省點擔心的時間 11/23 17:19
soria : (完全不知道你在說什麼) 11/23 17:20
Clok : 沒公開表態也不代表都不想理或覺得沒關係 11/23 17:20
kevin2002013: 中華奧會是這次不鳥,但不管過或不過奧會如果不依 11/23 17:23
kevin2002013: 照民意做事,奧會可能會引起民怨 11/23 17:23
coimbra : 我再舉例,假設發生如上次奧運小戴鞋子事件,或者 11/23 17:23
coimbra : 選手抱怨選拔不公(舉例,是舉例!)版上一片群情激 11/23 17:23
coimbra : 憤,推文一定會有:垃圾官員、政府在幹嘛、雨鞋xxx 11/23 17:23
coimbra : —>請問若有人轉貼選手抱怨政府,算不算政治文?那 11/23 17:23
coimbra : 出現的各種批評貼文,算不算政治推文?如果算,整 11/23 17:24
coimbra : 串都要桶了;如果不算,那到底什麼才算不算? 11/23 17:24
kevin2002013: 我目前看起來是中華奧會不會理會這次公投結果不是 11/23 17:24
kevin2002013: 嗎,所以不影響啊 11/23 17:24
coimbra : 抱歉我無心又口水什麼,只是新板規真的頗令人迷惑 11/23 17:26
soria : 我覺得並不難分啊 他們抱怨政府什麼?不外乎就是訓 11/23 17:28
soria : 練環境比賽安排的事情 難道還會有別的 11/23 17:28
steak353 : 修改板規可以板主群決定就好不用投票表決嗎? 11/23 17:29
kevin2002013: 我覺得藉這次把板規修訂的明確一點也不是壞事 11/23 17:29
steak353 : 要改沒意見但至少也投票決定吧 11/23 17:29
soria : 這個公投跟政府更沒有關係了 因為從頭到尾都是民間 11/23 17:29
soria : 團體發起的 連會不會被採納使用根本也看不到可能 11/23 17:29
kevin2002013: 所以沒有討論分析利益得失的價值? 11/23 17:30
kevin2002013: 都上到公投層級了,正反方討論有何不可? 11/23 17:31
soria : 就羽球選手來說 有正方嗎 他們2個就已經表達強烈反 11/23 17:33
soria : 對了 你覺得可以討論他們兩2個什麼 批判周天成王子 11/23 17:33
soria : 維? 11/23 17:33
TheStarrySky: 讓我想到那句話 政治0分 羽球100分 但要怎麼貫徹是 11/23 17:40
TheStarrySky: 很大的問題 11/23 17:40
kevin2002013: 不管這是他們的看法還是協會的看法,所有羽球員都 11/23 17:40
kevin2002013: 表達他們的意見了嗎?而且這有什麼好批判的,這就是 11/23 17:40
kevin2002013: 從他們的角度看事情的看法,也可以作為一般民眾的 11/23 17:40
kevin2002013: 參考,告訴大家也不是壞事,那其他人討論這件事也 11/23 17:41
kevin2002013: 不是壞事啊,討論離題、謾罵、帶風向就水桶啊 11/23 17:41
kevin2002013: 現在不是要大家認同正名與否,而是可不可以討論的 11/23 17:42
kevin2002013: 問題 11/23 17:42
soria : 我怎麼覺得現在的情況很奇怪啊 為什麼他們需要表態 11/23 17:43
soria : ?然後周王兩個表態之後又出現了什麼呢? 11/23 17:43
coimbra : 但名稱這件事並不是單純體育,要說只有體育人才有 11/23 17:44
coimbra : 資格發聲,是不是很奇怪?重點是我要說,版規所謂政 11/23 17:44
coimbra : 治的定義,不能忽大忽小,忽嚴忽寬— 選手說的就不 11/23 17:44
coimbra : 是政治,球迷開口就又變政治。 11/23 17:44
soria : 沒說不可以吧 問題是他們表態完之後 底下除了支持要 11/23 17:45
soria : 不就反對 接著就出現黃居正的文章了 11/23 17:45
kevin2002013: 不需要表態啊,所以相對的你也不知道是不是所有人 11/23 17:45
kevin2002013: 都贊成或反對。表態後自然就讓民眾更思考正名帶來 11/23 17:45
kevin2002013: 的正、反效應 11/23 17:45
kevin2002013: 有人說那篇指出球員被誤導的部分 11/23 17:50
coimbra : 刪掉最後那篇文我沒異議,畢竟沒提到羽球,並且前 11/23 17:50
coimbra : 面已有兩篇,我也覺得已有討論就行。但重點是,請定 11/23 17:50
coimbra : 義何謂政治推文 11/23 17:50
kevin2002013: 同上 11/23 17:53
TheStarrySky: 定義何謂政治文+1 不然「中華台北」羽球公開賽、 11/23 18:19
TheStarrySky: 中華/台灣隊加油、這樣是不是也算政治(推)文?開放 11/23 18:19
TheStarrySky: 羽球相關的政治文,流於謾罵非理性討論的就桶,我認 11/23 18:19
TheStarrySky: 為是蠻OK的 11/23 18:20
zaza302107 : 請定義政治文+1 11/23 18:27
az134679258 : 體育歸體育政治歸政治根本烏龜鴕鳥想法...中國台北 11/23 19:14
az134679258 : 就是政治產物呀 11/23 19:14
Clok : XX歸XX往往就是被選擇性使用的省事說法XD 11/23 20:15
dailylily : 要就全都不能講 之後再有相關議題全都刪文水桶 選 11/23 20:28
dailylily : 手發聲一樣是政治文 難道選手談政治就可以貼? 不要 11/23 20:28
dailylily : 雙標啊 11/23 20:28
refgdata : 呵呵這版主想改就改 11/23 21:06
p55155 : 多滑幾下一大堆熱血份子可以暢談,為何偏要在這談? 11/23 21:13
Clok : 他板可討論應該不構成這版就直接不能討論相關議題吧 11/23 21:49
AmamiUchida : 想知道政治文的明確定義+1 11/23 22:58
boyutsai : 從上面討論就知道,不是在挑字眼,就是非黑即白,要 11/23 23:43
boyutsai : 說服對方自己對,然後火氣都很大,禁止一票。 11/23 23:43
kinght0250 : 喊個台灣之光就可以桶了,超政治 11/24 00:08
ccc5b683 : 該禁就禁,版主處理的算迅速了,看前面幾篇底下推文 11/24 00:54
ccc5b683 : 版主已在火燒大以前先處理了 給個讚 11/24 00:54
TZephyr : 我覺得後來兩篇都沒有羽球點是該禁止 11/24 01:10
serinasky : 推,也希望能像板規6-2一樣,明訂水桶天數及累犯劣 11/24 03:07
serinasky : 退標準,羽球板平常風氣真的好QQ 11/24 03:08
Clok : 沒興趣的文直接略過有啥難,不喜歡又要追看內文討論 11/24 03:23
Clok : 不想看到等個人觀感只能反映獨斷無法證成理應禁文 11/24 03:36
deanlai : 版主辛苦了!其實今天過了。真的沒人會討論這問題了 11/24 08:14
coimbra : 名稱問題一直都在!有在本版待過就會知道之前有版 11/24 08:55
coimbra : 友貼賽程加註國籍就吵過,推文偶也會見到因名稱產 11/24 08:55
coimbra : 生的擦槍走火,並不是今天過了就不存在。就像很多人 11/24 08:55
coimbra : 的認知,Chinese Taipei(直譯是中國台北)本身就徹頭 11/24 08:55
coimbra : 徹尾是政治!有人選擇翻中華台北也是你的政治認知告 11/24 08:55
coimbra : 訴你我們”選擇”避開那個討厭的名,這個舉措本身也 11/24 08:55
coimbra : 是政治選擇。版規是長久的,法律審查尚須符合明確 11/24 08:55
coimbra : 性原則,禁政治推文、政治語言不得再出現,希望能清 11/24 08:55
coimbra : 楚定義或明確示例、列舉何謂政治,謝謝。 11/24 08:55
pppeeeppp : 羽球運動扯上政治時 當然還是羽球相關啊 11/24 08:58
pppeeeppp : 又不是在討論其他政治議題 11/24 08:58
pppeeeppp : 板規本來就可以改 但不是單憑板主一人就決定 11/24 08:59
pppeeeppp : 板規若要修改 應該要板眾投票通過才對 11/24 09:00
pppeeeppp : 跟羽球相關的政治議題能否被討論 由板眾決定 11/24 09:01
rup3xup6 : 我看以後其他版也要定義何謂政治文了 難道羽球版特 11/24 09:06
rup3xup6 : 例?請還羽球板一個清境好嗎 明明有更合適的地方討論 11/24 09:07
coimbra : 我也不知道周天成王子維為什麼要講政治,也不還羽球 11/24 09:17
coimbra : 一個清靜!(沒有哪裡怪怪的嗎 11/24 09:17
dailylily : 要立規範本來就要定義 這有甚麼好奇怪的 11/24 09:27
dailylily : 要禁就要連擦邊球都不能打 與賽事內容無相關的都禁 11/24 09:28
dailylily : 止討論 而不是有些政治議題可以討論有些不行 除此之 11/24 09:29
dailylily : 外只要內文有提到政治相關字眼的文章都要禁止 否則 11/24 09:30
dailylily : 很容易偏離主題泛政治化 不是同時有羽球點與政治點 11/24 09:30
dailylily : 就能放行 羽球板需要乾淨 純潔 美好的討論空間 11/24 09:31
dailylily : 一切泛政治文章請至他板討論 要就這樣這樣做別半套 11/24 09:31
boyutsai : 呵呵TTY紅是非多,吸引一些狂熱ID 11/24 11:03
AmamiUchida : 是不是以後只要推文說「我不喜歡中華台北」就會被 11/24 12:09
AmamiUchida : 水桶啊 11/24 12:09
Clok : 滿好奇先禁文再回頭去修改版規這點是算應有的權限嗎 11/24 13:44
keltt : 麻煩先把「政治」給定義清楚吧 11/24 14:07
mioaria : 現在這個版變成專制版了拉 版規說改就改 11/25 01:43
mioaria : 新聞 買賣 加上你公告的回文 不就一步步改成你想要 11/25 01:48
mioaria : 的版面? 還比賽期間想加什麼就加什麼 11/25 01:49
mioaria : 23592 23576 不都扯到政治? 很久以前就說標準要一致 11/25 01:52
mioaria : 尤其是政治這方面很敏感的好嗎 11/25 01:52
mioaria : 23572也是呢 11/25 01:53
kevin2002013: 別這樣,這是可以討論的,版主可能也沒遇過這樣的 11/25 03:56
kevin2002013: 情形。雖然現在選舉過了,但類似議題一定還會再遇 11/25 03:56
kevin2002013: 到,先討論出共識、制定板規才能避免下次有爭議又吵 11/25 03:56
kevin2002013: 起來 11/25 03:56
berserkman : 同意kevin大,不解決問題,問題就會解決你 11/25 08:10
Clok : 看來比較像等鋒頭過就不用回應處理還是繼續老樣啦XD 11/25 09:24
berserkman : 這次公投...中華奧會處理方式還蠻有效的 11/25 11:09
AmamiUchida : 樓上是指讓選手出來表態嗎? 11/25 12:31
f9999 : 有爭議就躲起來避不見面 意外嗎? 11/25 14:40
Clok : 中華奧會高招啊,就不敢公開辯論說啥不想介入這議題 11/25 15:25
Clok : 再持續傳播片面引導性資訊加深運動員恐懼感出來表態 11/25 15:27
Clok : 有些人也相信體育最純淨應和政治無關的粗糙矛盾說法 11/25 15:34
Clok : 這麼多台灣人樂用中華台北和中國立場一致也是難得XD 11/25 15:36
kinght0250 : 所以以後都要喊中華台北之光,不然會害到選手? 11/25 16:08
dailylily : 以後選手喊台灣之光就是政治文 要刪 11/25 19:49
berserkman : 政治意識早已偷渡在大家日常生活中,只是願不願意 11/25 21:49
berserkman : 面對現實吧......逃避就是延續過去幾十年內耗不斷 11/25 21:50
teras:轉錄至看板 BoardCourt 11/29 23:03