[閒聊] 當今世界羽壇男單水準

[abobi (abobi)]

可能我已經是上年代的人了
經歷了林丹李宗偉的全盛時代
覺得momota雖霸佔第一
但與全盛時期的李林有很大的差異
Momota就是打穩定，
但林丹全勝的爆發力量，李宗偉的速度
覺得momota應該拼不贏
不知道有經歷這時期的大家看法如何？
謝謝

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推 dwyanelin   : 有
→ dwyanelin   : 不過這種張飛打岳飛根本不用討論就是了
→ fhsgh2001   : 真的，硬要比出個高下到底是為哪樁？說的再精彩也
→ fhsgh2001   : 都不是真實的。
推 eclipse911  : 其實momo還沒到巔峰年紀，難以判斷高下。至於張飛
→ eclipse911  : 打岳飛倒是沒有，momota去年那麼強也輸36歲老李啊，
→ eclipse911  : 難道36歲老李有比2011年的老李強嗎？李永波2015就
→ eclipse911  : 說過林李能力相比2011下滑嚴重了，何況去年
推 captain01   : 我怎麼看現在的桃田都是最強的
推 greenpeace21: 看得懂技術細節就知道桃田>>>>巔峰林丹
推 ETJohn      : 好懷念有李宗偉比賽的日子 QQ
→ greenpeace21: 林丹的暴力是殺不到位的球很厲害 到位的長球殺不了
→ greenpeace21: 桃田對內旋打高遠球的掌握極佳 長球幾乎永遠到位
推 fp737       : 21又來了
→ greenpeace21: 可以仔細看2011世錦決賽林李大戰
→ greenpeace21: 就會發現林丹殺球得分都是李宗偉回球失誤過短
推 taasnsg     : 笑死 桃田>>GOAT
→ greenpeace21: 更別提網前搓球技術 現在回去看"巔峰林李"都不及格
→ greenpeace21: 搓球在最近幾年越來越被重視 整體進步不可同日而語
→ greenpeace21: 2011年的比賽BWF上還有不少 去看就知道當年水平
推 Alex500     :                                         水準
推 dragonsea2  : 戳球難度真的遠大於殺球
推 lio293123   : 網前有什麼好說嘴的 陶菲蓋德不知道玩透多久了
推 Jonghwa     : 好無聊的比較
→ kinght0250  : 我都把李林陶當成時代的意外,是他們太規格外
→ minionsll   : 下一篇 山普拉斯 VS 費德勒
推 eclipse911  : 講了半天還是無法提出36年老李比2011年的老李還強
→ eclipse911  : 的有力說法。運動科學有辦法讓運動員運動壽命延長，
→ eclipse911  : 但實際上沒多少人能真的打超過32-33還在頂峰。36歲
→ eclipse911  : 離巔峰已經超過太久了。
推 eclipse911  : 戳球的確是比殺球難，但老李跟林丹當年為了限制陶
→ eclipse911  : 菲克，一堆球早就習慣用釣魚球放遠網的方式去限制
→ eclipse911  : 對方戳球的角度..用單一球種去看桃大於goat，有點
→ eclipse911  : 太主觀。
→ mufo        : 看來拿督之所以回球失誤,大概是因為林丹每晚都在扎
→ mufo        : 稻草人
推 tommy770726 : 摸摸的殺球跟移速和林李巔峰差太多 不過網前跟防守
→ tommy770726 : 的確厲害
推 tommy770726 : 說張飛打岳飛也是錯的 生涯末期老李還能打贏桃田 巔
→ tommy770726 : 峰實力差距明顯
推 Alicealex   : 去年的李桃戰看那場看完，覺得那場是李宗偉的完全
→ Alicealex   : 體，很多人都說老李進化到3.0，小天也因爲看了那場
→ Alicealex   : 決定要再打10年，但我能肯定的說，接下來老李如有再
→ Alicealex   : 打，肯定打不贏桃田了
推 tommy770726 : 石頭傷了 剩金廷稍微剋他 大安又常幫他掃雷
推 Alicealex   : 林丹打特點是不斷加速，桃田特點是不斷變速，這兩
→ Alicealex   : 種矛與盾的對決，沒打還真不知道
推 tommy770726 : 變速也要相對速度跟的上才有用 小戴15年拿瑪琳沒辦
→ tommy770726 : 法 後來瘦了肌肉練上去才搞定她
推 Alicealex   : 桃田加速起來很快，但通常只在局末最後幾顆，又或
→ Alicealex   : 中間加完馬上又變，所以沒那麼明顯，但我常被他加速
→ Alicealex   : 的速度嚇到，對手也因變來變去而跟不上，這就是他
→ Alicealex   : 用掌握節奏去贏得比賽的方法之一，小戴也會，但沒
→ Alicealex   : 桃田那麼厲害
推 Alicealex   : 這種變速的打法非常耗對手的體力，感覺其他男單像
→ Alicealex   : 金廷跟小天也在嘗試
推 klises      : 08丹一定大於桃田 其他說不準
推 Marqquet    : 桃田直接進化成12的林丹
推 chen730419  : 男單現在是一家獨大，不知何時可以打破這局面
→ mufo        : 不斷加速的林丹..你是看到多久之前的林丹
推 Alicealex   : 哈哈哈，我們討論的不是全盛時期的林丹嗎？
推 a126040023  : 沒什麼看法 畢竟他們打的次數不夠多
推 wulaw5566   : 老年李宗偉贏桃田一場就能斷定他比較強，那金廷豈
→ wulaw5566   : 不是打遍男單無敵手的當代神獸。
→ wulaw5566   : 巔峰時期不一樣根本不能比，尤其競技體育很吃選手一
→ wulaw5566   : 時狀態起伏。
噓 Jiummay     : 下一篇 張伯倫vs 喬丹vs 沾皇
→ mufo        : 倫敦週期的林丹早轉型了啊 08和12是不同的巔峰
推 min7574     : 可以去中羽參考，這個話題每篇都吵上百樓的
推 littlejackbr: 這問題跟囧口vs費納有點像
推 terry850324 : 桃田在中羽已經全身從頭到尾被檢閱好幾遍了...
推 hellodio    : 老年也是會有幾場表現很巔峰的啊，又不是老年就全部
→ hellodio    : 都打很差，反之巔峰時期也會有幾場打得很烙賽的，總
→ hellodio    : 之只對過一場就下結論太武斷了。
→ mufo        : 人家是說36歲"還能"打贏  很難懂?
→ mufo        : 這些人閱讀是出了什麼問題
推 greenpeace21: 拿督34之後雖然體能下降，但技術動作明顯比30前好
→ greenpeace21: 體能狀態若有調好 老年拿督搞不好能虐爆2011拿督
→ greenpeace21: 用老年拿督贏了桃田1場就說年輕拿督穩贏?
→ greenpeace21: 更何況那場最後一球拿督是靠主場鷹眼挑戰黑的
→ greenpeace21: 有其他攝影角度可證明最後那球桃田並沒打出界
→ fhsgh2001   : 很難懂阿，老了還能贏表示肯定年輕一定贏嗎？體能上
→ fhsgh2001   : 肯定老了差，但技術、心態、打法呢？
→ greenpeace21: 何況那場之後桃李還有打一場，拿督被桃田直落二
→ greenpeace21: 每次看到"老年拿督贏了桃田一場，所以xxx"就想笑
→ fhsgh2001   : 另，鷹眼不是主場的。
→ greenpeace21: 這就跟說金廷是桃田剋星 卻無視對戰勝負4:10一樣
推 WinsunChen  : 呂布如果沒有戰三英，世人也不知道他有多強，桃田就
→ WinsunChen  : 是缺三英來襯托
→ Rx770       : 拿督贏的那場其實是極限狀態了而且勝負非常非常接近
推 greenpeace21: 是啊拿督那場是主場爆氣+雞血上身+鷹眼翻盤才勉強贏
→ mufo        : 所以才說你們閱讀有問題 哪句話是說穩贏的?
→ mufo        : 如果你覺得36歲的競技強度是人生巔峰 那隨便你囉
推 eclipse911  : 李永波在2015中國賽林李大戰後訪問說道：「從觀眾
→ eclipse911  : 的角度看，本場打滿三局，過程很是精彩。但另一方
→ eclipse911  : 面，從專業的角度來看，我看到的是他們兩個人完全是
→ eclipse911  : 今非昔比，不管是在場上的移動速度，對抗能力，包括
→ eclipse911  : 技術、戰術的發揮，都不是過去的他們」2015約是李宗
→ eclipse911  : 偉33左右，離36還有一段距離。加上諶龍膝傷影響那
→ eclipse911  : 兩年狀態不穩，不然諶龍那兩年應該會發揮的更出色。
→ eclipse911  : 我認同老了心態經驗會比較成熟，但技術戰術打法這
→ eclipse911  : 種東西需要身體去支撐，我是覺得國家級教練都說他
→ eclipse911  : 們技戰術跟速度早就下滑啦，2018這些東西只會更差。
→ eclipse911  : 重點不是那場贏不贏，重點是老李那樣的年紀跟身體
→ eclipse911  : 狀況還能跟上...他那個癌症不是一兩天的事情吧，不
→ eclipse911  : 可能只影響他休賽後的身體啊。
→ f126654     : 貴古賤今的人還是比較多 一場勝負哪有辦法推論那麼
→ f126654     : 多...
推 eclipse911  : 貴古..哪那麼誇張..那不過是一兩年前的事，版友們好
→ eclipse911  : 多人14-17甚至更早之前就在版上了，「當時」也沒多
→ eclipse911  : 少人在貴以前的選手比林李強。
→ ji394xu3    : 我一直感覺桃田只是剛好現在沒啥可以跟他競爭的有力
→ ji394xu3    : 對手而已
推 victtgg     : 能爭球王寶座的其他對手不是老了,就是傷了,要不然就
→ victtgg     : 是像咱們天哥影帝這種狀況根本不穩定的,難怪momo穩
→ victtgg     : 穩的坐在球王寶座(其他人太不爭氣了)。 其實不去論
→ victtgg     : 實力誰強誰弱，單獨就"觀賞性"來說，我是覺得momo的
→ victtgg     : 比賽就不如林丹.林宗偉.彼得蓋德.陶菲克...這幾個
→ victtgg     : 反正我很少看momo的比賽會覺得精彩好看的 zz ZZ zzz
→ victtgg     : 也不一定都是貴古賤今，像女單的小戴馬琳辛度..這些
→ victtgg     : 當今選手我就覺得屌勝以前的王蓮香 龔智超
→ showwin     : 樓上可以看本月初小天對momo 超精彩
推 wulaw5566   : 看李贏桃田一場就把他吹得天下無雙也是信仰堅定
推 junjaylim   : 我覺得後期李宗偉反而在調度和體力安排上更合理，進
→ junjaylim   : 攻更有效率也更細膩。
推 tommy770726 : 但他移速跟高速進攻狀態遠輸11-13年
→ tommy770726 : 男單對打技術相對沒有能力重要 因為在高速狀態很多
→ tommy770726 : 招數用不順 桃田輸石頭兩次都是速度跟不上
→ tommy770726 : 08奧運拿督技術比林丹全面多了 但是完全用不上
推 mufo        : 這一定是超新人才會認為我會吹李XD
噓 dwyanelin   : 結果還是一堆鍵盤菁英在吵，我們這種低端好好欣賞
→ dwyanelin   : 世界第一打球很難嗎
→ soria       : 桃田這種防守 還不夠李宗偉殺爆的好嗎zzzz
推 t516        : 世界球王果然不如ptt鄉民
→ soria       : 這麼簡單的事實到底有什麼好吵的
→ mufo        : 本來是懶的打了..男單男雙的高端實力不如以往是事
→ mufo        : 實,既然認為桃田實力佔優,至少也丟一點能討論的東
→ mufo        : 西出來不是？說人貴古和李吹沒有幫助啊
推 t516        : 因為從影片中只能看到表面，選手的動作細節不是從外
→ soria       : 巔峰諶龍跟李對拼的時候 請問桃田的防守有他幾成
→ t516        : 表就能直接看到，你以為你看到的是林李當時速度快，
→ t516        : 實際情況卻很可能是更快的速度反而會被反擊或欺騙
→ t516        : 而且桃田速度沒那麼快很明顯他是想以最低體能換取最
→ t516        : 大效果，並不是為了每球都拿分
推 opSpread    : 李永波這巴掌扇的真大力,原文我找到了XD
→ mufo        : 你覺得你表達了什麼？桃田可以更快？說點大家不知道
→ mufo        : 的行嗎 …然後呢？
推 t516        : 第一式：丟點能討論的東西出來行嗎？
→ t516        : 第二式：你講得誰不知道？說點不知道的行嗎？
推 t516        : 鄉民嘴爆世界第一，鄉民好強XXD
→ mufo        : 果然又是一個自說自話的 你臉很腫 你叫桃田是不是?
→ mufo        : 還是你從復出到現在都沒認真打過球? 笑死
推 Dazzium     : 推樓上，技術 戰術 經驗可以成長，但是體能跟不上
→ Dazzium     : ，無法穩定到位等都會影響手上的發揮
推 eclipse911  : 最低體力換取最大效果...是跟36李宗偉比嗎？是說林
→ eclipse911  : 李都世界第一過啊，看不出有誰在嘴世界第一
→ Dazzium     : 羽球絕對不是只有手的運動，年齡一上來，速度下降
→ Dazzium     : 很多打法 連貫都做不到
→ aterthy     : 原來只要輸給36歲李宗偉 就無法成為最強了XXD
→ aterthy     : 巔峰狀態爆冷輸掉 好像就萬劫不復了...
→ aterthy     : 當然 我是認為史上最強是林丹
→ aterthy     : 但桃田輸給36歲李宗偉 不代表他比不上李林
推 greenpeace21: 嚴格來講現在男單整體素質比10年前強太多
→ greenpeace21: 10年前除了林李還有誰能打? 陶肥蓋得都老態龍鍾
→ greenpeace21: 放諶龍安賽龍石宇奇斯里砍到十年前 林李能稱霸?
→ s0921860417 : 笑死，桃田本人搞不好根本不在乎自己有沒有比當年林
→ s0921860417 : 李強，反正冠軍穩穩拿就好了。倒是底下腦粉自己先戰
→ s0921860417 : 成一片，真的有夠無聊的XD有時間在這裡吵不如去多練
→ s0921860417 : 練球
→ s0921860417 : 一堆假設性的言論根本就沒有討論比較的價值好不好，
→ s0921860417 : 無聊死了
推 eclipse911  : 諶龍跟安賽龍2010還是2011就在打成人的國際賽囉，十
→ eclipse911  : 年前還有陳金，鮑春來，田兒，李炫一。2010右開始
→ eclipse911  : 諶龍跟杜鵬宇開始冒出來。李炫一在2016底法國賽吧，
→ eclipse911  : 不是還連兩個賽事雙殺正要開始巔峰的安賽龍？當然
→ eclipse911  : 啦那是前兩輪的事，後來他也沒力了。2017丹麥賽首
→ eclipse911  : 輪李炫一又贏了諶龍，但也是後繼無力。所以你說10年
→ eclipse911  : 前除了林李沒人能打？嗯...
→ linjp       : 是張飛打岳飛沒錯 但是林丹當年主宰世界羽球也是事
→ linjp       : 實
→ eclipse911  : 李炫一2016-2017這些數次打敗當時頂級選手，雖然他
→ eclipse911  : 最後都走到8強4強就沒力了，但可不是偶爾高光一兩
→ eclipse911  : 場打的不錯可以說明吧！這樣真的是10年前除了林李沒
→ eclipse911  : 人能打？
→ XUP001      : 當安賽龍遇到李宗偉....
→ XUP001      : https://i.imgur.com/lnki3k7.jpg
推 hang520     : 桃田大於巔峰林丹？ 這個問題等桃田拿奧運兩座再說
→ hang520     : 吧
推 greenpeace21: 還提李炫一?忘了丹麥慘案了嗎?20分鐘就被砍哥屠殺
→ greenpeace21: 號稱史上最一面倒超級賽決賽 被狂釘地板像個業餘
→ greenpeace21: 別說啥沒體力 超級印度人根本沒磨他 底線爆扣就秒殺
→ greenpeace21: 提李炫一正好證明林李全盛時期其他人都不能打
→ greenpeace21: 一個遇到砍哥400km爆扣只能站樁完全摸不到球的角色
→ greenpeace21: 居然堪稱是林李全盛期最代表性的對手.....wwww
推 eclipse911  : 我以為偉大的綠色和平起碼看得出哪場球明顯是恢復
→ eclipse911  : 不過來...前一句才講10年前蓋德陶菲老態龍鍾，下一
→ eclipse911  : 句說老邁的李炫一被打的像業餘...算了你贏了，連恢
→ eclipse911  : 復不過來都看不出來真的沒啥好討論的了
推 greenpeace21: 笑死  你說恢復不過來無法加速跑不動也就算了
→ greenpeace21: 整場接殺球連毛都摸不到 一殺就死 根本程度天差地遠
推 eclipse911  : 主要是精力恢復不過來...那場比賽bc跟中羽之前討論
→ eclipse911  : 過一堆東西。安賽龍殺球能力根本不會輸坎哥多少，你
→ eclipse911  : 不會說整場比賽坎哥每一顆都比安賽龍還快還尖還沉吧
→ eclipse911  : ？那李怎麼連個普通的殺球都接不太起來？怎麼安賽龍
→ eclipse911  : 打李沒有每顆一殺就死，把李打到像業餘？笑死的是
→ eclipse911  : 誰啊...呵呵
→ eclipse911  : 那場坎哥的確一堆球殺很邊，但李幾乎完全接不到坎
→ eclipse911  : 哥的球，沒什麼流汗就結束了。要說平常的李炫一完
→ eclipse911  : 全接不到，你真信？坎哥殺球比巔峰林丹還猛「非常多
→ eclipse911  : 」是吧？
推 amoe1210    : 比誰強沒有意義，比誰成績好才有得比較，再強的選手
→ amoe1210    : 也有狀態不好的時候